Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #7

[Fut41]

Stef87 schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 15:18:
[...]

Ahh dank! Ik dacht dat je een Daikin monoblock had. (Met 50w sluipverbruik?!)

Ik twijfel momenteel tussen bijvoorbeeld een Daikin mono 5kW of een extra L/L multisplit met 1 Daikin Nexura plus een wandmodel..

Reden: onze hal, berging (en logeerkamer) zijn niet direct verwarmd.

Gezien ik zeer grote en oversized radiatoren heb (1972) die het huis zelfs met enkel glas warm konden stoken, zou een l/w wp goedkoper zijn door de subsidie. (Heb al een Daikin monoblock wp-b)

Enige nadeel: heb nergens vloerverwarming.

Is er iemand met een Daikin monoblock a 5kW? Gezien de app etc lijkt mij dat een mooie optie als aanvulling op de LL wp

**edit**
FYI: Zaten op 980-1050m3 gas voor alles.

Veranderingen:
- 200L monoblock wp-boiler
- 4.4kW Multisplit L/L woonkamer+ 1e etage

Binnenkort:
- IR spiegel badkamer
- Vloerisolatie van niets naar Rd5
- 27m2 spouwmuur van aanwezige 2cm EPS naar 2cm eps plus 3-4cm parels
- Laatste 4/5 decentrale WTW’s aangesloten op stroom (voor een soort balansventilatie effect)

Dus aan een 5kW monoblock, zou ik al genoeg moeten hebben, maar zit dan vast aan de oude HT radiatoren. (Die een toenmalig slecht geisoleerd huis uit 1972 warm kon stoken). Ik zou bijvoorbeeld een Daikin L/W/L binnenunit kunnen kiezen voor extra afgifte op de bestaande leidingen.

Anders alternatief is een 4kW multisplit voor onze hal/wc en de logeerkamer (al is de logeerkamer nooit echt koud)

Mocht ik in de winter een keer een dag hebben dat ik net niet genoeg zou hebben aan een L/W monoblock, kan ik dus prima de LL gebruiken, gezien we het daar ook altijd al 20c mee kunnen houden. (Helemaal na isoleren vloer 56m2 en de spouw 26m2)

Na enige tijd draaien en tabellen naast elkaar gelegd te hebben ben ik er achter dat mijn over bemeten radiatoren niet zo overbemeten dan ik dacht. De t33 moet je bij 35 aanvoer 30 retour delen door 6 t.o.v. 75 graden aanvoer. De deelfactor voor leden radiator ken ik niet, wellicht handig om van te voren toch hier en daar wat informatie op te vragen. Of je moet een backup hebben, zoals je al aan geeft.

[Grolsch]

godfriedd schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 16:37:
[...]


Zoals je zelf vaak zat aangeeft: Iedere situatie is anders. Bij jou zal het mogelijk geen verschil maken. Bij mij draait de warmtepomp enkel op een rustig niveau omdat ik hem hardwarematig begrens. Heeft ook met het niet hebben van een buffer te maken. Daardoor duurt het heel lang totdat mijn wp de Ta omhoog ziet gaan en tot die tijd gaat hij maximaal. Ik heb mijn hele regelsysteem dus juist zo ingericht dat ik dmv het beperken van het vermogen zorg dat hij in 4-5 uur rustig aan opwarmt waar hij anders waarschijnlijk 2-3u vol gas was gaan brullen om tot dezelfde warmteafgifte te komen. Ik snap ook wel dat je hetzelfde kunt bereiken met het terugregelen van groepen of de flow lager te zetten maar zo zit mijn afgiftesysteem niet in elkaar.

Overigens is mijn hoofdreden voor het terugregelen het beperken van het geluid. Ik vind hem op 100% gewoon onacceptabel luidruchtig. En dat vind ik dat net zo goed van het nieuwe type (de V/YAA-serie) die ik inmiddels in levende lijve uitgebreid heb kunnen beoordelen. Het is een hele grote verbetering (vooral op laag vermogen) maar op vol vermogen hoor ik nog steeds op 30 meter afstand de ventilator (compressor niet echt, dat is een grote verbetering).

Dan is het bij jou dus een bewuste keuze om gewenste Ta niet te halen

Aangezien je zonder buffervat draait kan ik me voorstellen dat hij na een defrost ff flink te keer gaat, omdat je waarschijnlijk niet zoveel systeeminhoud hebt.

Een defrost bij mij zorgt niet voor vol gas draaien.

En inderdaad elke situatie is anders.

Ventilatorgeluid heb ik eigenlijk helemaal geen last van Als ik iets hoor is het de compressor. Maar gek genoeg is deze op vol vermogen niet het ergst, het lijkt wel of er bepaalde frequentiebereiken zijn waar je hem beter hoort. Echt de vinger kan ik er nog niet op leggen. Ik heb er dan ook nagenoeg geen last van.
Wellicht iets met resonantiefrequentie / eigenfrequentie .

[buiter]

Sommigen lijken wel een dagtaak te hebben aan deze discussie

[godfriedd]

Grolsch schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 16:43:
[...]


Dan is het bij jou dus een bewuste keuze om gewenste Ta niet te halen

Aangezien je zonder buffervat draait kan ik me voorstellen dat hij na een defrost ff flink te keer gaat, omdat je waarschijnlijk niet zoveel systeeminhoud hebt.

Een defrost bij mij zorgt niet voor vol gas draaien.

En inderdaad elke situatie is anders.

Ventilatorgeluid heb ik eigenlijk helemaal geen last van Als ik iets hoor is het de compressor. Maar gek genoeg is deze op vol vermogen niet het ergst, het lijkt wel of er bepaalde frequentiebereiken zijn waar je hem beter hoort. Echt de vinger kan ik er nog niet op leggen. Ik heb er dan ook nagenoeg geen last van.
Wellicht iets met resonantiefrequentie / eigenfrequentie .

Dat laatste zal het geval zijn. Ik heb ook het idee dat hij bij bepaalde frequenties beter hoorbaar is dan bij andere. Het is een combinatie van allerlei factoren die moeilijk te beïnvloeden zijn. Zoals resonantiefrequentie van de wp zelf van de draagconstructie, maar ook bepaalde frequenties die door objecten rondom de wp juist wel of niet worden geabsorbeerd of gereflecteerd. Het enige wat ik weet: Tot 75% is het geluid een heel stuk beter te doen dan op 100%.

[roelzadh]

Hier wil ik hem gewoon niet horen als hij s'nachts opstart. Het is maar enkele minuten maar liever wat langzamer en geruisloos. Als hij nu minimaal draait stopt die nog omdat de thermostaat ingrijpt, heb nog zo'n 8 tot 10 uur over voor verwarmen.

TA haalt die makkelijk, maar als het 15 minuten ipv 5 minuten duurt maakt me niks uit. Ik snap dat al die liters misschien eerst 1 of 2 keer rond moeten door de vloer.

Zit op een COP van 4.3 laatste keer dat ik keek, maar dat is aan de lage kant als ik vergelijk met andere mitsubishi gebruikers.

[Grolsch]

Zelf hou ik de COP niet zo in de gaten, eens per maand schrijf ik de standen op en geef ik ze door voor het overzicht.

[Zwerius]

Grolsch schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 14:16:
[...]


Ook al vaker ter discussie geweest hier, het is 50% van max vermogen, het kabeltje verandert niets aan het minimale vermogen.

Dus de hamvraag, waarom gebruik je het kabeltje Geluidsreductie ?

P.S. ik laat de flashinjectie maar ff staan zoals hij default staat. Tot dat iemand mij overtuigd heeft dat anders beter is

Ik gebruik geen kabeltje. Ik heb gewoon de dipswitches zo staan, dat de unit altijd op max. 50% staat.
Ik gebruik geen nachtverlaging en de WP wordt ook niet voor warm tapwaterproductie gebruikt, dus hij kan mooi rustig verder pruttelen.

[Rol-Co]

Grolsch schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 16:43:
[...]


Ventilatorgeluid heb ik eigenlijk helemaal geen last van Als ik iets hoor is het de compressor. Maar gek genoeg is deze op vol vermogen niet het ergst, het lijkt wel of er bepaalde frequentiebereiken zijn waar je hem beter hoort. Echt de vinger kan ik er nog niet op leggen. Ik heb er dan ook nagenoeg geen last van.
Wellicht iets met resonantiefrequentie / eigenfrequentie .

Waarschijnlijk tijdens terug toeren? Of is het langer? Laagste en 100% is hier ook het stilst binnen, buiten is dat anders.
Ik moet wel zeggen sinds ik hem iets verzet heb is het binnen stiller geworden op de leiding, misschien omdat er een haartje spanning op staat of zo.
Geluid binnen is puur via de leiding, de rest hoor je niet.

[Wimhaw]

Over geluid van onze WP kan ik zeggen. We horen hem totaal niet als we binnen zijn.

De binnenunit, die in de garage staat is echt fluisterstil. Onze vriezer in de garage maakt daarentegen wel een zoemend/trillend geluid.

Buitenunit hoor je buiten alleen wat meer als deze even voor SWW op vol vermogen gaat. Verder is de buitenunit in pruttelt mode onder het niveau van de omgeving. Heb niets begrenst of dat dan ook.

