Ik ben ook benieuwdpposthoorn schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 16:45:
[...]
Dat is een eerste generatie e-Golf uit 2014. Ik heb de nieuwe e-Golf van dit jaar, zou mij niks verbazen dat daar verschillen zijn ja.
Ik ben zelf reuze benieuwd naar de eerste servicebeurt en wat ze me allemaal aan gaan smeren. Omdat ik niet zo veel rijd zal dat echter pas in 2020 zijn als hij bijna 2 jaar oud is.
offtopic:
Ik ben zo iemand die voor de beurt de ruitenwisservloeistof bij vult en als er dan op de factuur "2L ruitenwisservloeistof" staat vraag ik of ze dat bij de koffie drinken want mijn auto zat al vol.
Bij een Clio IV uit 2014 wisselt dat tussen de 149 en 249 euro. Nog steeds 2-3,5x zo duur, maar minimaal 250 is wat overdrevenVerwijderd schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 16:39:
[...]
Bijv. de Renault Zoe kost 70 euro voor een beurt terwijl je voor een "klassieke" Renault minstens 250/300euro betaalt. Van BMW weet ik soortgelijk verschil.
Ioniq 69 euro 15000 km beurt.
Ruitvloeistof bijgevuld systeem update 1 jaar pechhulp erbij en de auto gewassen .
Wat een oplichterij bij vw.
Ruitvloeistof bijgevuld systeem update 1 jaar pechhulp erbij en de auto gewassen .
Wat een oplichterij bij vw.
[ Voor 3% gewijzigd door evtje op 15-10-2018 17:24 ]
Hyundai Ioniq Sep 2017-2022.Tesla MY Dec 2022 Daikin Emura 2 Jun 2014. Mitsubishi MHI SRK-25ZSX Jun 2020
ioniq EV was 15k ~65 incl. en ~30k/1jr ~120 incl. (incl interieurfilter)dfrenner schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 17:09:
[...]
Toch ook maar even Hyundai gebeld:
Kona:
EV: 15.000 / €65 - 30.000 / €85 (plus event. remvloeistof) - 45000 / €65
Benzine: 15.000 / €212 - 30.000 / €297 (plus evnt. interieurfilter) - 45000 / €212
Zit voor 45.000km zo'n €500 verschil in, ten gunste van de EV variant. Groter verschil dan bij VW
[model 2017, mei 17 in NL aangekomen]
[ Voor 3% gewijzigd door BarryH op 15-10-2018 17:47 ]
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Vreemd mijn ioniq staat op 20000 voor de 1e beurt...
Verwijderd
Klopt. het grootste verschil zit in de lader. de nieuwere kan beter opladen aan een thuis laadpunt.pposthoorn schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 16:45:
[...]
Dat is een eerste generatie e-Golf uit 2014. Ik heb de nieuwe e-Golf van dit jaar, zou mij niks verbazen dat daar verschillen zijn ja.
Ik ben zelf reuze benieuwd naar de eerste servicebeurt en wat ze me allemaal aan gaan smeren. Omdat ik niet zo veel rijd zal dat echter pas in 2020 zijn als hij bijna 2 jaar oud is.
offtopic:
Ik ben zo iemand die voor de beurt de ruitenwisservloeistof bij vult en als er dan op de factuur "2L ruitenwisservloeistof" staat vraag ik of ze dat bij de koffie drinken want mijn auto zat al vol.
*knip* spam
[ Voor 9% gewijzigd door Orion84 op 16-10-2018 09:44 ]
Verwijderd
Leuke poging maa rik heb uitgebreide berekeningen gemaakt maar zodra je moet financieren (en dan niet verkapt in een aanvullende hypotheek onderbrengt, iets wat overigens niet bij elke bank realiseerbaar is) dan zijn de kosten van financiering hoger dan de directe besparing en kom je op te lange terugverdientijden.assje schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 16:46:
[...]
Tenzij die lening je geld oplevert en dus eigenlijk een investering is, denk nou eens iets abstracter! Lenen voor isolatie of zonnepanelen is oké maar omdat het om een auto gaat (die afschrijving heeft) gaat alle rationaliteit ineens overboord?
