Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #7

[Rambo41]

Wij hebben thuis een lucht/waterwarmte pomp waarvan de buitenunit in de schuur is geplaatst. Met 2 roosters kan hij zuiver lucht aanvoer verwerken en weer naar buiten afvoeren.

Hoeveel ruimte heeft zo'n buiten unit nodig om optimaal te kunnen presteren? Wij hebben de intentie om een overkapping te plaatsen en de binnenkant te voorzien van zweeds rabat zodat we niet tegen de roosters aankijken.

Iemand daar ervaring mee?

[timovd]

Als je de koude uitgeblazen lucht weer wordt ingezogen, krijg je een enorm lage COP. Dat is vooral waar je op moet letten. In de handleiding staat vaak ook een minimale afstand achter een zijkanten.

[Grolsch]

Een buiten unit heeft lucht van buiten nodig, zelfs een grote ruimte van 1000m3 is binnen mum van tijd leeg getrokken. Ik weet de cijfers ff niet uit mijn hoofd, maar zorg dat lucht toevoer en afvoer strikt gescheiden zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door Grolsch op 07-08-2019 23:15 ]

[Stef87]

Rambo41 schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 22:30:
Wij hebben thuis een lucht/waterwarmte pomp waarvan de buitenunit in de schuur is geplaatst. Met 2 roosters kan hij zuiver lucht aanvoer verwerken en weer naar buiten afvoeren.

Hoeveel ruimte heeft zo'n buiten unit nodig om optimaal te kunnen presteren? Wij hebben de intentie om een overkapping te plaatsen en de binnenkant te voorzien van zweeds rabat zodat we niet tegen de roosters aankijken.

Iemand daar ervaring mee?

Heb je daar een foto van? In de schuur plaatsen (dichte schuur, met kleine roosters?) is vragen om een slecht rendement en een hoop defrosts.

Voor+achterkant moeten (tenzij speciaal ding in een speciale kast) vrij zijn.

[Grolsch]

.. dblpst

[ Voor 97% gewijzigd door Grolsch op 07-08-2019 23:14 ]

[DJT]

Grolsch schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 17:48:
[...]


Mij is nog steeds het doel van deze hele exercitie niet duidelijk? Wil je snel warm water, of ben je bang voor legionella? Bij ons zit er denk ik zo'n 15 meter leiding vanaf boiler naar douche.

* Grolsch zet douche aan, pakt handdoek en washand, loopt naar de douche en douche is warm. Max 30 seconden ofzo?

Met zo'n circulatie leiding creëer je toch een gigantisch warmteverlies, of zie ik dat verkeerd?

In de keuken hebben wij er een Quooker met vaatje voorzitten omdat we direct warm water willen. En ja, zo'n ding kost ook stroom, maar comfort kost nu eenmaal geld.

Mijn installateur stelde voor om een circulatieleiding aan te leggen om wachten op warm water te voorkomen. De pomp zou worden uitgerust met een Fibaro schakelaar om hem automatisch aan te kunnen zetten op gewenste momenten. Ik vond dat een goed idee en heb er verder niet bij nagedacht dat er ook zonder pomp circulatie, en daarmee ongewenst warmteverlies, zou komen.

Ik wil nu af van de ongewenste circulatie. De beste manier lijkt me om de circulatieleiding uit het circuit te halen. Ik heb vanavond even gecheckt en dat kan gelukkig vrij eenvoudig. Ook nog de loodgieter bereid gevonden om dat zaterdag direct te komen doen.

Wel zonde van de investering, de pomp was al €350.

[koevlaas2]

DJT schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 23:21:
[...]


Mijn installateur stelde voor om een circulatieleiding aan te leggen om wachten op warm water te voorkomen. De pomp zou worden uitgerust met een Fibaro schakelaar om hem automatisch aan te kunnen zetten op gewenste momenten. Ik vond dat een goed idee en heb er verder niet bij nagedacht dat er ook zonder pomp circulatie, en daarmee ongewenst warmteverlies, zou komen.

Ik wil nu af van de ongewenste circulatie. De beste manier lijkt me om de circulatieleiding uit het circuit te halen. Ik heb vanavond even gecheckt en dat kan gelukkig vrij eenvoudig. Ook nog de loodgieter bereid gevonden om dat zaterdag direct te komen doen.

Wel zonde van de investering, de pomp was al €350.

Volgens mij krijg je zonder pomp ook circulatie door Thermosifon (TM).

[Rimco]

DJT schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 23:21:
[...]


Mijn installateur stelde voor om een circulatieleiding aan te leggen om wachten op warm water te voorkomen. De pomp zou worden uitgerust met een Fibaro schakelaar om hem automatisch aan te kunnen zetten op gewenste momenten. Ik vond dat een goed idee en heb er verder niet bij nagedacht dat er ook zonder pomp circulatie, en daarmee ongewenst warmteverlies, zou komen.

Ik wil nu af van de ongewenste circulatie. De beste manier lijkt me om de circulatieleiding uit het circuit te halen. Ik heb vanavond even gecheckt en dat kan gelukkig vrij eenvoudig. Ook nog de loodgieter bereid gevonden om dat zaterdag direct te komen doen.

Wel zonde van de investering, de pomp was al €350.

Is er geen mogelijkheid om de buizen te voorzien van een sifon (40-50cm naar beneden) om zo de thermosifon te stoppen?

[koevlaas2]

Rimco schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 23:26:
[...]


Is er geen mogelijkheid om de buizen te voorzien van een sifon (40-50cm naar beneden) om zo de thermosifon te stoppen?

Dat helpt niet bij de warmere temperaturen, dat blijft maar sifoneren.

[Grolsch]

DJT schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 23:21:
[...]


Mijn installateur stelde voor om een circulatieleiding aan te leggen om wachten op warm water te voorkomen. De pomp zou worden uitgerust met een Fibaro schakelaar om hem automatisch aan te kunnen zetten op gewenste momenten. Ik vond dat een goed idee en heb er verder niet bij nagedacht dat er ook zonder pomp circulatie, en daarmee ongewenst warmteverlies, zou komen.

Ik wil nu af van de ongewenste circulatie. De beste manier lijkt me om de circulatieleiding uit het circuit te halen. Ik heb vanavond even gecheckt en dat kan gelukkig vrij eenvoudig. Ook nog de loodgieter bereid gevonden om dat zaterdag direct te komen doen.

Wel zonde van de investering, de pomp was al €350.

Douchen jullie altijd op vaste tijden dan? Wij niet, en die 30 seconden is nu ook geen halszaak.

[DJT]

koevlaas2 schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 23:24:
[...]


Volgens mij krijg je zonder pomp ook circulatie door Thermosifon (TM).

Ik kan me bijna niet voorstellen dat het normaal is, ik verlies 2 graden per uur uit mijn boiler van 45 graden nu. Kan het komen doordat mijn boiler in de kelder staat met een leiding van bijna 12 meter omhoog.

[Grolsch]

DJT schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 23:31:
[...]


Ik kan me bijna niet voorstellen dat het normaal is, ik verlies 2 graden per uur uit mijn boiler van 45 graden nu. Kan het komen doordat mijn boiler in de kelder staat met een leiding van bijna 12 meter omhoog.

Als ik een week weg ben zakt mijn boiler temperatuur 8 graden.

Zondag voor het laatst verwarmd tot 45 graden, 2x gedouched na de tijd (maandagochtend) en nu nog 38 graden......

[DJT]

Grolsch schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 23:30:
[...]


