Financiële onafhankelijkheid - Deel 4

[Santee]

Tommie12 schreef op dinsdag 12 januari 2021 @ 20:36:
[...]


Hangt er ook een beetje van af hoe de ouders er tegenover staan.

Je behandelt een kind/huisgenoot van 24 niet als een puber.

Mijn oudste zoon is nog een jaartje thuis blijven hangen toen hij 24 was. Het enige wat we vroegen is om te laten weten of hij thuis zou zijn voor het eten. Ik vind het altijd lastig als er te weinig is, en eten weg gooien is ook zonde.

Na dat jaar heeft hij een appartement gekocht en is alleen gaan wonen. Ik denk niet dat hij daar beschadigd uit gekomen is.

Combinatie inderdaad.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Gevolg is wel dat ik vaak zie dat leeftijdsgenoten al veel meer kapitaal hebben/enkele jaren geleden een woning hebben gekocht voor ze 10% stegen in 1 jaar en daar baal ik nu wel van.

[trekker22]

En ook de grote banken schieten in paniek...
Gebruik de deelknoppen op FD.nl om dit artikel te delen via Whatsapp, Twitter, Facebook, LinkedIn of e-mail. Het kopiëren van artikelen om met anderen te delen of te gebruiken voor geautomatiseerde verwerking is een inbreuk op onze Algemene Voorwaarden en ons auteursrecht. Wilt u artikelen kunnen kopiëren om met anderen te delen en/of te gebruiken voor geautomatiseerde verwerking , dan dient u een (additionele) licentie als Channel Partner bij ons af te sluiten. Neem daartoe contact op met [e-mail]. U kunt de link naar dit artikel wél delen met anderen. Gebruik daarvoor: https://fd.nl/ondernemen/...heek-commercieel-vastgoed

Banken doen moeilijker over verlengen hypotheek commercieel vastgoed
Eva Rooijers Nelleke Trappenburg 21:02

Een uitgestorven winkelstraat in Almere. Huurders van winkelpanden worden door de coronapandemie sneller als risicovol aangemerkt, signaleert de belangenvereniging van particuliere beleggers Vastgoed Belang. 'Dat maakt banken veel terughoudender in het herfinancieren van vastgoed.' Foto: Tobias Kleuver/ANP
In het kort:

Het verlengen van een vastgoedhypotheek was tot voor kort een hamerstuk, maar door corona doen banken daar steeds moeilijker over.
Vooral winkelpanden zijn lastiger te herfinancieren.
Voor pandeigenaren betekent dat vaak: dure financiering elders, aflossen, of verkopen.

Originele link van het artikel: https://fd.nl/ondernemen/...heek-commercieel-vastgoed

[Xanaroth]

trekker22 schreef op maandag 11 januari 2021 @ 15:57:
Ook de balans is opgemaakt voor 2020/2021

***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 5% gewijzigd door Xanaroth op 13-01-2021 13:03 ]

[Xanaroth]

@Mirved Heb hier ook tot ruim in mn 27e jaar thuis gewoond want helaas HBO+ achtergrond. Grote stad = grote wachtlijst voor sociale huur (destijds >10 jaar voordat je in aanmerking kwam). Dus je gaat van wachtlijst door naar de stap 'teveel voor sociale huur, te weinig inkomen voor private huur toetsing' nog voordat je uberhaupt ervoor in aanmerking komt.
En campus idem, degene met aantoonbare noodzaak (denk aan die groninger die in amsterdam studeert) konden vaak wel voor het eind van het 1e jaar op kamers, maar die was dan rustig 500-1000 kwijt (waarom was die kamer beschikbaar denk je). De rest duurde al snel tot in het 2e jaar voor ze iets vonden dat niet alsnog 30-60min reistijd had naar de studie, met verplichting direct eruit na afstuderen.


Moet dus genoeg verdienen voor de inkomenstoets (verdien 4-5x huur als bruto maandsalaris) danwel in je eentje kunnen kopen voordat uit huis gaan een optie is tegenwoordig.
Dan heb ik dus geluk gehad van goede studie/baan/inkomen EN geen studieschuld. Ken er ook met hoge schuld (zeg maar dag hypotheek totdat je die 30k p.p. hebt afgelost) en/of niet dusdanig geluk met het behaalde inkomen (hallo wachtlijst). Die zijn nu 30+ en nog steeds thuis wonend uit noodzaak (huidige indicatie loopt voor sommige groot-amsterdam regio's al >20 jaar, sommige zitten er nog wel even).
Mogelijk ergens in de komende paar jaar dat ze eens ingeloot worden en ook eindelijk uit huis kunnen.


De 1e was afgelopen winter eindelijk bij de gelukkigen op de wachtlijst, na pakweg 15 jaar. Terwijl ik ondertussen al 1 huurwoning heb gehad en 2x gekocht en dik 100k boven water sta, mag zij eindelijk het huis uit.


Voor 'ons' soort mensen, dat FO nastreeft met bijbehorende inzichten, kennis en vaak financiële middelen is het soms lastig te realizeren dat we bij de 10% rijksten horen in NL en bij de 1%ers wereldwijd.. heul heul veul hebben dat geluk niet.
Die zitten uit noodzaak tot 27-35 bij ouders, of moeten a la friends/big bang theory iets zien te vinden waar de aanbieder akkoord is voor het delen met anderen om door de inkomenstoets heen te komen... dat lukt bijna niet tenzij het samenwonen is met je partner.

[ Voor 43% gewijzigd door Xanaroth op 13-01-2021 15:56 ]

[Mirved]

Zo zie je maar weer ieder heeft verschillende normen, waarden en behoeftes.

Maar ook de omstandigheden, de tijd waarin je bent opgegroeid en de risico bereidheid heeft impact op dit soort keuzes.

Dit zie je ook weer terug in het FO worden en aan welke eisen dat moet voldoen, hoeveel je je ontzegt op de weg daarheen, welke risico's je neemt etc. Zo is het voor ieder toch een uniek plaatje.

[veldkampj]

Charina (27): ’Mijn ouders waarschuwden me nog zó om niet onnodig te lenen’

„Mijn ouders hebben een verleden met schulden en waarschuwden me nog zó om niet onnodig te lenen. Maar je bent jong en wilt wat, in mijn geval een leuk studentenleven met een semester in het buitenland, feestjes, leuke kleren. Nu heb ik een schuld van €84.404,47 en ik ben nog niet afgestudeerd.

https://www.telegraaf.nl/...-om-niet-onnodig-te-lenen

Die heeft nog een lange weg te gaan

[Trasos]

En ook nog een niet-afbetaalde lening bij de bank, die door de rente ook al aardig is opgelopen.
Ze heeft ook nog een blog natuurlijk, oftewel ze doet mee aan de rubriek om traffic te genereren.

[BoB_HenK]

trekker22 schreef op dinsdag 12 januari 2021 @ 21:45:
En ook de grote banken schieten in paniek...
Gebruik de deelknoppen op FD.nl om dit artikel te delen via Whatsapp, Twitter, Facebook, LinkedIn of e-mail. Het kopiëren van artikelen om met anderen te delen of te gebruiken voor geautomatiseerde verwerking is een inbreuk op onze Algemene Voorwaarden en ons auteursrecht. Wilt u artikelen kunnen kopiëren om met anderen te delen en/of te gebruiken voor geautomatiseerde verwerking , dan dient u een (additionele) licentie als Channel Partner bij ons af te sluiten. Neem daartoe contact op met [e-mail]. U kunt de link naar dit artikel wél delen met anderen. Gebruik daarvoor: https://fd.nl/ondernemen/...heek-commercieel-vastgoed

Banken doen moeilijker over verlengen hypotheek commercieel vastgoed
Eva Rooijers Nelleke Trappenburg 21:02

Een uitgestorven winkelstraat in Almere. Huurders van winkelpanden worden door de coronapandemie sneller als risicovol aangemerkt, signaleert de belangenvereniging van particuliere beleggers Vastgoed Belang. 'Dat maakt banken veel terughoudender in het herfinancieren van vastgoed.' Foto: Tobias Kleuver/ANP
In het kort:

Het verlengen van een vastgoedhypotheek was tot voor kort een hamerstuk, maar door corona doen banken daar steeds moeilijker over.
Vooral winkelpanden zijn lastiger te herfinancieren.
Voor pandeigenaren betekent dat vaak: dure financiering elders, aflossen, of verkopen.

Originele link van het artikel: https://fd.nl/ondernemen/...heek-commercieel-vastgoed

Logisch toch? Dit is niets anders dan het vervullen van de (zorg)plicht die een bank heeft, namelijk geen onverantwoorde leningen uitgeven indien het waarschijnlijk is dat deze niet terugbetaald kunnen worden.

[!null]

Ja, en daar komt volgens mij nog een rare kronkel bij. Namelijk, dat een verhuurder niet graag de huurprijzen verlaagt terwijl de situatie daar wellicht om vraagt. Niet vanwege minder inkomsten, maar omdat de waarde van het pand dan daalt en dat afgeschreven moet worden.

[scoobs]

Laten we eerlijk zijn. Stiekem is dat artikel van de telegraaf wel genieten. Ouder, betere opleiding, maar wel de helft van het salaris, en dezelfde vaste lasten terwijl ze nota bene geen hypotheek heeft. En over net worth nog maar niet te beginnen. En allemaal door haar eigen toedoen.*

Maargoed, dat is telegraaf. Lekker oppervlakkige verhaaltjes die je een gevoel van cognitieve superieuriteit geven - of afgunst omdat de mensen met 33 met pensioen kunnen.

*Ja, ik ben me er terdege van bewust dat invloed van de omgeving in veel gevallen een niet te onderschatten factor is, maar dat is niet de strekking van het stuk.

[Tehh]

scoobs schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 16:03:
Laten we eerlijk zijn. Stiekem is dat artikel van de telegraaf wel genieten. Ouder, betere opleiding, maar wel de helft van het salaris, en dezelfde vaste lasten terwijl ze nota bene geen hypotheek heeft. En over net worth nog maar niet te beginnen. En allemaal door haar eigen toedoen.*

Maargoed, dat is telegraaf. Lekker oppervlakkige verhaaltjes die je een gevoel van cognitieve superieuriteit geven - of afgunst omdat de mensen met 33 met pensioen kunnen.

*Ja, ik ben me er terdege van bewust dat invloed van de omgeving in veel gevallen een niet te onderschatten factor is, maar dat is niet de strekking van het stuk.

Ouder & betere opleiding dan jij? Of bedoel je iets anders?

[trekker22]

BoB_HenK schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 15:59:
[...]


Logisch toch? Dit is niets anders dan het vervullen van de (zorg)plicht die een bank heeft, namelijk geen onverantwoorde leningen uitgeven indien het waarschijnlijk is dat deze niet terugbetaald kunnen worden.

Klant bij 40 jaar bij ING zit? Als de kasstroom nog goed is en de LTV ook vind ik het niet heel kies. In september moet ik ook verlengen voor een lening kijken hoe dat gaat.