Je spreekt in raadselen. Dus nee, geen bevestiging.Vermoed dat je over teveel creativiteit bezit, ik prefereer de praktische realiteit.[...]
Je bevestigt nu letterlijk mijn aanname?
M'n werknemer heeft de Ioniq in de lease en alsnog zijn we niet bij 15.000 km gegaan voor onderhoud. Dat is 6 maanden een nieuwe auto rijden kom op zegBarryH schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 17:27:
[...]
ioniq EV was 15k ~65 incl. en ~30k/1jr ~120 incl. (incl interieurfilter)
~~~[model 2017, mei 17 in NL aangekomen]

Had wel verwacht dat ze bij 20.000 ook even de banden omwisselen maar blijkbaar niet. En de Ioniq vreet de voorbanden toch vrij snel op (of m'n werknemer rijdt als een gek). Na 38.000 had ie nog 0.8 mm
Hoeveel profiel hebben jullie nog op de Ioniq's? Achterbanden waren wel 4.5 mm en het zijn Michelin Energy Savers dacht ik....
Facts don't care about your feelings
Kusje van mij! Particulier en pro minder vervuiling op de plaats waar we leven.YoshiBignose schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 11:00:
[...]
Ja dag. Hoe weet jij dat er organische vraag is en dat mensen niet een EV willen vanwege de lage bijtelling, lagere brandstofkosten en geen wegenbelasting? Ik ken niemand die een EV rijdt omdat ie het zo tof vindt of zo graag minder fijnstof wilt. Ik ken ook geen enkele particulier met een EV. Als een bedrijf EV's stimuleert is dat goed, maar die doen dat meestal ook vanwege de kosten (en het imago).
To change something insignificant to significant - adding love and compassion - Tweaker
Ik weet het niet zo goed. gebruik ook winterbanden en heb bij de wissels de km stand niet opgeschreven.YoshiBignose schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 19:53:
[...]
M'n werknemer heeft de Ioniq in de lease en alsnog zijn we niet bij 15.000 km gegaan voor onderhoud. Dat is 6 maanden een nieuwe auto rijden kom op zegLiefst wil je ook zo min mogelijk gaan want de service is poep.
Had wel verwacht dat ze bij 20.000 ook even de banden omwisselen maar blijkbaar niet. En de Ioniq vreet de voorbanden toch vrij snel op (of m'n werknemer rijdt als een gek). Na 38.000 had ie nog 0.8 mm![]()
morgen worden ze vervangen. Gelukkig schijnt de zon.......
Hoeveel profiel hebben jullie nog op de Ioniq's? Achterbanden waren wel 4.5 mm en het zijn Michelin Energy Savers dacht ik....
Auto staat nu op 39k, maar door het wisselen...
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Oh ja ik was te gierig voor de winterbanden optie..... Vind het wel fors verschil dat voor echt op is en achter nog 4.5 mm. Ach ja, het blijft een leasebak dus het zou zonde zijn als je niet af en toe gas geeft bij het stoplicht. De banden zitten toch al in de prijs. Ook niet echt de juiste manier van denken.... had vroeger altijd een hekel aan mensen die hun leasebak nooit schoonmaakte en waar het altijd een troep in was. Ik behandel m'n auto altijd met respectBarryH schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 19:56:
[...]
Ik weet het niet zo goed. gebruik ook winterbanden en heb bij de wissels de km stand niet opgeschreven.
Auto staat nu op 39k, maar door het wisselen...
Facts don't care about your feelings
Ik erger me aan het vloermatje. na 39k km al een enorm gat er in. En alle matten die ik kan vinden gaan per set van 4, terwijl natuurlijk alleen de bestuurdersmat versleten is en de rest nog ligt te glimmenYoshiBignose schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 19:59:
[...]
Oh ja ik was te gierig voor de winterbanden optie..... Vind het wel fors verschil dat voor echt op is en achter nog 4.5 mm. Ach ja, het blijft een leasebak dus het zou zonde zijn als je niet af en toe gas geeft bij het stoplicht. De banden zitten toch al in de prijs. Ook niet echt de juiste manier van denken.... had vroeger altijd een hekel aan mensen die hun leasebak nooit schoonmaakte en waar het altijd een troep in was. Ik behandel m'n auto altijd met respect, daarom neem ik ook financial dan operational lease.
