Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #7 Vorige deel Overzicht Volgende deel Laatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 ... 102 ... 121 Laatste
Acties:
  • 582.819 views

  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Zwerius schreef op maandag 9 september 2019 @ 17:02:
[...]

Volgens mij doen de heren van het netwerkbedrijf dat met onder spanning staande installatie. En toch wel veilig....
Met rubberen handschoentjes kan je de draden zo vastpakken.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • DanTm
  • Registratie: Juni 2002
  • Niet online
Grolsch schreef op maandag 9 september 2019 @ 15:06:
[...]


Op zich een goed idee, maar ik weet niet welke stroomaansluiting @DanTm heeft, en wat het gewenste debiet is.

Als hij een regendouche heeft met +8 liter/minuut en een 1 x 35A aansluiting kun je het wel vergeten.

Voor een debiet van 8 liter/minuut heb je al 14,5KW aan vermogen nodig (uitgaande van Ta 12 graden, Tuit 38 graden). Dat kan net met 3x25A, maar met 1 x 35A kun je dat wel vergeten.
Doorstromer heb ik over gedacht, ik heb wel een 3x25 aansluiting. Maar ik kook ook op inductie en verwacht ook nog wel een redelijk warmtepomp nodig te hebben (minimaal 10k).

Zijn die binnen units zo groot dan? En is dat niet te combineren met een los boilervat van 100 liter? De kast heeft ongeveer 80b x 70d x 170h ruimte nog boven de vloerverwarming verdeler (die waarschijnlijk ook vervangen moet worden voor een ltv variant).

  • kmf
  • Registratie: November 2000
  • Niet online

kmf

DanTm schreef op maandag 9 september 2019 @ 17:22:
[...]


Doorstromer heb ik over gedacht, ik heb wel een 3x25 aansluiting. Maar ik kook ook op inductie en verwacht ook nog wel een redelijk warmtepomp nodig te hebben (minimaal 10k).
hoe vaak douche jij terwijl je volop kookt? en een 10kW warmtepomp verbruikt rond de 2,5kW. minder dan 1 gaspit op vol vermogen.

One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp


  • jerh
  • Registratie: Mei 2015
  • Laatst online: 08-12 14:59
DanTm schreef op maandag 9 september 2019 @ 17:22:
[...]


Doorstromer heb ik over gedacht, ik heb wel een 3x25 aansluiting. Maar ik kook ook op inductie en verwacht ook nog wel een redelijk warmtepomp nodig te hebben (minimaal 10k).

Zijn die binnen units zo groot dan? En is dat niet te combineren met een los boilervat van 100 liter? De kast heeft ongeveer 80b x 70d x 170h ruimte nog boven de vloerverwarming verdeler (die waarschijnlijk ook vervangen moet worden voor een ltv variant).
Inductie zie ik in mijn metingen terug mrt een zeer beperkte piektijd. Alleen water koken en vlees aanbraden gaat op vol vermogen en dat is zo klaar.

Bij een doorstromer zou ik zeker een dwtw installeren. Ik meet daar een reductie van circa 35 procent in zowel piek als verbruik. Doorstromer is ongeveer de mast van een close inn boiler, maar iets platter en moduleert als je de juiste neemt.

  • reneeke1970
  • Registratie: April 2015
  • Laatst online: 22:14
Naalroc schreef op maandag 9 september 2019 @ 16:36:
[...]

Nou, bij mij niet hoor, helaas.... :'(
Ik kreeg nieuw bordje, iets andere afmeting, en toen moesten stoppen weg.
@Zwerius de draden los halen, isolator erop schroeven en dan maar knutselen met twee handschoenen over elkaar. Speciaal vest aan, inclusief gelaat kap voor steek vlam.

1 PVoutput . Dongen NB


  • Remco45
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 16:42
crazyharrie schreef op zaterdag 7 september 2019 @ 19:55:
@koevlaas2 Goedendag allemaal, ik ben een tijdje niet meer op het forum aanwezig geweest maar ik heb nu zelf advies nodig.
De hygieneboiler van Joule Cyclone 300;tr is heftig aan het lekken, het is reeds de 2e in 5 jaar.
...
@crazyharrie Ik neem aan dat je contact met Joule gaat opnemen om dit te bespreken? Ben benieuwd naar de reactie...ik heb ook zo'n Joule en net als @Grolsch voer ik geen anti-legionella runs uit.
Wel merk ik dat na een SWW run er druk op de boiler staat: als ik dan de warm water kraan open komt het water er de eerste 3 seconden onder aanmerkelijk hogere druk de kraan uit.
Neemt niet weg dat de boiler tenminste tot de druk van het veiligheidsventiel geen problemen zou moeten geven. Is jouw veiligheidsventiel ooit in werking getreden?

Mitsubishi Zubadan 11,2 kW; 14500 Wp (6100 Oost en 8400 West)


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-12 08:30
Dylantje2 schreef op maandag 9 september 2019 @ 17:11:
[...]


Ik durf of wil het niet meer aanhalen.. _/-\o_ Maar toch
Als je een aanpassing doet in je huis, qua vermogen..
Panelen/wp of wbp of wat er maar aangepast wordt in je MK..

Ben je verplicht te voldoen aan de huidige normen. Dus bijv. van 5 groepen achter een aardlek naar 4 groepen [ huidige norm ] of als een berekening qua vermogen op een aansluiting uitkomt op meer dan 1x35 , je over moet naar 3 x25 oid..
Je bent er zelf verantwoordelijk voor.. O-) O-)
En dat het werkt zonder problemen, is iets anders dan het klopt/mag volgens de regels..

Doe je het niet.... Wens ik je succes
Vooral in een strijd met een verzekering.. ;w ;w
Wat wil je hier mee zeggen :? Er is toch niemand die zegt dat je hier geen rekening mee moet houden :? Ik in ieder geval niet.
DanTm schreef op maandag 9 september 2019 @ 17:22:
[...]


Doorstromer heb ik over gedacht, ik heb wel een 3x25 aansluiting. Maar ik kook ook op inductie en verwacht ook nog wel een redelijk warmtepomp nodig te hebben (minimaal 10k).

Zijn die binnen units zo groot dan? En is dat niet te combineren met een los boilervat van 100 liter? De kast heeft ongeveer 80b x 70d x 170h ruimte nog boven de vloerverwarming verdeler (die waarschijnlijk ook vervangen moet worden voor een ltv variant).
De binnenunit van de Mitsu incl. 200 liter boiler heeft als afmeting 1600x595x680 mm (HxBxD), dat zou dus net moeten passen.

Ik weet alleen niet of deze hydrobox (ERST20C-VM2C) Geschikt is voor wandbevestiging, het geheel zal met een volle boiler snel richting de 310KG gaan verwacht ik.

Een binnenunit zonder boiler heeft als afmeting 800x530x360 mm (HxBxD).
Als je los daarvan nog ergens een boilervaatje kwijt wil van een dikke 100 liter wordt het spannend.....

Is een Monoblock geen optie :?

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

Dre

Dylantje2 schreef op maandag 9 september 2019 @ 17:11:
[...]


Ik durf of wil het niet meer aanhalen.. _/-\o_ Maar toch
Als je een aanpassing doet in je huis, qua vermogen..
Panelen/wp of wbp of wat er maar aangepast wordt in je MK..

Ben je verplicht te voldoen aan de huidige normen. Dus bijv. van 5 groepen achter een aardlek naar 4 groepen [ huidige norm ] of als een berekening qua vermogen op een aansluiting uitkomt op meer dan 1x35 , je over moet naar 3 x25 oid..
Je bent er zelf verantwoordelijk voor.. O-) O-)
En dat het werkt zonder problemen, is iets anders dan het klopt/mag volgens de regels..

Doe je het niet.... Wens ik je succes
Vooral in een strijd met een verzekering.. ;w ;w
Nee hoor, zolang je geen bouwvergunning nodig hebt is dit niet van toepassing.

En bijna iedereen kan zijn hoofdzekering(en) doen aanspreken als je alles tegelijk aanzet. Veel mensen hebben geen benul van hun piekverbruik+piekduur. Ze gaan onnodig over naar een te zware aansluiting. Meten is weten, gissen is missen en gokken is dokken.

  • Chris499
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 22:29
Bericht verwijderd

[ Voor 95% gewijzigd door Chris499 op 09-09-2019 22:03 ]


  • crazyharrie
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 02-11-2023

crazyharrie

9370WP op O-Z-W Ecodan 7,5Kw

Remco45 schreef op maandag 9 september 2019 @ 19:27:
[...]


@crazyharrie Ik neem aan dat je contact met Joule gaat opnemen om dit te bespreken? Ben benieuwd naar de reactie...ik heb ook zo'n Joule en net als @Grolsch voer ik geen anti-legionella runs uit.
Wel merk ik dat na een SWW run er druk op de boiler staat: als ik dan de warm water kraan open komt het water er de eerste 3 seconden onder aanmerkelijk hogere druk de kraan uit.
Neemt niet weg dat de boiler tenminste tot de druk van het veiligheidsventiel geen problemen zou moeten geven. Is jouw veiligheidsventiel ooit in werking getreden?
Sinds het mailen van de foto's 2 weken geleden een oorverdovende stilte na elke opvolgende mail naar Kottly Polen.
Gelukkig heeft @koevlaas2 wél snel gereageerd met het afleveren van een prachtig nieuw DJG vat a 300 ltr 8)

Daarbij heeft het ventiel keurig altijd gewerkt, maar blijkbaar niet goed genoeg om te voorkomen dat het rvs toch gaat scheuren. Dit is mijn 2e Joule, @koevlaas2 zijn 3e? en ik heb meer gelezen van lekkende Joule vaten.

Word vervolgd.

[ Voor 10% gewijzigd door crazyharrie op 09-09-2019 22:50 . Reden: niet compleet ]

@Loesje: Wie niet in (vandebron) zonne energie gelooft, moet er maar eens in gaan liggen. http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=19198&sid=17057


  • BlueTooth76
  • Registratie: Juli 2006
  • Laatst online: 00:02

BlueTooth76

Let the sun shine!

De steun is van de muur, de warmtepomp staat nu tijdelijk op een houten frame en als het beton droog is, op een eigen fundering :)

Het zou eigenlijk al iets eerder gebeuren maar bouwvakkers en klusjesmannen hebben het nogal druk ;)

Met enkele tegels, een krik en een stukje betonplex was hij makkelijk van de steunen te "tillen".

Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/T4lkQ12.jpg

2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
BlueTooth76 schreef op maandag 9 september 2019 @ 23:51:
De steun is van de muur, de warmtepomp staat nu tijdelijk op een houten frame en als het beton droog is, op een eigen fundering :)

Het zou eigenlijk al iets eerder gebeuren maar bouwvakkers en klusjesmannen hebben het nogal druk ;)

Met enkele tegels, een krik en een stukje betonplex was hij makkelijk van de steunen te "tillen".

[Afbeelding]
Mooie Nagasaki Shipyard opstelling 8)

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • basvn
  • Registratie: April 2013
  • Laatst online: 11-12 11:57

basvn

Breezand - NHN

Jep hier ook.
en ben ook Full-electric (dan wel L/L)

3000Wp oost-west pvoutput.org | 550Wp zuid | SSW: Atlantic Explorer 3 200L pvoutput.org| Mitsubishi SRK 35ZS-S pvoutput.org


  • BlueTooth76
  • Registratie: Juli 2006
  • Laatst online: 00:02

BlueTooth76

Let the sun shine!

koevlaas2 schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 00:17:
[...]


Mooie Nagasaki Shipyard opstelling 8)
Ik moest opzoeken wat het is :P
Scheelt niet alles ;)

2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen


  • Oxellaar
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Gasschuif schreef op maandag 9 september 2019 @ 16:11:
[...]