[FitTiv]

veldkampj schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 15:31:
Charina (27): ’Mijn ouders waarschuwden me nog zó om niet onnodig te lenen’

„Mijn ouders hebben een verleden met schulden en waarschuwden me nog zó om niet onnodig te lenen. Maar je bent jong en wilt wat, in mijn geval een leuk studentenleven met een semester in het buitenland, feestjes, leuke kleren. Nu heb ik een schuld van €84.404,47 en ik ben nog niet afgestudeerd.

https://www.telegraaf.nl/...-om-niet-onnodig-te-lenen

Die heeft nog een lange weg te gaan

625 euro huur, maar 1150 aan vaste lasten (ex boodschappen). Haar auto is naar dr ouders. Oke je hebt gem.belasting maar hier mist toch wel een uitsplitsing? Die 500 euro is een derde van haar inkomen.

Verder moest ik hier wel om lachen:
"Daarnaast heb ik mezelf als doel gesteld om komend jaar zeker 3431,60 euro af te lossen. Dat wordt ontzettend heftig waarover ik ga bloggen op [...]"
Waarschijnlijk dr lening incl rente aan eind van het jaar maar het staat er zo knullig.


Ik heb even op het blogje gekeken. Goed dat ze er nu mee bezig is, hoop wel dat ze wat betere investeringen leert te doen:

Ik merkte dat ik voor elke meter de auto pakte. Ik heb een verschrikkelijke conditie en toen ik eens de fiets pakte was ik zo buiten adem dat het een half uur duurde voordat ik weer normaal kon ademen. Daarom besloot ik dat het tijd was voor een elektrische fiets. Geld investeren om zo ook te kunnen besparen op de kosten van de auto

[ Voor 16% gewijzigd door FitTiv op 13-01-2021 16:25 ]

[YLMOSE]

veldkampj schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 15:31:
Charina (27): ’Mijn ouders waarschuwden me nog zó om niet onnodig te lenen’

„Mijn ouders hebben een verleden met schulden en waarschuwden me nog zó om niet onnodig te lenen. Maar je bent jong en wilt wat, in mijn geval een leuk studentenleven met een semester in het buitenland, feestjes, leuke kleren. Nu heb ik een schuld van €84.404,47 en ik ben nog niet afgestudeerd.

https://www.telegraaf.nl/...-om-niet-onnodig-te-lenen

Die heeft nog een lange weg te gaan

Als ouder zijnde heb je dan ook wel redelijk gefaald. Ik mag toch hopen dat mijn kinderen als ze zo oud zijn een beter besef van geld hebben.

[BoB_HenK]

trekker22 schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 16:06:
[...]

Klant bij 40 jaar bij ING zit? Als de kasstroom nog goed is en de LTV ook vind ik het niet heel kies. In september moet ik ook verlengen voor een lening kijken hoe dat gaat.

De kasstroom is afgenomen, lijkt me logisch dat LTV daalt agv van minder winkelend publiek. Kunnen we lang en kort over praten, maar dan neem het risico voor een bank toe.

Hoe je het ook wendt of keert, banken kunnen het niet goed doen. Tekenen ze niet blind af (ook al zijn risico's aantoonbaar toegenomen) zijn het boeven, tekenen ze wel af volgt er over 5-10 jaar een parlementaire enquete rondom de vraag hoe het toch kan dat banken op omvallen staan omdat ze zo veel slechte leningen verstrekken

[Skyaero]

YLMOSE schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 16:11:
[...]
Als ouder zijnde heb je dan ook wel redelijk gefaald. Ik mag toch hopen dat mijn kinderen als ze zo oud zijn een beter besef van geld hebben.

Het allerergste: 9 jaar doen over een studie geschiedenis. Ze heeft gewoon op de pof geleefd. En als geschiedenisdocent verdien je niet zo veel. Dus over 15 jaar wordt een groot deel van de studieschuld kwijtgescholden. Feesten op kosten van de maatschappij.

En niet te vergeten: huursubsidie, zorgtoeslag.

Dit zijn de echte parasieten van de maatschappij.

[Rubbergrover1]

BoB_HenK schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 16:16:
[...]


De kasstroom is afgenomen, lijkt me logisch dat LTV daalt agv van minder winkelend publiek. Kunnen we lang en kort over praten, maar dan neem het risico voor een bank toe.

Stijgt.

Maar het lijkt bij niet heel gek dat een geldverstrekker bij het aflopen van een leenovereenkomst niet blind verlengt, naar ook kijkt hoe de vooruitzichten zijn mbt waarde en kasstroom. Dat die kasstroom nú goed is, betekent namelijk niet dat die gedurende de hele duur van de leenovereenkomst zo florissant zullen zijn.

[!null]

Er zou toch iemand op de rem moeten trappen, want inderdaad terecht punt, hoeveel ga je verdienen met een dergelijke opleiding? Dus waarom zou je de studieschuld zo ver op kunnen laten lopen?
Als je nou een dergelijk schuld maakt en uiteindelijk piloot bent, dan is de verhouding wel anders.

Maar de overheid is in deze (DUO) een makkelijke geld verstrekker met weinig voorwaarden of controle onderweg.

[BoB_HenK]

Rubbergrover1 schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 16:24:
[...]

Stijgt.

Maar het lijkt bij niet heel gek dat een geldverstrekker bij het aflopen van een leenovereenkomst niet blind verlengt, naar ook kijkt hoe de vooruitzichten zijn mbt waarde en kasstroom. Dat die kasstroom nú goed is, betekent namelijk niet dat die gedurende de hele duur van de leenovereenkomst zo florissant zullen zijn.

Je hebt helemaal gelijkt, is natuurlijk stijgen ipv dalen

We hebben spelregels voor het verstrekken van leningen, lijkt mij inderdaad logisch dat deze worden gehanteerd. Neemt niet weg dat het pijnlijke en soms schrijnende zaken zullen zijn, uiteindelijk kunnen we louter uit kwaden kiezen.

[finsdefis]

Skyaero schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 16:21:
[...]

Het allerergste: 9 jaar doen over een studie geschiedenis. Ze heeft gewoon op de pof geleefd. En als geschiedenisdocent verdien je niet zo veel. Dus over 15 jaar wordt een groot deel van de studieschuld kwijtgescholden. Feesten op kosten van de maatschappij.

En niet te vergeten: huursubsidie, zorgtoeslag.

Dit zijn de echte parasieten van de maatschappij.

Grootste probleem is uberhaupt een baan vinden als geschiedenisdocent. Die worden vaak maar part time gezocht, if at all. Als je eenmaal werk hebt en wat talent hebt voor andere functies klim je wel binnen 12 jaar door naar 4-5,5k bruto.

Zo iemand zet zichzelf enorm op achterstand. Voor je dat hebt weggewerkt ben je nog veel verder en hebben de meesten een kinderwens en willen graag een koophuis. Gelukkig voor een evt partner blijven studieschulden buiten een beperkte gemeenschap van goederen

Ik ben blij dat ik op het moment van twijfel om ook langer door te studeren en drinken gewoon ben gaan werken met 'maar' 1 master op zak.

[scoobs]

Tehh schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 16:06:
[...]


Ouder & betere opleiding dan jij? Of bedoel je iets anders?

Ja. Maar misschien had ik het over opleidingsniveau moeten hebben. Of geschiedenis beter/slechter betaalt dan IT-infra kan ik alleen maar gokken.

De rest van berichten bevestigen wel mijn eerdere opmerking over het doel van het artikel.
Even die veer pakken en bukken.

[Tehh]

Skyaero schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 16:21:
[...]

En als geschiedenisdocent verdien je niet zo veel.

[...]

!null schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 16:25:
Er zou toch iemand op de rem moeten trappen, want inderdaad terecht punt, hoeveel ga je verdienen met een dergelijke opleiding? Dus waarom zou je de studieschuld zo ver op kunnen laten lopen?
Als je nou een dergelijk schuld maakt en uiteindelijk piloot bent, dan is de verhouding wel anders.

[...]

Er van uitgaande dat ze HBO geschiedenisdocent studeert om uiteindelijk op een middelbare school in Nederland te studeren dan verdiend krijgt ze net zo veel als een docent wiskunde, of wat voor docent dan ook maar in het VO.

Zonder extra taken zal ze dan in de LB loonschaal zitten. O.b.v. loon 2020 begint ze dan met minimaal € 2.747 bruto (is excl vakantiegeld (8%) & dertiende maand (7,4%)), ofwel € 38.000 bruto per jaar (fulltime). Na 12 jaar zit ze redelijk comfortabel op € 4.301, all-in wordt dat een toch niet slechte € 59.500 bruto per jaar.
Gaat ze andere taken oppakken kan ze doorgroeien naar hogere schalen. Een docent LE krijgt een niet te zuinige € 6.012 per maand, ofwel dik € 83.000 per jaar. Oké, nu wordt je niet zo snel LE, maar LC is niet zo moeilijk. Dan ga je toch ook al naar € 67.500 per jaar...

Onderwijs betaald slecht? Mwoah..
Als je net je pilotenopleiding hebt afgerond met een schuld van 250k kan je jezelf ook wel ophangen, dat is een behoorlijk onzekere toekomst op dit moment.

[finsdefis]

Tehh schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 17:27:
[...]


[...]


Onderwijs betaald slecht? Mwoah..
Als je net je pilotenopleiding hebt afgerond met een schuld van 250k kan je jezelf ook wel ophangen, dat is een behoorlijk onzekere toekomst op dit moment.

Inderdaad, VO verdient prima spreek ik uit ervaring. En een gegarandeerde loonstijging is ook wel fijn. Docenten LE zijn er overigens vrijwel niet, maar LD is ook niet slecht.

Piloot is typisch zo'n voorbeeld waarmee je je nog veel afhankelijker maakt van één specifiek beroep. Vóór corona was het al een riskant idee om een pilotenopleiding te doen, gezien de concurrentie van goedkopere piloten, maar nu nog des te meer.

Het is een beetje een balans vinden tussen een specialisme met perspectief op de lange termijn (tot aan je FO-datum) en een redelijke dosis generalisme zodat je evt. om kan scholen of breder inzetbaar bent. Net zoals bij veel dingen in het pad naar FO zijn ook je beroepskeuze, inkomensvorm en keuzes tijdens het uitoefenen daarvan een vorm van risico-inschatting en al dan niet afdekken.

Als je dan toch voor het onderwijs kiest kun je beter kiezen voor iets technisch of een taal. Dat biedt ook mogelijkheden om naast je baan jezelf te 'monetisen' en jezelf daarmee minder afhankelijk van één inkomensbron te maken.

HereIsTom schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 17:49:
@Tehh Alleen vergeet ze dat er helemaal geen vraag is naar docenten geschiedenis, Betavakken en vreemde talen is vraag naar en betaalt nu ook beter.
Ook verdient een Wiskunde docent veel meer dan een Geschiedenis docent.

De ene docent verdient alleen o.b.v. loonschaal en -trede meer dan de ander. Als je als geschiedenisdocent leidinggevende taken op je neemt kun je in een hogere schaal terechtkomen dan een wiskundedocent.

Laat onverlet dat ook hier vraag en aanbod van toepassing is en dat een verstandig HR-beleid zou zijn om niet klakkeloos iedereen een hoge schaal aan te bieden.

Dan heb ik het in elk geval over Nederland.

[ Voor 23% gewijzigd door finsdefis op 13-01-2021 17:52 ]

[HereIsTom]

@Tehh Alleen vergeet ze dat er helemaal geen vraag is naar docenten geschiedenis, Betavakken en vreemde talen is vraag naar en betaalt nu ook beter.
Ook verdient een Wiskunde docent veel meer dan een Geschiedenis docent.