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Onderhoud bij de ICE up!: 15.000km of 1 jaar
Onderhoud bij de e-up! 30.000km of 2 naar.
Onderhoud bij de e-up! 30.000km of 2 naar.
To change something insignificant to significant - adding love and compassion - Tweaker
Leaf 40kWh onderhoud na 1 jaar of 30.000 km. Zit nu op 20K in 7 maanden.JayPe schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 20:11:
Onderhoud bij de ICE up!: 15.000km of 1 jaar
Onderhoud bij de e-up! 30.000km of 2 naar.
Oh ja die van hem is ook stuk. Kan me herinneren dat ik dat in de Toyota ook hadBarryH schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 20:04:
[...]
Ik erger me aan het vloermatje. na 39k km al een enorm gat er in. En alle matten die ik kan vinden gaan per set van 4, terwijl natuurlijk alleen de bestuurdersmat versleten is en de rest nog ligt te glimmen

Facts don't care about your feelings
Maar wellicht zijn jouw uitgebreide berekeningen niet representatief voor iedereen. Ik weet niet met welk percentage financiering jij rekent maar bij Hyundai kon ik die Ioniq vorig jaar financieren tegen 3%.Verwijderd schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 19:13:
[...]
Leuke poging maa rik heb uitgebreide berekeningen gemaakt maar zodra je moet financieren (en dan niet verkapt in een aanvullende hypotheek onderbrengt, iets wat overigens niet bij elke bank realiseerbaar is) dan zijn de kosten van financiering hoger dan de directe besparing en kom je op te lange terugverdientijden.
Ik vind je toon een beetje flauw maar ach, ik laat me niet kennen. De situatie die ik beschreef is als we in een situatie komen waar afschrijving op een EV lager is dan op een ICE. Voor mensen die veel kilometers rijden lijkt dit in de toekomst zeer aannemelijk.
Er is een Ioniq die leverbaar is als ICE en EV dus laten we die vergelijken (met voor de grap mijn Leaf erbij). Gezien het verhaal zojuist gaan we eens uit van 12%/jaar afschrijving voor een EV versus 15% voor een ICE bij 30.000km per jaar.
Rentederving staat in deze berekening op 0%, het verschil in prijs tussen de twee opties is €12k. Laten we voor deze €12k dan eens 5% rekenen, €600 per jaar/€50/maand extra dus voor de EV.
Nog steeds een verschil van €1.000,- in het voordeel van de EV. Uiteraard, ben je afhankelijk van publiek/snelladen of rijd je veel minder zal het anders zijn, dan ontken ik heus niet. Maar zelfs als de afschrijving in percentage gelijk blijkt te zijn is de EV nog steeds de voordeligere keuze (en dat verschil wordt alleen maar groter als je de auto langer dan 4 jaar blijft rijden).

Ik gebruikte de term "uit eigen zak", volgens mij ontstond daar de verwarring.[...]
Je spreekt in raadselen. Dus nee, geen bevestiging.Vermoed dat je over teveel creativiteit bezit, ik prefereer de praktische realiteit.
"uit eigen zak" is voor mij dus eigen vermogen, geld dat niet geleend hoeft te worden. Dit komt dus uit inruil, spaarvarken of waar dan ook.
Jij had het over mensen die een auto van €25k konden veroorloven zonder te lenen. Dus, gaan zij een auto van €35k aanschaffen hoeven zij slechts €10 te lenen. Met een rente van 2%-5% kost dit €16,67-€41,67 per maand (minder dan het verschil in wegenbelasting alleen al).
Ik zie de raadselen dus niet, juist alleen maar realiteit.
Dan gewoon beknopt de kosten van een BEV vs ICE op een rij:
Onderhoud -
wegenbelasting -
Energie (brandstof) -
Verzekering =
Afschrijving + (?)
Rentederving +
Welke posten het zwaarst wegen zal per situatie verschillen.