Douchen jullie altijd op vaste tijden dan? Wij niet, en die 30 seconden is nu ook geen halszaak.

Dat doet nu niet meer terzake. De leiding zit er al en dat heeft een ongewenst bij-effect. Ik wil dat effect teniet doen en wil graag weten hoe ik dat het beste aan kan pakken. Als dat betekent dat er geen circulatieleiding meer is; prima.

[koevlaas2]

DJT schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 23:31:
[...]


Ik kan me bijna niet voorstellen dat het normaal is, ik verlies 2 graden per uur uit mijn boiler van 45 graden nu. Kan het komen doordat mijn boiler in de kelder staat met een leiding van bijna 12 meter omhoog.

100% thermosifon denk ik.

[mightym]

DJT schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 23:21:
[...]


Mijn installateur stelde voor om een circulatieleiding aan te leggen om wachten op warm water te voorkomen. De pomp zou worden uitgerust met een Fibaro schakelaar om hem automatisch aan te kunnen zetten op gewenste momenten. Ik vond dat een goed idee en heb er verder niet bij nagedacht dat er ook zonder pomp circulatie, en daarmee ongewenst warmteverlies, zou komen.

Ik wil nu af van de ongewenste circulatie. De beste manier lijkt me om de circulatieleiding uit het circuit te halen. Ik heb vanavond even gecheckt en dat kan gelukkig vrij eenvoudig. Ook nog de loodgieter bereid gevonden om dat zaterdag direct te komen doen.

Wel zonde van de investering, de pomp was al €350.

In de retour een klepje plaatsen dat gestuurd wordt met hetzelfde signaal als de pomp, best of both worlds

[Rambo41]

Stef87 schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 23:12:
[...]

Heb je daar een foto van? In de schuur plaatsen (dichte schuur, met kleine roosters?) is vragen om een slecht rendement en een hoop defrosts.

Voor+achterkant moeten (tenzij speciaal ding in een speciale kast) vrij zijn.

De warmtepomp staat achter het onderste rooster.

[ Voor 6% gewijzigd door Rambo41 op 08-08-2019 08:47 ]

[Helhond]

Dylantje2 schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 18:16:
[...]


Als je hager neemt mee eens
https://www.elektramat.nl...-componenten/merken/emat/

Maar niet iedereen rijdt in een rols dus...
Hier wat los van en de rest bestaand....


https://www.emat.nl/
Keurmerk en 10 jaar...

Om niet al te veel offtopic te gaan...
Maar is dit nou een goed merk?

Lees toch her en der klachten over het doorfikken van automaten.
Zat zelf ook naar dat merk te kijken voor het vervangen van de huidige groepenkast omdat het prijstechnisch voordelig is, maar de meningen zijn dus was wisselend...

[DJT]

Helhond schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 10:18:
[...]
Om niet al te veel offtopic te gaan...
Maar is dit nou een goed merk?

Lees toch her en der klachten over het doorfikken van automaten.
Zat zelf ook naar dat merk te kijken voor het vervangen van de huidige groepenkast omdat het prijstechnisch voordelig is, maar de meningen zijn dus was wisselend...

Ik heb er ook naar gekeken, vooral ook omdat hun aardlekautomaten maar 1 unit breed zijn. Uiteindelijk ben ik toch maar voor Eaton gegaan omdat ik twijfelde over de kwaliteit. Overigens is www.sandervunderink.nl iets goedkoper dan Elekatramat.

[Nickkie55]

Helhond schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 10:18:
[...]


Om niet al te veel offtopic te gaan...
Maar is dit nou een goed merk?

Lees toch her en der klachten over het doorfikken van automaten.
Zat zelf ook naar dat merk te kijken voor het vervangen van de huidige groepenkast omdat het prijstechnisch voordelig is, maar de meningen zijn dus was wisselend...

Vroeger monteerde ik alleen maar Hager, dit is echt belachelijk duur geworden. Heb nu meerdere keren Eaton toegepast en dit is gewoon top spul, ik wil geen Hager meer hebben.

[DJT]

mightym schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 07:43:
[...]


In de retour een klepje plaatsen dat gestuurd wordt met hetzelfde signaal als de pomp, best of both worlds

Zoiets dus: https://www.watermelder-expert.nl/elektrische-afsluiter-DN20

Ik kan die naast de pomp zetten in het circuit en aansluiten op hetzelfde geschakelde stopcontact.

[Rimco]

@DJT Dan zou ik (persoonlijk) iets nemen als https://www.aliexpress.com/item/32991295725.html. Met solenoid heb je toch wel drukverlies, wat met een kogelkraan geen probleem is. Daarnaast worden solenoids warm (soms zelfs zo heet dat er een maximale duur is) en kogelkranen niet.

Deze specifieke variant gaat open met 220v en sluit automatisch (veer) als de spanning er af gaat. Heb er zelf een paar verschillende versies van deze verkoper en werkt allemaal prima.

[ Voor 14% gewijzigd door Rimco op 08-08-2019 11:09 ]

[Nickkie55]

Rimco schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 11:05:
@DJT Dan zou ik (persoonlijk) iets nemen als https://www.aliexpress.com/item/32991295725.html. Met solenoid heb je toch wel drukverlies, wat met een kogelkraan geen probleem is. Daarnaast worden solenoids warm (soms zelfs zo heet dat er een maximale duur is) en kogelkranen niet.

Deze specifieke variant gaat open met 220v en sluit automatisch (veer) als de spanning er af gaat. Heb er zelf een paar verschillende versies van deze verkoper en werkt allemaal prima.

Eens wat betreft de kogelkraan, echter durf ik het niet aan om zo'n ding bij aliexpress te kopen.

[Rimco]

@Nickkie55 Vertrouw je het platform, de verkoper of de kwaliteit van het product niet?

[Nickkie55]

Rimco schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 11:12:
@Nickkie55 Vertrouw je het platform, de verkoper of de kwaliteit van het product niet?

Ik heb 100+ bestellingen gedaan en allemaal ontvangen dus die verkoper zal wel OK zijn. Maar ik ga geen aliexpress rotzooi in mijn CV/Water systeem zetten voor die paar tientjes besparing. Je wilt niet weten wat voor schade je in huis hebt als zo'n onderdeel de geest geeft.

[ Voor 66% gewijzigd door Nickkie55 op 08-08-2019 11:22 ]

[Rimco]

@Nickkie55 Ik snap je punt en ben ook kritisch, maar aangezien de behuizing 1 stuk messing is durf ik het wel aan

[Nickkie55]

Rimco schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 11:19:
@Nickkie55 Ik snap je punt en ben ook kritisch, maar aangezien de behuizing 1 stuk messing is durf ik het wel aan

Dat is het probleem van China, als de messing op is tijdens de productie gooien ze zo een andere stuk staal in de smeltovens.

[Stef87]

Rambo41 schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 08:46:
[...]

[Afbeelding]

De warmtepomp staat achter het onderste rooster.

Dat is een flink en (ik hoop) open rooster tussen de lamellen.
Is er ook een opening aan de andere kant van de warmtepomp?
Als er precies zo’n groot rooster zit aan de achterkant van de warmtepomp zie ik geen problemen, misschien een klein beetje (verwaarloosbaar) efficiëntie verlies.

Achterkant warmtepomp trekt (indien het een “normale” warmtepomp is, zonder speciale kast oid) lucht aan, de voorkant blaast koudere lucht naar buiten bij verwarmen, over de loungeset heen.