[R.van.M]

!null schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 16:25:
Er zou toch iemand op de rem moeten trappen, want inderdaad terecht punt, hoeveel ga je verdienen met een dergelijke opleiding? Dus waarom zou je de studieschuld zo ver op kunnen laten lopen?
Als je nou een dergelijk schuld maakt en uiteindelijk piloot bent, dan is de verhouding wel anders.

Maar de overheid is in deze (DUO) een makkelijke geld verstrekker met weinig voorwaarden of controle onderweg.

Helaas meneer/mevrouw null.. ik weet dat bijna klaar bent met uw studie maar we zetten per direct alle financiering stop. Waarschijnlijk ook niet heel bevorderlijk voor iemand zijn financiële toekomst

[R.van.M]

trekker22 schreef op dinsdag 12 januari 2021 @ 21:45:
En ook de grote banken schieten in paniek...
Gebruik de deelknoppen op FD.nl om dit artikel te delen via Whatsapp, Twitter, Facebook, LinkedIn of e-mail. Het kopiëren van artikelen om met anderen te delen of te gebruiken voor geautomatiseerde verwerking is een inbreuk op onze Algemene Voorwaarden en ons auteursrecht. Wilt u artikelen kunnen kopiëren om met anderen te delen en/of te gebruiken voor geautomatiseerde verwerking , dan dient u een (additionele) licentie als Channel Partner bij ons af te sluiten. Neem daartoe contact op met [e-mail]. U kunt de link naar dit artikel wél delen met anderen. Gebruik daarvoor: https://fd.nl/ondernemen/...heek-commercieel-vastgoed

Banken doen moeilijker over verlengen hypotheek commercieel vastgoed
Eva Rooijers Nelleke Trappenburg 21:02

Een uitgestorven winkelstraat in Almere. Huurders van winkelpanden worden door de coronapandemie sneller als risicovol aangemerkt, signaleert de belangenvereniging van particuliere beleggers Vastgoed Belang. 'Dat maakt banken veel terughoudender in het herfinancieren van vastgoed.' Foto: Tobias Kleuver/ANP
In het kort:

Het verlengen van een vastgoedhypotheek was tot voor kort een hamerstuk, maar door corona doen banken daar steeds moeilijker over.
Vooral winkelpanden zijn lastiger te herfinancieren.
Voor pandeigenaren betekent dat vaak: dure financiering elders, aflossen, of verkopen.

Originele link van het artikel: https://fd.nl/ondernemen/...heek-commercieel-vastgoed

Ik lees het artikel nu en heel belangrijke notitie;

Vooral bij beleggers in winkel- horeca- en bedrijfspanden speelt dit probleem. Dat blijkt uit een rondgang van het FD in de sector.

Daar kan ik mij het e.a wel bij voorstellen. Ik denk niet dat je met een verhuurportefeuille van woningen je je zorgen hoeft te maken. Uiteindelijk gaat het om het risico van wanbetaling wat op dit moment bij jouw huurders (nog) niet van toepassing is

Maar goed, uiteindelijk is dat altijd het probleem van een hefboomwerking. In goede tijden vergroot je het rendement aanzienlijk, maar in slechte tijden ben je kwetsbaarder.

[ Voor 3% gewijzigd door R.van.M op 13-01-2021 18:31 ]

[R.van.M]

En we worden nog genoemd in een ander artikel op het fd.
https://fd.nl/achtergrond...de-dankzij-de-babyboomers

In het contact met de jongere klantengroep komt Schoemaker regelmatig tegen dat early retirement tot de droom van veel millennials behoort die, zo constateert hij, ook vaak you only live once (yolo) als levensmotto hebben en jong al financieel onafhankelijk willen zijn. Dit is onderdeel van de financial independence, retire early-beweging, ook wel Fire genoemd. 'Maar daar heb je natuurlijk nog flink wat vermogen voor nodig.'

[trekker22]

R.van.M schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 18:28:
[...]


Ik lees het artikel nu en heel belangrijke notitie;

[...]


Daar kan ik mij het e.a wel bij voorstellen. Ik denk niet dat je met een verhuurportefeuille van woningen je je zorgen hoeft te maken. Uiteindelijk gaat het om het risico van wanbetaling wat op dit moment bij jouw huurders (nog) niet van toepassing is

Maar goed, uiteindelijk is dat altijd het probleem van een hefboomwerking. In goede tijden vergroot je het rendement aanzienlijk, maar in slechte tijden ben je kwetsbaarder.

Toevallig eind 2019 café met appartementen gekocht en meteen een pandemie erachter aan en 3k huur voor 2020 minder :-). Echter waarde café is op hele portefeuille een 7%.

[Rubbergrover1]

Tehh schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 17:27:

Onderwijs betaald slecht? Mwoah..
Als je net je pilotenopleiding hebt afgerond met een schuld van 250k kan je jezelf ook wel ophangen, dat is een behoorlijk onzekere toekomst op dit moment.

Bij het onderwijs is niet zozeer het uurtarief het probleem, maar is het probleem eerder dat bij sommige vakken het moeilijk is om een (bijna) voltijds aanstelling te krijgen. Bij een vak als wiskunde zul je redelijk makkelijk en baan kunnen krijgen en zullen ze er waarschijnlijk om op aandringen om zo veel mogelijk uren te maken. Bij een vak als geschiedenis kun je er waarschijnlijk maar moeilijk tussen komen en dan nog mag je blij zijn als je een 50% aanstelling krijgt.

[Tommie12]

Ach ja.... wat is het alternatief.
Als je gaat bepalen als overheid wie wat en hoe lang mag studeren dan ben je weer te betuttelend.
He lijkt me beter te bepalen dat je een maximaal bedrag mag opnemen gedurende 5 jaar, en daarna minder, of tegen een hogere interestvoet.
Maar je moet op voorhand de regels kennen.

En bedragen bepalen per diploma.... dan zit je weer met de betutteling.

[Gurneyhck]

Skyaero schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 16:21:
[...]

Het allerergste: 9 jaar doen over een studie geschiedenis. Ze heeft gewoon op de pof geleefd. En als geschiedenisdocent verdien je niet zo veel. Dus over 15 jaar wordt een groot deel van de studieschuld kwijtgescholden. Feesten op kosten van de maatschappij.

En niet te vergeten: huursubsidie, zorgtoeslag.

Dit zijn de echte parasieten van de maatschappij.

Ach om ook nog maar toe te voegen op Tommie12 zijn opmerkingen hierboven.

Instinctief snap ik je, maar deze door jouw aangehaalde "parasieten" maken echt niet het verschil op een hele maatschappij.
Laten we hopen dat ze haar studie iig afmaakt en aan de bak kan als docent, dan draagt ze sowieso bij met héél nuttig werk: het opleiden van mensen. Niet alles is (direct) financieel uit te drukken he... Als docent levert ze weer nieuwe werkende mensen op die wellicht een veelvoud van haar studieschuld aan belasting gaan betalen

[dcl!]

FitTiv schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 16:07:
[...]


Ik heb even op het blogje gekeken. Goed dat ze er nu mee bezig is, hoop wel dat ze wat betere investeringen leert te doen:

Ik merkte dat ik voor elke meter de auto pakte. Ik heb een verschrikkelijke conditie en toen ik eens de fiets pakte was ik zo buiten adem dat het een half uur duurde voordat ik weer normaal kon ademen. Daarom besloot ik dat het tijd was voor een elektrische fiets. Geld investeren om zo ook te kunnen besparen op de kosten van de auto

Duidelijk. Buiten adem na een stukje fietsen. Dan gaat er onvoldoende zuurstof naar je hersenen...

[Afas]

trekker22 schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 18:50:
[...]

Toevallig eind 2019 café met appartementen gekocht en meteen een pandemie erachter aan en 3k huur voor 2020 minder :-). Echter waarde café is op hele portefeuille een 7%.

Gelukkig kun je het hebben met de cashflow in je portefeuille
en vanaf de zomer zal het waarschijnlijk beter gaan.

[Tehh]

HereIsTom schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 17:49:
@Tehh Alleen vergeet ze dat er helemaal geen vraag is naar docenten geschiedenis, Betavakken en vreemde talen is vraag naar en betaalt nu ook beter.
Ook verdient een Wiskunde docent veel meer dan een Geschiedenis docent.

Ik ben het met je eens dat de vraag naar docenten geschiedenis absoluut lager is dan die van betavakken, dat is altijd zo geweest.
Je tweede opmerking echter.. in het Nederlandse voortgezet onderwijs wordt geen verschil gemaakt in beloning o.b.v. vakgebied waarin iemand lesgeeft. Misschien heel lang geleden, maar in het laatste decennia absoluut niet meer. Ook wordt een man niet beter betaald dan een vrouw in het VO*. De CAO's inclusief loonschalen voor het onderwijs zijn gewoon vrij inzichtelijk en daarnaast heb ik jaren als controller op een VO/PO combinatie gewerkt, dus niet van die gekke uitspraken doen alsjeblieft. Het is ook absoluut een fabel dat je als wiskundedocent zomaar als LC kan beginnen i.p.v. LB, je schaal is afhankelijk van extra taken, niet van vakgebied.

offtopic:
* in het PO heb ik wel eens meegemaakt dat een mannelijke docent (op basis van ervaringsjaren) meer verdiende dan een vrouw. Sinds je in je opleiding voor alle klassen moet staan - dus ook peuterklassen - is het aandeel mannelijke basisschooldocenten behoorlijk afgenomen. Er zijn dus scholen die een mannelijke docent een extra trede geven als hij op hun school begint...

[Corrit]

dcl! schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 23:03:
[...]

Duidelijk. Buiten adem na een stukje fietsen. Dan gaat er onvoldoende zuurstof naar je hersenen...

Haha, dit geeft ook wel prachtig haar hele probleem weer. Weer 1000 euro tegen het probleem aangooien ipv realiseren dat je gewoon elke dag een kwartier/half uur moet fietsen om weer een beetje conditie op te bouwen. Zo komt ze nooit van die schuld af.

[Mirved]

Corrit schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 09:28:
[...]


Haha, dit geeft ook wel prachtig haar hele probleem weer. Weer 1000 euro tegen het probleem aangooien ipv realiseren dat je gewoon elke dag een kwartier/half uur moet fietsen om weer een beetje conditie op te bouwen. Zo komt ze nooit van die schuld af.

en over een paar maanden heeft ze vast wel weer een ander probleem gevonden waar ze 1000 euro tegen aan moet gooien.

[Verwijderd]

Mirved schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 09:40:
[...]


en over een paar maanden heeft ze vast wel weer een ander probleem gevonden waar ze 1000 euro tegen aan moet gooien.

Nee, het is een investering!

[Corrit]

Mirved schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 09:40:
[...]

en over een paar maanden heeft ze vast wel weer een ander probleem gevonden waar ze 1000 euro tegen aan moet gooien.

Precies, ach het is goed voor de economie zullen we maar zeggen.

@Verwijderd Haha ja dat misplaatste gebruik van de term 'investering' is ook tenenkrommend.

[finsdefis]

Verwijderd schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 10:11:
[...]

Nee, het is een investering!

Mooie reeks reacties dit.