Jij focust je enkel en alleen op aanschafprijs, enige belangrijke aan aanschafprijs is de relatie die hij heeft met afschrijving. Als de afschrijving in relatief lager uitvalt wordt een EV snel absoluut goedkoper.
Vraag aan jou maar ook aan de andere Leaf rijders met 360°, wist je dat als je de camera knop nog eens indrukt je beeld langs je rechter voorwiel krijgt?Blokker_1999 schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 07:47:
[...]
nu moet ik zeggen dat mijn huidige wagen een 360° beeld geeft en dat ik dat enorm hard zal missen op mijn Ioniq. Het is mijn primaire instrument geworden bij het achteruitrijden, inparkeren,.... Veel eenvoudiger dan 3 spiegels in het oog houden en je ziet er nog meer op ook.
Heeft bij mij best wel even geduurd voor ik daar achter kwam
Dat vind ik de enige echt handige functie van de 360° cam, ik parkeer achter het huis langs een stoepje en dat gaat hiermee op de cm precies. Uitgezonderd als het echt donker is, of regenachtig, het grote probleem van die cam m.i.
[ Voor 20% gewijzigd door assje op 15-10-2018 20:50 ]
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
Verwijderd
@assje
Je kunt creatief rekenen tot je een ons weegt maar aanschafprijs is toch echt bepalend of iemand zich X kan permitteren want dat is het geld wat hij Nu moet neertellen.
TCO berekenen is leuk in een bedrijf of als je meerdere producten tegen elkaar wilt zetten maa voor een particulier minder relevant.
Verdere details ga ik niet op in want welles-nietes gedoe. Enkel puntje als ik bij een bank een normale lening afsluit dan betaal ik 5% en dat is 190 euro/maand gedurende 5 jaar voor 10.000 euro.
Weet je zeker dat je voor je Leaf 500 per jaar onderhoud moet betalen? Want dat is meer dan het dubbele van andere EVs.
Je kunt creatief rekenen tot je een ons weegt maar aanschafprijs is toch echt bepalend of iemand zich X kan permitteren want dat is het geld wat hij Nu moet neertellen.
TCO berekenen is leuk in een bedrijf of als je meerdere producten tegen elkaar wilt zetten maa voor een particulier minder relevant.
Verdere details ga ik niet op in want welles-nietes gedoe. Enkel puntje als ik bij een bank een normale lening afsluit dan betaal ik 5% en dat is 190 euro/maand gedurende 5 jaar voor 10.000 euro.
Weet je zeker dat je voor je Leaf 500 per jaar onderhoud moet betalen? Want dat is meer dan het dubbele van andere EVs.
[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 15-10-2018 21:33 ]
Welke bank is dat? Dan blijf ik daar weg!Verwijderd schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 21:31:
Enkel puntje als ik bij een bank een normale lening afsluit dan betaal ik 5% en dat is 190 euro/maand gedurende 5 jaar voor 10.000 euro.
Rentekosten zijn €41,67, je moet natuurlijk geen aflossing als kosten gaan rekenen....
Tenzij je het over betaalbaarheid wilt hebben, dan is dat juist hoofdzakelijk relevant.Verwijderd schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 21:31:
@assje
TCO berekenen is leuk in een bedrijf of als je meerdere producten tegen elkaar wilt zetten maa voor een particulier minder relevant.
€500 voor onderhoud Leaf is een pessimistische schatting maar kan gerust in de buurt komen inclusief banden & onvoorzien bij 30kkm/jaar (het stopt niet bij beurtjes).
[ Voor 53% gewijzigd door assje op 15-10-2018 22:47 ]
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
@assje
Je benzineprijs is hoog. Niemand die privé rijdt betaald de adviesprijs. Welke kWh prijs heb je genomen? Verder denk ik niet dat je nog 20k krijgt voor een ioniq van 4 jaar oud met 120k op de teller. Dit zal eerder tussen de 10k en 15k zijn (inkoopprijs). Ook zal de verzekering van de EV duurder zijn, want hogere cataloguswaarde = duurdere verzekering. Wel een mooi overzicht overigens, maar IMHO is het voor de discussie nuttiger als je realistischere getallen gebruikt ipv getallen biased richting het voordeel van de EV.