Het is ook zeker mijn bedoeling niet om @Zwerius aan een waterontharder te krijgen, maar hier staat hij er toch, en dan is het een kleine moeite... Zelf heb ik 50 % onthard en 50 normaal gevuld.
Wellicht kan hij zijn WP circuit vullen via de buurman die er een heeft staan.

De ontharder heeft hier overigens een zeer hoge WAF, maar dat terzijde. 8)
Nee prima, maar waarom zou je vullen met onthard water?
We hebben het beste drinkwater ter wereld, drinkwater he. Wij vullen de cv met drinkwater, waar ter wereld doen ze dat? Op veel plekken nog hogere kwaliteit dan Spa of ander bronwater.


En wat betreft een ontharder... Had er één, maar kon hem goed verkopen. Dus heb hem verkocht.

MG4 Luxury - Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond


  • PentaClover
  • Registratie: September 2018
  • Laatst online: 30-11 22:25
Onder het motto meten is weten, ben ik van plan om mijn verwarmings behoefte deze winter te meten door een Kamstrup 302 in mijn Gas CV installatie in te bouwen, dan krijg ik naast een redelijk goed idee van de benodigde capaciteit van een toekomstige warmte pomp tevens een idee hoe efficient een HR Gas CV ketel nu echt is.

Nu heb ik echter een heel beperkte mogelijkheid qua plaatsing om dit te doen en daarbij zal ik ook de electronica unit los op de muur moeten hangen.

Voordat ik met grof geweld dingen kapot maak, hoe haal ik de unit los van de buis met de sensoren, ik kan dit nergens beschreven vinden.

3200 Wp OZO+10000 Wp ZZW+3200 Wp WNW - Daikin 4MXM68N + 3 x FTXM20M2V1B + FTXA50A2V1BT - Vaillant AroTherm 125/5 & Boiler VIH RW 300/3 MR


  • Bokno
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 30-12-2024
koevlaas2 schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 00:17:
[...]


Mooie Nagasaki Shipyard opstelling 8)
Het kan ook zo:
https://tweakers.net/ext/f/dPG9hRCL3kIyvcFA2JqDlanc/full.jpg

Split (grind)op tegels en daar twee U elementen op. Het gewicht stelt niets voor,mijn VW transporter staat ook op hetzelfde, 2000 kg.

Oh ,ik heb ook 1x 25 ah en alles elektrisch. Het komt voor dat er dan toch een 35 ah stop in zit.

  • Knielen
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 21:26
PentaClover schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 09:39:
Onder het motto meten is weten, ben ik van plan om mijn verwarmings behoefte deze winter te meten door een Kamstrup 302 in mijn Gas CV installatie in te bouwen, dan krijg ik naast een redelijk goed idee van de benodigde capaciteit van een toekomstige warmte pomp tevens een idee hoe efficient een HR Gas CV ketel nu echt is.

Nu heb ik echter een heel beperkte mogelijkheid qua plaatsing om dit te doen en daarbij zal ik ook de electronica unit los op de muur moeten hangen.

Voordat ik met grof geweld dingen kapot maak, hoe haal ik de unit los van de buis met de sensoren, ik kan dit nergens beschreven vinden.
Omhoog schuiven, zit achter een klein klikje, maar je hoeft niets in te drukken.

  • PentaClover
  • Registratie: September 2018
  • Laatst online: 30-11 22:25
Knielen schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 09:48:
[...]

Omhoog schuiven, zit achter een klein klikje, maar je hoeft niets in te drukken.
Ha bedankt!, en zo simpel kan het soms zijn.
Ik moest toch wel even wat kracht zetten, maar toen hij eenmaal in beweging kwam was hij er zo af.

Mooi kan ik binnenkort aan de slag :*)

3200 Wp OZO+10000 Wp ZZW+3200 Wp WNW - Daikin 4MXM68N + 3 x FTXM20M2V1B + FTXA50A2V1BT - Vaillant AroTherm 125/5 & Boiler VIH RW 300/3 MR


  • BlueTooth76
  • Registratie: Juli 2006
  • Laatst online: 00:02

BlueTooth76

Let the sun shine!

Bokno schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 09:40:
[...]


Het kan ook zo:
https://tweakers.net/ext/f/dPG9hRCL3kIyvcFA2JqDlanc/full.jpg

Split (grind)op tegels en daar twee U elementen op. Het gewicht stelt niets voor,mijn VW transporter staat ook op hetzelfde, 2000 kg.

Oh ,ik heb ook 1x 25 ah en alles elektrisch. Het komt voor dat er dan toch een 35 ah stop in zit.
Met de kennis van nu ;)

Hij hing op ~55cm hoogte en er zit niet veel speling in de buizen / bedrading.
De bestrating loopt ook wat af, dus zou hij niet recht gestaan hebben zonder trucjes.

Probleem hier was overigens de trilling van de compressor die overgedragen werd aan de garage.
Dat zou hiermee wel verholpen moeten zijn.

Afijn, er zat nog een oude drainagebuis die mooi is meegestort, straks wat grind eronder en klaar.

2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen


  • Gasschuif
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 05-12 09:38

Gasschuif

9,4 kWp, 3 L/LWPs, 8kW Mitsu

Oxellaar schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 09:32:
[...]

Nee prima, maar waarom zou je vullen met onthard water?
We hebben het beste drinkwater ter wereld, drinkwater he. Wij vullen de cv met drinkwater, waar ter wereld doen ze dat? Op veel plekken nog hogere kwaliteit dan Spa of ander bronwater.


En wat betreft een ontharder... Had er één, maar kon hem goed verkopen. Dus heb hem verkocht.
Vullen met onthard water als je zoals bij @Zwerius doe je om de aanwezige kalk die door de jaren in het systeem is achter gebleven te verlagen. Ik ben het met je eens dat er in Nederland een zeer goede waterkwaliteit is, maar in sommige gebieden zit er meer kalk in het water (relatief) als in andere.

Mijn systeem (gelast en gefit en gekneld door elkaar uit 1972) met veel volume, een paar honderd liter zit vol met zooi (hennep vuil, metaaldeeltjes, ook kalksporen). Gelukkig geen last van een vastzittende pomp door kalk. Ik heb het helemaal leeg laten lopen, ook door de diverse aanpassingen in de loop der jaren en recent nog 3 radiatoren vervangen door LTV types. Het water is nu helder, mede door 2 filters, eentje (grof) in de Mitsu en een extra Spirotech met magneet in het primaire circuit, en geen problemen meer sinds ik vorig jaar een zeer slecht en zwaar doorgerot leidingdeel in de kruipruimte heb vervangen door moderne kunststof leiding. Het blijft mooi op druk staan waar ik heel blij mee ben. De WP staat klaar voor het volgende stook seizoen na de modificaties.

Als ik hier de waterontharder verkoop is de vrouw des huizes niet blij, en dan druk ik het zacht uit... 8)

terzijde:
Ik heb de maximum temperatuur al 3 graden verlaagd van 39 naar 35 C. Nu met 28 nieuwe ramen met triple erin (was HR+) en nieuwe kozijnen en de boeiboorden ook vernieuwd door keralit en nu 8 cm dikke isolatie erachter (er zat 3 cm polystyreen) Ik hoop dit jaar toch wel een paar honderd kWh minder te verbruiken en last but not least een sterk verbeterd binnencomfort.

[ Voor 15% gewijzigd door Gasschuif op 10-09-2019 12:23 ]

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 9 radiatoren.


  • Nickkie55
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 09-12 21:13
BlueTooth76 schreef op maandag 9 september 2019 @ 23:51:
De steun is van de muur, de warmtepomp staat nu tijdelijk op een houten frame en als het beton droog is, op een eigen fundering :)

Het zou eigenlijk al iets eerder gebeuren maar bouwvakkers en klusjesmannen hebben het nogal druk ;)

Met enkele tegels, een krik en een stukje betonplex was hij makkelijk van de steunen te "tillen".

[Afbeelding]
Even een puntje wat mij opvalt, staat hij niet te dicht tegen de muur? Ik moest mijn Hitachi min 20cm van de muur houden.

18.090 Wp | 60Heatpipes | Auer Edel eau 270ltr | Panasonic J 9kW | Mitsubishi HI 5kW | 3 x Fujitsu General 2,5kW


  • BlueTooth76
  • Registratie: Juli 2006
  • Laatst online: 00:02

BlueTooth76

Let the sun shine!

Nickkie55 schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 10:22:
[...]


Even een puntje wat mij opvalt, staat hij niet te dicht tegen de muur? Ik moest mijn Hitachi min 20cm van de muur houden.
Op de steun waar hij aanhing stond hij op 18cm van de muur, die afstand is nu hetzelfde gehouden vanwege de "navelstreng" waar niet veel ruimte op zit.

Ik zal er eens op zoeken, hij functioneert al bijna een jaar prima dus het zal wel wat meevallen.

2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-12 08:30
De mitsubishi documentatie geeft aan dat in het geval van @BlueTooth76 (1 rechte muur achter de WP) de tussenafstand minimaal 150mm moet zijn, zie onderstaand plaatje.

Afbeeldingslocatie: https://www.mupload.nl/img/aqmf7ehw.jpg

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • BlueTooth76
  • Registratie: Juli 2006
  • Laatst online: 00:02

BlueTooth76

Let the sun shine!

Grolsch schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 12:53:
De mitsubishi documentatie geeft aan dat in het geval van @BlueTooth76 (1 rechte muur achter de WP) de tussenafstand minimaal 150mm moet zijn, zie onderstaand plaatje.

[Afbeelding]
Daar voldoet hij wel aan ;)

Ik weet niet wat de consequentie zou kunnen zijn als hij dichterbij zou staan maar heb zo'n 7kW teveel vermogen dus kan wat inleveren :P

2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen


  • Oxellaar
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Grolsch schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 12:53:
De mitsubishi documentatie geeft aan dat in het geval van @BlueTooth76 (1 rechte muur achter de WP) de tussenafstand minimaal 150mm moet zijn, zie onderstaand plaatje.

[Afbeelding]
Specs zijn specs, dus 15cm zal "voldoende" zijn. Maar ik heb wel een aantal keren gezien dat tijdens verwarmen, de verdamper niet egaal dicht vriest. Dus bij units die vrij dicht tegen een muur staan.
Naar het centrum van de waaier, waar de motor zit, zat veel minder ijs dan bij units die meer ruimte hebben, of volledig vrij staan.
Waar geen, of minder ijs zit, word ook minder lucht toegevoerd.

Uiteindelijk zal de verdamper egaal dicht gaan vriezen, dus of het veel invloed heeft weet ik niet.
Maar vond het toch opvallend. Het zijn natuurlijk minimale eisen en meer ruimte zal waarschijnlijk toch beter zijn.

MG4 Luxury - Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Dat heb ik ook weleens bij een vrijstaand apparaat gezien.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Oxellaar
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
koevlaas2 schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 21:38:
[...]


Dat heb ik ook weleens bij een vrijstaand apparaat gezien.
Zeker, in het centrum van de waaier, bij de motor is minder luchttransport.
Alleen verdwijnt dat verschil vrij snel.

Ik zag het bij een rij units, waar er een paar een obstakel erachter hadden.
En juist die hadden een opening in het midden van de ijslaag.

Een minimale afstand is ook niet fout om aan te houden, maar het is de minimale richtlijn.
Daarbij komt dat aardig units geselecteerd worden om in een kleine, krappe omgeving te kunnen staan.
Het loont dus om de kleinste, minimale ruimte op te geven.
Maar dat wil niet zeggen dat die minimale afmetingen totaal geen effect hebben.

MG4 Luxury - Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond


  • Heeg77
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 04-03 15:17
Te dicht op de muur geeft veel weerstand voor de lucht die de fans aanzuigen. Dus wordt het rendement van de WP minder. Je wilt toch een zo hoog mogelijk rendement halen, dus de opmerking van : " Ik heb voldoende vermogen dus kan wel wat inleveren", vind ik vreemd.