Met de buren heb ik de afspraak gemaakt dat ze het ons direct laten weten als ze er last van hebben. Tot op heden geen klachten. 😀👌

[Rol-Co]

@Wimhaw
Ik heb het ook over als je bij de binnenunit staat (zolder), verder hoor je hem gelukkig nergens.
Buiten hoor ik alleen wat bij de voordeur maar buiten de carport al niet meer, het is een grote open ruimte dus het kan goed weg.

[corsat]

Mitsu / Melcloud vraag m.b.t. de weekklok, hoe kun je deze resetten ? Na mijn vakantie heb ik een nieuwe weekklok ingevoerd maar heb het idee dat hij nog naar een vorige instelling kijk want na 16:30 zie ik andere instellingen in mijn systeem en remote unit dan dat ik in de weekklok instellingen heb ingevoerd.

[Stef87]

Fut41 schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 16:42:
[...]

Na enige tijd draaien en tabellen naast elkaar gelegd te hebben ben ik er achter dat mijn over bemeten radiatoren niet zo overbemeten dan ik dacht. De t33 moet je bij 35 aanvoer 30 retour delen door 6 t.o.v. 75 graden aanvoer. De deelfactor voor leden radiator ken ik niet, wellicht handig om van te voren toch hier en daar wat informatie op te vragen. Of je moet een backup hebben, zoals je al aan geeft.

Dank! Ik moet inderdaad nog even capaciteit van aanwezige even uitrekenen.

De “kleine” Radiator in de keuken heb ik al berekend en kwam op 2040w (bij HT) maar heb nog een zwaardere in de woonkamer en in de aangelegen pc-kamer ook op de bgg zit er ook nog een.

Delen door 6 is een beetje een reeële waarde? Mocht ik bijv later toch 1 of 2 LTV radiatoren moeten plaatsen is het ook geen ramp. (Uiteraad heb ik ook een backup met de L/L)

Origineel had dit huis vrijwel geen isolatie, vloer ongeisoleerd beton, enkel glas. Het meest is allemaal al aangepakt of binnenkort al aangepakt. (Enkel het platte dak is dan nog origineel 1973)

Is er iemand anders op het forum die het heeft geprobeerd met enkel zijn oude oversized HT radiatoren?

Vloerverwarming aanleggen kan natuurlijk ook nog, maar dat maakt het weer gelijk een flink duurdere optie.

[ Voor 4% gewijzigd door Stef87 op 16-01-2019 19:54 ]

[BarryH]

ja, ik.

[roelzadh]

corsat schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 19:16:
Mitsu / Melcloud vraag m.b.t. de weekklok, hoe kun je deze resetten ? Na mijn vakantie heb ik een nieuwe weekklok ingevoerd maar heb het idee dat hij nog naar een vorige instelling kijk want na 16:30 zie ik andere instellingen in mijn systeem en remote unit dan dat ik in de weekklok instellingen heb ingevoerd.

Hij pakt de unitsettings van het aanmaken van een event. Dus als die veranderd zijn het event verwijderen en opnieuw aanmaken. Ik gebruik dit om m'n SWW naar 60 te zetten tijdens op de dag van de legionella run. Dit gebeurt buiten het SWW window.

[Grolsch]

Rol-Co schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 18:20:
[...]

Waarschijnlijk tijdens terug toeren? Of is het langer? Laagste en 100% is hier ook het stilst binnen, buiten is dat anders.
Ik moet wel zeggen sinds ik hem iets verzet heb is het binnen stiller geworden op de leiding, misschien omdat er een haartje spanning op staat of zo.
Geluid binnen is puur via de leiding, de rest hoor je niet.

Het is niet bij op of aftoeren, maar "soms" hoor ik iets van compressor geluid.
Dit is natuurlijk uitsluitend buiten bij de WP, binnen horen we er helemaal niets van, ook geen leiding geluid. Kzou eigenlijk niet eens weten hoe zoiets klinkt.

[Fut41]

Stef87 schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 19:52:
[...]

Dank! Ik moet inderdaad nog even capaciteit van aanwezige even uitrekenen.

De “kleine” Radiator in de keuken heb ik al berekend en kwam op 2040w (bij HT) maar heb nog een zwaardere in de woonkamer en in de aangelegen pc-kamer ook op de bgg zit er ook nog een.

Delen door 6 is een beetje een reeële waarde? Mocht ik bijv later toch 1 of 2 LTV radiatoren moeten plaatsen is het ook geen ramp. (Uiteraad heb ik ook een backup met de L/L)

Origineel had dit huis vrijwel geen isolatie, vloer ongeisoleerd beton, enkel glas. Het meest is allemaal al aangepakt of binnenkort al aangepakt. (Enkel het platte dak is dan nog origineel 1973)

Is er iemand anders op het forum die het heeft geprobeerd met enkel zijn oude oversized HT radiatoren?

Vloerverwarming aanleggen kan natuurlijk ook nog, maar dat maakt het weer gelijk een flink duurdere optie.

Met radiatoren kan goed, let wel op de buis diameter, warmtepomp weetjes heeft daar goede tabellen voor. Ik heb ondertussen de radiator van 220 lang en 40 hoog met ongeveer 150 liter water per uur voorzien, daar wordt dan ongeveer 700 wat uit geperst. Delta t van 4 graden bij 31 graden. Incidenteel komt er 37 graden voorbij dan 7K voorbij zien komen, met behulp van flink wat ventilatoren. Kan je nu ook al met lage temperatuur verwarmen? Bij mijn ouders de cv op 50 graden gezet, en globaal ingeregeld, tot nu toe geen klachten, volgende stap is nog wat lagere temperatuur. Ook een jaren 70 woning met leden radiator in de woonkamer. Aan de hand hiervan kunnen ze ook weer verder besluiten nemen. Als er geen informatie beschikbaar komt over jouw radiatoren zou je op temperatuur en flow ook tot een conclusie kunnen komen.
De ht berekening van jouw bestaande radiator moet je eerst nog met 25 procent verminderen en vervolgens zit je dan pas op ta van 75 graden. Dan moet je deze nog door 6 delen voor ta 35 en tr 30. Het is niet gezegd dat ta 35 tr 30 bij een hogere flow gehaald wordt. Uiteindelijk is de flow bepalend bij ltv. Ltvdiatoren hebben uiteindelijk dezelfde afmetingen. Succes.

[corsat]

Hoe verander je een event, ik zie die opties helemaal niet, ik kan alleen de unit helemaal verwijderen en alles weer opnieuw gaan instellen. Ik zie winter en zomer en tijd of instellingen toevoegen.

roelzadh schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 20:02:
[...]

Hij pakt de unitsettings van het aanmaken van een event. Dus als die veranderd zijn het event verwijderen en opnieuw aanmaken. Ik gebruik dit om m'n SWW naar 60 te zetten tijdens op de dag van de legionella run. Dit gebeurt buiten het SWW window.

[Felicia]

Stef87 schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 19:52:
[...]

Is er iemand anders op het forum die het heeft geprobeerd met enkel zijn oude oversized HT radiatoren?

Vloerverwarming aanleggen kan natuurlijk ook nog, maar dat maakt het weer gelijk een flink duurdere optie.

Ik weet niet of ik de mijne oversized zou noemen maar de woonkamer van (7 bij 5, doorzonwoning) doet het met 2x 160cm T22 waarvan 1 een 160cm climatebooster heeft. Ik heb alleen een 9kw WP die 3 maatjes te groot is voor het huis dus bij Ta30 pendelt dat ding harder als een alcoholist z'n bierglas.

De vorige eigenaar heeft alle beglazing vervangen door hr++ in 2006, daarna heb ik alleen de kieren gedicht. Verder is de isolatie vanaf de bouw uit '93.

[Rol-Co]

Grolsch schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 20:06:
[...]


Het is niet bij op of aftoeren, maar "soms" hoor ik iets van compressor geluid.
Dit is natuurlijk uitsluitend buiten bij de WP, binnen horen we er helemaal niets van, ook geen leiding geluid. Kzou eigenlijk niet eens weten hoe zoiets klinkt.

Daar is jouw leiding te lang voor denk ik, maar je hoort wat compressor geluid via de leiding op bepaalde toerentallen.

[Felicia]

Rol-Co schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 20:51:
[...]

Daar is jouw leiding te lang voor denk ik, maar je hoort wat compressor geluid via de leiding op bepaalde toerentallen.

Lijkt me niet dat de lengte daar invloed op heeft, wel of hij vrij kan bewegen en kan resoneren. Daarom heb ik het gat naar de kruipruimte ook dicht gekit (en omdat er koude lucht uit komt ).
Als ik in de meterkast m'n oor langs de koudemiddel buis hou hoor ik wel zachtjes iets maar da's een beetje een zachte geruis.

De compressor hoor ik wel vanuit de woonkamer en bovenverdieping als deze op 30Hz+ draait. Bij 20Hz moet ik echt de deur open doen en luisteren of hij aan staat (en hij staat naast de deur).

[Rol-Co]

Felicia schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 20:57:
[...]

Lijkt me niet dat de lengte daar invloed op heeft, wel of hij vrij kan bewegen en kan resoneren. Daarom heb ik het gat naar de kruipruimte ook dicht gekit (en omdat er koude lucht uit komt ).
Als ik in de meterkast m'n oor langs de koudemiddel buis hou hoor ik wel zachtjes iets maar da's een beetje een zachte geruis.