@Verwijderd voor particulieren gaat het net zo goed om TCO als voor bedrijven. Het is alleen dat particulieren veel minder goed zijn in rationele keuzes te maken over grote uitgaven dan bedrijven.
Je benzineprijs is hoog. Niemand die privé rijdt betaald de adviesprijs. Welke kWh prijs heb je genomen? Verder denk ik niet dat je nog 20k krijgt voor een ioniq van 4 jaar oud met 120k op de teller. Dit zal eerder tussen de 10k en 15k zijn (inkoopprijs). Ook zal de verzekering van de EV duurder zijn, want hogere cataloguswaarde = duurdere verzekering. Wel een mooi overzicht overigens, maar IMHO is het voor de discussie nuttiger als je realistischere getallen gebruikt ipv getallen biased richting het voordeel van de EV.
@Verwijderd voor particulieren gaat het net zo goed om TCO als voor bedrijven. Het is alleen dat particulieren veel minder goed zijn in rationele keuzes te maken over grote uitgaven dan bedrijven.
@Z___Z Sorry sheetje is oud, brandstofprijs zal toen wel correct geweest zijn.
Stroom stond op €0,20 en lage afschrijving bewuste keuze om aan te geven dat afschrijving belangrijker is dan aanschaf. In mijn bedeling destijds rekende ik juist met 20% voor EV versus 15% voor benzine.
Het ging ook meer om het punt dan de details.
Stroom stond op €0,20 en lage afschrijving bewuste keuze om aan te geven dat afschrijving belangrijker is dan aanschaf. In mijn bedeling destijds rekende ik juist met 20% voor EV versus 15% voor benzine.
Het ging ook meer om het punt dan de details.
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
Yup, herkenbaar. Bij mijn 30.000km beurt moesten de voorbanden ook alweer vervangen worden (Shapeshifter in "Het grote Hyundai Ioniq Electric topic"). Auto begon vanochtend te piepen over de 60.000km beurt, dus eens zien hoe ver ze zijn.YoshiBignose schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 19:53:
[...]
M'n werknemer heeft de Ioniq in de lease en alsnog zijn we niet bij 15.000 km gegaan voor onderhoud. Dat is 6 maanden een nieuwe auto rijden kom op zegLiefst wil je ook zo min mogelijk gaan want de service is poep.
Had wel verwacht dat ze bij 20.000 ook even de banden omwisselen maar blijkbaar niet. En de Ioniq vreet de voorbanden toch vrij snel op (of m'n werknemer rijdt als een gek). Na 38.000 had ie nog 0.8 mm![]()
morgen worden ze vervangen. Gelukkig schijnt de zon.......
Hoeveel profiel hebben jullie nog op de Ioniq's? Achterbanden waren wel 4.5 mm en het zijn Michelin Energy Savers dacht ik....
Ga eens kijken of ik de banden niet via een of andere prijsvechter kan halen om ze er bij zo'n Dino montagepunt erop te laten knallen. Scheelt een hoop centen, weet alleen niet of de druksensoren dan goed werken.
Momenteel krijg ik zelfs nog bijna 30k€ met 60.000km erop, dus eh... En wat noem je duur qua verzekering? Ik betaal momenteel ergens rond de 35 euro/maand voor all-risk bij de ANWB, minder dan mijn LEAF destijds. Mijn elektriciteit is ook goedkoper (19 cent/kWh), hoewel ik op mijn werk gratis kan laden binnenkort. Dus "realistisch" gezien gaan mijn brandstofkosten naar ongeveer 0. Wegenbelasting was al 0 en onderhoud is gemiddeld 110 euro voor een beurtje elke 15k km. Alleen de banden gaan wat sneller helaas.Z___Z schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 23:03:
@assje
Je benzineprijs is hoog. Niemand die privé rijdt betaald de adviesprijs. Welke kWh prijs heb je genomen? Verder denk ik niet dat je nog 20k krijgt voor een ioniq van 4 jaar oud met 120k op de teller. Dit zal eerder tussen de 10k en 15k zijn (inkoopprijs). Ook zal de verzekering van de EV duurder zijn, want hogere cataloguswaarde = duurdere verzekering. Wel een mooi overzicht overigens, maar IMHO is het voor de discussie nuttiger als je realistischere getallen gebruikt ipv getallen biased richting het voordeel van de EV.