  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Oxellaar schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 21:50:
[...]

Zeker, in het centrum van de waaier, bij de motor is minder luchttransport.
Alleen verdwijnt dat verschil vrij snel.

Ik zag het bij een rij units, waar er een paar een obstakel erachter hadden.
En juist die hadden een opening in het midden van de ijslaag.

Een minimale afstand is ook niet fout om aan te houden, maar het is de minimale richtlijn.
Daarbij komt dat aardig units geselecteerd worden om in een kleine, krappe omgeving te kunnen staan.
Het loont dus om de kleinste, minimale ruimte op te geven.
Maar dat wil niet zeggen dat die minimale afmetingen totaal geen effect hebben.
Ik zag meer een zebrapad.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Oxellaar
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Ja, maar dat is wat anders. De alu lamellen zijn het koudst tpv de koperen verdamperbuis, de lamellen zijn daar korter. Daar zal dus sneller ijs aangroeien.
Heeg77 schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 21:51:
Te dicht op de muur geeft veel weerstand voor de lucht die de fans aanzuigen. Dus wordt het rendement van de WP minder. Je wilt toch een zo hoog mogelijk rendement halen, dus de opmerking van : " Ik heb voldoende vermogen dus kan wel wat inleveren", vind ik vreemd.
Dat is ook een vreemde opmerking, want alleen met extreem weer lever je vermogen in. De rest van de tijd draait hij gewoon minder rendabel.
Alleen bij een Zubadan lever je "nooit" vermogen in, maar ook daar meer energieverbruik.

Maar specs zijn specs en die moet je aan kunnen houden. Maar als er ruimte is, waarom dan voor het minimale gaan?

[ Voor 54% gewijzigd door Oxellaar op 10-09-2019 22:03 ]

MG4 Luxury - Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond


  • BlueTooth76
  • Registratie: Juli 2006
  • Laatst online: 00:02

BlueTooth76

Let the sun shine!

Oxellaar schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 21:58:
[...]

Ja, maar dat is wat anders. De alu lamellen zijn het koudst tpv de koperen verdamperbuis, de lamellen zijn daar korter. Daar zal dus sneller ijs aangroeien.


[...]

Dat is ook een vreemde opmerking, want alleen met extreem weer lever je vermogen in. De rest van de tijd draait hij gewoon minder rendabel.
Alleen bij een Zubadan lever je "nooit" vermogen in, maar ook daar meer energieverbruik.

Maar specs zijn specs en die moet je aan kunnen houden. Maar als er ruimte is, waarom dan voor het minimale gaan?
Zoals gezegd, op de muursteun was dit de afstand die hij had en vanwege de lengte van de leidingen komt hij op dezelfde afstand ;)

Hij heeft de hele winter prima gewerkt, op het rendement of verbruik is ook niets aan te merken.
Hij is alleen 7kW te groot :P

Hij hing dus eerst zo:
Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/loK3c5Y.jpg

Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/owXCbtu.jpg

Hier al wat ruimte gemaakt, omdat ik er anders niet meer langs kan met de containers.
Die steun schuift op naar links, straks nog stukje uit rand om hoofd niet te stoten :+
En er moet nog een extra stukje bestrating komen.

Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/kzoJigq.jpg

[ Voor 7% gewijzigd door BlueTooth76 op 10-09-2019 22:57 ]

2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen


  • Remco45
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 16:42
crazyharrie schreef op maandag 9 september 2019 @ 22:47:
[...]


Sinds het mailen van de foto's 2 weken geleden een oorverdovende stilte na elke opvolgende mail naar Kottly Polen.
Gelukkig heeft @koevlaas2 wél snel gereageerd met het afleveren van een prachtig nieuw DJG vat a 300 ltr 8)

Daarbij heeft het ventiel keurig altijd gewerkt, maar blijkbaar niet goed genoeg om te voorkomen dat het rvs toch gaat scheuren...
Is het een idee om er dan een ander veiligheidsventiel op te zetten?
Bij mij is de druk van het leidingwater op de zolder (waar ook mijn Boiler staat) nooit hoger dan 2,1 bar.
Ik denk dan aan een instelbare variant met bijvoorbeeld een insteldruk van 3,0 bar: die opent bij 3,3 bar en sluit bij 2,4 bar. Uiteraard moet ook dit veiligheidsventiel middels een "open" aansluiting weer worden verbonden met de afvoer. Lijkt me wat goedkoper dan een drinkwater-expansievat en bovendien kan de druk dan nooit hoger worden dan 3,3 bar. Bij het expansievat hangt het af van de voordruk en de hoeveelheid water die er in wordt gedrukt. Als de voordruk bijvoorbeeld 4 bar is ( nu het geval bij @koevlaas2 ), dan zal het membraam in dat vat pas gaan bewegen bij meer dan 4 bar... En hoe meer water daar wordt ingedrukt, des te hoger de druk wordt.
Of misschien is er nog een andere oplossing? ik ben geen CV monteur o.i.d. dus alle zinvolle suggesties zijn welkom.

Mitsubishi Zubadan 11,2 kW; 14500 Wp (6100 Oost en 8400 West)


  • Andrehj
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 22:06
Remco45 schreef op woensdag 11 september 2019 @ 00:00:
[...]
Is het een idee om er dan een ander veiligheidsventiel op te zetten?
Bij mij is de druk van het leidingwater op de zolder (waar ook mijn Boiler staat) nooit hoger dan 2,1 bar.
Ik denk dan aan een instelbare variant met bijvoorbeeld een insteldruk van 3,0 bar: die opent bij 3,3 bar en sluit bij 2,4 bar. Uiteraard moet ook dit veiligheidsventiel middels een "open" aansluiting weer worden verbonden met de afvoer. Lijkt me wat goedkoper dan een drinkwater-expansievat en bovendien kan de druk dan nooit hoger worden dan 3,3 bar.
Dat zou kunnen, maar dan zou ik toch als eerste een drukregelaar in je koud water toevoer zetten en die op 2 bar of zo afstellen. Want als je waterleidingdruk een beetje hoog is, gaat jouw overdrukventiel net zo lang doorpissen tot je waterleidingbedrijf je geen water meer levert....

Vandaar ook dat de meeste overdrukventielen pas op 8 bar (voor Joule op 6 bar geloof ik) open gaan.

WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.


  • Oxellaar
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Alle waar naar z'n geld.... Nibe boilers kunnen tegenwoordig zelfs 10 bar aan....

Sowieso, boilers die scheuren binnen een paar jaar, is voor mij echt zeldzaam.

MG4 Luxury - Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond


  • Icekiller2k6
  • Registratie: Februari 2005
  • Laatst online: 19:23
hmm dat vroeg ik me ook eigenlijk af, heb een warmtepompboiler die ik nog moet aansluiten, of het sense maakt om daar een sanitair drukvat op te monteren.. blijkbaar dus niet nodig omdat het de druk wel aan kan..?

MT Venus E 5KW (V151) P1 HomeWizard | Hackerspace Brixel te Hasselt (BE) - http://www.brixel.be | 9800X3D, 96GB DDR5 6000MHZ, NVIDIA GEFORCE 4090, ASRock X670E Steel Legend, Seasonic GX1000


  • Gasschuif
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 05-12 09:38

Gasschuif

9,4 kWp, 3 L/LWPs, 8kW Mitsu

Remco45 schreef op woensdag 11 september 2019 @ 00:00:
[...]


Is het een idee om er dan een ander veiligheidsventiel op te zetten?
Bij mij is de druk van het leidingwater op de zolder (waar ook mijn Boiler staat) nooit hoger dan 2,1 bar.
Ik denk dan aan een instelbare variant met bijvoorbeeld een insteldruk van 3,0 bar: die opent bij 3,3 bar en sluit bij 2,4 bar. Uiteraard moet ook dit veiligheidsventiel middels een "open" aansluiting weer worden verbonden met de afvoer. Lijkt me wat goedkoper dan een drinkwater-expansievat en bovendien kan de druk dan nooit hoger worden dan 3,3 bar. Bij het expansievat hangt het af van de voordruk en de hoeveelheid water die er in wordt gedrukt. Als de voordruk bijvoorbeeld 4 bar is ( nu het geval bij @koevlaas2 ), dan zal het membraam in dat vat pas gaan bewegen bij meer dan 4 bar... En hoe meer water daar wordt ingedrukt, des te hoger de druk wordt.
Of misschien is er nog een andere oplossing? ik ben geen CV monteur o.i.d. dus alle zinvolle suggesties zijn welkom.
Meestal kun je de voordruk ietsje verlagen. In onderstaande PDF staat dat die altijd ietsje lager moet zijn als de waterdruk. 0,2 bar wordt genoemd. Dit is om een minimaal watervolume te garanderen in het vat.
Het vat zal aan de gaszijde gevuld zijn met stikstof vermoed ik.

https://flamcogroup.com/m...ble-water-systems_NLD.pdf

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 9 radiatoren.


  • Domosapiens
  • Registratie: Juni 2015
  • Laatst online: 23-01-2024
Zo ziet bij mij het drukverloop eruit:
https://drive.google.com/...v-nznkvKdB32iY9Ct7Oe/view

Bij verwarmen loopt de druk op en doet het overstort ventiel zijn werk.
De lage dip is ...drukloos systeem i.v.m. aanpassing.

  • godfriedd
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-12 15:40
BlueTooth76 schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 22:51:
[...]


Zoals gezegd, op de muursteun was dit de afstand die hij had en vanwege de lengte van de leidingen komt hij op dezelfde afstand ;)

Hij heeft de hele winter prima gewerkt, op het rendement of verbruik is ook niets aan te merken.
Hij is alleen 7kW te groot :P

Hij hing dus eerst zo:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Hier al wat ruimte gemaakt, omdat ik er anders niet meer langs kan met de containers.
Die steun schuift op naar links, straks nog stukje uit rand om hoofd niet te stoten :+
En er moet nog een extra stukje bestrating komen.

[Afbeelding]
Hoewel ik vind dat je de constructie zeer degelijk aanpakt vraag ik me toch altijd af waarom mensen zo'n ding tegen hun achtergevel aan willen hebben. Ik vind het nogal ontsierend. En bovendien: Je hebt een split-wp dus het maakt echt niet zo veel uit als je hem 5-10 meter verderop zet itt bij een monoblock. Is er echt nergens in je tuin, achter je schuurtje oid een betere plek dan pal tegen je achtergevel? Nogal mosterd na de maaltijd hoor want je hebt er nu niets meer aan maar het zou niet snel mijn keuze zijn tenzij er echt geen andere optie is.

  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-12 08:30
Bij mij hoor/zie ik de 6 bar inlaatcombinatie duidelijk druppen / lekken tijdens een SWW run.

De Poolse Joules vaten hebben een maximale werkdruk van 6 bar (in NL is 8 Bar standaard) en ze worden afgetest op 10 bar volgens de specificaties.

Kan het misschien zijn dat bij mensen met lekkende Joulevaten de inlaatcombinatie defect was / niet goed werkte :?

Vooral tijdens LPP kan de druk fors toenemen natuurlijk.
Joules geeft 12 jaar garantie op de tank, volgens de documentatie.

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • Remco45
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 16:42
Mijn inlaatcombinatie 6 bar druppelt behoorlijk snel aan het einde van de SWW run.
Het is dan nog net geen straaltje en het stopt binnen twee minuten nadat de Warmtepomp stopt.
Maar dan is de druk nog altijd 6 bar of net iets lager...

We weten niet hoe dat aftesten is gedaan: eenmalig hoge druk test voor een bepaalde tijd of langdurige dagelijkse fluctuaties zoals dit bij ons optreedt?
Zal eens een e-mail sturen.