Heb nu ook een paar vrienden die goedbedoeld een hele fitnessuitrusting kopen (veel te duur in deze tijd!) in de hoop dat dat ze dwingt actiever te worden. En dat alles is 'een investering'.

Ze zijn er zelfs nog zo eerlijk en realistisch over: "Het kost erg veel dus dan dwing ik mezelf om het geld 'eruit' te halen". Maar na een paar weken of maanden van keihard doortrainen is de pijn van het uitgeven weg en dan voel je jezelf niet meer extrinsiek gemotiveerd / verplicht.

Sommigen zullen ongetwijfeld intrinsiek gemotiveerd raken om gezonder / bewuster / actiever te gaan leven, maar daar heb je eigenlijk ook geen grote uitgave voor nodig.

Net zoals bij FO geloof ik in de kracht van routines. Ik ben zelf ook niet zo gedisciplineerd, maar als iets eenmaal in mijn systeem zit gaat het er lastig uit, ten goede of ten kwade. Ik denk dat mensen die te ver doorschieten* met een crashdieet of keihard bezuinigen dat ook minder lang volhouden.

* = en wat 'te ver' is qua budget of levensstijl is natuurlijk per persoon anders

Tehh schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 08:15:
[...]

Het is ook absoluut een fabel dat je als wiskundedocent zomaar als LC kan beginnen i.p.v. LB, je schaal is afhankelijk van extra taken, niet van vakgebied.

In de regel wel. Maar als er een competente docent Duits of wiskunde gevonden wordt heb ik wel eens meegemaakt dat deze aangemoedigd worden om te solliciteren naar een LC-functie. En zelfs zonder veel extra taken wordt dat wel eens toegekend omdat ze zo schaars zijn.

[Aftansert]

Tehh schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 08:15:
[...]
De CAO's inclusief loonschalen voor het onderwijs zijn gewoon vrij inzichtelijk en daarnaast heb ik jaren als controller op een VO/PO combinatie gewerkt, dus niet van die gekke uitspraken doen alsjeblieft.

De AOb is het met je eens, maar anderen stellen dat het toch net wat anders ligt:

De Algemene Onderwijsbond (AOb) stelt dat alle docenten per sector onder dezelfde cao vallen en die voorziet niet in extra inkomsten voor docenten die een vak geven waarnaar erg veel vraag is. "Je kunt docenten voor vakken waarin schaarste heerst dus niet meer betalen terwijl ze dezelfde achtergrond hebben als anderen", zegt een woordvoerder.

Maar volgens Althuizen is dat een heel formeel antwoord en een geval van de kop in het zand steken: "Dit is onderwerp van gesprek bij alle koffieautomaten van alle scholen. Iedereen weet dat de leraar aardrijkskunde minder verdient dan zijn even oude, net zo ervaren collega van wiskunde." Dat geeft scheve gezichten, zegt hij. Geen wonder dus dat veel schooldirecteuren vaak niet zo open zijn over die salarisverschillen.

En dan krijg je dingen zoals een €10k bonus voor nieuwe wiskundedocenten. Reken maar dat die ook nog een streepje voor hebben in de schaalonderhandelingen.

[Tommie12]

Aftansert schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 11:11:
[...]


De AOb is het met je eens, maar anderen stellen dat het toch net wat anders ligt:


[...]


En dan krijgt je dingen zoals een € 10k bonus voor nieuwe wiskundedocenten. Reken maar dat die een streepje voor hebben in de schaalonderhandelingen.

Logisch ook hé.
Als je anders geen personeel vast krijgt, dan moet je iets doen.
Een ITer verdient ook meer dan iemand die sociale wetenschappen gestudeerd heeft.

[Blik1984]

Tommie12 schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 11:29:
[...]


Logisch ook hé.
Als je anders geen personeel vast krijgt, dan moet je iets doen.
Een ITer verdient ook meer dan iemand die sociale wetenschappen gestudeerd heeft.

Klopt, in mijn bedrijf hebben we in principe schalen voor iedereen. Alleen de IT-afdeling heeft een ander salarishuis omdat we anders geen developers kunnen krijgen

[Bobmeister]

veldkampj schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 15:31:
Charina (27): ’Mijn ouders waarschuwden me nog zó om niet onnodig te lenen’

„Mijn ouders hebben een verleden met schulden en waarschuwden me nog zó om niet onnodig te lenen. Maar je bent jong en wilt wat, in mijn geval een leuk studentenleven met een semester in het buitenland, feestjes, leuke kleren. Nu heb ik een schuld van €84.404,47 en ik ben nog niet afgestudeerd.

https://www.telegraaf.nl/...-om-niet-onnodig-te-lenen

Die heeft nog een lange weg te gaan

En dan gaan bloggen over "geld moet groeien"

[Tehh]

Corrit schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 10:45:
[...]


Precies, ach het is goed voor de economie zullen we maar zeggen.

@Verwijderd Haha ja dat misplaatste gebruik van de term 'investering' is ook tenenkrommend.

Er zijn wel meer zaken tenenkrommend:

- "Ik heb alles dus zelf betaalt." Oké, een van die drie vakken die je moet halen is het vak 'grammatica'?
- "Doe ik dat voor 1 september 2021 dan wordt een deel van de schuld kwijtgescholden. Hoeveel dat is? Geen idee. Hier moet ik nog navraag voor doen bij DUO." Dit is interessant. Bij mij werd bijna 20k kwijtgescholden, maar ik had geen aanvullende beurs. Zij waarschijnlijk wel, er kan dus maar zo 40k kwijtgescholden worden, dan valt de schuld opeens wel weer mee in vergelijking met huidige studenten. Ze heeft alleen geen idee... Nog belangrijker; gaat ze het halen? Normaal gesproken heb je nog 2 herkansingen per vak vanaf 14 januari t/m 1 september.
- "...en had niet door dat de rente wel heel hoog was.." Okee, je hebt ook niet door dat rood staan een nóg hogere rente heeft (zie verderop).

Oké, 2e column;
- "Jazeker ik betaal ook gemeentelijke belasting. Maar niet in januari en februari. Ik kies altijd voor de optie om over 10 termijnen te betalen. Aangezien ik in maart 2018 in mijn huis ben komen wonen betaal ik deze altijd van maart t/m december." Ik ben in december in mijn huis komen wonen, maar dat betekend niet dat ik altijd pas van december t/m december hoef te betalen
- "Als 2e ga ik de lening bij de bank aflossen omdat ik hier de meeste rente over betaal." Zou zij echt meer rente betalen over de lening bij de bank dan over het roodstaan? Volgens mij kost roodstaan bij de rabo iets van 10% op jaarbasis. Een (langlopende) lening bij de bank kan nooit duurder zijn dan dat.

Al met al begint ze een beetje laat met het op orde brengen van haar financiële situatie, en maakt ze m.i. nog steeds niet de meest verstandige keuzes. Ze kan in no-time uit de problemen zijn. Als ze haar diploma op tijd haalt is ongeveer de halve schuld weg. Gaat ze full-time werken vanaf september (waar dan ook) dan komt er meer binnen en heeft ze dit jaar m.u.v. de langlopende lening bij de bank en DUO alles weggewerkt.

[Tehh]

@Bobmeister dat is niet 'haar' blog. Maar een verzamelblog.

[Z___Z]

Aftansert schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 11:11:
[...]


De AOb is het met je eens, maar anderen stellen dat het toch net wat anders ligt:


[...]


En dan krijg je dingen zoals een €10k bonus voor nieuwe wiskundedocenten. Reken maar dat die ook nog een streepje voor hebben in de schaalonderhandelingen.

"Je kunt docenten voor vakken waarin schaarste heerst dus niet meer betalen terwijl ze dezelfde achtergrond hebben als anderen", zegt een woordvoerder.

Iemand met een Wiskunde master heeft toch een andere achtergrond dan iemand met een Geschiedenis master? Dus het is dan toch appels met peren vergelijken. Ja ze hebben 1 competentie gemeen, dat is lesgeven.

Technische masters (Wiskunde, Scheikunde, Natuurkunde) zijn vaak 5 jarige opleiding. Mag wel wat tegenover staan toch? Een wiskundige met 10 jaar ervaring bij een bank verdient snel 100k/jaar, een Scheikundige bij Shell idem ditto en Natuurkundige bij ASML ook. Dus markttechnisch gezien zal een leraar in die vakgebieden ook meer betaald moeten worden.

Volgens de VO-raad hebben scholen door de nieuwe cao inderdaad meer ruimte om personeelsbeleid te voeren. Doordat hoogopgeleide docenten standaard in de hoge salarisschaal terechtkwamen, hadden scholen weinig mogelijkheden om te kijken naar individuele kwaliteiten van een docent, zegt de woordvoerster.

Is toch logisch dat een hoger opgeleide docent standaard in een hogere salarisschaal terecht komt? Bovenbouw VWO mag je alleen met een master lesgeven, terwijl HAVO en onderbouw ook door HBO docenten gegeven mag worden. Dus leraren met een master horen dan toch gewoon in een hogere schaal?

VO leraren krijgen zoals hier eerder genoemd is overigens prima markt conform betaald. Je kan prima FO worden met een lerarensalaris. Het is een beroep waarbij je vrijwel 0 risico hebt op ontslag en een beroep wat je als je FO bent prima part time kan uitvoeren. Dus wat dat betreft is leraar zijn niet zo'n slechte carriere keuze om FO te worden.

[ Voor 27% gewijzigd door Z___Z op 14-01-2021 13:55 ]

[Corrit]

Tehh schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 13:47:
- "Doe ik dat voor 1 september 2021 dan wordt een deel van de schuld kwijtgescholden. Hoeveel dat is? Geen idee. Hier moet ik nog navraag voor doen bij DUO." Dit is interessant. Bij mij werd bijna 20k kwijtgescholden, maar ik had geen aanvullende beurs. Zij waarschijnlijk wel, er kan dus maar zo 40k kwijtgescholden worden, dan valt de schuld opeens wel weer mee in vergelijking met huidige studenten. Ze heeft alleen geen idee... Nog belangrijker; gaat ze het halen? Normaal gesproken heb je nog 2 herkansingen per vak vanaf 14 januari t/m 1 september.

[...]

Al met al begint ze een beetje laat met het op orde brengen van haar financiële situatie, en maakt ze m.i. nog steeds niet de meest verstandige keuzes. Ze kan in no-time uit de problemen zijn. Als ze haar diploma op tijd haalt is ongeveer de halve schuld weg. Gaat ze full-time werken vanaf september (waar dan ook) dan komt er meer binnen en heeft ze dit jaar m.u.v. de langlopende lening bij de bank en DUO alles weggewerkt.

Die schuld kan meevallen, maar ook zeker tegenvallen. Het is alleen een beetje dom om überhaupt niet te informeren welk deel van de schuld komt te vervallen zodra je binnen de 10 jaar bent afgestudeerd. 1 keer bellen met duo en je weet het. De schuld kan idd zomaar 20k of nog meer zijn, en als je dat goed inzichtelijk hebt dan is dat ook een verdomd goede stok achter de deur om op tijd de studie af te ronden. Dan kun je er bij wijze van spreken zelfs voor kiezen om een paar maanden (deels) te stoppen met werken en je 100% te richten op het afronden van de studie, het geld dat je kunt besparen aan schuld is meer dan je kunt verdienen met werken in diezelfde tijd.