[Grolsch]

Rambo41 schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 08:46:
[...]

[Afbeelding]

De warmtepomp staat achter het onderste rooster.

Is dat de zuigkant of de blaaskant?

Heb je ook een foto van de andere kant?

[MichaelReitsma]

koevlaas2 schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 21:54:
[...]


Wij zijn ook met z'n 5en en wij verbruiken ongeveer 5500 kWh met verwarmen,koken en douchen ook op electra, wellicht een klein monitoringsonderzoekje houden of er niet een enorme energieslurper tussen zit.


[...]

Ja, daarben ik ook al eens mee bezig geweest.
Geen plasma maar oled, nieuwe koelkast, nieuwe wasmachine, nieuwe droger(wp) enz.
Ik heb ongeveer 220 sluip verbruik, maar dat komt ook door alle nas, routers enz.
Dat levert ong 2000 kw op.

koevlaas2 schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 21:54:

En de ELGA die je weer moet vervangen omdat een WP best goed werkt maar helaas geen douchewater kan maken en/of de ELGA is bij -5c net te klein qua vermogen.
Moraal van het verhaal, zet (desnoods hybride, maar liever niet) direct een volwaardige WP neer.

Ja, dat dacht ik al : of een volledige wp neerzetten of een elga met een relatief nieuwe cv . Inmijn geval zou de laatste keuze verkeerde zuinigheid zijn, aangezien de ketel 18 jaar is.

Als er nu nog iemand wat zou kunnen roepen over mijn struggle met de wp berekening..

[ Voor 12% gewijzigd door MichaelReitsma op 08-08-2019 11:55 ]

[mightym]

DJT schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 10:46:
[...]


Zoiets dus: https://www.watermelder-expert.nl/elektrische-afsluiter-DN20

Ik kan die naast de pomp zetten in het circuit en aansluiten op hetzelfde geschakelde stopcontact.

Ik zou niet zo'n solenoid klep pakken, maar inderdaad eerder iets van een kogelkraan met actuator.
Zo'n solenoid maakt nogal een lawaai als hij inschakelt en hij heeft blijvend energie nodig om actief te blijven.
Zo'n kogelkraan loopt open of dicht en dan hoef je hem niet meer te bekrachtigen (lees: hij schakelt dan zelf de stroom af)

Wel of niet kopen in china, dat laat ik aan jou

Ik weet niet of deze kiwa keur heeft, maar ik zou het wel durven

https://magneetventielsho...-2-weg-230vac-relais.html

[ Voor 13% gewijzigd door mightym op 08-08-2019 12:17 ]

[DJT]

Ik bestel hem in NL: https://magneetventielsho...-2-weg-230vac-relais.html

[Rimco]

@DJT Let wel op dat die versie zowel een signaal voor openen als sluiten nodig heeft.

[mightym]

Nee, je geeft hem een continu voeding en als je pomp start dan laat je ook spanning zetten op de zwarte draad, dan loopt de klep open

[Rimco]

@mightym Je hebt gelijk, ik was nog niet ver genoeg met het lezen van de beschrijving. Ik kwam de "3-draads aansluiting" tegen en op basis daarvan wist ik nog niet dat het relais intern zit.

[DJT]

Ja, dus de zwarte draad gaat naar de schakeling voor de pomp, als die stroom krijgt gaat de klep open.

[Rambo41]

Grolsch schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 11:40:
[...]


Is dat de zuigkant of de blaaskant?

Heb je ook een foto van de andere kant?

Dit is de opstelling in het schuurtje. De propeller zit aan de voorzijde (dus aan de kant van het rooster). Heb nu even geen foto van de binnenkant.

[Rambo41]

Stef87 schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 11:32:
[...]

Dat is een flink en (ik hoop) open rooster tussen de lamellen.
Is er ook een opening aan de andere kant van de warmtepomp?
Als er precies zo’n groot rooster zit aan de achterkant van de warmtepomp zie ik geen problemen, misschien een klein beetje (verwaarloosbaar) efficiëntie verlies.

Achterkant warmtepomp trekt (indien het een “normale” warmtepomp is, zonder speciale kast oid) lucht aan, de voorkant blaast koudere lucht naar buiten bij verwarmen, over de loungeset heen.

De andere kant van de warmtepomp valt in het schuurtje. Hierin staan spullen opgeslagen. In de zomer is het erg koel in de schuur.

[koevlaas2]

MichaelReitsma schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 11:51:
[...]


Ja, daarben ik ook al eens mee bezig geweest.
Geen plasma maar oled, nieuwe koelkast, nieuwe wasmachine, nieuwe droger(wp) enz.
Ik heb ongeveer 220 sluip verbruik, maar dat komt ook door alle nas, routers enz.
Dat levert ong 2000 kw op.


[...]

Ja, dat dacht ik al : of een volledige wp neerzetten of een elga met een relatief nieuwe cv . Inmijn geval zou de laatste keuze verkeerde zuinigheid zijn, aangezien de ketel 18 jaar is.

Als er nu nog iemand wat zou kunnen roepen over mijn struggle met de wp berekening..

Ik zit op ongeveer 100W continue.

1400m3 gas x 8 / 1650= 7 kW WP neem je een 8 kW Mitsubishi zubadan (split)

[Stef87]

Rambo41 schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 13:24:
[...]

[Afbeelding]

Dit is de opstelling in het schuurtje. De propeller zit aan de voorzijde (dus aan de kant van het rooster). Heb nu even geen foto van de binnenkant.

Zit de WP in een speciale kast oid?

Aan de achterkant zuigt de WP lucht aan, is die niet vrij dan zuig je elke keer opnieuw de lucht aan die je bij het rooster er blaast (en erboven weer aan gaat zuigen..)

Niet helemaal zeker om het nu te beoordelen maar obv wat er nu belend is lijkt dit niet goed.

De lucht die de WP naar buiten blaast is bij het verwarmen een aantal graden kouder, die zuig je vervolgens opnieuw aan en wordt weer kouder etc.

[koevlaas2]

Rambo41 schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 13:25:
[...]


De andere kant van de warmtepomp valt in het schuurtje. Hierin staan spullen opgeslagen. In de zomer is het erg koel in de schuur.

En met die koele lucht verwarm je je SWW dus dat is niet gunstig.

[Grolsch]

Rambo41 schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 13:24:
[...]

[Afbeelding]

Dit is de opstelling in het schuurtje. De propeller zit aan de voorzijde (dus aan de kant van het rooster). Heb nu even geen foto van de binnenkant.

En waar haalt de WP zijn verse lucht weg? Ik mag hopen dat er aan de andere kant (zuigkant) ook zo'n rooster zit, anders heb je kans dat hij de uitgeblazen lucht weer aanzuigt, en dat is dramatisch voor de COP.

En koud is juist slecht voor verwarmen

[Ep Woody]

Aangezien het rooster tot het plafond doorloopt, lijkt het idee dat hij boven aanzuigt en onder uitblaast. Die loungebank die er voor staat lijkt me echter niet heel erg bevordelijk voor het wegblazen van de luchtstroom.

[Grolsch]

Dat hoop ik niet voor hem, kan niet bevorderlijk zijn voor de COP, volgens mij gaat hij dan dus de koude uitgeblazen lucht weer aan zuigen.

Is bekend wat de SCOP is @Rambo41 ?

[Ep Woody]

Als er geen blokkade van objecten voor de uitblaas zit zal dat wel meevallen (hoop ik). Maar door de luchtuitstroom op deze manier te blokkeren zal dat zeker niet bevordelijk zijn voor de prestaties.