De compressor hoor ik wel vanuit de woonkamer en bovenverdieping als deze op 30Hz+ draait. Bij 20Hz moet ik echt de deur open doen en luisteren of hij aan staat (en hij staat naast de deur).

Ja zoiets is het ook, eerst had ik dat op 85% best wel maar dat liep hij nooit gelukkig, of een minuutje of zo, maar nu ik hem verzet heb is ie geruisloos binnen bij de unit, op 100% zelfs extreem stil.
En met geluid bedoel ik dan al niet veel, de waterpomp hoor je net zo hard, (wilo yonos) dus kan je nagaan wat de hoeveelheid geluid is.
Als ik de buitenunit wil horen moet ik echt een raam open doen, en nee geen tripple glas maar zelfs enkel van de badkamer hoor je hem niet.
De leiding hoor je wel altijd een vloeistof pruttel geluid als hij laag loopt.

[Stef87]

Fut41 schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 20:37:
[...]

Met radiatoren kan goed, let wel op de buis diameter, warmtepomp weetjes heeft daar goede tabellen voor. Ik heb ondertussen de radiator van 220 lang en 40 hoog met ongeveer 150 liter water per uur voorzien, daar wordt dan ongeveer 700 wat uit geperst. Delta t van 4 graden bij 31 graden. Incidenteel komt er 37 graden voorbij dan 7K voorbij zien komen, met behulp van flink wat ventilatoren. Kan je nu ook al met lage temperatuur verwarmen? Bij mijn ouders de cv op 50 graden gezet, en globaal ingeregeld, tot nu toe geen klachten, volgende stap is nog wat lagere temperatuur. Ook een jaren 70 woning met leden radiator in de woonkamer. Aan de hand hiervan kunnen ze ook weer verder besluiten nemen. Als er geen informatie beschikbaar komt over jouw radiatoren zou je op temperatuur en flow ook tot een conclusie kunnen komen.
De ht berekening van jouw bestaande radiator moet je eerst nog met 25 procent verminderen en vervolgens zit je dan pas op ta van 75 graden. Dan moet je deze nog door 6 delen voor ta 35 en tr 30. Het is niet gezegd dat ta 35 tr 30 bij een hogere flow gehaald wordt. Uiteindelijk is de flow bepalend bij ltv. Ltvdiatoren hebben uiteindelijk dezelfde afmetingen. Succes.

Zoals gezegd hebben wij geen C.V. ketel meer en is de L/L wp afdoende de afgelopen 16 maanden. Recent is de C.V.-ketel verwijderd en kan daar dus niet meer mee spelen.

**EDIT**
Even als voorbeeld van een radiatoren op bgg:

- Open keuken HT Waarde = 2040w x0.75 /6 = 255w (T20)
- Woonkamer radiator HT Waarde = 4866w x 0.75 /6 = 600w (T33)
- Kleine Pc-kamer naast Woonkamer HT waarde = 877w x 0.75 /6= 110w (T10)
- Totale capaciteit (excl aangrenzende en geïsoleerde hal) = 965w

Toch nog bijna 1000w

Onze isolatiewaardes ter indicatie:

- Glas, kozijnen & deuren gehele woning zijn al vervangen voor HR++ (U-waarde 1.0) bedrijf is gespecialiseerd in het luchtdicht bouwen.
- Gehele voor+achtergevel 10cm steenwol Rd waarde 2.5 en kunstof Keralit platen i.p.v. hout. Ook veel aandacht geweest naar het luchtdicht bouwen.
- Spouwmuren (weinig spouwmuur, slechts 29m2) bestaande 2cm EPS + 3.5 a 4 cm Neopixels HR+++ kom ik op Rd van 1.60 van het isolatiemateriaal.
- Vloer isolatiemateriaal Icynene Rd 5.0 offerte is ondertekend (of kan nu nog maximaal kiezen voor Rd 6.xx indien dit slim is, kost ons 59€ per +/- extra Rd waarde van 0.26)
- Plat dak van 30cm dik beton: Origineel 1973, er zit iets van isolatie maar hoeveel is onbekend.
- Het is een tussenwoning
- Vijf decentrale WTW's zijn geïnstalleerd voor een soort balansventilatie effect (4/5 nog op stroom aan te sluiten)


Alle HT-Radiatoren ga ik eens op papier zetten! In onze hal+toilet zijn i.i.g. aan de kleine kant. Kom het er op neer dat ik erg veel extra radiatoren nodig zou hebben dan wacht ik misschien nog even zodat ik i.i.g. vloerverwarming kan overwegen.

Felicia schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 20:48:
[...]
Ik heb alleen een 9kw WP die 3 maatjes te groot is voor het huis dus bij Ta30 pendelt dat ding harder als een alcoholist z'n bierglas.

Felicia schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 20:48:
[...]

Ik weet niet of ik de mijne oversized zou noemen maar de woonkamer van (7 bij 5, doorzonwoning) doet het met 2x 160cm T22 waarvan 1 een 160cm climatebooster heeft. Ik heb alleen een 9kw WP die 3 maatjes te groot is voor het huis dus bij Ta30 pendelt dat ding harder als een alcoholist z'n bierglas.

De vorige eigenaar heeft alle beglazing vervangen door hr++ in 2006, daarna heb ik alleen de kieren gedicht. Verder is de isolatie vanaf de bouw uit '93.

Ideaal gezien doe ik het uiteraard zonder climatebooster (heb al een L/L wp) maar deze gebruiken in sommige ruimtes kan uiteraard ook nog.

9kW gekozen omdat je na plaatsen verder bent gaan isoleren?


**Edit 2**
Eerste oog valt op een 5kW (4.4kW) Daikin Monoblock (3130€) met 1700€ subsidie. Ik heb al een 200L Daikin WP-B en een Multisplit van 4.4kW

[ Voor 4% gewijzigd door Stef87 op 17-01-2019 00:49 ]

[Felicia]

Stef87 schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 22:28:
[...]

9kW gekozen omdat je na plaatsen verder bent gaan isoleren?

Nee, Omdat ik van stadsverwarming af kom en niet heb kunnen spelen met de Ta van de ketel. Dus een beest neergezet om bij -10 nog 60 graden door de leidingen te kunnen duwen maar bij 0 is Ta40 al ruim voldoende. En boven de 0 graden pendelt de WP ook als een malle dus had kleiner gekunnen.

[koevlaas2]

Stef87 schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 22:28:
[...]

Zoals gezegd hebben wij geen C.V. ketel meer en is de L/L wp afdoende de afgelopen 16 maanden. Recent is de C.V.-ketel verwijderd en kan daar dus niet meer mee spelen.

**EDIT**
Even als voorbeeld van een radiatoren op bgg:

- Open keuken HT Waarde = 2040w x0.75 /6 = 255w (T20)
- Woonkamer radiator HT Waarde = 4866w x 0.75 /6 = 600w (T33)
- Kleine Pc-kamer naast Woonkamer HT waarde = 877w x 0.75 /6= 110w (T10)
- Totale capaciteit (excl aangrenzende en geïsoleerde hal) = 965w

Toch nog bijna 1000w

Onze isolatiewaardes ter indicatie:

- Glas, kozijnen & deuren gehele woning zijn al vervangen voor HR++ (U-waarde 1.0) bedrijf is gespecialiseerd in het luchtdicht bouwen.
- Gehele voor+achtergevel 10cm steenwol Rd waarde 2.5 en kunstof Keralit platen i.p.v. hout. Ook veel aandacht geweest naar het luchtdicht bouwen.
- Spouwmuren (weinig spouwmuur, slechts 29m2) bestaande 2cm EPS + 3.5 a 4 cm Neopixels HR+++ kom ik op Rd van 1.60 van het isolatiemateriaal.
- Vloer isolatiemateriaal Icynene Rd 5.0 offerte is ondertekend (of kan nu nog maximaal kiezen voor Rd 6.xx indien dit slim is, kost ons 59€ per +/- extra Rd waarde van 0.26)
- Plat dak van 30cm dik beton: Origineel 1973, er zit iets van isolatie maar hoeveel is onbekend.
- Het is een tussenwoning
- Vijf decentrale WTW's zijn geïnstalleerd voor een soort balansventilatie effect (4/5 nog op stroom aan te sluiten)


Alle HT-Radiatoren ga ik eens op papier zetten! In onze hal+toilet zijn i.i.g. aan de kleine kant. Kom het er op neer dat ik erg veel extra radiatoren nodig zou hebben dan wacht ik misschien nog even zodat ik i.i.g. vloerverwarming kan overwegen.


[...]




[...]

Ideaal gezien doe ik het uiteraard zonder climatebooster (heb al een L/L wp) maar deze gebruiken in sommige ruimtes kan uiteraard ook nog.

9kW gekozen omdat je na plaatsen verder bent gaan isoleren?

Met een 5 of 7 kW WP kom je een heel eind, je hebt ook je airco nog die je als backup erbij kan aanzetten.
De basis warmte opwekking kan dan van je L/W WP komen.

[Grolsch]

Het lijkt toch echt een stukje kouder te worden vanaf morgen



Gisteravond de WP op 50% gezet dmv het kabeltje, ik ben benieuwd hoe afwijkend het verwarm patroon eruit ziet vandaag. Omstandigheden zijn redelijk gelijk aan gisteren (iets kouder). Ik verwacht dat het met deze temperaturen weinig uit maakt (muv SWW).