[sebastiaan89]

@Corrit ik ben helemaal met je eens dat het in haar geval een goed idee is om de DUO te bellen en dit uit te zoeken. Nu weet ik niet wanneer jij bent afgestudeerd, maar ik studeerde in 2017 af, en in de 5 jaar daarvoor is het DUO nooit gelukt om mij duidelijk te maken welk deel kwijtgescholden zou worden omdat ze het oprecht zelf ook niet wisten ivm de wisselende en veranderende regelgeving.
Nu zat mijn schuld in een andere orde dus heb ik me hier nooit heel druk om gemaakt, maar om maar aan te geven dat het met studieschulden het afgelopen decennium erg makkelijk was om in onduidelijke situaties uit tekomen.

[coelho]

finsdefis schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 16:29:
[...]
Zo iemand zet zichzelf enorm op achterstand. Voor je dat hebt weggewerkt ben je nog veel verder en hebben de meesten een kinderwens en willen graag een koophuis. Gelukkig voor een evt partner blijven studieschulden buiten een gemeenschap van goederen

ehhh... Nee! Alleen in geval van beperkte gemeenschap van goederen bij huwelijken na 2018. Bij de 'gewone' GvG kan DUO de helft van de schuld op de partner verhalen.

https://weblog.moneywise....e-studieschuld-van-je-ex/

[Corrit]

sebastiaan89 schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 14:20:
@Corrit ik ben helemaal met je eens dat het in haar geval een goed idee is om de DUO te bellen en dit uit te zoeken. Nu weet ik niet wanneer jij bent afgestudeerd, maar ik studeerde in 2017 af, en in de 5 jaar daarvoor is het DUO nooit gelukt om mij duidelijk te maken welk deel kwijtgescholden zou worden omdat ze het oprecht zelf ook niet wisten ivm de wisselende en veranderende regelgeving.
Nu zat mijn schuld in een andere orde dus heb ik me hier nooit heel druk om gemaakt, maar om maar aan te geven dat het met studieschulden het afgelopen decennium erg makkelijk was om in onduidelijke situaties uit tekomen.

Oh ik had verwacht dat duo iets capabeler zou zijn, dat is dan weer jammer!

[sebastiaan89]

In dit geval lag dat echt niet aan de DUO maar aan het ministerie van Onderwijs/ Kabinet de wetgeving niet op de rit had.

[finsdefis]

coelho schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 14:21:
[...]

ehhh... Nee! Alleen in geval van beperkte gemeenschap van goederen bij huwelijken na 2018. Bij de 'gewone' GvG kan DUO de helft van de schuld op de partner verhalen.

https://weblog.moneywise....e-studieschuld-van-je-ex/

Ja, dat bedoelde ik ook, had ik er even bij moeten zetten.

[coelho]

finsdefis schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 14:32:
[...]
Ja, dat bedoelde ik ook, had ik er even bij moeten zetten.

Ik meende het recht te moeten zetten omdat het nogal een vervelend duveltje is dat met enige regelmaat uit het doosje komt, zonder dat mensen op de hoogte zijn dat de wetgeving zo is.

[finsdefis]

coelho schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 14:35:
[...]

Ik meende het recht te moeten zetten omdat het nogal een vervelend duveltje is dat met enige regelmaat uit het doosje komt, zonder dat mensen op de hoogte zijn dat de wetgeving zo is.

Zou inderdaad een nóg vervelendere knauw kunnen geven aan je FO-plannen als je zou gaan scheiden.

Ik ken ook serieus iemand die zijn studieschuld uit schaamte verzwijgt voor zijn partner (in beperkte gemeenschap). Het is maar goed dat zij niet onder de 'oude' gemeenschap van goederen vallen, mochten ze ooit uit elkaar gaan (zeer realistisch, er wordt wel meer verzwegen in dat partnerschap ).

[ Voor 8% gewijzigd door finsdefis op 14-01-2021 14:37 ]

[underrated]

Tehh schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 13:47:
[...]


Al met al begint ze een beetje laat met het op orde brengen van haar financiële situatie, en maakt ze m.i. nog steeds niet de meest verstandige keuzes. Ze kan in no-time uit de problemen zijn. Als ze haar diploma op tijd haalt is ongeveer de halve schuld weg. Gaat ze full-time werken vanaf september (waar dan ook) dan komt er meer binnen en heeft ze dit jaar m.u.v. de langlopende lening bij de bank en DUO alles weggewerkt.

Klopt, maar... ze begint in elk geval met het op orde brengen. Ze heeft dus zelf al door dat er iets moet gebeuren en dat is vaak al een hele stap.

Dat ze niet meteen de beste keuzes maakt is natuurlijk ook niet zo gek. Als ze wist wat de goede keuzes waren was ze niet in deze situatie gekomen.

Suckin’ at something is the first step to being sorta good at something.

[Tehh]

coelho schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 14:21:
[...]

ehhh... Nee! Alleen in geval van beperkte gemeenschap van goederen bij huwelijken na 2018. Bij de 'gewone' GvG kan DUO de helft van de schuld op de partner verhalen.

https://weblog.moneywise....e-studieschuld-van-je-ex/

Is bij de 'gewone' GvG niet 100% tte verhalen op de partner?

underrated schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 15:30:
[...]

Klopt, maar... ze begint in elk geval met het op orde brengen. Ze heeft dus zelf al door dat er iets moet gebeuren en dat is vaak al een hele stap.

Dat ze niet meteen de beste keuzes maakt is natuurlijk ook niet zo gek. Als ze wist wat de goede keuzes waren was ze niet in deze situatie gekomen.

Suckin’ at something is the first step to being sorta good at something.

Helemaal mee eens hoor. Ik was eigenlijk mijn bedoeling om het iets complimenteuzer op te schrijven.

Wat ook mee kan spelen; mensen met geldproblemen zijn slechter in het maken van lange termijn keuzes. Ik ben zelf 1,5 jaar financieel verantwoordelijk geweest voor een toko die er niet zo best voor stond (iets wat ik vooraf wist overigens) en ik merkte aan mijzelf dat alleen werken in zo'n situatie al een grote impact had op mijn eigen vermogen om lange termijn keuzes te maken. Terwijl onze persoonlijke financiën er toen prima voor stonden.

[coelho]

Tehh schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 15:59:
[...]


Is bij de 'gewone' GvG niet 100% tte verhalen op de partner?

Je hebt gelijk, krom geformuleerd. Onder de 'gewone' GvG is elke schuld voor 100% op elk van de ex-partners te verhalen.

[Remcoder]

coelho schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 14:21:
[...]

ehhh... Nee! Alleen in geval van beperkte gemeenschap van goederen bij huwelijken na 2018. Bij de 'gewone' GvG kan DUO de helft van de schuld op de partner verhalen.

https://weblog.moneywise....e-studieschuld-van-je-ex/

Dit vind ik echt zeer bijzonder, ik heb in alle communicatie van de DUO altijd gezien dat de studieschuld geen onderdeel vormt van een gemeenschap van goederen en dus ook altijd van de persoon blijft waar die onder valt. Met mijn huidige partner hebben we het zelfs nog besproken bij de notaris die voor ons bevestigd heeft dat een studieschuld buiten de gemeenschap valt.

Als dit daadwerkelijk zo is zou ik namelijk mogen betalen voor de studieschuld van mijn ex aangezien zij te weinig verdient om die terug te kunnen betalen en ik heb nog nooit een deurwaarder aan de deur gehad die bij mij dat geld komt halen.

Als ik zoek naar "duo studielening gemeenschap van goederen" vind ik ook alleen artikelen van advocaten die elkaar napraten, ze verwijzen allemaal naar deze zaak. Ik vermoed dat dus een flinke storm in een glas water is, en dat hier even goed bekeken moet worden wat hier nu aan de hand is.

Ik zie in het artikel ook dat er gesproken wordt over een bank die de schuld opeist, en niet de DUO. Ik denk dus eerder dat in dit geval ex-partner een studielening bij een bank heeft afgesloten ipv bij de DUO. En leningen bij een bank zijn wel gewoon onderdeel van een gvg, ongeacht waar die lening voor bedoeld was.

[Rukapul]

Tehh schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 13:47:
[...]


Er zijn wel meer zaken tenenkrommend:

- "Ik heb alles dus zelf betaalt." Oké, een van die drie vakken die je moet halen is het vak 'grammatica'?
- "Doe ik dat voor 1 september 2021 dan wordt een deel van de schuld kwijtgescholden. Hoeveel dat is? Geen idee. Hier moet ik nog navraag voor doen bij DUO." Dit is interessant. Bij mij werd bijna 20k kwijtgescholden, maar ik had geen aanvullende beurs. Zij waarschijnlijk wel, er kan dus maar zo 40k kwijtgescholden worden, dan valt de schuld opeens wel weer mee in vergelijking met huidige studenten. Ze heeft alleen geen idee... Nog belangrijker; gaat ze het halen? Normaal gesproken heb je nog 2 herkansingen per vak vanaf 14 januari t/m 1 september.
- "...en had niet door dat de rente wel heel hoog was.." Okee, je hebt ook niet door dat rood staan een nóg hogere rente heeft (zie verderop).

Oké, 2e column;
- "Jazeker ik betaal ook gemeentelijke belasting. Maar niet in januari en februari. Ik kies altijd voor de optie om over 10 termijnen te betalen. Aangezien ik in maart 2018 in mijn huis ben komen wonen betaal ik deze altijd van maart t/m december." Ik ben in december in mijn huis komen wonen, maar dat betekend niet dat ik altijd pas van december t/m december hoef te betalen
- "Als 2e ga ik de lening bij de bank aflossen omdat ik hier de meeste rente over betaal." Zou zij echt meer rente betalen over de lening bij de bank dan over het roodstaan? Volgens mij kost roodstaan bij de rabo iets van 10% op jaarbasis. Een (langlopende) lening bij de bank kan nooit duurder zijn dan dat.

Al met al begint ze een beetje laat met het op orde brengen van haar financiële situatie, en maakt ze m.i. nog steeds niet de meest verstandige keuzes. Ze kan in no-time uit de problemen zijn. Als ze haar diploma op tijd haalt is ongeveer de halve schuld weg. Gaat ze full-time werken vanaf september (waar dan ook) dan komt er meer binnen en heeft ze dit jaar m.u.v. de langlopende lening bij de bank en DUO alles weggewerkt.

Niet tenenkrommend, maar wel heel treffend vind ik het inkomen. Als je bijna full-time (32u) werkt, bijna een hoger (HBO of WO?) diploma op zak hebt (ondanks het domme ge-etaleerde gedrag) en enorme schulden hebt staan, dan ga je toch niet voor minimumloon bij AH COVID-19 staan te vangen maar op zoek naar een baan die keihard veel euro's binnenschept

[coelho]

Remcoder schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 16:19:
[...]

Dit vind ik echt zeer bijzonder, ik heb in alle communicatie van de DUO altijd gezien dat de studieschuld geen onderdeel vormt van een gemeenschap van goederen en dus ook altijd van de persoon blijft waar die onder valt. Met mijn huidige partner hebben we het zelfs nog besproken bij de notaris die voor ons bevestigd heeft dat een studieschuld buiten de gemeenschap valt.