Ben ook wel benieuwd naar het verschil in prestatie met de buren.

[MichaelReitsma]

koevlaas2 schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 14:00:
[...]


Ik zit op ongeveer 100W continue.

1400m3 gas x 8 / 1650= 7 kW WP neem je een 8 kW Mitsubishi zubadan (split)

Waarom specifiek deze, of zou ook een loria duo 6008 ook goed zijn ?
Ik zie ook grote verschillen in de buitenunits, de loria heeft maar 1 fan, terwijl andere er 2 hebben.
Aangezien ik een geschakeld heren huis heb denk ik dat de buitenunit op de zijmuur tussen de huizen in komt te zitten.
Geluid is dan wel een dingetje aangezien er een dakraam, van mijzelf, in de buurt zit. Mijn airco buitenunit die op dezelfde muur zit hoor ik niet. Ik maak me echter geen illusies door te denken dat deze buitenunit niet zoweinig geluid maakt.
Hoe belangrijk is het dat de unit in de zon staat, dit zijkantje is een soort steeg van 3 meter breed en dus practisch de hele dag in de schaduw.

[Grolsch]

Ik heb nog ff in het databook gekeken naar de airflow van mijn buitenunit en dat is 100m3/ minuut.

Dus de lucht uit dat schuurtje is binnen enkele minuten weg.

[pidewegw]

Grolsch schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 16:21:
Ik heb nog ff in het databook gekeken naar de airflow van mijn buitenunit en dat is 100m3/ minuut.

Dus de lucht uit dat schuurtje is binnen enkele minuten weg.

Seconden, zul je bedoelen
5*2,3= 11,5
100/11,5 betekent minder dan 9 seconden
't is net al het plaatsen met punten en komma's. 1 naar links of rechts betekent een substantieel verschil.

[amarkest]

hansdegit schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 13:39:
[...]

Das heel fideel, Ramon, dank.

Maar ik ga niet meer sleutelen aan mn setup;
- Arduino
- Opentherm Gateway
- zoneregeling
- diverse aan/uit thermostaten.
- tig ds18b20 temp sensors.

Het werkt naar behoren en ik vind het wel goed zo.

Hoi Hans,

Welk Arduino board gebruik jij en heb je er een gateway-shield aan of de "echte" OTGW ?

Ik wil een Silent-mode op mn ELGA bewerkstelligen.

Zou evt kunnen met 2 HCTM geschakeld dmv 2 AMU-500's, maar Arduino/OTGW is wat flexibeler.

[koevlaas2]

MichaelReitsma schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 15:48:
[...]


Waarom specifiek deze, of zou ook een loria duo 6008 ook goed zijn ?
Ik zie ook grote verschillen in de buitenunits, de loria heeft maar 1 fan, terwijl andere er 2 hebben.
Aangezien ik een geschakeld heren huis heb denk ik dat de buitenunit op de zijmuur tussen de huizen in komt te zitten.
Geluid is dan wel een dingetje aangezien er een dakraam, van mijzelf, in de buurt zit. Mijn airco buitenunit die op dezelfde muur zit hoor ik niet. Ik maak me echter geen illusies door te denken dat deze buitenunit niet zoweinig geluid maakt.
Hoe belangrijk is het dat de unit in de zon staat, dit zijkantje is een soort steeg van 3 meter breed en dus practisch de hele dag in de schaduw.

Loria duo mag van mij ook, geen probleem. Een Zubadan 8.0 heeft ook een enkele fan echter de buitenunit is wel 50cm dik en weegt zwaar.
De buitenunit hoeft niet in de zon.

[Grolsch]

Hoeveel KW levert deze loria duo 6008 bij -7 WP only?

[koevlaas2]

Grolsch schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 20:22:
Hoeveel KW levert deze loria duo 6008 bij -7 WP only?

Even uit mijn hoofd 5.5 oid

[Grolsch]

Die kun je dan toch niet vergelijken met een 8KW Zubadan, 2 compleet verschillende producten.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 20:25:
Die kun je dan toch niet vergelijken met een 8KW Zubadan, 2 compleet verschillende producten.

Klopt, maar het word toch gedaan.

[MichaelReitsma]

Grolsch schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 20:25:
Die kun je dan toch niet vergelijken met een 8KW Zubadan, 2 compleet verschillende producten.

Kan je dat eens verduidelijken?
Kan ik dat ergens nazoeken, waar moet ik op letten ?

[thido]

Wat zitten jullie toch allemaal moeilijk te doen zeg...
https://www.facebook.com/...04/posts/934842306865553/

Helemaal geen warmtepomp o.i.d. nodig joh.

[Grolsch]

MichaelReitsma schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 01:48:
[...]

Kan je dat eens verduidelijken?
Kan ik dat ergens nazoeken, waar moet ik op letten ?

De aanduidingen van vermogen in het typenummer van de verschillende merken betekenen niet hetzelfde.

Een 8KW van Mitsubishi Zubadan levert die 8KW bij -15 zonder hulp van element.

De 8KW van de loria levert nog maar 5,5KW bij -7.

Wat je moet zien te achterhalen (En dat valt bij lang alle merken niet mee) wat het maximale vermogen is bij -7 T buiten bij Ta 40, want dan heb je het nodig.

De 8KW van de loria zal wel gehaald worden bij T buiten +7, maar daar heb je niets aan.

Ik weet zeker dat alle Mitsu's (zowel ecodan als Zubadan) het vermogen halen bij -7.

De pana's mono's zitten er zo'n 10% onder, en de rest weet ik zo niet.

thido schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 07:06:
Wat zitten jullie toch allemaal moeilijk te doen zeg...
https://www.facebook.com/...04/posts/934842306865553/

Helemaal geen warmtepomp o.i.d. nodig joh.

De oplossing is soms zo simpel

[ Voor 15% gewijzigd door Grolsch op 09-08-2019 08:32 ]

[Andrehj]

Grolsch schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 08:15:
[...]


De aanduidingen van vermogen in het typenummer van de verschillende merken betekenen niet hetzelfde.

Een 8KW van Mitsubishi Zubadan levert die 8KW bij -15 zonder hulp van element.

De 8KW van de loria levert nog maar 5,5KW bij -7.

Wat je moet zien te achterhalen (En dat valt bij lang alle merken niet mee) wat het maximale vermogen is bij -7 T buiten bij Ta 40, want dan heb je het nodig.

De 8KW van de loria zal wel gehaald worden bij T buiten +7, maar daar heb je niets aan.

Ik weet zeker dat alle Mitsu's (zowel ecodan als Zubadan) het vermogen halen bij -7.

Het verschil is nog veel groter. De 8 kW Zubadan levert bij bij -7 (en 35 graden water) maximaal 9.2 kW, bij -10 zelfs 10.2 kW en bij -15 nog 8.7 kW.
Deze Zubadan heeft in de praktijk bij zeer lage temperaturen dus ongeveer het dubbele vermogen van de genoemde 8 kW Lorian...

Maar ook het kleine 7.5 kW Ecodan broertje van deze Zubadan, de 75YAA/75VAA, levert bij -7 én -10 nog max 8.4 kW en heeft dus ook zo'n 50% meer vermogen dan de 8 kW Loria.

Als je de Loria per sé wilt vergelijken met een model van Mitsubishi, kom je uit op de PUHZ-SW50VKA (ook 5.5 kW bij -7), maar dat model is eigenlijk zwaar verouderd en is op het gebied van rendement, looks en geluid niet meer van deze tijd.