[Fut41]

Stef87 schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 22:28:
[...]

Zoals gezegd hebben wij geen C.V. ketel meer en is de L/L wp afdoende de afgelopen 16 maanden. Recent is de C.V.-ketel verwijderd en kan daar dus niet meer mee spelen.

**EDIT**
Even als voorbeeld van een radiatoren op bgg:

- Open keuken HT Waarde = 2040w x0.75 /6 = 255w (T20)
- Woonkamer radiator HT Waarde = 4866w x 0.75 /6 = 600w (T33)
- Kleine Pc-kamer naast Woonkamer HT waarde = 877w x 0.75 /6= 110w (T10)
- Totale capaciteit (excl aangrenzende en geïsoleerde hal) = 965w

Toch nog bijna 1000w

Onze isolatiewaardes ter indicatie:

- Glas, kozijnen & deuren gehele woning zijn al vervangen voor HR++ (U-waarde 1.0) bedrijf is gespecialiseerd in het luchtdicht bouwen.
- Gehele voor+achtergevel 10cm steenwol Rd waarde 2.5 en kunstof Keralit platen i.p.v. hout. Ook veel aandacht geweest naar het luchtdicht bouwen.
- Spouwmuren (weinig spouwmuur, slechts 29m2) bestaande 2cm EPS + 3.5 a 4 cm Neopixels HR+++ kom ik op Rd van 1.60 van het isolatiemateriaal.
- Vloer isolatiemateriaal Icynene Rd 5.0 offerte is ondertekend (of kan nu nog maximaal kiezen voor Rd 6.xx indien dit slim is, kost ons 59€ per +/- extra Rd waarde van 0.26)
- Plat dak van 30cm dik beton: Origineel 1973, er zit iets van isolatie maar hoeveel is onbekend.
- Het is een tussenwoning
- Vijf decentrale WTW's zijn geïnstalleerd voor een soort balansventilatie effect (4/5 nog op stroom aan te sluiten)


Alle HT-Radiatoren ga ik eens op papier zetten! In onze hal+toilet zijn i.i.g. aan de kleine kant. Kom het er op neer dat ik erg veel extra radiatoren nodig zou hebben dan wacht ik misschien nog even zodat ik i.i.g. vloerverwarming kan overwegen.


[...]




[...]

Ideaal gezien doe ik het uiteraard zonder climatebooster (heb al een L/L wp) maar deze gebruiken in sommige ruimtes kan uiteraard ook nog.

9kW gekozen omdat je na plaatsen verder bent gaan isoleren?


**Edit 2**
Eerste oog valt op een 5kW (4.4kW) Daikin Monoblock (3130€) met 1700€ subsidie. Ik heb al een 200L Daikin WP-B en een Multisplit van 4.4kW

Als je het zelf aan kan leggen of uitbreiden zou je voor radiatoren op cv totaal kunnen kijken. Ik ben begonnen met de wp op het bestaande en weet nu wat ik te kort kom aan warmte, maar kan ook zelf verbeteren.
Met de situatie die je schetst, is het met mijn achtergrond te proberen. Als je het niet zelf kan hangt het van de kosten af wat het proberen waard is.

[godfriedd]

Zwerius schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 18:15:
[...]

Ik gebruik geen kabeltje. Ik heb gewoon de dipswitches zo staan, dat de unit altijd op max. 50% staat.
Ik gebruik geen nachtverlaging en de WP wordt ook niet voor warm tapwaterproductie gebruikt, dus hij kan mooi rustig verder pruttelen.

Met welke dopswitches doe je dat? Ik wist niet dat hetzelfde als met dat kabeltje ook bereikt kon worden met dipswitches eigenlijk...

[Grolsch]

godfriedd schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 09:14:
[...]


Met welke dopswitches doe je dat? Ik wist niet dat hetzelfde als met dat kabeltje ook bereikt kon worden met dipswitches eigenlijk...

Volgens mij heeft Zwerius een "oud" type Zubadan, let heel goed op dat praktisch bij elke type buitenunit de dipswitches per bouwjaar anders werken.

[Zwerius]

Grolsch schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 09:21:
[...]


Volgens mij heeft Zwerius een "oud" type Zubadan, let heel goed op dat praktisch bij elke type buitenunit de dipswitches per bouwjaar anders werken.

Ik moet zeggen, dat ik me vergist heb.
Het is allemaal al weer een tijdje geleden en mijn geheugen laat me soms al een beetje in de steek
Ik heb er inderdaad het kabeltje aan zitten, maar daar geen switch meer tussen zitten. Alleen de draadjes direct doorverbonden (rood en oranje oftewel 1 en 3).
Daarna kun je met de dipswitches natuurlijk wel gewoon het vermogen continu op 50% zetten (in mijn geval: SW7-1: ON en SW7-2 OFF)

[Bl4ckviper]

Weet iemand een beetje een betaalbaar merk voor ltv radiatoren. Ik heb natuurlijk een WP van fujitsu echter vind ik de convexia lijn van hun nogal prijzig evenals de jaga lijn.

Mijn vrouw wil toch graag de radiatoren vervangen voor ltv ze vindt de airco niet zo fijn met name in de vroege ochtend of nacht en wilt weer liever radiatoren die t wel wat beter doen (nu traditionele radiatoren met speedcomfort eronder).

Iemand nog een idee? Het gaat totaal om 6 radiatoren.

[reneeke1970]

Bl4ckviper schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 11:05:
Weet iemand een beetje een betaalbaar merk voor ltv radiatoren. Ik heb natuurlijk een WP van fujitsu echter vind ik de convexia lijn van hun nogal prijzig evenals de jaga lijn.

Mijn vrouw wil toch graag de radiatoren vervangen voor ltv ze vindt de airco niet zo fijn met name in de vroege ochtend of nacht en wilt weer liever radiatoren die t wel wat beter doen (nu traditionele radiatoren met speedcomfort eronder).

Iemand nog een idee? Het gaat totaal om 6 radiatoren.

Kun jij het nu met zes radiators niet warm houden dan?

Word duur grapje zes stuks vervangen....

[Bl4ckviper]

reneeke1970 schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 11:22:
[...]

Kun jij het nu met zes radiators niet warm houden dan?

Word duur grapje zes stuks vervangen....

Het gaat om de bovenverdieping. Ik vind het warm zat en prima. Ook als de airco's er voordat we naar bed gaan even aan gaan en ook in de nacht even voor we opstaan.

Mijn vrouw vindt de temperatuur van de combinatie normale radiatoren plus speedcomforts en airco wel prima. Maar ze vindt de lucht in de ochtend vaak te droog.

[Grolsch]

Grolsch schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 16:23:

Maar meten is weten, ik zal hem vanavond op 50% zetten, temperaturen voor morgen zijn redelijk gelijk aan die van vandaag.

Test tot nu toe, max. opgenomen vermogen blijft "hangen" op 1551Watt (Dit was gisteren dus +- 40 minuten tussen de 1500 en 2000Watt).

Dit betekent volgens mij dat hij dus vol gas op 50% loopt en nu dus al 2 uur bezig is gewenste Ta te halen, terwijl dit gisteren na 40 minuten bereikt was (daarna ging de WP terug moduleren naar 1700Watt elektrisch).

Ik ben benieuwd wat er vanmiddag gaat gebeuren tijdens SWW, want ik zie de boilertemperatuur op 20,5 graden staan (in het midden van het vat), dus vat is vrij leeg

[reneeke1970]

Bl4ckviper schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 11:23:
[...]


Het gaat om de bovenverdieping. Ik vind het warm zat en prima. Ook als de airco's er voordat we naar bed gaan even aan gaan en ook in de nacht even voor we opstaan.

Mijn vrouw vindt de temperatuur van de combinatie normale radiatoren plus speedcomforts en airco wel prima. Maar ze vindt de lucht in de ochtend vaak te droog.

Is lucht bevochtigen dan niet handiger?

[ronaldmathies]

Grolsch schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 12:00:
[...]


Test tot nu toe, max. opgenomen vermogen blijft "hangen" op 1551Watt (Dit was gisteren dus +- 40 minuten tussen de 1500 en 2000Watt).

Dit betekent volgens mij dat hij dus vol gas op 50% loopt en nu dus al 2 uur bezig is gewenste Ta te halen, terwijl dit gisteren na 40 minuten bereikt was (daarna ging de WP terug moduleren naar 1700Watt elektrisch).

Ik ben benieuwd wat er vanmiddag gaat gebeuren tijdens SWW, want ik zie de boilertemperatuur op 20,5 graden staan (in het midden van het vat), dus vat is vrij leeg

Grappig ik zit hetzelfde te proberen, eergisteren ook op max 50% gezet, gisteren heeft hij de hele dag gedraait en er was een behoorlijk verschil. De SWW kan ik pas vandaag zien want gisteren was het vat nog bijna op temperatuur, heeft dus weinig hoeven doen.

Qua verloop van verwarmen was hij veeeel rustiger. Heeft bijna de hele dag rustig aan zitten verwarmen (van 's ochtends 8 uur tot 's avonds 21 uur, daarna begon hij weer wat vaker te "pendelen" (3x tot aan 23:59). Ta kwam wel in deze situatie niet veel hoger dan 33 terwijl op 100% gaat hij naar 35.