Als dit daadwerkelijk zo is zou ik namelijk mogen betalen voor de studieschuld van mijn ex aangezien zij te weinig verdient om die terug te kunnen betalen en ik heb nog nooit een deurwaarder aan de deur gehad die bij mij dat geld komt halen.

Als ik zoek naar "duo studielening gemeenschap van goederen" vind ik ook alleen artikelen van advocaten die elkaar napraten, ze verwijzen allemaal naar deze zaak. Ik vermoed dat dus een flinke storm in een glas water is, en dat hier even goed bekeken moet worden wat hier nu aan de hand is.

Ik zie in het artikel ook dat er gesproken wordt over een bank die de schuld opeist, en niet de DUO. Ik denk dus eerder dat in dit geval ex-partner een studielening bij een bank heeft afgesloten ipv bij de DUO. En leningen bij een bank zijn wel gewoon onderdeel van een gvg, ongeacht waar die lening voor bedoeld was.

Ik denk dat je ex gewoon netjes elke maand haar aflossing betaalt en er daarom geen slapende honden wakkergemaakt zijn. Mocht je ex echter door een restschuld na het huwelijk niet meer (kunnen) betalen en mocht DUO schuldeiser in de negatieve zin van het woord worden, dan is er zomaar een kans dat ze op dat moment wel bij je gaan aankloppen. Zeker als er bij haar niks te halen valt, willen incassobureaus wel verder gaan kijken.

[Zr40]

Ware het niet dat DUO rekening houdt met draagkracht bij het vaststellen van het maandbedrag. Kan ze niet terugbetalen, dan zou de berekende draagkracht al 0 moeten zijn.

Standaard kijken ze naar het inkomen van 2 jaar geleden, maar je kan verzoeken om het peiljaar te verleggen. En anders heb je nog de willekeurig inzetbare betaalpauze van 60 maanden.

Als schuldeiser is DUO toch wel de meest flexibele.

[ Voor 45% gewijzigd door Zr40 op 14-01-2021 16:48 ]

[Blik1984]

underrated schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 15:30:
[...]


Klopt, maar... ze begint in elk geval met het op orde brengen. Ze heeft dus zelf al door dat er iets moet gebeuren en dat is vaak al een hele stap.

Dat ze niet meteen de beste keuzes maakt is natuurlijk ook niet zo gek. Als ze wist wat de goede keuzes waren was ze niet in deze situatie gekomen.

Suckin’ at something is the first step to being sorta good at something.

Bewust onbekwaam

[Wozmro]

https://www.vrt.be/vrtnws...r-recht-op-terugdraaiend/

Er wordt nu in heel veel vlaamse huishoudens simultaan gevloekt. Ik stond zelf net naast een PV-eigenaar toen zijn vrouw belde met het nieuws.

Moraal van het verhaal: altijd oppassen met investeringen die technisch eigenlijk niet helemaal kloppen.
Met niet kloppen bedoel ik het verhaal van het elektriciteitsnet gebruiken als batterij terwijl het dat allesbehalve is. Een elektriciteitsnet moet je meer zien als een precair evenwicht tussen vraag en aanbod.
Dus: als het te mooi klinkt om waar te zijn dan is het dat meestal ook wel. Politici zijn geen techneuten...

[Zr40]

Strikt genomen is het inderdaad geen batterij, maar ik vind de analogie wel mooi. Iedere kWh die ik het net op gooi, hoeft een producent minder te produceren. En wanneer ik het weer verbruik, produceert die producent het alsnog. En dat met nagenoeg 100% efficiëntie.

Alleen zou ik het nooit een batterij noemen in een financieel argument. In ieder geval niet in Nederland; ook met salderen is een kWh verbruik + een kWh teruglevering niet altijd gelijk aan de opgewekte kWh direct verbruiken.

[ Voor 4% gewijzigd door Zr40 op 14-01-2021 18:14 ]

[wimjongil]

Z___Z schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 13:49:
VO leraren krijgen zoals hier eerder genoemd is overigens prima markt conform betaald. Je kan prima FO worden met een lerarensalaris. Het is een beroep waarbij je vrijwel 0 risico hebt op ontslag en een beroep wat je als je FO bent prima part time kan uitvoeren. Dus wat dat betreft is leraar zijn niet zo'n slechte carriere keuze om FO te worden.

Hierop inhakend is misschien nog wel het belangrijkste dat je als docent redelijk locatieonafhankelijk bent. Ook in Noord-Oost Groningen en Zuid-Limburg krijg je evenveel salaris.

[Blik1984]

wimjongil schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 18:53:
[...]


Hierop inhakend is misschien nog wel het belangrijkste dat je als docent redelijk locatieonafhankelijk bent. Ook in Noord-Oost Groningen en Zuid-Limburg krijg je evenveel salaris.

Zou er persoonlijk niet aan moeten denken om daar te wonen, m.n. Noordoost Groningen...

[Afas]

Blik1984 schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 19:04:
[...]


Zou er persoonlijk niet aan moeten denken om daar te wonen, m.n. Noordoost Groningen...

Ik ook niet maar je kan er wel een stuk sneller FO zijn

[Tommie12]

Wozmro schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 17:59:
https://www.vrt.be/vrtnws...r-recht-op-terugdraaiend/

Er wordt nu in heel veel vlaamse huishoudens simultaan gevloekt. Ik stond zelf net naast een PV-eigenaar toen zijn vrouw belde met het nieuws.

Moraal van het verhaal: altijd oppassen met investeringen die technisch eigenlijk niet helemaal kloppen.
Met niet kloppen bedoel ik het verhaal van het elektriciteitsnet gebruiken als batterij terwijl het dat allesbehalve is. Een elektriciteitsnet moet je meer zien als een precair evenwicht tussen vraag en aanbod.
Dus: als het te mooi klinkt om waar te zijn dan is het dat meestal ook wel. Politici zijn geen techneuten...

Vloeken is veel gezegd.

Ik heb panelen gelegd in 2010.
Toen betaalde ik voor 4.5 kWp zo’n 16000€, maar op dat moment had ik een terugverdientijd van 4 jaar. Ik kreeg 40% van de investering terug op via belastingaftrek, en jaarlijks 4 groene stroomcertificaten van 350€, bovenop de besparing van 1000€ aan stroom die ik zelf opwekte. Die lopen nog altijd tot 2030.

Een paar jaar later is er dan de netvergoeding bij gekomen van 360€ per jaar die ik moet betalen.
Nu dekken mijn panelen 100% van mijn stroomverbruik af, zodat ik elk jaar stroom heb voor 360€ per jaar, en nog altijd dik 1400€ binnenhaal aan GSC.

Vanaf dit jaar krijg ik een digitale meter en de inschattingen zijn dat de totale rekening ca 200€ duurder wordt, gebaseerd op het feit dat ik ca 40% van de opgewekte stroom direct verbruik.

Als de installatie het ooit begeeft, dan zullen we dan wel kijken of het nog interessant is ze te vervangen....

En degene die ze in 2020 gelegd hebben op een bestaand huis zijn inderdaad slechter af.

[Cocytus]

Zr40 schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 18:13:
Strikt genomen is het inderdaad geen batterij, maar ik vind de analogie wel mooi. Iedere kWh die ik het net op gooi, hoeft een producent minder te produceren. En wanneer ik het weer verbruik, produceert die producent het alsnog. En dat met nagenoeg 100% efficiëntie.

Dat is dus niet hoe het werkt... Elektriciteit moet verbruikt worden op het exacte moment dat het opgewekt wordt; overproductie op een bepaald moment moet je acuut 'kwijt', en bij onderproductie heb je een heel groot probleem. En grote centrales, waar de meerderheid van onze stroomvoorziening vandaan komt, kunnen niet zomaar op- of afgeschaald worden. Daar gaat tijd overheen. Dus die draaien vrolijk door.
Misschien dat hoe jij het voor je ziet in Noorwegen kan, door overcapaciteit te gebruiken om water in stuwmeren te pompen die je later weer kan laten leeglopen, maar in Nederland is dat heel moeilijk. En 100% efficiënt is het hier zeker niet.

https://www.hoogspanningsnet.com/weten/stroomcursus/deel-5/
https://businessam.be/132629elektriciteit-overproductie/

[Zr40]

@Cocytus Gelukkig is zonne-energie iets dat geleidelijk stijgt en daalt over de loop van de dag, daar gaat genoeg tijd overheen en is voorspelbaar genoeg dat andere producenten rustig kunnen afschalen en bijschalen. Dus ik geloof niet dat mijn bijdrage geen effect heeft op de productie. Verder klopt wat je zegt natuurlijk.

[ Voor 4% gewijzigd door Zr40 op 14-01-2021 22:23 ]

[Cocytus]

@Zr40 Het heeft niet 'geen effect', maar het is niet zo dat het effect (bijna) 1-op-1 / 100% efficiënt is. En hoe meer hernieuwbare energie, hoe groter het probleem waar de netbeheerder zich voor gesteld ziet. In Duitsland bijv. is er nu op zonnige, winderige dagen al productiepiek van hernieuwbare energie die meer dan 100% van de vraag is. Dat betekent dus dat er per definitie energie wegvloeit die niet gebruikt kan worden (hoewel ze die nu nog kunnen exporteren naar landen die minder hernieuwbare energie produceren). Of al je klokken gaan sneller lopen omdat de netfrequentie verhoogd wordt

geek: Frequentieschommeling laat digitale klokjes vijf minuten achterlopen
https://www.mainsfrequency.com/

[ Voor 6% gewijzigd door Cocytus op 14-01-2021 22:34 ]

[Zr40]

Dat klinkt als een casus voor de thuisbatterij. Zoals vandaag PV financieel interessant is, kan ik mij goed voorstellen dat morgen PV+batterij financieel interessant gaat worden. Dan kan de netbeheerder (al dan niet samen met de energiemarkt) bepalen wat de meest geschikte momenten zijn voor aansluitingen om elektriciteit terug te laten leveren. Op minder geschikte momenten wordt het dan opgeslagen of zelf verbruikt.

[Playa del C.]

Zr40 schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 22:41:
Dat klinkt als een casus voor de thuisbatterij. Zoals vandaag PV financieel interessant is, kan ik mij goed voorstellen dat morgen PV+batterij financieel interessant gaat worden. Dan kan de netbeheerder (al dan niet samen met de energiemarkt) bepalen wat de meest geschikte momenten zijn voor aansluitingen om elektriciteit terug te laten leveren. Op minder geschikte momenten wordt het dan opgeslagen of zelf verbruikt.

Het idee is dat over een paar jaar de helft van de auto's elektrisch is. Je kunt de auto als thuisaccu gebruiken. Als de auto weg is niet, dus voor die gevallen is een extra thuisaccu wellicht rendabel. Punt is meer dat we dan een stuk meer elektriciteit nodig gaan hebben per gezin voor die elektrische auto. Terug leveren aan het net zal met een thuisaccu en elektrische auto niet veel meer voorkomen. Salderen is dan niet meer nuttig. En dan loont het wel om voor een 7500 euro nog eens 9 tot 10 kWp bij te leggen naast de 3 tot 6 kWp die mensen nu vaak al hebben. Met een terugverdientijd van 5 jaar (zonder salderen).
Bovenstaande past precies in het FO straatje. Lagere vaste lasten met redelijk korte terugverdientijd. Je wekt in feite op wat je nu aan benzine koopt.