[Erwin_83]

thido schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 07:06:
Wat zitten jullie toch allemaal moeilijk te doen zeg...
https://www.facebook.com/...04/posts/934842306865553/

Helemaal geen warmtepomp o.i.d. nodig joh.

Dan moet je voor een tv zonder beeld gaan zitten. En de warmte voel je toch alleen als je voor het paneel bent ?

[MichaelReitsma]

Erwin_83 schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 09:04:
[...]


Dan moet je voor een tv zonder beeld gaan zitten. En de warmte voel je toch alleen als je voor het paneel bent ?

dat hangt van de kijkhoek af....

[MichaelReitsma]

@Grolsch @Andrehj @koevlaas2 bedankt lui.
Ik kom dan hier ongeveer op uit. PUHZ-SW75VAA + ERST20C-VM2C
Zit ook boiler in .
(Beetje lastig zo op ipad maar ik kom een eind.)
Waarom worden er danzoveel lorias geplaatst als ze niet zo koud gaan?
Deze mitsu set kost 4700 in espanja.

Iets anders, ik las ergens anders ook dat bestaande vv verdelers vervangen moeten worden omdat de pomp constructie anders is, iets met doorlus enzo?

En ander ding is of mijn evohome set wel optimaal is voor wp. Volgens hw wel.

[Chris_82]

Als ik zo op de website van Techneco kijk dan lijkt het erop dat de Loria uitgefaseerd gaat worden? (is naar onderen verplaatst)
Vast het gevolg van de overname door Remeha. De Eria en Mercuria warmtepompen staan meer prominent genoemd.
Onder andere de specificaties onder 0 graden zijn wat beter dan de Loria-lijn.

Wellicht iets om na te gaan als je nu een Loria overweegt!

[Grolsch]

MichaelReitsma schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 09:27:
@Grolsch @Andrehj @koevlaas2 bedankt lui.
Ik kom dan hier ongeveer op uit. PUHZ-SW75VAA + ERST20C-VM2C
Zit ook boiler in .
(Beetje lastig zo op ipad maar ik kom een eind.)
Waarom worden er danzoveel lorias geplaatst als ze niet zo koud gaan?
Deze mitsu set kost 4700 in espanja.

Dat lijkt mij een goede keuze, 1400*8/1650=6,78KW, iets afronden naar boven, dus je zit in ieder geval veilig.

Kies je bewust voor de 1 fase 230V uivoering Hij is ook verkrijgbaar in 3 fasen, namelijk model PUHZ-SW75YAA. Als je 3 fasen hebt is dat "mooier".

Deze unit (PUHZ-SW75VAA) levert bij -7 Ta 35 8,4KW vermogen, en zelfs bij -15 nog 7,3KW.

Je hebt voldoende afgiftecapaciteit ter beschikking om het minimale vermogen van deze WP kwijt te kunnen (2,9KW bij buiten +12 graden)

Iets anders, ik las ergens anders ook dat bestaande vv verdelers vervangen moeten worden omdat de pomp constructie anders is, iets met doorlus enzo?

Hoeft niet persé, waarschijnlijk heb je nu een open verdeler met pomp, en dat werkt ook wel gezien de vele verhalen van Tweakers in dit topic.

Bij nieuwbouw zou ik altijd kiezen voor een gesloten (pomploze) verdeler.

En ander ding is of mijn evohome set wel optimaal is voor wp. Volgens hw wel.

Het zal wel werken, maar als je naregeling toepast zit je wel weer vast een aan open verdeler (buffervat) i.v.m. dynamisch debiet aan de afgiftekant. Je moet je afvragen of je dit moet willen. Dit maakt de installatie niet goedkoper.

[ Voor 4% gewijzigd door Grolsch op 09-08-2019 09:50 ]

[Knielen]

Ik heb mijn verdeler wel vervangen, maar dat was omdat ik maar 15mm invoer had. Even kijken wat je invoerdiameter is, als dit 22 of meer is dan denk ik dat je het wel moet kunnen redden.
Kosten voor een nieuwe verdeler vallen ook wel mee trouwens, ik heb hem uit Duitsland gehaald, 4 groepen voor 112 euro.

[reneeke1970]

Erwin_83 schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 09:04:
[...]


Dan moet je voor een tv zonder beeld gaan zitten. En de warmte voel je toch alleen als je voor het paneel bent ?

Dan vergis je jezelf, heb er eentje in de keuken omdat daar temperatuur achter blijft en zijn heerlijke dingen die eerlijk gezegd niet eens zoveel stroom verbruiken.
Als ik appartement had gingen ze er mee vol om gas loos te worden.

[Erwin_83]

Goed om te weten voor de badkamer verwarming ooit. Had altijd begrepen dat je alleen de objecten voor het paneel ermee verwarmt en niet echt de ruimte zelf.

[t.oswald]

Erwin_83 schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 11:02:
Goed om te weten voor de badkamer verwarming ooit. Had altijd begrepen dat je alleen de objecten voor het paneel ermee verwarmt en niet echt de ruimte zelf.

Badkamer aan plafond ideaal half uurtje in de winter en verder geen dure LT radiatoren nodig bij de WP. Jij bent toch het object wat verwarmd wil worden?

[ Voor 6% gewijzigd door t.oswald op 09-08-2019 11:33 ]

[MichaelReitsma]

Grolsch schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 09:48:
[...]


Dat lijkt mij een goede keuze, 1400*8/1650=6,78KW, iets afronden naar boven, dus je zit in ieder geval veilig.

Kies je bewust voor de 1 fase 230V uivoering Hij is ook verkrijgbaar in 3 fasen, namelijk model PUHZ-SW75YAA. Als je 3 fasen hebt is dat "mooier".

Deze unit (PUHZ-SW75VAA) levert bij -7 Ta 35 8,4KW vermogen, en zelfs bij -15 nog 7,3KW.

Je hebt voldoende afgiftecapaciteit ter beschikking om het minimale vermogen van deze WP kwijt te kunnen (2,9KW bij buiten +12 graden)


[...]


Hoeft niet persé, waarschijnlijk heb je nu een open verdeler met pomp, en dat werkt ook wel gezien de vele verhalen van Tweakers in dit topic.

Bij nieuwbouw zou ik altijd kiezen voor een gesloten (pomploze) verdeler.


[...]


Het zal wel werken, maar als je naregeling toepast zit je wel weer vast een aan open verdeler (buffervat) i.v.m. dynamisch debiet aan de afgiftekant. Je moet je afvragen of je dit moet willen. Dit maakt de installatie niet goedkoper.

Ik heb inderdaad al 3fase liggen, dus kan ik net zo goed een andere nemen.
Deze pdf https://www.mitsubishi-el..._NL_040-ATW_2017-2018.pdf
legt de verschillende types aardig uit.
Echter de 3 fase versie icm de cilinder binnenunit staat dan weer niet op de site van ecoclima.
En het contact form is in het spaans...

Iets anders; de ERST20D-VM2C is met 2kw verwarmingselement. Wordt dat nog veel gebruikt?
Ik neem aan dat dat extra is kwa kosten. En alles wat ik niet nodig heb...

[Erwin_83]

t.oswald schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 11:31:
[...]

Badkamer aan plafond ideaal half uurtje in de winter en verder geen dure LT radiatoren nodig bij de WP. Jij bent toch het object wat verwarmd wil worden?