@Verwijderd voor particulieren gaat het net zo goed om TCO als voor bedrijven. Het is alleen dat particulieren veel minder goed zijn in rationele keuzes te maken over grote uitgaven dan bedrijven.
HP ZBook Studio G3 - Hyundai Ioniq EV Classic - Opel Vivaro-e 75kWh - 22x Prusa i3 MK3S - 8x Prusa MINI+ - Ooznest Workbee 1,5m x 1,5m
De discussie tussen de gevoelens-mensen en de spreadsheet-mensen blijft altijd popcornwaardig. Ik had graag meegedaan, maar @assje heeft betere spreadsheets.
Verwijderd
Rentes bij de div. banken verschillen vrijwel niet van elkaar. Automerken zitten (vaak=niet altijd) lager maar niet elk automerk heeft die faciliteit. Ook hebben de merken vaak ongewenste constructies.assje schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 22:42:
[...]
Welke bank is dat? Dan blijf ik daar weg!
Rentekosten zijn €41,67, je moet natuurlijk geen aflossing als kosten gaan rekenen....
Natuurlijk moet je de aflossing meetellen. Die moet je immers elke maand ook ophoesten. Al je aflossing niet meetelt dan zou je volgens jouw redenatie de volle aankoopprijs moeten lenen want jij rekent alleen met de rente.
Betaalbaarheid is het enig direct relevante, rest is toekomstmuziek.Tenzij je het over betaalbaarheid wilt hebben, dan is dat juist hoofdzakelijk relevant.
Je hebt niets aan een erg lage TCO als je het niet maandelijks kunt opbrengen.
Inzake verzekeren: er zijn verzekeraars die EV's verzekeren tegen een prijs minus waarde accupakket en dat pakket als accessoire beschouwen. Heeft (zoals alles) z'n voor- en nadelen.
[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 16-10-2018 09:18 ]
Ik doe wel even mee: de afschrijving neemt in de eerste jaren niet linear af. Uitzonderingen daargelaten neemt de 'restwaarde' van een auto in de eerste jaren veel meer af.
Enkel als je de auto zoals in de sheet volledig 10 jaar blijft rijden is dit scenario geldig. Na een jaar verkoop (dat zagen we een paar posts eerder in deze draad, iemand die 12 of 24 maanden wilde leasen - niet helemaal vergelijkbaar), zal je die afschrijving (nieuwwaarde-/-restwaarde=afschrijving) mee moeten nemen.
Enkel als je de auto zoals in de sheet volledig 10 jaar blijft rijden is dit scenario geldig. Na een jaar verkoop (dat zagen we een paar posts eerder in deze draad, iemand die 12 of 24 maanden wilde leasen - niet helemaal vergelijkbaar), zal je die afschrijving (nieuwwaarde-/-restwaarde=afschrijving) mee moeten nemen.
Tuurlijk niet. De auto is al van jou. De aflossing is enkel een cashflow, geen kostenpost.Natuurlijk moet je de aflossing meetellen. Die moet je immers elke maand ook ophoesten. Al je aflossing niet meetelt dan zou je volgens jouw redenatie de volle aankoopprijs moeten lenen want jij rekent alleen met de rente.
[ Voor 25% gewijzigd door nannoe op 16-10-2018 09:17 ]
Verwijderd
Ooit 30% afgeschreven op een auto die ik 5 maanden heb gereden: tsja... Wel 30dkm op kunnen zetten in die periode. Verder: leuk al die berekeningen, maar auto's zijn ook een stukje emotie/ subjectiviteit. Staar je dus niet blind op de berekeningentjes: kijk wat je kwijt kunt zijn en wat praktisch is en doe dat. Laat de rest lekker lullen, elke situatie is uniek.
Mwah ik snap dat veel mensen uit principe niet willen lenen of leasen voor een auto. Zouden mijn ouders ook never nooit doen. Dus die kopen liever voor 15k een ICE dan voor 35k een EV die op de lange termijn goedkoper is.