[Cocytus]

Playa del C. schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 23:03:
[...]

Het idee is dat over een paar jaar de helft van de auto's elektrisch is. Je kunt de auto als thuisaccu gebruiken. Als de auto weg is niet, dus voor die gevallen is een extra thuisaccu wellicht rendabel. Punt is meer dat we dan een stuk meer elektriciteit nodig gaan hebben per gezin voor die elektrische auto. Terug leveren aan het net zal met een thuisaccu en elektrische auto niet veel meer voorkomen. Salderen is dan niet meer nuttig. En dan loont het wel om voor een 7500 euro nog eens 9 tot 10 kWp bij te leggen naast de 3 tot 6 kWp die mensen nu vaak al hebben. Met een terugverdientijd van 5 jaar (zonder salderen).
Bovenstaande past precies in het FO straatje. Lagere vaste lasten met redelijk korte terugverdientijd. Je wekt in feite op wat je nu aan benzine koopt.

Ik hoor dit vaker, maar hoe werkt dat als je de auto nodig hebt net als die een paar uur aan het net heeft zitten terugleveren? Lijkt me logistiek zo goed als onhaalbaar; dit is alleen te doen voor bedrijfsauto's met een regelmatig gebruikspatroon (vnml. bussen, vrachtauto's).

[Zr40]

Nee, niet op die manier. De stroom gaat de auto in ipv het net op, en de auto kan eventueel een beetje stroom leveren voor gebruik binnen de woning wanneer de zon niet schijnt. Vehicle to grid slaat mijns inziens ook nergens op.

[Aftansert]

Cocytus schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 23:07:
[...]
Ik hoor dit vaker, maar hoe werkt dat als je de auto nodig hebt net als die een paar uur aan het net heeft zitten terugleveren?

Het lijkt me niet zo moeilijk om daar een oplossing voor te vinden. De meeste ritjes zijn maar kort woon/werkverkeer, de accu zal nooit helemaal (of zelfs maar tot 50%) ontladen worden, en je kan je voorstellen dat je makkelijk kan instellen hoe je wilt dat jouw batterij gebruikt wordt.

Er is genoeg kritiek op vehicle-to-grid, maar wat je noemt is het probleem niet. Ligt meer in de verminderde levensduur van batterijen.

[ Voor 11% gewijzigd door Aftansert op 14-01-2021 23:17 ]

[Playa del C.]

Cocytus schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 23:07:
[...]


Ik hoor dit vaker, maar hoe werkt dat als je de auto nodig hebt net als die een paar uur aan het net heeft zitten terugleveren? Lijkt me logistiek zo goed als onhaalbaar; dit is alleen te doen voor bedrijfsauto's met een regelmatig gebruikspatroon (vnml. bussen, vrachtauto's).

De auto heeft een slim management systeem. Je kunt dan een balans zoeken tussen hoeveel km je wil kunnen rijden op welk moment en hoeveel stroom er naar je huis gaat. Zal niet in elke situatie perfect werken, dat klopt.

[Deveon]

Cocytus schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 23:07:
[...]


Ik hoor dit vaker, maar hoe werkt dat als je de auto nodig hebt net als die een paar uur aan het net heeft zitten terugleveren? Lijkt me logistiek zo goed als onhaalbaar; dit is alleen te doen voor bedrijfsauto's met een regelmatig gebruikspatroon (vnml. bussen, vrachtauto's).

Een modern huishouden verbruikt maar een paar kWh per dag dus kost je maar een klein deel van je bereik (10-15 km). Al moet je dit met name zien op grotere schaal. Die ene thuiswerkende EV rijder kan makkelijk een paar huishoudens van stroom voorzien of hun overproductie gebruiken om te laden.

Vaak worden EVs gekocht op piekgebruik en niet voor hun dagelijkse gebruik. Als je dagelijks eigenlijk maar de helft van je batterij nodig hebt houd dat de andere helft vrij om het net te balanceren en in de FO gedachte zal daar in de toekomst ook een vergoeding tegenover staan.

Je ziet bij VandeBron bijvoorbeeld al een systeem waar je EV stopt met laden wanneer de vraag naar energie groot is. Hierdoor kan worden voorkomen dat er centrales die stand-by staan ingeschakeld moeten worden. Die stand-by centrales vragen hier namelijk de hoofdprijs voor.

[Tommie12]

Zoals het er naar uit ziet ga je in Belgie ca 25 ct betalen voor een afgenomen kWh en 4 ct krijgen voor een geleverde kWh.

Je besparing zit in het vermijden van teruglevering. Maar vermits je in de zomer toch niet alles gebruikt, blijft het gerommel in de marge.
Ik zou met een een batterij ca 50-100€ per jaar kunnen besparen, een batterij koop je daar niet mee, ze geraakt onmogelijk terugverdiend voor ze betaald is.
Zelfs al doe je dat met een electrische auto, dan nog is het de vraag of de winst de slijtage aan de batterij compenseert.

[Deveon]

Tommie12 schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 08:21:
[..]
Zelfs al doe je dat met een electrische auto, dan nog is het de vraag of de winst de slijtage aan de batterij compenseert.

Er zijn onderzoeken die juist het tegendeel aan tonen. Doordat de batterij maar zeer lage vermogen afgeeft en opneemt kan het de batterijduur juist verlengen. Tussen 30 en 80% is de slijtage nihil. Het is mooi concept, maar nog zeker geen bewezen concept.

[Tommie12]

Deveon schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 08:39:
[...]

Er zijn onderzoeken die juist het tegendeel aan tonen. Doordat de batterij maar zeer lage vermogen afgeeft en opneemt kan het de batterijduur juist verlengen. Tussen 30 en 80% is de slijtage nihil. Het is mooi concept, maar nog zeker geen bewezen concept.

Klinkt hoopvol, maar de mogelijke besparing is klein. Je kan daar geen grote investeringen voor doen.

[Deveon]

Op kleine schaal niet, maar op net niveau zijn er wel grote kosten te besparen. Als we straks allemaal aan de elektrische auto gaan dan zal de druk op het net enorm toe nemen. Een "smartgrid" kan hierin de pieken en dalen spreiden. Wat mij betreft moet de overheid daarom zo snel mogelijk aan de gang om deze techniek op de openbare palen te activeren. Hiermee zal ook het verschil tussen terugleveren en afnemen verkleinen het liefste één tarief welke betaald kan worden uit de besparing in uitbreiding van het net. Op de openbare palen zal de standaard dan worden dat je bij dal afneemt en piek teruglevert, eventueel aanvullend met een vertrektijd en minimale percentage of bijvoorbeeld een opt-out tegen een premium tarief. Hiervoor zijn echter wel veel meer laadpalen nodig omdat auto's langer verbonden zullen zijn.

[Rubbergrover1]

Tommie12 schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 08:21:
Zoals het er naar uit ziet ga je in Belgie ca 25 ct betalen voor een afgenomen kWh en 4 ct krijgen voor een geleverde kWh.

Hangt dit niet, zoals in Nederland, af van de gekozen energieleverancier? In Nederland varieert dat van ongeveer 4 ct tot ongeveer 11 ct.

[Tommie12]

Rubbergrover1 schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 08:59:
[...]

Hangt dit niet, zoals in Nederland, af van de gekozen energieleverancier? In Nederland varieert dat van ongeveer 4 ct tot ongeveer 11 ct.

Ja, de teruglever tarieven variëren tussen 2.5 en 4ct....
Tientjeswerk op een jaar.

[DeadLock]

Ik ben ook behoorlijk getroffen door deze wijziging ivm PV in België. Afgelopen zomer 5440Wp op het dak gelegd en reeds in het bezit van een digitale meter. Als doe-het-zelver viel ik hoe dan ook buiten de nieuwe subsidie van 2021. De business case ervoor wordt nu een stuk negatiever, ik heb nog niet durven rekenen .

Al had ik al wel rekening gehouden met het huidige scenario, ik was wel op de hoogte van de zaak die liep tegen de termijn van 15j terugdraaiende meter. Het sturen van verbruik is in praktijk gewoon heel lastig hoe zeer 'ze' dat ook graag roepen dat je maar gewoon je eigen verbruik omhoog moet brengen. Ik kan lastig heel de winter de verwarming uit laten (warmtepomp) of enkel koken en de (af)wasmachine gebruiken wanneer de zon schijnt tussen maart en oktober.

Er zijn nog geen energieleveranciers die meer dan die 3-4 cent terugleververgoeding aanbieden. Wie weet komt een Ecopower nog met iets op de proppen, maar ik heb mijn twijfels.

Voor het hele FO plan en verhaal is de impact minimaal, mijn 'verlies' is maar enkele honderden euro's per jaar.

[Joris 407]

Playa del C. schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 23:03:
[...]

Het idee is dat over een paar jaar de helft van de auto's elektrisch is. Je kunt de auto als thuisaccu gebruiken. Als de auto weg is niet, dus voor die gevallen is een extra thuisaccu wellicht rendabel. Punt is meer dat we dan een stuk meer elektriciteit nodig gaan hebben per gezin voor die elektrische auto. Terug leveren aan het net zal met een thuisaccu en elektrische auto niet veel meer voorkomen. Salderen is dan niet meer nuttig. En dan loont het wel om voor een 7500 euro nog eens 9 tot 10 kWp bij te leggen naast de 3 tot 6 kWp die mensen nu vaak al hebben. Met een terugverdientijd van 5 jaar (zonder salderen).
Bovenstaande past precies in het FO straatje. Lagere vaste lasten met redelijk korte terugverdientijd. Je wekt in feite op wat je nu aan benzine koopt.

Zoveel kWp bijleggen is voor de meeste mensen niet mogelijk. Ik woon in het meest doorsnee rijtjeshuis wat er is, misschien als ik de dakkapel weghaal kan er nog 2,5 bij op het zuiddak. Het noorddak vol leggen verdient niet makkelijk terug.

[assje]

Cocytus schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 22:32:
@Zr40 Het heeft niet 'geen effect', maar het is niet zo dat het effect (bijna) 1-op-1 / 100% efficiënt is. En hoe meer hernieuwbare energie, hoe groter het probleem waar de netbeheerder zich voor gesteld ziet. In Duitsland bijv. is er nu op zonnige, winderige dagen al productiepiek van hernieuwbare energie die meer dan 100% van de vraag is. Dat betekent dus dat er per definitie energie wegvloeit die niet gebruikt kan worden (hoewel ze die nu nog kunnen exporteren naar landen die minder hernieuwbare energie produceren). Of al je klokken gaan sneller lopen omdat de netfrequentie verhoogd wordt

geek: Frequentieschommeling laat digitale klokjes vijf minuten achterlopen
https://www.mainsfrequency.com/

Dit is allemaal behoorlijk offtopic lijkt me maar zo lang die overschotten nog niet in de buurt komen van 20-40% van de energie is curtailment (gewoon uitzetten) hoogstwaarschijnlijk de efficienste en goedkoopste oplossing. het lijkt zonde maar een opslagoplossing die veel resources nodig heeft en vervolgens nauwelijks gebruikt wordt is nog veel erger.
Overbuild solar: it’s getting so cheap curtailment won’t matter

Ik ben dan ook sterk tegen thuisaccu's voor financieel gewin (bijna een bruggetje naar dit topic), zeker het komende decennia waar het totaal nog niet zinvol is (tenzij lokaal op netwerkcapaciteit op te lossen maar dan nog waar mogelijk liever op wijkniveau).