Qua COP was het wel een stuk beter, 4.09 (Tb gemiddeld 5.3 over de draai periode), terwijl de dag ervoor zat ik op 3.78 (Tb gemiddeld 7.5 over de draai periode). Dus hogere COP bij lagere temperatuur.

Opgenomen vermogen was tot 18:00 zo'n 1380Watt, daarna ging het iets omhoog naar 1600Watt. dit is volgens mij niet de max bij 50% want bij SWW ging hij nog verder omhoog naar maximaal 1950Watt.

En nog belangrijker, huis was in het algemeen net zo behaagelijk warm als de dag ervoor..

[ Voor 8% gewijzigd door ronaldmathies op 17-01-2019 13:09 ]

[roelzadh]

@Grolsch, @ronaldmathies dacht dat die kabel geen impact had op SWW?
Ben benieuwd naar jullie resultaten 😊

[ronaldmathies]

roelzadh schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 13:31:
@Grolsch, @ronaldmathies dacht dat die kabel geen impact had op SWW?
Ben benieuwd naar jullie resultaten 😊

Dat vroeg ik mij dus ook af toen ik hiermee bezig was, volgens mij zou het geen impact mogen hebben op SWW, Als dit namelijk wel zo is ben ik niet zo happig om lekker te experimenteren met het vermogen.

Voor je het weet staat mijn partner onder een koude douche, niet goed voor mijn gezondheid

[Naalroc]

ronaldmathies schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 14:02:
[...]


.............niet goed voor MIJN gezondheid

Hoezo? Vertel

[ronaldmathies]

Naalroc schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 14:06:
[...]

Hoezo? Vertel

Ze heeft het nogal snel koud, vorige keer dat het iets minder goed werkte was toen de warmtepomp op 15-mei opgeleverd was, maar de thermostaat in de woonkamer deed het niet en daar kwamen we op de dag van de thuisbevalling achter..

Het was wat frisjes zeg maar....

Geloof me, daar scoor je op dat moment geen punten mee...

p.s. leek alsof het systeem functioneerde maar omdat het vrij warm was buiten en binnen hadden we het niet langdurig uitgeprobeerd. Alles werkte wel maar dat was omdat de thermostaat kranen van de andere kamers en de vloerverwarming van de badkamer wel functioneerde....

[ Voor 22% gewijzigd door ronaldmathies op 17-01-2019 14:10 ]

[Grolsch]

Die kabel beperkt gewoon het vermogen van de compressor, dus OOK SWW.

Bij mij loopt de boel nog steeds op max. 50%, dus het lijkt rustig, maar hij zit dus "vol" in de begrenzer, dus eigenlijk kom ik gewoon vermogen te kort

Om 14.00 is de SWW run begonnen, ben benieuwd hoe lang dat gaat duren, want vat was bijna leeg. Normaal een uur op vol vermogen, maar zal nu dus wel 2 uur duren verwacht ik

Nu maar hopen dat de ruimtetemperatuur niet teveel onderuit gaat waardoor ik vanavond op de logeerkamer eindig



Ter vergelijking, zo zag het er gisteren uit:

[BlueTooth76]

Grolsch schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 14:37:
Die kabel beperkt gewoon het vermogen van de compressor, dus OOK SWW.

Is ook wel iets op te bedenken. Als de 3-weg klep voor SWW omgeschakeld wordt met een schakeling naar die draadjes voor de vermogensbeperking, via een relais, ofzo

[Grolsch]

Er is van alles te bedenken, maar bij mij gaat de WP vanavond gewoon weer op 100%

Dan maar ff een half uurtje een wat slechtere COP, "Who Gives A COP"

[ronaldmathies]

Grolsch schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 14:37:
Die kabel beperkt gewoon het vermogen van de compressor, dus OOK SWW.

Bij mij loopt de boel nog steeds op max. 50%, dus het lijkt rustig, maar hij zit dus "vol" in de begrenzer, dus eigenlijk kom ik gewoon vermogen te kort

Om 14.00 is de SWW run begonnen, ben benieuwd hoe lang dat gaat duren, want vat was bijna leeg. Normaal een uur op vol vermogen, maar zal nu dus wel 2 uur duren verwacht ik

Nu maar hopen dat de ruimtetemperatuur niet teveel onderuit gaat waardoor ik vanavond op de logeerkamer eindig

[Afbeelding]

Ter vergelijking, zo zag het er gisteren uit:

[Afbeelding]

Hmm, inderdaad, SWW wordt ook beperkt. Hij is nu bij mij al zo'n 40 minuten bezig met de SWW run (wat normaal zo'n 26 min. duurt).

Maar toch zie ik dat hij bij de SWW run hoger kan (tot nu toe max 1900Watt) dan wat hij de rest van de dag (bijna altijd rond de 1580Watt) gedaan heeft.

Raar eigenlijk dat hij de rest van de dag dan niet hoger draait gezien hij de gewenste Ta voor verwarmen niet haalt met 50%. Doel is 35c. maar hij komt nooit hoger dan 32c.

@Grolsch heb jij hier misschien een verklaring voor? Heeft dat juist te maken dat hij minder aggresief aan het verwarmen is? want als ik hem op 100% instel dan gaat het vermogen initeel naar 2400Watt en daalt daarna lanzaam naar 1700 Watt. Maar dan haalt hij wel de 35c

BlueTooth76 schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 14:45:
[...]


Is ook wel iets op te bedenken. Als de 3-weg klep voor SWW omgeschakeld wordt met een schakeling naar die draadjes voor de vermogensbeperking, via een relais, ofzo

.
Dit kan heel goed denk ik, ik lees nu ook al een aantal "sensoren" uit zoals of er een defrost actief is en of de compressor draait. Volgens mij kan je inderdaad ook de stand van de 3-weg klep uitlezen vanuit de hydrobox.

Worden bij mij alleen nu vrij veel draadjes inmiddels van de hydrobox naar mijn controller.... (hydrobox staat in een andere kamer dan de controller, misschien eens tijd om dit om te draaien, gezien er nu meer draden tussen de hydrobox en controller zitten dan tussen de controller en de centrale thermostaat en stroom aansluiting voor de pomp).

[Grolsch]

ronaldmathies schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 14:50:
[...]


Hmm, inderdaad, SWW wordt ook beperkt. Hij is nu bij mij al zo'n 40 minuten bezig met de SWW run (wat normaal zo'n 26 min. duurt).

Maar toch zie ik dat hij bij de SWW run hoger kan (tot nu toe max 1900Watt) dan wat hij de rest van de dag (bijna altijd rond de 1580Watt) gedaan heeft.

Raar eigenlijk dat hij de rest van de dag dan niet hoger draait gezien hij de gewenste Ta voor verwarmen niet haalt met 50%. Doel is 35c. maar hij komt nooit hoger dan 32c.

@Grolsch heb jij hier misschien een verklaring voor? Heeft dat juist te maken dat hij minder aggresief aan het verwarmen is? want als ik hem op 100% instel dan gaat het vermogen initeel naar 2400Watt en daalt daarna lanzaam naar 1700 Watt. Maar dan haalt hij wel de 35c

Yup, dat noemen ze de COP
Dus COP wordt bij hogere Ta's (SWW) lager, dus stel thermisch vermogen begrensd op 6KW,

6/4,5(cop Ta 35) =1422Wh elektrisch
6/3(cop Ta 50) = 2000Wh elektrisch

In mijn geval (26 liter minuut) en ervanuit gaande at de 50% kabel de boel begrenst op 6KW heb ik een maximale dT van 3,3 graden. Blijkbaar heb ik aan de afgiftekant zoveel afgifte dat gewenste Ta niet gehaald wordt. (retour stijgt niet / amper)

SWW is anders natuurlijk, het vat warmt op, retour wordt warmer, dus de Ta kruipt wel omhoog.

[ Voor 13% gewijzigd door Grolsch op 17-01-2019 15:01 ]

[SpikeHome]

leuk WP zonder buiten unit
en de PDF ervan

[ Voor 35% gewijzigd door SpikeHome op 17-01-2019 15:03 ]

[BarryH]

cop bij -7 niet zo hoog denk ik:
wp vermogen bij -7/35 : 3.6kW
max opgenomen vermogen 1.7 kW
dus net iets boven de 2.

[Me Albert]

in de winter een beetje warme binnenlucht bijmegen en de COP gaat weer omhoog.

[Felicia]

Me Albert schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 15:23:
in de winter een beetje warme binnenlucht bijmegen en de COP gaat weer omhoog.

Evenals je verwarmings behoefte. Tenzij je door de gevel heen de warme lucht bij je buren wil pikken.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 14:46:
Er is van alles te bedenken, maar bij mij gaat de WP vanavond gewoon weer op 100%

Dan maar ff een half uurtje een wat slechtere COP, "Who Gives A COP"

Zet maar op 75%, 50% is wel erg weinig en probeer dat een dagje.

[koevlaas2]

SpikeHome schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 15:01:
leuk WP zonder buiten unit
en de PDF ervan

Kanalen van 250mm dan krijg je behoorlijke moskee minaretten op je dak.
Ik heb hier 2 Multivent 166mm op het dak en die zijn al HUGE.