[ Voor 40% gewijzigd door Remco45 op 11-09-2019 15:11 ]

Mitsubishi Zubadan 11,2 kW; 14500 Wp (6100 Oost en 8400 West)


  • Remco45
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 16:42
Domosapiens schreef op woensdag 11 september 2019 @ 12:45:
Zo ziet bij mij het drukverloop eruit:
https://drive.google.com/...v-nznkvKdB32iY9Ct7Oe/view

Bij verwarmen loopt de druk op en doet het overstort ventiel zijn werk.
De lage dip is ...drukloos systeem i.v.m. aanpassing.
@Domosapiens Is dat de normale SWW run en heb jij een SWW-expansievat geinstalleerd (zie jouw foto van 12 juli j.l.)?

Mitsubishi Zubadan 11,2 kW; 14500 Wp (6100 Oost en 8400 West)


  • corsat
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 20:24
Remco45 schreef op maandag 9 september 2019 @ 19:27:
[...]


@crazyharrie Ik neem aan dat je contact met Joule gaat opnemen om dit te bespreken? Ben benieuwd naar de reactie...ik heb ook zo'n Joule en net als @Grolsch voer ik geen anti-legionella runs uit.
Wel merk ik dat na een SWW run er druk op de boiler staat: als ik dan de warm water kraan open komt het water er de eerste 3 seconden onder aanmerkelijk hogere druk de kraan uit.
Neemt niet weg dat de boiler tenminste tot de druk van het veiligheidsventiel geen problemen zou moeten geven. Is jouw veiligheidsventiel ooit in werking getreden?
Moeten wij niet proberen te inventariseren wat er mis gaat met de lekkende boilers. Ik heb gisteren mijn legionella run uitgeschakeld want ik zit niet te wachten op een lekke boiler. Als er mede forum leden al 2 of wellicht 3 lekke boilers hebben gehad is er wat mis met de kwaliteit of de manier waarop wij ze gebruiken en ongemerkt kan het bij diegene die geen problemen hebben nog lekkage ontstaan.
Ik heb wel al de volgende vragen, de joule vaten zijn rvs maar welk type rvs, 304 ? zijn de spiralen ook 304 of ander materiaal ? hebben wij last van spanningscorrosie of wat anders ?

Ecodan 7,5kW Nibe F130 ventilatie warmtepomp, 300l RVS SWW, 8400wp zonnepanelen, LL airco/verwarming, 2 MARSTEK VENUS E firmware v153 BMS 215 combination CT003 v117 app v1.6.47


  • Domosapiens
  • Registratie: Juni 2015
  • Laatst online: 23-01-2024
@Remco45
De eerste piek (7 sept) is een Legionella run op 65 graden.
De andere runs zijn gewone 60 graden runs

Inlaat combinatie heeft een 8 bar ventiel, ik meet max 7.9 bar (in lijn met de analoge druk meter)
Ik heb DJG, 10bar werkdruk en geen SWW-expansie vat
(m.i. niet noodzakelijk, hoogstens om wat druppels lekwater te besparen)

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
@corsat
"we" zijn niet de enige. Zie reviews.
https://www.google.com/ma...3446!4d-6.352329?hl=nl-NL

In oktober mag ik weer die kant uit.
Niet naar Joule maar naar Intel Ireland (voor het werk)
Toevallig zit ik in een hotel "om de hoek"

Grappig //oftopic detail:
1 boertje probeert "in zijn eentje" de boel tegen te houden bij intel.
YouTube: The Lonely Battle of Thomas Reid Official Trailer

[ Voor 23% gewijzigd door AUijtdehaag op 11-09-2019 19:05 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


  • corsat
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 20:24
ik had een joule besteld maar een termica ontvangen. Ik weet niet of ik daar nu blij om moet zijn of niet maar gezien de lekkages bij de joule vaten denk ik van wel. Blijft bij mij de vraag open staan, waar komen die lekkages vandaan, max werkdruk 6 bar en afgeperst op 10 bar, temp 95 graden C. Wij komen normaliter niet aan die spec's behalve als het overdrukventiel niet goed zou werken maar dan nog druk je het water terug richting watermeter zonder terugslagklep. Ik heb er een airfix tussen zitten van 25l.

Ecodan 7,5kW Nibe F130 ventilatie warmtepomp, 300l RVS SWW, 8400wp zonnepanelen, LL airco/verwarming, 2 MARSTEK VENUS E firmware v153 BMS 215 combination CT003 v117 app v1.6.47


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
corsat schreef op woensdag 11 september 2019 @ 19:23:
ik had een joule besteld maar een termica ontvangen. Ik weet niet of ik daar nu blij om moet zijn of niet maar gezien de lekkages bij de joule vaten denk ik van wel. Blijft bij mij de vraag open staan, waar komen die lekkages vandaan, max werkdruk 6 bar en afgeperst op 10 bar, temp 95 graden C. Wij komen normaliter niet aan die spec's behalve als het overdrukventiel niet goed zou werken maar dan nog druk je het water terug richting watermeter zonder terugslagklep. Ik heb er een airfix tussen zitten van 25l.
Jij zit goed als je garantie nodig hebt want je hebt genoeg expansie ertussen.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-12 08:30
koevlaas2 schreef op woensdag 11 september 2019 @ 19:37:
[...]


Jij zit goed als je garantie nodig hebt want je hebt genoeg expansie ertussen.
Wat is ook alweer de harde eis van Joule ? Staat dat ergens online in een handleiding ofzo :?
Ik kan digitaal zo snel niets vinden.

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
We also have 5 directly employed service engineers to carry out any warranty work.

Komen ze de scheurtjes lassen dan ?
Had bij mij gekund maar ik had de buitenschil redelijk omgebogen

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Grolsch schreef op woensdag 11 september 2019 @ 19:39:
[...]


Wat is ook alweer de harde eis van Joule ? Staat dat ergens online in een handleiding ofzo :?
Ik kan digitaal zo snel niets vinden.
Jij kan de spreekwoordelijke pot op, jij hebt het overdrukventiel er ook uit gehaald.
Bij mij zat alles erin (maar geen expansievat) en toch gescheurd (2x), als ie nu weer stuk gaat ben ik benieuwd wat Polen gaat zeggen.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-12 08:30
koevlaas2 schreef op woensdag 11 september 2019 @ 19:41:
[...]


Jij kan de spreekwoordelijke pot op, jij hebt het overdrukventiel er ook uit gehaald.
Bij mij zat alles erin (maar geen expansievat) en toch gescheurd (2x), als ie nu weer stuk gaat ben ik benieuwd wat Polen gaat zeggen.
Hoezo kan ik de pot op :? Ik heb gewoon dat boekje niet meer, en kan me technisch gezien de meerwaarde van een expansievat niet voorstellen.

Ook een extra overdrukventiel is naar mijn mening nutteloos, ik heb gewoon een inlaatcombinatie met een 6 bar overdruk ventiel.

p.s. Mijn Grafana Dashboard bevat nu de info die ik wil, en de WP draait voor het eerst een avondje omdat er serieus vraag is :P

Afbeeldingslocatie: https://www.mupload.nl/img/msvi1s1cy.jpg

Kzit er aan te denken om de grafieken met een breedbeelbeamer boven mijn TV te projecteren, kheb alleen het idee dat mijn wederhelft daar niet zo heel enthousiast over is :P

[ Voor 10% gewijzigd door Grolsch op 11-09-2019 19:50 ]

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • corsat
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 20:24
Remco45 schreef op woensdag 11 september 2019 @ 15:09:
Mijn inlaatcombinatie 6 bar druppelt behoorlijk snel aan het einde van de SWW run.
Het is dan nog net geen straaltje en het stopt binnen twee minuten nadat de Warmtepomp stopt.
Maar dan is de druk nog altijd 6 bar of net iets lager...

We weten niet hoe dat aftesten is gedaan: eenmalig hoge druk test voor een bepaalde tijd of langdurige dagelijkse fluctuaties zoals dit bij ons optreedt?
Zal eens een e-mail sturen.
Aftesten is vaak 15 of 30 minuten op 10 bar druk zetten en gelijktijdig kijken of het vat op druk blijft staan. Na afloop teken je de druktest af en je hebt direct een lektest uitgevoerd. 300L vat op water valt zover ik weet onder good practice van de europese PED en valt buiten de Nederlandse drukwarenwetbesluit. in de praktijk betekent dat iedereen in principe zo'n vat in elkaar kan lassen als de firma die dit uitvoert vindt dat de lasser gekwalificeerd is. Een afnemer/ verkoper gaat nooit om laskwalificaties vragen. Gezien de vele klachten gaat er iets in dit proces niet goed bij Joule. Daarnaast creeren wij met het opwarmen van het vat dagelijke een dynamische belasting van 2 naar 6 of 7,5 bar. Ik begin het idee te krijgen dat de joulevaten deze stressfactor niet aan kan. Ik zou de inlaat combinatie op 4 bar zetten.

Ecodan 7,5kW Nibe F130 ventilatie warmtepomp, 300l RVS SWW, 8400wp zonnepanelen, LL airco/verwarming, 2 MARSTEK VENUS E firmware v153 BMS 215 combination CT003 v117 app v1.6.47


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Grolsch schreef op woensdag 11 september 2019 @ 19:47:
[...]


Hoezo kan ik de pot op :? Ik heb gewoon dat boekje niet meer, en kan me technisch gezien de meerwaarde van een expansievat niet voorstellen.

Ook een extra overdrukventiel is naar mijn mening nutteloos, ik heb gewoon een inlaatcombinatie met een 6 bar overdruk ventiel.

p.s. Mijn Grafana Dashboard bevat nu de info die ik wil, en de WP draait voor het eerst een avondje omdat er serieus vraag is :P

[Afbeelding]

Kzit er aan te denken om de grafieken met een breedbeelbeamer boven mijn TV te projecteren, kheb alleen het idee dat mijn wederhelft daar niet zo heel enthousiast over is :P
Ik heb Polen 2x uitgebreid erover gesproken en zonder expansie geen garantie (zou m.i met 6 bar inlaatcombinatie wel garantie moeten hebben).
Wellicht dat @Remco45 eens met ze gaat bellen om opheldering te krijgen.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Knielen
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 21:26
Grolsch schreef op woensdag 11 september 2019 @ 19:47:
[...]


Kzit er aan te denken om de grafieken met een breedbeelbeamer boven mijn TV te projecteren, kheb alleen het idee dat mijn wederhelft daar niet zo heel enthousiast over is :P
Zit je in ieder geval niet heel de avond op je tablet te kijken, ook wat waard toch? ;)

  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-12 08:30
koevlaas2 schreef op woensdag 11 september 2019 @ 19:55:
[...]


Ik heb Polen 2x uitgebreid erover gesproken en zonder expansie geen garantie (zou m.i met 6 bar inlaatcombinatie wel garantie moeten hebben).
Wellicht dat @Remco45 eens met ze gaat bellen om opheldering te krijgen.
En waar in welke handleiding staat dat :?

technisch gezien zit er toch geen verschil in beide oplossingen behalve dat een expansievat ca. 50 cent per jaar aan water bespaart :?

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
corsat schreef op woensdag 11 september 2019 @ 19:54:
[...]


Aftesten is vaak 15 of 30 minuten op 10 bar druk zetten en gelijktijdig kijken of het vat op druk blijft staan. Na afloop teken je de druktest af en je hebt direct een lektest uitgevoerd. 300L vat op water valt zover ik weet onder good practice van de europese PED en valt buiten de Nederlandse drukwarenwetbesluit. in de praktijk betekent dat iedereen in principe zo'n vat in elkaar kan lassen als de firma die dit uitvoert vindt dat de lasser gekwalificeerd is. Een afnemer/ verkoper gaat nooit om laskwalificaties vragen. Gezien de vele klachten gaat er iets in dit proces niet goed bij Joule. Daarnaast creeren wij met het opwarmen van het vat dagelijke een dynamische belasting van 2 naar 6 of 7,5 bar. Ik begin het idee te krijgen dat de joulevaten deze stressfactor niet aan kan. Ik zou de inlaat combinatie op 4 bar zetten.
Toen ik mijn vat open geslepen had zag ik een las die leek op gemaakt door een robot, zijn hele nette lassen.