Facts don't care about your feelings
Hyundai Ioniq Comfort 2017 --> Kona 64 kWh 2020
Ik heb nooit begrepen wat er mis is met lenen om goedkoper uit te zijn. Met een huis is het opeens wel acceptabel.YoshiBignose schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 09:34:
Mwah ik snap dat veel mensen uit principe niet willen lenen of leasen voor een auto. Zouden mijn ouders ook never nooit doen. Dus die kopen liever voor 15k een ICE dan voor 35k een EV die op de lange termijn goedkoper is.
Ik kan nergens de kosten van het tijdsverlies bij snelladen langs de snelweg invullen daarpmiddeld schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 10:15:
Ik zou deze nemen:
https://iselektrischgoedkoper.nl/
PSN: LoadedBaton XBL: LoadedBaton
Dat doe je toch erbij in de kwh prijs.kdeboois schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 11:14:
[...]
Ik kan nergens de kosten van het tijdsverlies bij snelladen langs de snelweg invullen daar
Je tijd kost 10 euro per uur?
je laad met 100kwh
dus laden kost je 10 cent per kwh die je moet laden extra
Beetje zelf nadenken kan ook wel toch
9.900Wp PV (enphase), 55kwh EV(Tesla), 35kwh EV(MG), 6kWh thuisbatterij (EVAPOWER), Tibber
De meeste mensen zullen thuis/op werk laden. Dan kan je de tijdwinst van niet tanken ook weer aftrekken.
Electrisch rijden is na 4 jaar alleen goedkoper voor de veelrijder. Als je niet 30k+ rijd per jaar is Electrisch duurder. Dit staat haaks tegenover het beschikbare range. Weet niet of het mogelijk is om zonder snelladen 30k per jaar te rijden in een Ioniq. Kona 64 kWh versie is zoveel duurder dan de benzine versie dat het omslagpunt nog veel hoger ligt.
Electrisch rijden is na 4 jaar alleen goedkoper voor de veelrijder. Als je niet 30k+ rijd per jaar is Electrisch duurder. Dit staat haaks tegenover het beschikbare range. Weet niet of het mogelijk is om zonder snelladen 30k per jaar te rijden in een Ioniq. Kona 64 kWh versie is zoveel duurder dan de benzine versie dat het omslagpunt nog veel hoger ligt.
Ook voor de weinigrijder is het na 4 jaar goedkoper. Vooral de jaren 5-10 vanwege dat de afschrijving dan relatief lager wordt. Een stilstaande EV heeft in principe (nog) geen running costs.
Ioniq5 & Zoe | 13000 Wp | LaadpasTop10.nl | Goedkoperrijden.blogspot.com
Verwijderd
Omdat het onverstandig is om onnodig(!) lange termijnverplichtingen aan te gaan.Het leven bestaat nu eenmaal niet alleen uit meevallers.Deveon schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 11:06:
[...]
Ik heb nooit begrepen wat er mis is met lenen om goedkoper uit te zijn. Met een huis is het opeens wel acceptabel.
Hypotheek is een andere situatie. Je moet ergens wonen en huren is veelal duurder dan kopen. Ook is een koopwoning (tegenwoordig) minder schaars dan een huurwoning.
Waar blijven wij als we elke wel- of niet-geforceerde pauzes in geld moeten uitdrukken???kdeboois schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 11:14:
[...]
Ik kan nergens de kosten van het tijdsverlies bij snelladen langs de snelweg invullen daar

Hyundai Ioniq Comfort 2017 --> Kona 64 kWh 2020
ik rijd in een ioniq en ca. 32k per jaar . ik moet alleen snelladen als ik een keer naar een verre klant moet, of familie. en dat is dan altijd 50km bereik bijtanken, dus 5-10 minutenZ___Z schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 11:24:
De meeste mensen zullen thuis/op werk laden. Dan kan je de tijdwinst van niet tanken ook weer aftrekken.