[Grolsch]

Experiment "Warmte in de tent op 50%" maar vroegtijdig afgebroken.
Bij thuiskomst (+-17:45) Ta "slechts" 29,3 graden, Tr 26 graden (dus 6KW bij 26 ltr minuut)
Resultaat: Ruimtetemperatuur +- 20,8 graden wat normaal tussen de 21 en 21,5 hoort te zijn en een kille vloer.

Ook de SWW run heeft ruim 2 uur geduurd, dus bij mij gaat de WP weer op 100% (vanaf +- 17.45)



Zo ziet een "normale" dag eruit @huize Grolsch

[Daannn1987]

Grolsch schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 18:53:
Experiment "Warmte in de tent op 50%" maar vroegtijdig afgebroken.
Bij thuiskomst (+-17:45) Ta "slechts" 29,3 graden, Tr 26 graden (dus 6KW bij 26 ltr minuut)
Resultaat: Ruimtetemperatuur +- 20,8 graden wat normaal tussen de 21 en 21,5 hoort te zijn en een kille vloer.

Ook de SWW run heeft ruim 2 uur geduurd, dus bij mij gaat de WP weer op 100% (vanaf +- 17.45)

[Afbeelding]

Zo ziet een "normale" dag eruit @huize Grolsch

[Afbeelding]

Primair issue is het SWW aanmaken zo te zien... neemt gewoon veel tijd in en zeker op 50%

[Grolsch]

Zelfs zonder SWW haal ik in 4 uur tijd niet de gewenste Ta. Gewoon teveel warmte nodig om op 50% te draaien in mijn situatie.

[reneeke1970]

Wie meet er hier allemaal de vochtigheid in huis? Ik zit rond 35 procent, beetje te laag geloof ik of niet?

[Naalroc]

48% hier, op dit moment, is normaal bij mij

[Daannn1987]

Grolsch schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 19:04:
Zelfs zonder SWW haal ik in 4 uur tijd niet de gewenste Ta. Gewoon teveel warmte nodig om op 50% te draaien in mijn situatie.

ohja nachtverlaging toch? Dat scheelt wel een stukje..

reneeke1970 schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 19:06:
Wie meet er hier allemaal de vochtigheid in huis? Ik zit rond 35 procent, beetje te laag geloof ik of niet?

38% hier momenteel.. laagste wat ik gezien heb is 37%

Is wel aan de lage kant

[Wimlem]

Hier verbruikt de wp al dagen (weken) achter elkaar rond 450 watt. Hierbij houdt hij de kamer op 21 graden met Ta van 28 Tr van 26 a 27.

Met de kou en wind moet hij wat extra zijn best doen om het op 21 graden te houden. De eerste defrosts zijn inmiddels ook achter de rug.

[Remco45]

@Grolsch Heb je het elektrisch verbruik exclusief SWW vergeleken? De grafieken lijken ongeveer eenzelfde verbruik aan te geven.

[Grolsch]

@Dylantje2 heb jij je element nu aangesloten Ik zie dat tijdens defrosts je Ta onder de 24 komt

En staat je stooklijn lager ? Volgens mij had je die eerder hoger staan?

[Dylantje2]

Grolsch schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 19:37:
@Dylantje2 heb jij je element nu aangesloten Ik zie dat tijdens defrosts je Ta onder de 24 komt

En staat je stooklijn lager ? Volgens mij had je die eerder hoger staan?

sta op sillent 3 ivm de te hoge pieken met een defrost..[ ga nu naar sillent 2 ]
En de backupheater [ bh ] heb ik aangesloten maar mijn kennis heeft nog geen tijd voor de S0 ..:-(
Dus kan niet zien wanneer hij inspringt helaas..

Stooklijn ook iets aangepast 38 ipv 40
Ivm te warm he:-)

[Grolsch]

Remco45 schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 19:36:
@Grolsch Heb je het elektrisch verbruik exclusief SWW vergeleken? De grafieken lijken ongeveer eenzelfde verbruik aan te geven.

Yup, op 50% is de max met deze Tb / Ta 1560Watt, en daar blijft hij op pruttelen terwijl gewenste Ta niet gehaald wordt. Als ik het terugreken 6KW.



Op 100% gaat de max eerst een sukje boven de 2000Watt, en moduleert vervolgens terug als de Ta gehaald is, zie onderstaande grafiek

Dylantje2 schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 19:39:
[...]


sta op sillent 3 ivm de te hoge pieken met een defrost..[ ga nu naar sillent 2 ]
En de backupheater [ bh ] heb ik aangesloten maar mijn kennis heeft nog geen tijd voor de S0 ..:-(
Dus kan niet zien wanneer hij inspringt helaas..

Stooklijn ook iets aangepast 38 ipv 40
Ivm te warm he:-)

Meet je de hoofdmeter niet

Ik zie dat ondanks dat de Tb lager wordt je Ta steeds verder wegzakt en de defrosts steeds korter op elkaar komen.

Bij Tb 1 graag wordt je Ta nu nog max 33 graden (voor een hele korte periode, daarna volg de volgende defrost).

Dit terwijl op 14-01-2019 je Ta nog 37,5 graad was bij Tb 1.

[edit]

Element komt wel bij denk ik, je Ta gaat binnen 1 minuut van 23 naar 30 terwijl er elektrisch weinig spannends gebeurt volgens je meter. Dus er moet haast een element helpen die niet gemonitord wordt

[ Voor 7% gewijzigd door Grolsch op 17-01-2019 19:50 ]

[Dylantje2]

@Grolsch

Meet je de hoofdmeter niet

Ik zie dat ondanks dat de Tb lager wordt je Ta steeds verder wegzakt en de defrosts steeds korter op elkaar komen.

Bij Tb 1 graag wordt je Ta nu nog max 33 graden (voor een hele korte periode, daarna volg de volgende defrost).

Dit terwijl op 14-01-2019 je Ta nog 37,5 graad was bij Tb 1.

Hoofdmeter wel maar 3 fases zit meer op dus geen zin..
Ik wil graag die S0 maar mijn technische vriend heeft veel te veel werk gek he:-)

Ben testende dus Tb en defrost.. vochtig is hier ook ene dingetje....
Dus wordt vervolgd

[Grolsch]

Dylantje2 schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 19:53:
@Grolsch


[...]


Hoofdmeter wel maar 3 fases zit meer op dus geen zin..
Ik wil graag die S0 maar mijn technische vriend heeft veel te veel werk gek he:-)

Ben testende dus Tb en defrost.. vochtig is hier ook ene dingetje....
Dus wordt vervolgd

Ik neem aan dat pieken van 3KW ten tijde van de defrost wel opvallen. Als het zo is zou je dat patroon moeten kunnen herkennen.

Effectief komt er nu niet zoveel warmte in je woning als eerder, ik ben benieuwd wat dat met de ruimtetemperatuur gaat doen als je vannacht lekker in je bed ligt

[Rol-Co]

reneeke1970 schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 19:06:
Wie meet er hier allemaal de vochtigheid in huis? Ik zit rond 35 procent, beetje te laag geloof ik of niet?

Ja is laag

[reneeke1970]

Rol-Co schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 20:10:
[...]

Ja is laag

[Afbeelding]

Ja ga eerst de meter eens checken want badkamer komt maar tot 43,allemaal wat vreemd want ik heb mv

En waarom vriest het bij jullie niet, hier vriest de poort al vast, om anderhalf uur defrost.....

[ Voor 13% gewijzigd door reneeke1970 op 17-01-2019 20:43 ]

[Felicia]

reneeke1970 schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 20:40:
[...]

Ja ga eerst de meter eens checken want badkamer komt maar tot 43,allemaal wat vreemd want ik heb mv

En waarom vriest het bij jullie niet, hier vriest de poort al vast, om anderhalf uur defrost.....

Hier nog steeds 2 graden, en geen defrosts gezien omdat de WP nog steeds pendelt

[reneeke1970]

Felicia schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 20:59:
[...]

Hier nog steeds 2 graden, en geen defrosts gezien omdat de WP nog steeds pendelt

Hier geeft ie één graad aan maar alles is ijs, klink van poort zit vast.
Pendelen heeft de mijne nooit geleerd, dat kan hij niet....

[Cranberry]

@Felicia elk nadeel heb z'n voordeel.....

Vandaag de WVB van onze woning binnengekregen (vrijstaande woning uit 1924, dit jaar flink verbouwd en voorzien van nieuw dak met goede isolatie, overal HR++ glas, spouw (5 - 6 cm) nagevuld, vvw aangelegd). Omdat ik over 1 of 2 jaar de 20 jaar oude CV-ketel wil vervangen door een WP, wilde ik graag een berekening van het warmteverlies om iets gefundeerd iets te kunnen roepen over de capaciteit er van.
Weet niet helemaal wat ik er van moet vinden: transmissieverlies ruim 6500W, Ventilatieverlies ruim 10500W. Met bijna 700W opwarmtoeslag kom ik op bijna 18kW. Als ik een WP met dat vermogen aanschaf, is pendelen gegarandeerd.
Vanaf 1 oktober hebben we 500m3 gas verstookt voor verwarming.
Boven wordt, op de badkamer na, eigenlijk niet verwarmd.