Afbeeldingslocatie: https://www.mupload.nl/img/l0qe68jmgco.jpg

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Grolsch schreef op woensdag 11 september 2019 @ 20:01:
[...]


En waar in welke handleiding staat dat :?

technisch gezien zit er toch geen verschil in beide oplossingen behalve dat een expansievat ca. 50 cent per jaar aan water bespaart :?
Dat kleine Poolse vodje dat je erbij krijgt volgens mij staat daar een schema op.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-12 08:30
koevlaas2 schreef op woensdag 11 september 2019 @ 20:05:
[...]


Dat kleine Poolse vodje dat je erbij krijgt volgens mij staat daar een schema op.
Ik heb nooit zo'n vodje gezien, jij @Remco45 ?

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • kmf
  • Registratie: November 2000
  • Niet online

kmf

Grolsch schreef op woensdag 11 september 2019 @ 19:47:
[...]


Kzit er aan te denken om de grafieken met een breedbeelbeamer boven mijn TV te projecteren, kheb alleen het idee dat mijn wederhelft daar niet zo heel enthousiast over is :P
Doe dit

One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp


  • corsat
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 20:24
Grolsch schreef op woensdag 11 september 2019 @ 20:14:
[...]


Ik heb nooit zo'n vodje gezien, jij @Remco45 ?
Ik heb een boekje bij de termica wat ik met mijn vrouw probeer te vertalen. Een airfix vat is verplicht bij installatie en hoort aan de inlaatzijde incl. overdrukventiel gemonteerd te worden. Een overdrukventiel ontlast en zorgt voor een drukomschommeling rondom zijn setting van maximaal 13% namelijk openen bij 6 bar +3% en sluiten bij 6bar -10%. Een airfix buffert vanaf 4 bar totdat het overdrukventiel wordt aangesproken maar dat gebeurt niet bij voldoende volume van de airfix.
Als ik de foto van koevlaas bekijk is het vat gescheurd midden in de rvs plaat en dat wijst mogelijker wijs op zwakke plek in het materiaal en/ of te hoge druk.

Ecodan 7,5kW Nibe F130 ventilatie warmtepomp, 300l RVS SWW, 8400wp zonnepanelen, LL airco/verwarming, 2 MARSTEK VENUS E firmware v153 BMS 215 combination CT003 v117 app v1.6.47


  • Xiphalon
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 11-12 12:02
Ik heb ook een Joule en kan me zo'n 'vodje' herinneren.

Geen expansievat, wel inlaatcombo van 6 bar en de bijgeleverde overdrukventiel laten zitten.

Kan me voorstellen dat de terugslag van een kraan die snel dichtgedaan wordt en/of het 'trillen' van een thermostaatkraan drukgolven veroorzaakt die niet zo snel door die ventielen worden opgevangen.

Heb wel wat zitten kijken naar expansievaten, maar die kosten dan meteen 300 euro :/

  • Remco45
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 16:42
corsat schreef op woensdag 11 september 2019 @ 19:54
[...]
Ik zou de inlaat combinatie op 4 bar zetten.
Kan een inlaatcombinatie worden aangepast? Ik dacht dat die niet instelbaar zijn.

Mitsubishi Zubadan 11,2 kW; 14500 Wp (6100 Oost en 8400 West)


  • hesselbeertje
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 18:51
Klopt. Maar voor minder dan een tientje haal je in Duitsland een overstortventiel voor drinkwater, 4 bar. Die zet je dan gewoon achter de bestaande inlaatcombinatie. Het zal duidelijk zijn welke van de 2 het eerst gaat lekken.

https://www.oeg.net/overs...ukventiel-4-bar-512240210

[ Voor 12% gewijzigd door hesselbeertje op 12-09-2019 09:09 ]

28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 + Mitsubishi Zubadan 8kw om de stroom weer op te maken...


  • corsat
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 20:24
Remco45 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 06:51:
[...]


Kan een inlaatcombinatie worden aangepast? Ik dacht dat die niet instelbaar zijn.
Nee, moet je een nieuwe plaatsen. Een inlaat combinatie heeft een type keur en die kun je niet instellen of je moet de veer vervangen.

M.b.t. de lekkages: Ik heb wat kennis en kan terugvallen op engineering kennis en heb rekenvoorbeelden laten simuleren wat er aan de hand zou kunnen zijn. Belangrijk is om te weten wat de wanddikte van de joule vaten is maar ik wil dit ook van mijn termica vat weten. De lekkages zijn in ieder geval het gevolg van 2 of meer oorzaken waarbij te denken valt aan verkeerde lasmethode, dwz het materiaal had voorverwarmd moeten worden of op een bepaalde manier afgekoeld moeten worden, doe je dit niet dan veroorzaakt dit spanningen in het materiaal. Wat is de wanddikte, 3,5, 4, 5 of 7 mm? Materiaal is rvs 304L, dit is niet de beste rvs soort. En dan krijgen wij de dagelijkse stress factor, dagelijks in korte tijd verwarmen naar 55 a 60 graden met drukverhoging naar 6 of 8 bar. De wanddikte incl lasbehandelmethode incl materiaal en medium bepalen dan de levensduur van het vat, je kan in het slechtste geval een vat dan maar 1 of 2 jaar gebruiken als je dagelijks van 2 naar 6 of 8 bar gaat.
Resume, Joule doet is verkeerd.

Ecodan 7,5kW Nibe F130 ventilatie warmtepomp, 300l RVS SWW, 8400wp zonnepanelen, LL airco/verwarming, 2 MARSTEK VENUS E firmware v153 BMS 215 combination CT003 v117 app v1.6.47


  • Remco45
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 16:42
@hesselbeertje Dat lijkt mij ook het handigste: dat bedoelde ik ook met mijn post van 11 september 00:00 ;)
Grolsch schreef op woensdag 11 september 2019 @ 20:14:
[...]
Ik heb nooit zo'n vodje gezien, jij @Remco45 ?
Er zit een boekje bij in het Pools waarin de volgende afbeelding staat:

Joule schema

Daar is bij de aanvoer vanuit zonnecollectoren en aan de SWWzijde een expansievat [8] getekend; daarover staat alleen geschreven dat die de juiste dimensie moet hebben.

Over waterdruk staat er (via Translate eerst vertaald naar het Engels want anders krijg je soms hele vreemde woorden):
Waterdruk tussen de 1 en de 6 bar;
Bij hogere drukken moet een drukregelaar van 3,5 bar worden geinstalleerd;
Maximale systeemdruk bij verwarmen 6 bar;
Overdruk veiligheidsventiel van 6 bar moet in de koud waterleiding worden geinstalleerd;
Het rode veiligheidsventiel bevat zowel een druksensor [7 bar] als een temperatuursensor [90 Celsius].

Mitsubishi Zubadan 11,2 kW; 14500 Wp (6100 Oost en 8400 West)


  • corsat
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 20:24
Domosapiens schreef op woensdag 11 september 2019 @ 12:45:
Zo ziet bij mij het drukverloop eruit:
https://drive.google.com/...v-nznkvKdB32iY9Ct7Oe/view

Bij verwarmen loopt de druk op en doet het overstort ventiel zijn werk.
De lage dip is ...drukloos systeem i.v.m. aanpassing.
Dit is een heel mooi voorbeeld wat ik eerder heb uitgelegd. Wij belasten dagelijks het vat van 2 naar 6 of 8 bar dus 365x per jaar. de wanddikte incl. materiaalkeuze moet hiervoor geschikt zijn maar is deze te dun dan verdraagt hij de 10 bar wel maar niet tig keer. Zit er ook een fout in de lasbehandelmethode dan wordt tig keer nog minder.

Ecodan 7,5kW Nibe F130 ventilatie warmtepomp, 300l RVS SWW, 8400wp zonnepanelen, LL airco/verwarming, 2 MARSTEK VENUS E firmware v153 BMS 215 combination CT003 v117 app v1.6.47


  • Domosapiens
  • Registratie: Juni 2015
  • Laatst online: 23-01-2024
Daar is alleen bij de aanvoer vanuit zonnecollectoren een expansievat [8] getekend;
????
Ik zie er toch echt ook 1 in de koud water aanvoer. (naczynie przeponowe)

Het lijkt mij een norm/cultuur/best-practice verschil:
- Max 6 Bar voor een Poolse boiler past niet bij een Nederlandse 8 Bar overstort ventiel
- Een Nederlandse boiler gaat uit van een Nederlandse 8 Bar overstort ventiel


Expansievaten voor sanitaire installaties ....
Flamco schrijft geen ronkende "bescherm uw boiler tegen lekkage" verhalen, maar
In veel huishoudens, bedrijven en instellingen gaan jaarlijks vele tienduizenden liters drinkwater verloren door het weglekken van water via het veiligheidsventiel of veiligheidsgroep. De Airfix expansievaten voor sanitaire installaties roepen deze vaak ongemerkte verspilling een halt toe.
en
Het toepassen van een Airfix A expansievat bij een warmwaterbereider voorkomt het openen van de veiligheidsgroep of van het veiligheidsventiel bij elke opwarming van het sanitaire water. Hierdoor wordt niet alleen de levensduur van de veiligheidsgroep of veiligheidsventiel aanzienlijk verlengd (beschadiging of verkalking van zitting wordt vermeden), maar ook het risico op een blijvende lekkage (met groot waterverlies als gevolg) voorkomen.
Al schrijven ze in de Montage en gebruikshandleiding van de WPS-E solar 300 (=DJG boiler)
Wij adviseren een Airfix membraanexpansievat aan de drinkwatertoevoerleiding te monteren.
Waterslag in de installatie dient te allen tijde te worden voorkomen. Indien toch de mogelijkheid bestaat dat het drinkwatervoorraadvat aan waterslag kan worden blootgesteld dient deze
daartegen te worden beveiligd.
Een WijVanWCeend omschrijving ..

Mijn conclusie ...bij een goedkope Joule moet een duur veiligheidsventiel (6bar: weinig gangbaar) en een expansie vat,... i.h.g.v. SWW een duur doorstroom expansie vat.


Wel heel belangrijk !!!!!
Er moeten passende maatregelen worden genomen om het vat te beschermen tegen schade veroorzaakt door onderdruk. Schade die wordt veroorzaakt door onderdruk (vacuüm) wordt niet gedekt door de garantie.
Vacuumklep:
https://www.installatieva...ij-20-grc-14bar-428015100
http://www.wattsindustrie.../basic-html/index.html#96

  • Remco45
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 16:42
Domosapiens schreef op donderdag 12 september 2019 @ 12:11:
[...]

????
Ik zie er toch echt ook 1 in de koud water aanvoer. (naczynie przeponowe)
Dank, had ik meteen na het posten al ge-edit. ;)

Mitsubishi Zubadan 11,2 kW; 14500 Wp (6100 Oost en 8400 West)


  • cbr1000rr
  • Registratie: Augustus 2011
  • Laatst online: 05-12 15:58
Beste warmtepomp experts, ik ben mij aan het oriënteren op de installatie die nodig is om een monoblock lucht/water warmtepomp te koppelen met mijn huidige vloerverwarming en radiatoren. De vloerverwarming verdeler is van het zeer lage temperatuur type zonder pomp of naregeling. De radiatoren boven staan open, maar gaan niet heel veel warmte afgeven, maar dat maakt mij niet heel veel uit in een huis uit 2017 wat zeer goed is geïsoleert.
Ofwel eigenlijk staat alles altijd volledig open. Nu de vraag: in veel installatieschema's kom ik een open verdeler tegen en een extra pomp die het water door het cv circuit laat circuleren. is dit altijd noodzakelijk? Of kan het in mijn geval met alleen de ingebouwde circulatiepomp in de WP? Alvast dank voor de reakties. Als toevoeging: Ik heb met een digitale flowmeter kunnen bepalen dat wanneer alles open staat de circulatiepomp van de CV rond de 13 liter per minuut circuleert.