Voor de badkamer lijkt me zoiets wel ideaal. Maar zou het echt werken om je hele huis warm te houden. En dan een constante temperatuur en niet van warme zone naar warme zone lopen in de woonkamer.

[reneeke1970]

Erwin_83 schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 13:30:
[...]


Voor de badkamer lijkt me zoiets wel ideaal. Maar zou het echt werken om je hele huis warm te houden. En dan een constante temperatuur en niet van warme zone naar warme zone lopen in de woonkamer.

Als je je aan de richtlijnen houd niet hoor, er zijn al zat huizen die zo verwarmen.
Kost wel iets meer stroom, maar die word steeds goedkoper dus....

[Naalroc]

MichaelReitsma schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 13:09:

Iets anders; de ERST20D-VM2C is met 2kw verwarmingselement. Wordt dat nog veel gebruikt?
Ik neem aan dat dat extra is kwa kosten. En alles wat ik niet nodig heb...

Ik heb mijn element niet eens aangesloten..

[Helhond]

MichaelReitsma schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 13:09:
[...]
Deze pdf https://www.mitsubishi-el..._NL_040-ATW_2017-2018.pdf

In opvolging van het PDF van Mitsubishi, daarin zag ik staan:
"Gedecentraliseerd ventilatiesysteem met warmterecuperatie", leverbaar in twee modellen (klein/groot)

Dit leek me wel interessant voor ons jaren 70 huis, hier hebben wij mechanische ventilatie type C.
Ik ben al een tijdje op zoek naar een oplossing om het warmteverlies via ventilatie te beperken.
Maar een centrale ventilatiebox met WTW is niet toe te passen in onze woning zonder allerlei kanalen te maken, iets wat ik niet voor elkaar krijg bij de WAF.

Mensen bekend met VL-50 en VL100 ventilatie units?

(Lichtelijk offtopic)

[ Voor 18% gewijzigd door Helhond op 09-08-2019 14:04 ]

[Grolsch]

MichaelReitsma schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 13:09:
[...]


Ik heb inderdaad al 3fase liggen, dus kan ik net zo goed een andere nemen.
Deze pdf https://www.mitsubishi-el..._NL_040-ATW_2017-2018.pdf
legt de verschillende types aardig uit.
Echter de 3 fase versie icm de cilinder binnenunit staat dan weer niet op de site van ecoclima.
En het contact form is in het spaans...

Iets anders; de ERST20D-VM2C is met 2kw verwarmingselement. Wordt dat nog veel gebruikt?
Ik neem aan dat dat extra is kwa kosten. En alles wat ik niet nodig heb...

Bij mij is het 2KW element ook nog nooit gebruikt (behalve wat testjes).

De YAA variant zou gewoon leverbaar moeten zijn, @Remco45 heeft goede ervaringen met die webshop, misschien kan hij je helpen.

[MichaelReitsma]

Nog iets anders is het gebruik van mijn zonnecollector.
Zoals gezegd heb ik een zonnecollector met boiler van 75 liter, agpo.
Wat is het handigste hier mbt gebruik icm wp?
Voor de sww inlaat van de cylinder zodat de 200ltr boiler van de mitsu 75 ltr warm krijgt.
Of erna zodat altijd eerst de zonneboiler leeggetrokken wordt.
Of zonneboiler scrappen en de zonnecollector gebruiken met de mitsu cylinder dan wel een aparte boiler met zonnecollector aansluiting of zo en dan geen cylinerunit met ingebouwde boiler nemen maar een hydrobox.

[roelzadh]

Ervoor lijkt me het beste :-)

[donaldk]

Helhond schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 13:56:
[...]


In opvolging van het PDF van Mitsubishi, daarin zag ik staan:
"Gedecentraliseerd ventilatiesysteem met warmterecuperatie", leverbaar in twee modellen (klein/groot)

Dit leek me wel interessant voor ons jaren 70 huis, hier hebben wij mechanische ventilatie type C.
Ik ben al een tijdje op zoek naar een oplossing om het warmteverlies via ventilatie te beperken.
Maar een centrale ventilatiebox met WTW is niet toe te passen in onze woning zonder allerlei kanalen te maken, iets wat ik niet voor elkaar krijg bij de WAF.

Mensen bekend met VL-50 en VL100 ventilatie units?

(Lichtelijk offtopic)

Ik ben ook op zoek naar betaalbare opties, maar wat een dikke kast en dikke bollen op de buitenmuur. Ja bollen, want dit systeem werkt met twee dunne kanalen, niet een met omkeering en keramisch element. Ik heb even gezocht, maar in Ierland zijn ze veruit het goedkoopste (net geen €300,-,maar dat is dan wel met trekkoord zie ik nu) en de 50 is maar enkele Euro's goedkoper dan de 100, dus altijd de 100 nemen lijkt mij.

In Italie vond ik de VL-100EU-5E, dus met muur schakelaar voor 384,-. 100 kuub ondanks de dunne kanalen is netjes, de in-wall systemen met grotere kanalen die ik tot nu vond zitten tussen de 40 en 60 kuub per uur op de hoogste stand.

[koevlaas2]

Helhond schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 13:56:
[...]


In opvolging van het PDF van Mitsubishi, daarin zag ik staan:
"Gedecentraliseerd ventilatiesysteem met warmterecuperatie", leverbaar in twee modellen (klein/groot)

Dit leek me wel interessant voor ons jaren 70 huis, hier hebben wij mechanische ventilatie type C.
Ik ben al een tijdje op zoek naar een oplossing om het warmteverlies via ventilatie te beperken.
Maar een centrale ventilatiebox met WTW is niet toe te passen in onze woning zonder allerlei kanalen te maken, iets wat ik niet voor elkaar krijg bij de WAF.

Mensen bekend met VL-50 en VL100 ventilatie units?

(Lichtelijk offtopic)

Ik heb een ventilatie WTW in een huis zonder (oorspronkelijk) mechanische ventilatie, met slim installeren scheelt het een hoop kanalen en kan het wellicht toch eenvoudig.

[koevlaas2]

Naalroc schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 13:37:
[...]

Ik heb mijn element niet eens aangesloten..

Voor anti-legionella is het element wel nodig.

[Grolsch]

koevlaas2 schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 21:38:
[...]


Voor anti-legionella is het element wel nodig.

Dan zou ik niet het ingebouwde element van 2KW gebruiken, maar een element rechtstreeks in boiler plaatsen mbv relais laten sturen door ecodan.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 21:53:
[...]


Dan zou ik niet het ingebouwde element van 2KW gebruiken, maar een element rechtstreeks in boiler plaatsen mbv relais laten sturen door ecodan.

Je hebt helemaal gelijk, echter sommige boilers hebben geen element.

[Naalroc]

koevlaas2 schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 21:56:
[...]
Je hebt helemaal gelijk, echter sommige boilers hebben geen element.

Klopt, de mijne ook niet, maar er kan er wel eentje in: er zit een groot deksel onderin voor dat doel.

[Heronimo]

MichaelReitsma schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 09:27:
@Grolsch @Andrehj @koevlaas2 bedankt lui.
Ik kom dan hier ongeveer op uit. PUHZ-SW75VAA + ERST20C-VM2C
Zit ook boiler in .
(Beetje lastig zo op ipad maar ik kom een eind.)
Waarom worden er danzoveel lorias geplaatst als ze niet zo koud gaan?
Deze mitsu set kost 4700 in espanja.