SWW zal ik wrs ook met de WP gaan doen, dus daar moet ik nog wel rekening mee houden.

Gevoelsmatig moet ik met een 11/12 kW WP een heel eind komen. Zo'n Mitsu PUHZ-SHW112V(Y)AA lijkt me wel geschikte kandidaat.

Ben benieuwd hoe jullie hier tegen aan kijken...

[LangeFries]

Met mijn Nibe heb ik ruim 1200 kWh gebruikt, dus gedeeld door 1.8 kom je op ongeveer 670 m3. Hij is nominaal 9kW en bij -10 nog bijna 8kW. Doe er ook SWW mee. Lijkt me dus ook ruim genoeg.

[kmf]

reneeke1970 schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 19:06:
Wie meet er hier allemaal de vochtigheid in huis? Ik zit rond 35 procent, beetje te laag geloof ik of niet?

ik rond de 49%. maar dat is omdat ik ventilatie op stand 1 heb. volgens co2 meting is dat nog prima voldoende.

[Daannn1987]

reneeke1970 schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 21:14:
[...]

Hier geeft ie één graad aan maar alles is ijs, klink van poort zit vast.
Pendelen heeft de mijne nooit geleerd, dat kan hij niet....

3 graden hier... Elga heeft het rustig:
https://snapshot.raintank...c3xejJmYxmJ3WKm3vs5Ovw2Zf


Komt -6 aan

[reneeke1970]

Daannn1987 schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 22:25:
[...]

3 graden hier... Elga heeft het rustig:
https://snapshot.raintank...c3xejJmYxmJ3WKm3vs5Ovw2Zf


Komt -6 aan

Ja maar overdag +3 en zon, dus das makkie voor bijna alle wp

[bbn_ldp]

Grolsch schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 19:04:
Zelfs zonder SWW haal ik in 4 uur tijd niet de gewenste Ta. Gewoon teveel warmte nodig om op 50% te draaien in mijn situatie.

Gaat hier nog prima op 50%. Geen ssw. Ben benieuwd met komende kou, maar draait nu maar aantal uur per dag in de ochtend.

[Rol-Co]

reneeke1970 schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 21:14:
[...]

Hier geeft ie één graad aan maar alles is ijs, klink van poort zit vast.
Pendelen heeft de mijne nooit geleerd, dat kan hij niet....

Het zit op het randje, sensoren hebben ook wat invloed van het huis, dus iets warmer. Maar afgelopen nacht al gevroren, autoruiten krabben vanmorgen.

[Grolsch]

@Dylantje2 Ik volg je WP even niet meer. Je zegt de stooklijn iets verlaagd te hebben (2 graden), maar hoe kouder het wordt hoe lager je Ta wordt op dit moment

Ik neem aan dat 1100~1200Wh (E) niet vol vermogen is voor je 5KW Panasonic?

[reneeke1970]

Grolsch schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 07:37:
@Dylantje2 Ik volg je WP even niet meer. Je zegt de stooklijn iets verlaagd te hebben (2 graden), maar hoe kouder het wordt hoe lager je Ta wordt op dit moment

Ik neem aan dat 1100~1200Wh (E) niet vol vermogen is voor je 5KW Panasonic?

Met cop van 4 kom je aardig in de buurt van de 4.5 kW bij -5 graden.
En aangezien het bij mij momenteel -4.3 is.....

[Grolsch]

reneeke1970 schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 08:08:
[...]

Met cop van 4 kom je aardig in de buurt van de 4.5 kW bij -5 graden.
En aangezien het bij mij momenteel -4.3 is.....

Een COP van 4 bij Ta 35 op vol vermogen Het lijkt me sterk dat zelfs een Panasonic zo'n hoge COP haalt bij -1,8 (Dat geeft de sensor van @Dylantje2 zelf aan).

Ik heb zijn WP regelmatig +- 1800Wh zien doen bij hogere buitentemperaturen. Zelf vermoed ik dat @Dylantje2 hem begrensd heeft door de stille modus (Zoiets gaf hij gisteren ook aan volgens mij).
Ik vermoed dat die stille modus ook het vermogen beperkt.

Dylantje2 schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 19:39:
[...]


sta op sillent 3 ivm de te hoge pieken met een defrost..[ ga nu naar sillent 2 ]
....

Aan zijn ruimtetemperaturen te zien is het nu tijd om hem daar van af te halen denk ik

[ Voor 3% gewijzigd door Grolsch op 18-01-2019 08:16 ]

[reneeke1970]

Grolsch schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 08:15:
[...]


Een COP van 4 bij Ta 35 op vol vermogen Het lijkt me sterk dat zelfs een Panasonic zo'n hoge COP haalt bij -1,8 (Dat geeft de sensor van @Dylantje2 zelf aan).

Ik heb zijn WP regelmatig +- 1800Wh zien doen bij hogere buitentemperaturen. Zelf vermoed ik dat @Dylantje2 hem begrensd heeft door de stille modus (Zoiets gaf hij gisteren ook aan volgens mij).
Ik vermoed dat die stille modus ook het vermogen beperkt.


[...]


Aan zijn ruimtetemperaturen te zien is het nu tijd om hem daar van af te halen denk ik

Misschien is die 1800 watt ontstaan doordat hij te ver buiten zijn modulatie venster zit. Software geeft dan extra vermogen vrij. Hij heeft nu zijn stook lijn verlaagd en misschien valt hij nu wel binnen het venster en komt extra power niet vrij.
Die extra power heeft verder weinig nut is uit metingen gebleken overigens....

[Grolsch]

Een COP van 4 bij -2 lijkt mij erg ongeloofwaardig, maar er is maar 1 iemand die hier antwoord op kan geven en dat is @Dylantje2 zelf

Wat is je stooklijn exact (maw wat zou de Ta moeten zijn bij -2) en staat stille modus nog aan

Hij had vannacht rond 00:10 nog een Ta van 36,5 graden bij Tb 0,5 graden
Rond 06:50 was de Ta 34,5 bij Tb -2,1

Dit lijkt mij geen logische stooklijn.

[rjd22]

Van de 5kw Panasonic mono dipt het vermogen vanaf 2graden tot -7 graden. Het zou kunnen zijn dat je dit terug ziet in de grafiek van @Dylantje2 .

[Rol-Co]

Grolsch schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 08:45:
Een COP van 4 bij -2 lijkt mij erg ongeloofwaardig, maar er is maar 1 iemand die hier antwoord op kan geven en dat is @Dylantje2 zelf

Wat is je stooklijn exact (maw wat zou de Ta moeten zijn bij -2) en staat stille modus nog aan

Hij had vannacht rond 00:10 nog een Ta van 36,5 graden bij Tb 0,5 graden
Rond 06:50 was de Ta 34,5 bij Tb -2,1

Dit lijkt mij geen logische stooklijn.

Cop van 4 bij -2 met zo'n hoge ta haalt ie dat niet, jaari misschien alleen nog.

[Grolsch]

rjd22 schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 09:03:
Van de 5kw Panasonic mono dipt het vermogen vanaf 2graden tot -7 graden. Het zou kunnen zijn dat je dit terug ziet in de grafiek van @Dylantje2 .

[Afbeelding]

Volgens die tabel zou zijn opgenomen vermogen dan 1550Wh moeten zijn bij -2, Ta35, ook dat strookt niet met de 1100Wh bij hem.

Ik houd het op "stille modus" wat eigenlijk gewoon een vermogensbegrenzing is

[Tomexergie]

Bij mij(Elga) een momentane COP=3,3 bij -3C en Ta=35C
Vanaf 24.00 uur tot 9.00 1,25 m3 aardgas en 7,62 kWh WP.

Afgelopen 9 uur gemiddeld:
HR ketel leverde 1,2 kW
Warmtepomp 2,8 kW(Door de defrosts daalt het gemiddelde vermogen.)
Totaal 4 KW
Deze cijfers zijn geflatteerd vanwege de dynamica van de woning. De complete steenmassa aan de buitenkant zal zich nog aanpassen aan de lage Tb en dan zal het benodigde vermogen toenemen.

Zeker de moeite waard om Elga aan te houden vanuit de energieopbrengst gezien.
Nu maakt Elga wel een klere herrie, een zeer groot verschil met Tb>2C. Dat is een groot nadeel! Die Toshiba is een echte herrieschopper. Met een schakelklok uitschakelen tussen 0-7 uur geen probleem.

[amarkest]

Warmtepomp zónder buitenunit

Zou het wat zijn?

https://www.installatie.n...tepomp-zonder-buitenunit/

[ Voor 86% gewijzigd door amarkest op 18-01-2019 10:00 ]

[AUijtdehaag]

@amarkest

De documentatie vertelt dat het apparaat 38 db(A) produceert. “Hij kan niet overal hangen”, stelt Jack de Mooij van Enzavu.

Nope.