[ Voor 9% gewijzigd door cbr1000rr op 12-09-2019 16:00 ]


  • dunklefaser
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 23:41
@cbr1000rr Heb je al de TS geraadpleegd? - Belangrijke (ontbrekende) informatie:
Huidige aanvoer en retourtemperaturen?

Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights


  • cbr1000rr
  • Registratie: Augustus 2011
  • Laatst online: 05-12 15:58
@dunklefaser Ja ik heb de TS geraadpleegd maar twijfel dus enorm. In de meeste gevallen is de vloerverwaming verdeler actief en snap ik dat daarom vaak voor een open verdeler gekozen wordt. De CV staat momenteel ook op een zeer lage temperatuur ingesteld. De aanvoer is meestal tussen de 30 en 35 graden, de retour is na een poosje draaien meestal tussen de 5 á 6 graden lager dan de aanvoer. Voor de warmtepomp zit ik dan ook te denken aan een gelijkwaardige aanvoertemperatuur gebaseerd op de buitentemperatuur.

  • timovd
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 16:38

timovd

Voorsprong door techniek

@cbr1000rr Belangrijk voor de flow is de diameter van de leidingen. Een extra pomp zal - zonder jouw exacte situatie te weten - bijna zeker niet nodig zijn. Mocht de flow toch te laag zijn, moet je een dikkere diameter hebben.

Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)


  • BDB_046
  • Registratie: Augustus 2019
  • Laatst online: 30-09-2022
Onze aannemer en makelaar raadde een warmtepomp af, omdat dit nog "te vroeg" zou zijn om rendabel in te zetten. Inmiddels ben ik door hier veel informatie te vergaren overtuigd dat dit wél de juiste keuze is, waarmee de vervolgvraag gaat zijn hoe krachtig deze moet zijn.
Het huis, vrijstaand, is van 1890, maar wordt op dit moment volledig verbouwd met vloerverwarming op elke verdieping inclusief isolatie, een nieuw dak met 10cm isolatieplaten (rc 4.5), tripple glas op de beneden verdieping (dubbel op de 1e en 2e verdieping), en isolatie door 6cm PIR-voorzetwanden (rc 3.0) met daarbovenop gipswanden. Het huis heeft bijna 10 jaar leeggestaan, historische data heb ik dus niet en al zou die beschikbaar zijn, dan is dit van voor de ingrijpende verbouwing.

Afmetingen huis
Begane grond: 11 * 13 = 143m2
1e Verdieping: 11 * 8 = 88m2
2e Verdieping: 6.5 * 8 = 52m2
Totaal: 283m2

De 2e verdieping heeft in principe dezelfde oppervlakte als de 1e verdieping, echter is bij de grote slaapkamer de vloer van de 2e verdieping weggehaald om een ruimtelijk effect te creëren met uitzicht op de nok van het dak. Qua inhoud is dit dus wel een aandachtspuntje, dit zit net boven de 1000m3. Voor SWW verwachten we een aparte WPB in te zetten. Het betreft een gezin bestaande uit 4 personen.

Vanwege het ontbreken van historische data kan ik helaas de beroemde formules op dit forum niet toepassen; zijn er mensen die het aandurven om hier een educated guess op los te laten? In welke orde van grootte moet ik denken?

  • BarryH
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 23:41
Je kan met de RCwaarde van de verschillende buitenvlakken (vloer/muren/ramen/dak) bepalen hoeveel warmteverlies je hebt bij -10 of -15 graden.

Dat geeft je een idee van het vermogen wat je bij een koude dag moet kunnen leveren (-15 bij 35 graden aanvoertemperatuur)

dan nog iets erbij voor SWW en voor ventilatie

5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
BDB_046 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 19:23:
Onze aannemer en makelaar raadde een warmtepomp af, omdat dit nog "te vroeg" zou zijn om rendabel in te zetten. Inmiddels ben ik door hier veel informatie te vergaren overtuigd dat dit wél de juiste keuze is, waarmee de vervolgvraag gaat zijn hoe krachtig deze moet zijn.
Het huis, vrijstaand, is van 1890, maar wordt op dit moment volledig verbouwd met vloerverwarming op elke verdieping inclusief isolatie, een nieuw dak met 10cm isolatieplaten (rc 4.5), tripple glas op de beneden verdieping (dubbel op de 1e en 2e verdieping), en isolatie door 6cm PIR-voorzetwanden (rc 3.0) met daarbovenop gipswanden. Het huis heeft bijna 10 jaar leeggestaan, historische data heb ik dus niet en al zou die beschikbaar zijn, dan is dit van voor de ingrijpende verbouwing.

Afmetingen huis
Begane grond: 11 * 13 = 143m2
1e Verdieping: 11 * 8 = 88m2
2e Verdieping: 6.5 * 8 = 52m2
Totaal: 283m2

De 2e verdieping heeft in principe dezelfde oppervlakte als de 1e verdieping, echter is bij de grote slaapkamer de vloer van de 2e verdieping weggehaald om een ruimtelijk effect te creëren met uitzicht op de nok van het dak. Qua inhoud is dit dus wel een aandachtspuntje, dit zit net boven de 1000m3. Voor SWW verwachten we een aparte WPB in te zetten. Het betreft een gezin bestaande uit 4 personen.

Vanwege het ontbreken van historische data kan ik helaas de beroemde formules op dit forum niet toepassen; zijn er mensen die het aandurven om hier een educated guess op los te laten? In welke orde van grootte moet ik denken?
Wilde gok: 12 kW

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-12 08:30
cbr1000rr schreef op donderdag 12 september 2019 @ 15:56:
Beste warmtepomp experts, ik ben mij aan het oriënteren op de installatie die nodig is om een monoblock lucht/water warmtepomp te koppelen met mijn huidige vloerverwarming en radiatoren. De vloerverwarming verdeler is van het zeer lage temperatuur type zonder pomp of naregeling. De radiatoren boven staan open, maar gaan niet heel veel warmte afgeven, maar dat maakt mij niet heel veel uit in een huis uit 2017 wat zeer goed is geïsoleert.
Ofwel eigenlijk staat alles altijd volledig open. Nu de vraag: in veel installatieschema's kom ik een open verdeler tegen en een extra pomp die het water door het cv circuit laat circuleren. is dit altijd noodzakelijk? Of kan het in mijn geval met alleen de ingebouwde circulatiepomp in de WP? Alvast dank voor de reakties. Als toevoeging: Ik heb met een digitale flowmeter kunnen bepalen dat wanneer alles open staat de circulatiepomp van de CV rond de 13 liter per minuut circuleert.
Hoe groot is je woning :?
Je praat over "koppelen", wil je de CV ketel vervangen, of wil je hybride gaan werken.

Als je geen naregeling / zoneregeling hebt, voldoende systeeminhoud hebt (ga ik van uit met vloerverwarming) en WP only draait verwacht ik niet dat je een open verdeler en 2e pomp nodig hebt.

Als je een "gemiddelde" woning hebt zul je een warmteverlies hebben van 6KW, dus met een flow van 13 ltr/minuut heb je een dT van 6,6 graden nodig om 6KW kwijt te kunnen.
BDB_046 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 19:23:
Onze aannemer en makelaar raadde een warmtepomp af, omdat dit nog "te vroeg" zou zijn om rendabel in te zetten. Inmiddels ben ik door hier veel informatie te vergaren overtuigd dat dit wél de juiste keuze is, waarmee de vervolgvraag gaat zijn hoe krachtig deze moet zijn.
Het huis, vrijstaand, is van 1890, maar wordt op dit moment volledig verbouwd met vloerverwarming op elke verdieping inclusief isolatie, een nieuw dak met 10cm isolatieplaten (rc 4.5), tripple glas op de beneden verdieping (dubbel op de 1e en 2e verdieping), en isolatie door 6cm PIR-voorzetwanden (rc 3.0) met daarbovenop gipswanden. Het huis heeft bijna 10 jaar leeggestaan, historische data heb ik dus niet en al zou die beschikbaar zijn, dan is dit van voor de ingrijpende verbouwing.

Afmetingen huis
Begane grond: 11 * 13 = 143m2
1e Verdieping: 11 * 8 = 88m2
2e Verdieping: 6.5 * 8 = 52m2
Totaal: 283m2

De 2e verdieping heeft in principe dezelfde oppervlakte als de 1e verdieping, echter is bij de grote slaapkamer de vloer van de 2e verdieping weggehaald om een ruimtelijk effect te creëren met uitzicht op de nok van het dak. Qua inhoud is dit dus wel een aandachtspuntje, dit zit net boven de 1000m3. Voor SWW verwachten we een aparte WPB in te zetten. Het betreft een gezin bestaande uit 4 personen.

Vanwege het ontbreken van historische data kan ik helaas de beroemde formules op dit forum niet toepassen; zijn er mensen die het aandurven om hier een educated guess op los te laten? In welke orde van grootte moet ik denken?
Ik schat ook dat je zo'n 11 á 12KW WP nodig hebt, mits je bereid bent 24*7 te draaien.

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Grolsch schreef op donderdag 12 september 2019 @ 19:53:
[...]
....mits je bereid bent 24*7 te draaien.
Voor het comfort wel zo lekker.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Huupke
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 03-11 14:31
Ik denk ook minimaal 12kW. Dit ga ik zelf ook inzetten voor eenzelfde inhoud maar met iets betere isolatie. Voor mij is 12kW echter aan de hoge kant vooral gezien ik maar 130m2 VV heb maar wel nog een buffervat.

[ Voor 32% gewijzigd door Huupke op 12-09-2019 20:08 ]

i5-13600KF @ 6.0GHz || Domoticz on Pi3+Pi4 || PV: 14940 Wp || WP: 12kW LG


  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 08-12 09:51

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Grolsch schreef op donderdag 12 september 2019 @ 19:53:
[...]


Hoe groot is je woning :?
Je praat over "koppelen", wil je de CV ketel vervangen, of wil je hybride gaan werken.

Als je geen naregeling / zoneregeling hebt, voldoende systeeminhoud hebt (ga ik van uit met vloerverwarming) en WP only draait verwacht ik niet dat je een open verdeler en 2e pomp nodig hebt.

Als je een "gemiddelde" woning hebt zul je een warmteverlies hebben van 6KW, dus met een flow van 13 ltr/minuut heb je een dT van 6,6 graden nodig om 6KW kwijt te kunnen.


[...]


Ik schat ook dat je zo'n 11 á 12KW WP nodig hebt, mits je bereid bent 24*7 te draaien.
Mag ik snappen hoe je aan die dt van 6.6 kom...
Mijn wp laat zijn dt niet aansturen doet het zelf.
Maar ben we benieuwd naar de berekening erachter?
Ik 5 kw op 16/minuut wat is mijn dt?

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-12 08:30
Dylantje2 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 20:24:
[...]


Mag ik snappen hoe je aan die dt van 6.6 kom...
Mijn wp laat zijn dt niet aansturen doet het zelf.
Maar ben we benieuwd naar de berekening erachter?
Ik 5 kw op 16/minuut wat is mijn dt?
Vermogen = L/s * 4.2 * Dt = kW

Aangezien 3 van de 4 variabelen bekend zijn kun je ook terugrekenen

Bij 5KW en 16l/minuut is je dT 4,464285714285714 zijn om precies te zijn :)

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 08-12 09:51

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Grolsch schreef op donderdag 12 september 2019 @ 20:30:
[...]


Vermogen = L/s * 4.2 * Dt = kW

Aangezien 3 van de 4 variabelen bekend zijn kun je ook terugrekenen

Bij 5KW en 16l/minuut is je dT 4,464285714285714 zijn om precies te zijn :)
Domme vraag, maar dat is dan het ideale plaatje.
alles klopt dan... en is balans...?