[ Voor 18% gewijzigd door assje op 15-01-2021 09:25 ]

[Tommie12]

DeadLock schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 09:15:
Ik ben ook behoorlijk getroffen door deze wijziging ivm PV in België. Afgelopen zomer 5440Wp op het dak gelegd en reeds in het bezit van een digitale meter. Als doe-het-zelver viel ik hoe dan ook buiten de nieuwe subsidie van 2021. De business case ervoor wordt nu een stuk negatiever, ik heb nog niet durven rekenen .

Al had ik al wel rekening gehouden met het huidige scenario, ik was wel op de hoogte van de zaak die liep tegen de termijn van 15j terugdraaiende meter. Het sturen van verbruik is in praktijk gewoon heel lastig hoe zeer 'ze' dat ook graag roepen dat je maar gewoon je eigen verbruik omhoog moet brengen. Ik kan lastig heel de winter de verwarming uit laten (warmtepomp) of enkel koken en de (af)wasmachine gebruiken wanneer de zon schijnt tussen maart en oktober.

Er zijn nog geen energieleveranciers die meer dan die 3-4 cent terugleververgoeding aanbieden. Wie weet komt een Ecopower nog met iets op de proppen, maar ik heb mijn twijfels.

Voor het hele FO plan en verhaal is de impact minimaal, mijn 'verlies' is maar enkele honderden euro's per jaar.

Ja, dat hele verhaal van verbruik sturen doet me denken aan de tijd met nachttarief.
In mijn eerste huis hadden we dat. Zo lang je geen accumulerende electrische kachels had, was dat peanuts.
Ik herinner me dat we toen echt probeerden om de wasmachine, droogkast en vaatwasser telkens na 10h 's avonds te laten draaien.
De dubbele teller kostte je 20€ per jaar extra, en met al die maatregelen kon je dan 40€ per jaar besparen.

Mijn volgende huis had geen dubbele teller meer....
Nu zouden we moeten proberen om te verbruiken als de zon schijnt... Mijn vrouw gaat lachen als ik haar zeg dat ze enkel moet wassen na 13h en enkel op zonnige dagen om dan 20ct per wasbeurt te besparen....
Ik denk eerder aan de installatie van een airco die in de zomer op de heetste dagen de boel wat afkoelt. De kost daarvoor zou laag moeten liggen als ik er voor kan zorgen dat die enkel kan draaien als de teller terug draait. Maar je weet ook hoe dat dan loopt... Als het warm is gaat dat ding aan, en die paar centen die het iedere keer oplevert, daar wordt niet naar gekeken.

[assje]

Tommie12 schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 09:24:
Mijn vrouw gaat lachen als ik haar zeg dat ze enkel moet wassen na 13h en enkel op zonnige dagen om dan 20ct per wasbeurt te besparen....

Energie is gewoon nog veel te goedkoop, ik hoop dat we in de toekomst alle externaliteiten weten te beprijzen en sluit niet uit dat energie een aantal factoren duurder zal worden.

[Blik1984]

assje schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 09:31:
[...]


Energie is gewoon nog veel te goedkoop, ik hoop dat we in de toekomst alle externaliteiten weten te beprijzen en sluit niet uit dat energie een aantal factoren duurder zal worden.

Te goedkoop? Ik betaal meer aan energie dan voor mijn zorgverzekering...Ondanks dat ik 10 zonnepanelen op het dak heb liggen

[Afas]

DeadLock schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 09:15:
Ik ben ook behoorlijk getroffen door deze wijziging ivm PV in België. Afgelopen zomer 5440Wp op het dak gelegd en reeds in het bezit van een digitale meter. Als doe-het-zelver viel ik hoe dan ook buiten de nieuwe subsidie van 2021. De business case ervoor wordt nu een stuk negatiever, ik heb nog niet durven rekenen .

Al had ik al wel rekening gehouden met het huidige scenario, ik was wel op de hoogte van de zaak die liep tegen de termijn van 15j terugdraaiende meter. Het sturen van verbruik is in praktijk gewoon heel lastig hoe zeer 'ze' dat ook graag roepen dat je maar gewoon je eigen verbruik omhoog moet brengen. Ik kan lastig heel de winter de verwarming uit laten (warmtepomp) of enkel koken en de (af)wasmachine gebruiken wanneer de zon schijnt tussen maart en oktober.

Er zijn nog geen energieleveranciers die meer dan die 3-4 cent terugleververgoeding aanbieden. Wie weet komt een Ecopower nog met iets op de proppen, maar ik heb mijn twijfels.

Voor het hele FO plan en verhaal is de impact minimaal, mijn 'verlies' is maar enkele honderden euro's per jaar.

Het verschil in de regeling tussen Nederland en België is hiermee enorm geworden. Sowieso hebben we tot 2030 een salderingsregeling die af bouwt. Bovendien zal in de nieuwe wet komen dat het teruglevertarief ongeveer 80% van het afnametarief zonder belasting moet zijn. Dat betekent dat bij een kale stroomprijs excl belastingen van 10-11 cent de terugleverprijs niet onder de 8 cent mag komen.

[Rubbergrover1]

Afas schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 09:45:
[...]Dat betekent dat bij een kale stroomprijs excl belastingen van 10-11 cent de terugleverprijs niet onder de 8 cent mag komen.

Dan moet de kale stroomprijs dus nog flink stijgen, want dat is nu zo'n 7 ct.

[Afas]

Rubbergrover1 schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 09:54:
[...]

Dan moet de kale stroomprijs dus nog flink stijgen, want dat is nu zo'n 7 ct.

Ik zal dan oude cijfers hebben In ieder geval komt er wel een koppeling tussen de kale afname- en terugleveringprijs.

[CaLeX]

Blik1984 schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 09:34:
[...]

Te goedkoop? Ik betaal meer aan energie dan voor mijn zorgverzekering...Ondanks dat ik 10 zonnepanelen op het dak heb liggen

Is de zorgverzekering de grens tussen duur en goedkoop?

[R.van.M]

Blik1984 schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 09:34:
[...]

Te goedkoop? Ik betaal meer aan energie dan voor mijn zorgverzekering...Ondanks dat ik 10 zonnepanelen op het dak heb liggen

Dat is toch wel knap. Waarmee verbruik jij zoveel energie dan? Wij verbruiken met 2 personen ongeveer 4kwh per dag wat neerkomt op 350eur per jaar (incl. vastrecht). Een snelle rekensom is dat jij dan meer dan 15,8 kwh per dag moet verbruiken + nog wat je zonnepanelen produceren.

[Knetterhard]

R.van.M schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 10:15:
[...]


Dat is toch wel knap. Waarmee verbruik jij zoveel energie dan? Wij verbruiken met 2 personen ongeveer 4kwh per dag wat neerkomt op 350eur per jaar (incl. vastrecht). Een snelle rekensom is dat jij dan meer dan 15,8 kwh per dag moet verbruiken + nog wat je zonnepanelen produceren.

Dat is niet zo knap hoor, als je bijv. elektrische vloerverwarming hebt verbruik je al snel meer dan 15kWh per dag.

[Blik1984]

R.van.M schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 10:15:
[...]


Dat is toch wel knap. Waarmee verbruik jij zoveel energie dan? Wij verbruiken met 2 personen ongeveer 4kwh per dag wat neerkomt op 350eur per jaar (incl. vastrecht). Een snelle rekensom is dat jij dan meer dan 15,8 kwh per dag moet verbruiken + nog wat je zonnepanelen produceren.

Ik heb ook nog een gasrekening die betaald moet worden

[Santee]

Zr40 schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 22:41:
Dat klinkt als een casus voor de thuisbatterij. Zoals vandaag PV financieel interessant is, kan ik mij goed voorstellen dat morgen PV+batterij financieel interessant gaat worden. Dan kan de netbeheerder (al dan niet samen met de energiemarkt) bepalen wat de meest geschikte momenten zijn voor aansluitingen om elektriciteit terug te laten leveren. Op minder geschikte momenten wordt het dan opgeslagen of zelf verbruikt.

Dat zou in ieder geval helpen 1 van de grootste problemen voor het energienet op te lossen (andere is uiteraard tekort aan capaciteit op de huidige verbindingen). Op zonnige danwel windige dagen worden hele zonneparken en windparken afgekoppeld omdat de energie niks oplevert. De meeste vraag is altijd in de ochtend en rond 6-9 uur in de avond wanneer de opwekking van vooral zon juist laag is. De vraag is of een installatie thuis je voldoende op gaat leveren. Ipv 4-10 cent per kWh voor teruglevering kan je op een ander moment van de dag 23 cent per kWh besparen. Valt dus vrij makkelijk uit te rekenen als je een model maakt met aan zonuren, je verbruik op welk moment van de dag, levensduur van je systeem, aanschafkosten en onderhoudskosten e.d.

Ik denk dat dit snel rendabel gaat worden in de komende 5 jaar. Teruglevering wordt immers steeds verder ingeperkt (het net wil jou extra stroom niet meer hebben, want die kan het nergens kwijt) en accu's worden steeds beter: Compacter (dus grotere capaciteit), goedkoper en gaan langer mee. De vraag is dus, wanneer is het rendabel genoeg om zo'n systeem thuis te installeren?

Je zou ook nog de mogelijkheid kunnen bekijken om volledig van het net af te gaan thuis, is de vraag wel of je dan de donkere wintermaanden door komt (windmolen in de tuin ) en hoe dit juridisch werkt.

[Deveon]

Blik1984 schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 10:22:
[...]


Ik heb ook nog een gasrekening die betaald moet worden

Maar dat heeft toch niets meer te maken met je zonnepanelen of de zorgverzekering? Persoonlijk beoordeel ik of iets duur of goedkoop is op basis van de waarde die het toevoegt en wat de alternatieven zijn.

Overigens betalen wij (gezin van 5 met kleine kinderen) voor de zorgverzekering €250 p/m en de energiekosten is dankzij de 14 panelen lager. Hierin zit ook het vastrecht, verwarming en zelfs brandstof van onze twee auto's (waarvan één PHEV). De panelen zijn wel overbemeten voor de woning dus zonder auto's blijft nog ver onder de opbrengst.

[Blik1984]

Deveon schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 11:03:
[...]

Maar dat heeft toch niets meer te maken met je zonnepanelen of de zorgverzekering? Persoonlijk beoordeel ik of iets duur of goedkoop is op basis van de waarde die het toevoegt en wat de alternatieven zijn.

Overigens betalen wij (gezin van 5 met kleine kinderen) voor de zorgverzekering €250 p/m en de energiekosten is dankzij de 14 panelen lager. Hierin zit ook het vastrecht, verwarming en zelfs brandstof van onze twee auto's (waarvan één PHEV). De panelen zijn wel overbemeten voor de woning dus zonder auto's blijft nog ver onder de opbrengst.

Ik reageer puur op de opmerking dat energie goedkoop is. Als ik mijn energierekening betaal iedere maand doe ik dat inclusief gas. Dat hier separaat nog iets van een discussie rondom zonnepanelen doorheen loopt is ruis.

en dat ik het met de zorgverzekering vergelijk, ik moest iets verzinnen dat in de buurt zit qua kosten.