[reneeke1970]

amarkest schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 09:58:
Warmtepomp zónder buitenunit

Zou het wat zijn?

https://www.installatie.n...tepomp-zonder-buitenunit/

Ja waarom niet? Ik zou ook het liefst mijn mono op zolder willen zetten met twee luchtkanalen door het dak. Is precies hetzelfde

[AUijtdehaag]

Ik heb mijn warmtepomp ook binnen staan.
Gelukkig slaap ik niet in mijn schuur... (van slapen komt dan ook niks meer terecht wegens lawaai)
Alles wat je binnen plaatst wordt versterkt door omringende muren....(tenminste is mijn ervaring)

[ Voor 50% gewijzigd door AUijtdehaag op 18-01-2019 10:32 ]

[desert spider]

LangeFries schreef op donderdag 17 januari 2019 @ 21:22:
Met mijn Nibe heb ik ruim 1200 kWh gebruikt, dus gedeeld door 1.8 kom je op ongeveer 670 m3. Hij is nominaal 9kW en bij -10 nog bijna 8kW. Doe er ook SWW mee. Lijkt me dus ook ruim genoeg.

Hoe meet jij het verbruik van de pomp? Een aparte meter in de meterkast? Hoopte dat de Nibe dit zelf zou meten maar zie deze gegevens niet terug in de unit. Heb nu enkel kwh opgewekte warmte.

[Zwerius]

amarkest schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 09:58:
Warmtepomp zónder buitenunit

Zou het wat zijn?

https://www.installatie.n...tepomp-zonder-buitenunit/

Als ik het even vergelijk met mijn Zubadan van 11 kW:
Daar gaat bij vollast ca 6.000 m3/uur aan lucht doorheen.
Even met de verhouding 5 kW tov 11 kW terug rekenen, kom ik voor deze machine op ca 2.700 m3/uur.
Door een aansluiting van 160 mm rond kom ik dan op luchtsnelheden van 38 m/s.
Dat lijkt me wel erg hoog en veel fan-vermogen vragen.
Natuurlijk kun je met minder lucht werken, maar dan gaat de COP omlaag.
Verder wordt een COP genoemd van 5,4 zonder aan te geven bij welke temperaturen dat geldt.
Bovendien hoor ik altijd graag, dat de opgegeven COP bepaald is door een onafhankelijk keuringsinstituut (en welke).
En als laatste: hij staat niet op de SDE+ lijst.....

[Tomexergie]

amarkest schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 09:58:
Warmtepomp zónder buitenunit

Zou het wat zijn?

https://www.installatie.n...tepomp-zonder-buitenunit/

Met kanalen rond 250mm voor de verdamper is de capaciteit beperkt. (Bij 1800 m3/h 10m/s!!!!!)
De compressor binnen bij -3C? Alle herrie in huis.

[IBoat]

Heeft iemand van jullie ervaring met het bevestigen van de warmtepomp (in mijn geval een Pana Monoblock 5 kW a 104 kg) aan de gevel middels een gevelbeugel?
Mijn schuurdakje is van hout, en heeft een helling van ca 15 graden, dus dan zou ik zelf (van hout?) een soort steun moeten maken.
Dan lijkt een kant en klare muurbeugel makkelijker.
Mijn twijfels:
- Trillingen; er zitten weliswaar dempers op, maar is dat genoeg?
- Afstand tot de muur

[BlueTooth76]

IBoat schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 13:24:
Heeft iemand van jullie ervaring met het bevestigen van de warmtepomp (in mijn geval een Pana Monoblock 5 kW a 104 kg) aan de gevel middels een gevelbeugel?
Mijn schuurdakje is van hout, en heeft een helling van ca 15 graden, dus dan zou ik zelf (van hout?) een soort steun moeten maken.
Dan lijkt een kant en klare muurbeugel makkelijker.
Mijn twijfels:
- Trillingen; er zitten weliswaar dempers op, maar is dat genoeg?
- Afstand tot de muur

MIjn warmtepomp (135 kilo) hangt aan de garagemuur met zo'n ding.

En over trillingen... Laat ik het zo stellen: ik ben blij dat ik niet in de garage woon

Als je hem op een fundering op de grond kwijt kan, zou ik zeggen: doen

[ Voor 4% gewijzigd door BlueTooth76 op 18-01-2019 13:28 ]

[IBoat]

BlueTooth76 schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 13:27:
[...]


MIjn warmtepomp (135 kilo) hangt aan de garagemuur met zo'n ding.

En over trillingen... Laat ik het zo stellen: ik ben blij dat ik niet in de garage woon

Als je hem op een fundering op de grond kwijt kan, zou ik zeggen: doen

Oke, maar jij hebt een 14 kW zubadan, misschien trilt die meer dan een 5 kW pana mono.
Ter illustratie onderstaand het betreffende schuurdak. Positie warmtepomp zou direct aan de voorkant van de schuur tegen de gevel komen.

[reneeke1970]

IBoat schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 13:37:
[...]

Oke, maar jij hebt een 14 kW zubadan, misschien trilt die meer dan een 5 kW pana mono.
Ter illustratie onderstaand het betreffende schuurdak. Positie warmtepomp zou direct aan de voorkant van de schuur tegen de gevel komen.[Afbeelding]

Gewoon op de grond zetten, tegen de heg aan lijkt me beter. Op een beugel steekt hij uit op openbare weg??? Mag niet eens denk ik

[IBoat]

Ja, dat zou opzich kunnen, maar dan is de kans op beschadigen groot omdat we met de fietsen etc. in de schuur moeten kunnen. Ook zijn de leidingen dan langer (direct aan de andere kant van de muur staat de vloerverwarmingsverdeler).
Ik ben ook een beetje bang voor vandalisme. Het is een soort brandgang tussen twee bouwblokken, dus inderdaad wel openbare ruimte.

[IBoat]

Ik heb trouwens afgelopen zaterdag een warmtewisselaar als scheiding tussen mijn vloerverwarmingssysteem en CV systeem geplaatst. De vloerverwarming heeft nog van die zwarte niet dampdichte tyleenslangen, dus vandaar. Ik zag het niet zitten om een warmtepomp direct in het systeem te plaatsen zonder scheiding. Ik ben bang dat de condensor dan binnen een aantal jaar dicht zit.

Hieronder enkele foto's:
Bestaande verdeler aangepast naar hydraulisch actief, zodat het water door de vloer, en de wisselaar gepompt wordt:
https://photos.app.goo.gl/YAQW9jgBgxi2bAa56

Vervolgens de wisselaar tussen de CV aanvoer en retour gehangen:
https://photos.app.goo.gl/J8yoLJFXDBsQtwFXA

Als test heb ik mijn ketel ingesteld op een max. watertemperatuur van 35°C. De aanvoer van de vloerverwarming wordt ca. 30°C.
Het was nog best een klus om alles waterdicht te krijgen. Ik had eerst gewoon teflontape, maar dat ging totaal niet. Toen Loctite 55 gekocht, en alles in een keer dicht (prima spul dus).

Plan is nu om op zolder ruimte te maken voor een warmtepompboiler.
Daarna begin zomer een warmtepomp direct op het CV circuit aansluiten.
Ik ga deze paar koude dagen eens nauwkeurig mijn gasverbruik bijhouden. Daarna maak ik een keuze voor het benodigde vermogen. Default is 5 kW (ca. 1000 m3 gas voor CV).

[amarkest]

ELGA max Tr op geprogrammeerde tijden aanpassen.

Lukt dat met ANNA of moet dat via OT-GATEWAY?

Snachts kan de Ta best wel een stuk lager bij mij, zodat ELGA lekker laag in vermogen (lawaai) blijft.

[zandstraat]

IBoat schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 13:24:
Heeft iemand van jullie ervaring met het bevestigen van de warmtepomp (in mijn geval een Pana Monoblock 5 kW a 104 kg)ijn schuurd aan de gevel middels een gevelbeugel?

Weet niet precies wat mijn 7 KW Daikin monobloc weegt, maar hij hangt al 18 maanden aan mijn garagemuur, de beugels zijn home-made van 50x30x6mm koker profiel, deskundig gelast en zwaar gegalvaniseerd.
De afstand tussen muur en monobloc is 300mm goed bereikbaar voor pijp montage en onderhoud.
In de garage (geïsoleerde spouwmuur) zij geen geluiden of trillingen waarneembaar.
[/img][

[ Voor 4% gewijzigd door zandstraat op 18-01-2019 16:02 ]

[IBoat]

zandstraat schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 16:00:
[...]


Weet niet precies wat mijn 7 KW Daikin monobloc weegt, maar hij hangt al 18 maanden aan mijn garagemuur, de beugels zijn home-made van 50x30x6mm koker profiel, deskundig gelast en zwaar gegalvaniseerd.
De afstand tussen muur en monobloc is 300mm goed bereikbaar voor pijp montage en onderhoud.
In de garage (geïsoleerde spouwmuur) zij geen geluiden of trillingen waarneembaar.
[Afbeelding][/img][

Kijk dat lijkt me inderdaad prima. Ik zag een rodigas beugel tot 200 kg. Deze is ca. 50 cm diep. De WP is ca. 35 cm, dus nog 15 cm van de muur af. Ik denk wel dat ik extra trillingsdempers eronder monteer. Heb jij die ook?

[Pietje555]

IBoat schreef op vrijdag 18 januari 2019 @ 14:31:
Het is een soort brandgang tussen twee bouwblokken, dus inderdaad wel openbare ruimte.

Brandgang mag je zeker niets in plaatsen. Is en vluchtweg en de brandweer heeft hier grote bezwaren tegen.
Ook fijn als je er langs moet. Ding blaast ijskoude lucht dus zal veel klachten geven van buren.