Maar de pana bepaalt zelf, hoe zie ik dat dan?


Thanks!!

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


  • Naalroc
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 22:04
BDB_046 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 19:23:
Onze aannemer en makelaar raadde een warmtepomp af, omdat dit nog "te vroeg" zou zijn om rendabel in te zetten. Inmiddels ben ik door hier veel informatie te vergaren overtuigd dat dit wél de juiste keuze is, waarmee de vervolgvraag gaat zijn hoe krachtig deze moet zijn.
Het huis, vrijstaand, is van 1890, maar wordt op dit moment volledig verbouwd met vloerverwarming op elke verdieping inclusief isolatie, een nieuw dak met 10cm isolatieplaten (rc 4.5), tripple glas op de beneden verdieping (dubbel op de 1e en 2e verdieping), en isolatie door 6cm PIR-voorzetwanden (rc 3.0) met daarbovenop gipswanden. Het huis heeft bijna 10 jaar leeggestaan, historische data heb ik dus niet en al zou die beschikbaar zijn, dan is dit van voor de ingrijpende verbouwing.

Afmetingen huis
Begane grond: 11 * 13 = 143m2
1e Verdieping: 11 * 8 = 88m2
2e Verdieping: 6.5 * 8 = 52m2
Totaal: 283m2

De 2e verdieping heeft in principe dezelfde oppervlakte als de 1e verdieping, echter is bij de grote slaapkamer de vloer van de 2e verdieping weggehaald om een ruimtelijk effect te creëren met uitzicht op de nok van het dak. Qua inhoud is dit dus wel een aandachtspuntje, dit zit net boven de 1000m3. Voor SWW verwachten we een aparte WPB in te zetten. Het betreft een gezin bestaande uit 4 personen.

Vanwege het ontbreken van historische data kan ik helaas de beroemde formules op dit forum niet toepassen; zijn er mensen die het aandurven om hier een educated guess op los te laten? In welke orde van grootte moet ik denken?
Mijn huis is een verbouwde boerderij van 1807, beneden oppervlakte is 195 m2, met grotendeels vloerverwarming, terwijl de opp. boven ca 60 m2 is, die echter zelden gebruikt wordt; boven zijn alleen radiatoren, die ik vervangen heb met drie-plaats types, en op 35* Ta ook daar de zaak prima warm houden tijdens de koudste periode afgelopen winter.
De hal beneden heeft wèl een zeer ruime opening naar de overloop op de 1 etage waardoor het op de overloop altijd goed warm is.

Zijwanden van de boerderij zijn nu met spouw en een isolatie met een Rd van 2,6; de voorgevel is origineel en steens, met 10 cm spouw en gevuld met PIR, met daarvoor een voorzetwand van blokken, veel betere isolatie dus, de achtergevel, hoewel intern, is gevuld met 100 mm PIR.
Nu heb je een idee van het pand.

Ik heb vorige zomer een split wp geïnstalleerd, en op basis van mijn gas gebruik kwam ik met de gebruikelijke formules hier, op 14 kWh, inclusief sww.

Dat is echter gebleken te ruim bemeten te zijn, en ik ben er zeker van dat ik met een 11,2 kWh van hetzelfde merk prima was uitgekomen. Wij zijn de hele dag thuis en stoken in het seizoen 24/7.

Als je nog een alternatieve warmtebron in de kamer zou hebben (houtkachel of zo) dan kom je met een 11 kWh zeker uit.
En mijn huis staat in het buitengebied, en pakt de volle bak wind oost/west.

14kW ZubadanPUHZ-SHW140YHA+ERSC-VM2C, 200L boiler , 200L buffer, sinds 8/2018, gasloos


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-12 08:30
Dylantje2 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 20:32:
[...]


Domme vraag, maar dat is dan het ideale plaatje.
alles klopt dan... en is balans...?

Maar de pana bepaalt zelf, hoe zie ik dat dan?


Thanks!!
Dat is geen ideaal plaatje, de formule is gewoon een natuurkundige formule die klopt.

Je Panasonic is wel slim, maar niet zo slim om de natuurkundige wetten te veranderen :P

Volgens mij hebben de pana's een modulerende pomp, dus daar kan mee "Geregeld worden" om een bepaalde dT te creeëren. Wil je een grotere dT dan moet de flow naar beneden, of vice versa.

Mijn WP heeft intern geen modulerende pomp, en draait altijd 26 ltr/minuut over het primaire circuit. Aangezien mijn WP de dubbele capaciteit heeft als die van jou is mijn dT bij maximaal vermogen dus 6,15 graad.

Je WP doet niets anders als proberen op Ta setpoint te draaien, niet meer niet minder. Gaat het te hard dan moduleert de WP terug, wordt Ta niet gehaald dan geeft de WP gas (frequentie) bij!

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • cbr1000rr
  • Registratie: Augustus 2011
  • Laatst online: 05-12 15:58
Grolsch schreef op donderdag 12 september 2019 @ 19:53:
[...]


Hoe groot is je woning :?
Je praat over "koppelen", wil je de CV ketel vervangen, of wil je hybride gaan werken.

Als je geen naregeling / zoneregeling hebt, voldoende systeeminhoud hebt (ga ik van uit met vloerverwarming) en WP only draait verwacht ik niet dat je een open verdeler en 2e pomp nodig hebt.

Als je een "gemiddelde" woning hebt zul je een warmteverlies hebben van 6KW, dus met een flow van 13 ltr/minuut heb je een dT van 6,6 graden nodig om 6KW kwijt te kunnen.
[...]
Het doel is inderdaad vervanging van de CV ketel. Woning is een hoekwoning van 160m2.
Beetje met de hier bekende formules zitten rekenen en met meetwaarden van de CV van de afgelopen winter en ik kwam gemiddeld rond de 5kW uit op een koude dag. Dus berekening op basis van de aannames is spot on _/-\o_

  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-12 08:30
cbr1000rr schreef op donderdag 12 september 2019 @ 20:37:
[...]


Het doel is inderdaad vervanging van de CV ketel. Woning is een hoekwoning van 160m2.
Beetje met de hier bekende formules zitten rekenen en met meetwaarden van de CV van de afgelopen winter en ik kwam gemiddeld rond de 5kW uit op een koude dag. Dus berekening op basis van de aannames is spot on _/-\o_
Dat zou heel goed kunnen, ik denk dat 5KW voor zo'n moderne hoekwoning voldoende is, zelfs de 5KW Pana die dit effectief niet helemaal haalt bij -7. Vooral met vloerverwarming en 24*7 stoken.

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • PentaClover
  • Registratie: September 2018
  • Laatst online: 30-11 22:25
Vandaag eindelijk de Kamstrup in de Gas CV installatie gebouwd. (1 van de 28mm knelkoppeling zweet nog wel een klein beetje :X :X :X )
Ik had ook 3 radiatoren van nieuwe kranen voorzien aangezien de oude thermostaat kranen niet meer werkte en deze dus afgelopen winter niet mee hebben gedaan en ik maximaal afgifte vermogen wilde hebben.

Ik heb een meting gedaan met minimaal ketel vermogen, dat is bij mij 22% van 45 kW = 10 kW wat een beetje veel is, en waar ik bang voor was, dat ik met lage temperatuur dit vermogen niet kwijt zou kunnen klopte, ik heb te weinig afgifte capaciteit.

Begonnen met 35oC als max aanvoer temperatuur, maar nadat de ta op 38oC uitkwam ging hij pendelen en toen heb ik de max ta maar verhoogd naar 38oC, gevolg langzaam aan gaat de ketel toch naar ta=43oC want hij kan de warmte onder huidige omstandigheden niet kwijt. Ik ben benieuwd of dit beter gaat als het binnen wat kouder is dan 21.5oC en er ook meer warmte verlies is doordat het buiten kouder is.

Tijdens deze run is mijn binnen temperatuur gestegen van 21,3oC naar 22.4oC.

Mijn Gas verbruik data heeft een vertraging met uitlezen dus continue momentane efficiency uitrekenen is vrij nutteloos. Aan het einde van de run toen alles stabiel was, heb ik de efficiency uitgerekend van de run, uiteindelijk is er 3.80 3.79 m3 Gas verbrand met onderwaarde 31.65 MJ of te wel 8.79167 kWh per m3, dit geeft totaal 33.408 32.529 kWh aan warmte.
Volgens de Kamstrup is er 36.4 kWh aan warmte door het CV circuit gepompt dus dan zou de ketel met een rendement van 108.95 111.90% hebben gebrand ten opzichte van de onderwaarde. (+/- een paar % meetfouten)

Nu een winter gaan meten om te kijken wat de warmte behoefte is bij welke buiten temperaturen en welk vermogen warmte pomp daar bij past, laat de winter maar komen :*)

1st Run Measuring Nefit Performance with Kamstrup 302
edit: Foutje in ketel rendement berekening.

3200 Wp OZO+10000 Wp ZZW+3200 Wp WNW - Daikin 4MXM68N + 3 x FTXM20M2V1B + FTXA50A2V1BT - Vaillant AroTherm 125/5 & Boiler VIH RW 300/3 MR


  • BDB_046
  • Registratie: Augustus 2019
  • Laatst online: 30-09-2022
Allereerst enorm veel dank voor alle reacties @BarryH @Grolsch @koevlaas2 @Cable_boy en bedankt voor het investeren van je tijd voor deze uitgebreide beschrijving @Naalroc !

Jullie antwoorden helpen me enorm, aangezien ik vreesde dat 16KW misschien wel aan de krappe kant zou zijn in deze situatie. Als ik het zo lees, dan zou 12KW misschien zelfs voldoende zijn als SWW via een WPB wordt verzorgd en ik bijvoorbeeld kies voor een Panasonic T-Cap of Mitsubishi Zubadan, die ook bij extreem lage temperaturen nog hun nominale KW-waarden kunnen halen. Los van de hogere prijs, zijn er nadelen wanneer ik zou kiezen voor 14/16KW in plaats van 12KW in deze situatie? Belangrijk uitgangspunt is dat de vrouw ook hartje winter er warmpjes bij zit :+

  • Naalroc
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 22:04
Jazeker @BDB_046 zijn er nadelen aan een te grote WP, en dat heb ik deze voor- en na-seizoenen ervaren, en meerdere malen gemeld hier: Mijn Mitsubishi Zubadan 14kWh kan niet ver genoeg terug moduleren als er maar weinig vraag is; dat is met name het geval als ik alleen behoefte heb aan warmte in de badkamer, en de rest van het huis warm genoeg is. Dan gaat hij aan het pendelen, en dat is dus de reden dat ik de aanvoer temperatuur op 35* heb staan, dan wordt het pendelen minder; anders is ook in de winter een Ta van 30* voldoende, lagere temp heb ik niet geprobeerd, maar bij 30* is het natuurlijk efficiënter 'stoken'.
En jouw huis zal veel beter geïsoleerd zijn dan het mijne, vandaar dat ik je de omschrijving heb gegeven voor een juiste indruk, dan kan je dat beter beoordelen.
Dus ik herhaal: koop niet te groot!

En ik heb, zoals ik aangaf ook de sww op de WP; al zijn wij maar met z'n tweeën, ik ververs een aquarium van in totaal 800 liter, incl filter, elke week voor 50%, dus dat neem took nogal wat warmte. Dan is mijn 200L boiler leeg...maar na een uurtje weer op temperatuur.

14kW ZubadanPUHZ-SHW140YHA+ERSC-VM2C, 200L boiler , 200L buffer, sinds 8/2018, gasloos


Verwijderd

PentaClover schreef op donderdag 12 september 2019 @ 22:43:
Vandaag eindelijk de Kamstrup in de Gas CV installatie gebouwd. (1 van de 28mm knelkoppeling zweet nog wel een klein beetje :X :X :X )
Ik had ook 3 radiatoren van nieuwe kranen voorzien aangezien de oude thermostaat kranen niet meer werkte en deze dus afgelopen winter niet mee hebben gedaan en ik maximaal afgifte vermogen wilde hebben.