Iets anders, ik las ergens anders ook dat bestaande vv verdelers vervangen moeten worden omdat de pomp constructie anders is, iets met doorlus enzo?

En ander ding is of mijn evohome set wel optimaal is voor wp. Volgens hw wel.

Wellicht een ander alternatief zou een Panasonic 7kW split all-in-one importeren uit Duitsland kunnen zijn. Ik zag dat Immotec sinds kort ook de nieuwe J serie verkoopt met R32 koelmiddel: https://www.immotecshop24...l-Aquarea-LT-Generation-J

Edit: zie net dat hij nog niet op de RVO lijst staat. Maar dat is denk ik een kwestie van tijd.

[ Voor 5% gewijzigd door Heronimo op 09-08-2019 22:38 ]

[Grolsch]

JP12 schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 22:34:
[...]


Wellicht een ander alternatief zou een Panasonic 7kW split all-in-one importeren uit Duitsland kunnen zijn. Ik zag dat Immotec sinds kort ook de nieuwe J serie verkoopt met R32 koelmiddel: https://www.immotecshop24...l-Aquarea-LT-Generation-J

Edit: zie net dat hij nog niet op de RVO lijst staat. Maar dat is denk ik een kwestie van tijd.

Wat doet deze split bij -7, Ta 35 nog qua vermogen?

EDIT

Laat maar, staat in je linkje, 5,6KW

Dan zou hij ook nog kunnen kiezen voor de PUHZ-SW50VKA, die levert 5,5KW bij -7.

[ Voor 10% gewijzigd door Grolsch op 09-08-2019 22:45 ]

[pidewegw]

Grolsch schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 22:42:
[...]


Wat doet deze split bij -7, Ta 35 nog qua vermogen?

EDIT

Laat maar, staat in je linkje, 5,6KW

Dan zou hij ook nog kunnen kiezen voor de PUHZ-SW50VKA, die levert 5,5KW bij -7.

[Grolsch]

Als ik het goed lees hebben de nieuwe R32 WP's minder vermogen bij -7 als de oude serie? Kdacht dat de 5KW H serie nog 4,6KW doet, de nieuwe 4,2KW.

Is dat een bijkomstigheid van het R32 gas?

[timovd]

@Grolsch, merkwaardige constatering. Enig voordeel dat ik zie is dat de COP hoger is. Ik heb het idee dat er weinig/niets is gewijzigd, behalve dat er geen R410A sticker meer op zit, maar een R32.

[Bokno]

[quote]Helhond schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 13:56:
[...]


In opvolging van het PDF van Mitsubishi, daarin zag ik staan:
"Gedecentraliseerd ventilatiesysteem met warmterecuperatie", leverbaar in twee modellen (klein/groot)

Dit leek me wel interessant voor ons jaren 70 huis, hier hebben wij mechanische ventilatie type C.
Ik ben al een tijdje op zoek naar een oplossing om het warmteverlies via ventilatie te beperken.
Maar een centrale ventilatiebox met WTW is niet toe te passen in onze woning zonder allerlei kanalen te maken, iets wat ik niet voor elkaar krijg bij de WAF.

Mensen bekend met VL-50 en VL100 ventilatie units?

(Lichtelijk offtopic)
[/quot

decentrale balansventilatie met warmteterugwinning

Ik heb marleys geplaatst ,goedkoop ,werken samen door middel van draadloze communicatie,geen leidingen en goedkoop

[Zwerius]

Bokno schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 10:13:
[quote]Helhond schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 13:56:
[...]

Dit leek me wel interessant voor ons jaren 70 huis, hier hebben wij mechanische ventilatie type C.
Ik ben al een tijdje op zoek naar een oplossing om het warmteverlies via ventilatie te beperken.
Maar een centrale ventilatiebox met WTW is niet toe te passen in onze woning zonder allerlei kanalen te maken, iets wat ik niet voor elkaar krijg bij de WAF.

[/quot

decentrale balansventilatie met warmteterugwinning

Ik denk dat je je niet te veel moet voorstellen van de besparing op ventilatieverliezen.
Bedenk goed, dat de ventilatie in principe 24/24 werkt en dat warm tapwaterproductie (waarmee je dus wat van je verlieswarmte terugverdient) hooguit enkele uren per dag is.

[MichaelReitsma]

MichaelReitsma schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 14:24:
Nog iets anders is het gebruik van mijn zonnecollector.
Zoals gezegd heb ik een zonnecollector met boiler van 75 liter, agpo.
Wat is het handigste hier mbt gebruik icm wp?
Voor de sww inlaat van de cylinder zodat de 200ltr boiler van de mitsu 75 ltr warm krijgt.
Of erna zodat altijd eerst de zonneboiler leeggetrokken wordt.
Of zonneboiler scrappen en de zonnecollector gebruiken met de mitsu cylinder dan wel een aparte boiler met zonnecollector aansluiting of zo en dan geen cylinerunit met ingebouwde boiler nemen maar een hydrobox.

Iemand wel eens de optie onderzocht om van een bestaande zonnecollector+boiler te kijken of het interessant is om alleen de collector te hergebruiken?
Reden waarom ik er op terugkom is natuurlijk dat je bij een gasloos huis een boiler nodig hebt. Dus neem ik dan een combi wp zoals de loria duo of de mitsu cylinder versie, of een losse wp met losse boiler waar een extra opwarmlus in zit die je aan een collector kan hangen ?
Of wordt het daar alleen maar duurder van en moet ik de zonnecollector combi gewoon voor of achter de duo of cylinder hangen ?

[Grolsch]

Je hebt neem ik aan geen extra spiraal over in je huidige boiler?

Je zou volgens mij de uitvoer kant van de huidige solar boiler aan kunnen sluiten op de aanvoer kant van je WP boiler.

Wp gaat dan alleen verwarmen als de zon onvoldoende verwarmd.

Dit lijkt mij de goedkoopste optie.

Een los RVS boilervat met 2 spiralen kost al snel 1500 euro + benodigd leidingwerk en 3 weg klep zit je al snel aan de 2K.

https://kotly.com.pl/prod...th-2-coils-3980.html?l=en

De meerprijs van een mitsubishi WP met 200 ltr boilervat is zo'n 1200 euro als ik het snel zie.

Hoeveel dagen per jaar komt je solar boiler warmte te kort Als dit niet zoveel is zou je zelfs nog kunnen overwegen om er een doorstroomverwarmer achter te hangen.

Hoe doe je dat nu eigenlijk Naverwarmen met CV ketel

[ Voor 57% gewijzigd door Grolsch op 10-08-2019 11:17 ]

[MichaelReitsma]

Grolsch schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 11:03:
Je hebt neem ik aan geen extra spiraal over in je huidige boiler?

Je zou volgens mij de uitvoer kant van de huidige solar boiler aan kunnen sluiten op de aanvoer kant van je WP boiler.

Wp gaat dan alleen verwarmen als de zon onvoldoende verwarmd.

Dit lijkt mij de goedkoopste optie.

Een los RVS boilervat met 2 spiralen kost al snel 1500 euro + benodigd leidingwerk en 3 weg klep zit je al snel aan de 2K.

https://kotly.com.pl/prod...th-2-coils-3980.html?l=en

De meerprijs van een mitsubishi WP met 200 ltr boilervat is zo'n 1200 euro als ik het snel zie.

Hoeveel dagen per jaar komt je solar boiler warmte te kort Als dit niet zoveel is zou je zelfs nog kunnen overwegen om er een doorstroomverwarmer achter te hangen.