Ik heb een meting gedaan met minimaal ketel vermogen, dat is bij mij 22% van 45 kW = 10 kW wat een beetje veel is, en waar ik bang voor was, dat ik met lage temperatuur dit vermogen niet kwijt zou kunnen klopte, ik heb te weinig afgifte capaciteit.

Begonnen met 35oC als max aanvoer temperatuur, maar nadat de ta op 38oC uitkwam ging hij pendelen en toen heb ik de max ta maar verhoogd naar 38oC, gevolg langzaam aan gaat de ketel toch naar ta=43oC want hij kan de warmte onder huidige omstandigheden niet kwijt. Ik ben benieuwd of dit beter gaat als het binnen wat kouder is dan 21.5oC en er ook meer warmte verlies is doordat het buiten kouder is.

Tijdens deze run is mijn binnen temperatuur gestegen van 21,3oC naar 22.4oC.

Mijn Gas verbruik data heeft een vertraging met uitlezen dus continue momentane efficiency uitrekenen is vrij nutteloos. Aan het einde van de run toen alles stabiel was, heb ik de efficiency uitgerekend van de run, uiteindelijk is er 3.80 3.79 m3 Gas verbrand met onderwaarde 31.65 MJ of te wel 8.79167 kWh per m3, dit geeft totaal 33.408 32.529 kWh aan warmte.
Volgens de Kamstrup is er 36.4 kWh aan warmte door het CV circuit gepompt dus dan zou de ketel met een rendement van 108.95 111.90% hebben gebrand ten opzichte van de onderwaarde. (+/- een paar % meetfouten)

Nu een winter gaan meten om te kijken wat de warmte behoefte is bij welke buiten temperaturen en welk vermogen warmte pomp daar bij past, laat de winter maar komen :*)

[Afbeelding: 1st Run Measuring Nefit Performance with Kamstrup 302]
edit: Foutje in ketel rendement berekening.
MinimumVermogen van 10kW gaat dus altijd pendelen, behalve misschien als buitenT < 0
BDB_046 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 23:39:
Als ik het zo lees, dan zou 12KW misschien zelfs voldoende zijn als SWW via een WPB wordt verzorgd en ik bijvoorbeeld kies voor een Panasonic T-Cap of Mitsubishi Zubadan, die ook bij extreem lage temperaturen nog hun nominale KW-waarden kunnen halen. Los van de hogere prijs, zijn er nadelen wanneer ik zou kiezen voor 14/16KW in plaats van 12KW in deze situatie? Belangrijk uitgangspunt is dat de vrouw ook hartje winter er warmpjes bij zit :+
Bedenk dat we gemiddeld in Nederland maar 120 uren hebben dat het < 0C is.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 12-09-2019 23:59 ]


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-12 08:30
BDB_046 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 23:39:
Allereerst enorm veel dank voor alle reacties @BarryH @Grolsch @koevlaas2 @Cable_boy en bedankt voor het investeren van je tijd voor deze uitgebreide beschrijving @Naalroc !

Jullie antwoorden helpen me enorm, aangezien ik vreesde dat 16KW misschien wel aan de krappe kant zou zijn in deze situatie. Als ik het zo lees, dan zou 12KW misschien zelfs voldoende zijn als SWW via een WPB wordt verzorgd en ik bijvoorbeeld kies voor een Panasonic T-Cap of Mitsubishi Zubadan, die ook bij extreem lage temperaturen nog hun nominale KW-waarden kunnen halen. Los van de hogere prijs, zijn er nadelen wanneer ik zou kiezen voor 14/16KW in plaats van 12KW in deze situatie? Belangrijk uitgangspunt is dat de vrouw ook hartje winter er warmpjes bij zit :+
Wat @Naalroc aangeeft, het grootste nadeel van een te grote WP is het minimale vermogen.

Dit is natuurlijk wel afhankelijk van je afgifte systeem, zo heb ik hier 280m2 v.v. liggen 10cm hoh met diameter 20mm, maar in oudere woningen heb je dat normaal niet.

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • kmf
  • Registratie: November 2000
  • Niet online

kmf

Ik heb hier 200m2 aan vloerverwarming met 16x2mm buizen. Mijn 16kW warmtepomp heeft absoluut geen pendelproblemen. Ook niet met koelen. (Hoewel ik nu waarschijnlijk met een 9kW warmtepomp ook wel genoeg heb. Huis was ooit berekend op 12kW)

One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp


  • Huupke
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 03-11 14:31
Maak het 'pendelprobleem' niet te generiek. Zoals vele al aan hebben gegeven is het afhankelijk van je afgifte (en buffer) en het type. Het merk/type bepaald tot hoe ver deze kan terug regelen. Sommige kunnen tot 10% of 20% van het maximale vermogen en sommige kunnen zelfs helemaal niet in een lagere stand. Afhankelijk van de temperatuur is er een bepaald vermogen nodig dus in een bepaald seizoen zul je altijd moeten pendelen ook met een type dat naar 10% terug kan maar met een goede hysterese en buffer zal dit schakelgedrag minimaal zijn.

i5-13600KF @ 6.0GHz || Domoticz on Pi3+Pi4 || PV: 14940 Wp || WP: 12kW LG


  • DropjesLover
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 22:40

DropjesLover

Dit dus ->

Podver, ergens afgelopen dagen is de stop van de warmtepomp er weer uit gevlogen. 2e keer in 2 weken.
1,5 jaar zonder problemen gedraaid en nu vliegt de stop er telkens uit.

Zwaardere 3-fase groep (is nu 3x16A) in de meterkast zetten lijkt mij een lapmiddel :/
Ik heb geen noemenswaardige stroompieken op de fases van mn warmtepomp in domoticz + slimme meter gezien, meeste pieken zijn tot ~4kW wat niet vreemd is omdat er ook andere gebruikers op die groepen zitten.

BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-12 08:30
@DropjesLover dan is er wat anders aan de hand vermoed ik.

Vanwege je nogal uitgebreide post met specificaties weten wij precies welke WP jij hebt ;)

Maar ik kan me niet voorstellen dat jij een WP hebt die met dit weer langdurig ruim 11kW uit het net trekt (zou dus een 40KW WP moeten zijn), dus ik vermoed dat er iets anders aan de hand is.

Wat is jouw definitie van "een stop", is het geen aardlek die eruit knalt :?

[ Voor 4% gewijzigd door Grolsch op 13-09-2019 08:48 ]

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • robkds
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 08-12 06:58
BDB_046 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 19:23:
Het huis, vrijstaand, is van 1890, maar wordt op dit moment volledig verbouwd met vloerverwarming op elke verdieping inclusief isolatie, een nieuw dak met 10cm isolatieplaten (rc 4.5), tripple glas op de beneden verdieping (dubbel op de 1e en 2e verdieping), en isolatie door 6cm PIR-voorzetwanden (rc 3.0) met daarbovenop gipswanden. Het huis heeft bijna 10 jaar leeggestaan, historische data heb ik dus niet en al zou die beschikbaar zijn, dan is dit van voor de ingrijpende verbouwing.
Eerste wat in me opkomt: als je toch een nieuw dak doet, waarom dan maar een RC-waarde van 4,5? Dit is je (voorlopig) enige kans om het goed te doen. Ik zou voor minimaal 7 à 8 gaan.

Goed man!


  • DropjesLover
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 22:40

DropjesLover

Dit dus ->

Grolsch schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 08:47:
@DropjesLover dan is er wat anders aan de hand vermoed ik.

Vanwege je nogal uitgebreide post met specificaties weten wij precies welke WP jij hebt ;)

Maar ik kan me niet voorstellen dat jij een WP hebt die met dit weer langdurig ruim 11kW uit het net trekt (zou dus een 40KW WP moeten zijn), dus ik vermoed dat er iets anders aan de hand is.

Wat is jouw definitie van "een stop", is het geen aardlek die eruit knalt :?
Duidelijk :P

De warmtepomp is een Techneco / Atlantic Loria 6010, 9kW
De installatie verwarmt ook een SWW boilervat van 300l, die 1x per week met een 2kW elektrisch element naar 60°C gestookt wordt ivm legionella.

De installatie is aangesloten op een 3-fase automaat ABB DS203NC C16 met aardlek die triggert bij 30mA. Bij een aardlek zou deze een blauw labeltje moeten laten zien, maar dat was beide keren niet het geval.

1 fase = compressor. Deze komt er niet meteen vol in maar start langzaam op, eerst rond de 20% modulatie a 1000W en na een minuutje stoomt hij door naar 95% (3600W)
De waterpomp en computer zit op een andere fase, net zoals het elektrisch warmte element voor de SWW.

BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-12 08:30
Zoals je zelf kunt uitrekenen kan bovenstaande er niet voor zorgen dat je automaat eruit vliegt.

Op 1 16A fase moet je 3680Watt langdurig kunnen verbruiken, en er is niets bij jou wat daarvoor kan zorgen.

Ik ben geen electriciën, maar je automaat vervangen door 3 x 25A gaat je probleem niet oplossen verwacht ik, ik denk dat er wat anders aan de hand is.

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • DropjesLover
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 22:40

DropjesLover

Dit dus ->

Grolsch schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 09:14:
Zoals je zelf kunt uitrekenen kan bovenstaande er niet voor zorgen dat je automaat eruit vliegt.

Op 1 16A fase moet je 3680Watt langdurig kunnen verbruiken, en er is niets bij jou wat daarvoor kan zorgen.

Ik ben geen electriciën, maar je automaat vervangen door 3 x 25A gaat je probleem niet oplossen verwacht ik, ik denk dat er wat anders aan de hand is.
Ik vrees het ook -O-

Ff bellen met de installateur.

BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,


  • Remco45
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 16:42
Inmiddels heb ik ook een begin gemaakt met monitoring onder het motto: meten is weten.
Hiervoor gebruik ik Openhab2 en Grafana.

Wat opviel was het themosyphon effect vanuit de spiraal in mijn 400 l boiler terug naar de warmtepomp.
De gebruikte Chinese driewegklep schakelt na SWW bedrijf namelijk niet terug naar de CV-stand.

Vanwege de korte leidinglengte (alles goed in de Armaflex) en de compacte en geisoleerde warmtewissellaar in de Hydrobox, had ik gehoopt dat dit mee zou vallen, maar het tegendeel bleek waar.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/1ASpczqy7SuMDov4A6zAJgSB/full.jpg

Dit is het thermosyphon effect na een SWW run zonder verdere waterafname.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/eCb4urTedi08x1fm5d88HRz9/full.jpg

En dit is net na een douchebeurt: je ziet dan een zeer langzame golfbeweging.
Dit gaat zo traag dat de Kamstrup geen flow registreert, maar er lekt duidelijk warmte weg.

Oplossing: wisselcontact relais; voor de eenvoud van montage (geen soldeerwerk) gekozen voor een groepenkastrelais, gevonden op marktplaats voor € 5,= en dan zit er zelfs nog een indicatielampje op *O* .

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/zL4Sezfu47Gi9qRvxRVRzVdT/full.jpg

Gevolg is dat Ta en Tr nu normaal dalen, er lekt - behalve door geleiding over het metaal e.d. - vrijwel geen warmte meer weg, en daardoor is de temperatuurdaling meer dan gehalveerd.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/OGdD6jQjDuadrZBRNKN1a0WA/full.jpg

Mitsubishi Zubadan 11,2 kW; 14500 Wp (6100 Oost en 8400 West)


  • Huupke
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 03-11 14:31
Schakelt dit nieuwe relais nu (ook) de driewegklep?

i5-13600KF @ 6.0GHz || Domoticz on Pi3+Pi4 || PV: 14940 Wp || WP: 12kW LG

Pagina: 1 ... 102 ... 121 Laatste

Dit topic is gesloten.