Hoe doe je dat nu eigenlijk Naverwarmen met CV ketel

Nee, geen extra spiraal. De huidige zonneboiler is er een die bij het huis zat . Indertijd is deze wijk met zonneboilers en al opgeleverd. Het is een 75 liter agpo ding.
Nu hangt deze ook al voor de cv. De cv stookt dan bij als ie op is.
In de zomer wordt hij warm zat en kunnen we gewoon douchen op de boiler. Dat verschil merk je omdat er meer warmwater druk is. Als de boiler op is is je warmwaterdruk minder.
Dan komt alles van de cv ketel.
Omdat het 75liter is en praktisch alleen in de zomer (en maandje voor en na) werkt hebben we een boiler nodig voor de rest van het jaar...
Het zal alleen schelen in de rekening .
Maar goed, als de technisch mooiere oplossing 800€ extra kost is de beslissing snel gemaakt.
Blijft nl. vooral een kosten gedreven investering zo’n gasloos bestaan.

[Grolsch]

Dan zou ik die 75 liter zonneboiler voor je WP boiler zetten. Deze voedt dan de WP boiler. 75 liter is ook niet veel.

[Andrehj]

Grolsch schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 21:53:
[...]
Dan zou ik niet het ingebouwde element van 2KW gebruiken, maar een element rechtstreeks in boiler plaatsen mbv relais laten sturen door ecodan.

Precies mijn idee. Echter, een heleboel fabrikanten van SWW-vaten plaatsen dat element veel te hoog, zodat alleen het bovenste deel warm genoeg wordt.
Ook de hier veel genoemde DJG plaatst in haar (overigens zeer mooie) vaten het element op een waanzinnige 2/3 deel van de hoogte.
Het enige vat wat ik heb kunnen vinden wat een goede isolatie combineert met een verwarmingselement onderin is de Evenes EV-WP-TWS-1W (ook te koop onder de merknaam "Thermic Energy"). Helaas is dit vat niet van RVS, maar dat is dan niet anders.

[Zwerius]

Grolsch schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 11:48:
Dan zou ik die 75 liter zonneboiler voor je WP boiler zetten. Deze voedt dan de WP boiler. 75 liter is ook niet veel.

Bij serieschakeling is het altijd jammer, dat je WP toch nog af en toe moet draaien, om het warmteverlies van het 2e vat op te vangen, terwijl er misschien voldoende zon-aanbod is.
Een klein circulatiepompje met een stukje leiding en een dT schakelaar kan dit opvangen.

[reneeke1970]

MichaelReitsma schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 11:46:
[...]

Nee, geen extra spiraal. De huidige zonneboiler is er een die bij het huis zat . Indertijd is deze wijk met zonneboilers en al opgeleverd. Het is een 75 liter agpo ding.
Nu hangt deze ook al voor de cv. De cv stookt dan bij als ie op is.
In de zomer wordt hij warm zat en kunnen we gewoon douchen op de boiler. Dat verschil merk je omdat er meer warmwater druk is. Als de boiler op is is je warmwaterdruk minder.
Dan komt alles van de cv ketel.
Omdat het 75liter is en praktisch alleen in de zomer (en maandje voor en na) werkt hebben we een boiler nodig voor de rest van het jaar...
Het zal alleen schelen in de rekening .
Maar goed, als de technisch mooiere oplossing 800€ extra kost is de beslissing snel gemaakt.
Blijft nl. vooral een kosten gedreven investering zo’n gasloos bestaan.

En wat zou je denken van een warmtepomp boiler kopen met extra spiraal waar je de collector op aan sluit. Alleen in winter moet dan de wp zelf een handje helpen. Kost 250 euro.
Voor je CV neem je dan een gewone wp, geen duo versie. Is 1200 goedkoper.

[Grolsch]

Zwerius schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 12:22:
[...]

Bij serieschakeling is het altijd jammer, dat je WP toch nog af en toe moet draaien, om het warmteverlies van het 2e vat op te vangen, terwijl er misschien voldoende zon-aanbod is.
Een klein circulatiepompje met een stukje leiding en een dT schakelaar kan dit opvangen.

Als je t boiler instelt op 45 a 50 graden en de aanvoer vanuit solar boiler is ruim 60 graden kon dat nog wel eens meevallen

reneeke1970 schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 12:25:
[...]

En wat zou je denken van een warmtepomp boiler kopen met extra spiraal waar je de collector op aan sluit. Alleen in winter moet dan de wp zelf een handje helpen. Kost 250 euro.
Voor je CV neem je dan een gewone wp, geen duo versie. Is 1200 goedkoper.

Is ook een goede en goedkope oplossing.

[ Voor 28% gewijzigd door Grolsch op 10-08-2019 12:49 ]

[Zwerius]

Grolsch schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 12:34:
[...]


Als je t boiler instelt op 45 a 50 graden en de aanvoer vanuit solar boiler is ruim 60 graden kon dat nog wel eens meevallen


[...]

Ga jij dan elke uur of elke twee uur even flink wat warm water tappen (ook 's nachts)?
Bovendien, je zonneboiler wordt niet altijd 60°C of meer. Er is ook een redelijk deel van het jaar, dat die niet zo ver boven de door jou genoemde 45-50°C komt....

Maakt ook niet uit. Ik gaf het alleen maar als mogelijke optie aan.

Ter info, het 120 liter opslagvat van mijn Panasonic WP boiler verliest standaard ca. 27 watt (elektrisch). Dat is volgens de specs en ook ongeveer gemeten.
Inmiddels door aanvullende isolatie terug gebracht tot ca 13 Watt (elektrisch). Scheelt toch ruim 120 kWh/jaar. Kun je natuurlijk ook met een (half) extra zonnepaneeltje opvangen, alleen na afschaffen van de saldering heb je daar (een groot deel van het jaar) niet meer zo veel aan.

[MichaelReitsma]

reneeke1970 schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 12:25:
[...]

En wat zou je denken van een warmtepomp boiler kopen met extra spiraal waar je de collector op aan sluit. Alleen in winter moet dan de wp zelf een handje helpen. Kost 250 euro.
Voor je CV neem je dan een gewone wp, geen duo versie. Is 1200 goedkoper.

Wat is een warmtepomp boiler tov een duo wp ?
Ik zag dit staan:
https://warmtepomp-weetjes.nl/soorten/warmtepompboiler/
Heb je daar een voorbeeld van vanwege de lage prijs van 250€ ?
Waar haalt deze zijn warmte dan vandaan?

[ Voor 11% gewijzigd door MichaelReitsma op 10-08-2019 13:24 . Reden: Gevonden wat het is ]

[Jim423]

Boiler met een 600W compressor in de kop.
Warmte komt uit lucht via aan/afvoerbuis 160mm. (lucht-water) Of via een pompje aangesloten op het CV-circuit met 15mm buis (water-water). Heeft voor de rest geen directe verbinding dus met je WP buiten.

Na subsidie €250, linken naar webshops mag geloof ik niet, zoek even bijv. op Atlantic Explorer 4 of Auer Edel.

[ Voor 20% gewijzigd door Jim423 op 10-08-2019 13:40 ]

[Remco45]

@Grolsch schreef:

[ @Remco45 heeft goede ervaringen met die webshop, misschien kan hij je helpen.

Klopt, heb hem een PM gestuurd.

[MichaelReitsma]

Remco45 schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 13:45:
@Grolsch schreef:

[...]


Klopt, heb hem een PM gestuurd.

Klopt, many thnx.