Electrisch rijden is na 4 jaar alleen goedkoper voor de veelrijder. Als je niet 30k+ rijd per jaar is Electrisch duurder. Dit staat haaks tegenover het beschikbare range. Weet niet of het mogelijk is om zonder snelladen 30k per jaar te rijden in een Ioniq. Kona 64 kWh versie is zoveel duurder dan de benzine versie dat het omslagpunt nog veel hoger ligt.
met mn diesel moest ik ook weleens tanken, dus geen verschil.
zou niet een auto kopen zonder snellaad optie
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Voor de ‘extra’ auto is een ev niet rendabel wanneer je weinig kilometers maakt. Ik zoek tweedehands en circa 6000km per jaar. En dan tweedehands. Dan is een leaf helaas niet rendabel. Maar goed dat gaat vast komen!
[ Voor 8% gewijzigd door meermarco op 16-10-2018 12:07 ]
Even vooraf: Ik heb mede op basis van deze site mijn Ioniq besteld, dus ik ben al om en het milieu was sowieso een belangrijke factor, MAAR:pmiddeld schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 10:15:
Ik zou deze nemen:
https://iselektrischgoedkoper.nl/
Deze site is standaard ingesteld veel te positief in het voordeel van een EV. 20 ct/kWh? Ja, als je thuis kan laden.
Maar realistischer is 35 ct/kWh, want dat is een gangbaar tarief op de meeste laadpalen.
ICE brandstofverbruik 6.5 op 100km? Ik haal makkelijk 4.75 op 100!
Ja, je kunt alles zelf instellen, maar toen ik deze zelf in moest vullen met 0 verstand met EV's heb ik dat verbruik van een EV en de kosten gewoon overgenomen. Daardoor is mijn voordeel toch wel enkele tientjes per maand minder.
N.B. Ja, ik had duidelijk meer zelf onderzoek moeten doen/meer zelf uit moeten zoeken, maar was ervan uitgegaan dat hier al een goed gemiddelde gebruikt werd en niet de vrijwel meest optimale situatie.
It is better to be roughly right, than precisely wrong.
"Mijn" kWh's kosten gemiddeld over de afgelopen 8000km €0,03 / kWhTripl3 D schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 12:14:
[...]
Even vooraf: Ik heb mede op basis van deze site mijn Ioniq besteld, dus ik ben al om en het milieu was sowieso een belangrijke factor, MAAR:
Deze site is standaard ingesteld veel te positief in het voordeel van een EV. 20 ct/kWh? Ja, als je thuis kan laden.
Maar realistischer is 35 ct/kWh, want dat is een gangbaar tarief op de meeste laadpalen.
ICE brandstofverbruik 6.5 op 100km? Ik haal makkelijk 4.75 op 100!
Ja, je kunt alles zelf instellen, maar toen ik deze zelf in moest vullen met 0 verstand met EV's heb ik dat verbruik van een EV en de kosten gewoon overgenomen. Daardoor is mijn voordeel toch wel enkele tientjes per maand minder.
N.B. Ja, ik had duidelijk meer zelf onderzoek moeten doen/meer zelf uit moeten zoeken, maar was ervan uitgegaan dat hier al een goed gemiddelde gebruikt werd en niet de vrijwel meest optimale situatie.
En dan is de €0,03 vooral veroorzaakt door incidenteel een uurtje "duur" laden voor €0,35.
Bij een snellaadpaal kost een kWh me maar €0,06, en op werk €0,00
Aannames zijn dodelijk
[ Voor 15% gewijzigd door Mar.tin op 16-10-2018 13:18 ]
maingau pas en af en toe snelladen, dat compenseert weerTripl3 D schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 12:14:
[...]
Even vooraf: Ik heb mede op basis van deze site mijn Ioniq besteld, dus ik ben al om en het milieu was sowieso een belangrijke factor, MAAR:
Deze site is standaard ingesteld veel te positief in het voordeel van een EV. 20 ct/kWh? Ja, als je thuis kan laden.
Maar realistischer is 35 ct/kWh, want dat is een gangbaar tarief op de meeste laadpalen.
ICE brandstofverbruik 6.5 op 100km? Ik haal makkelijk 4.75 op 100!
Ja, je kunt alles zelf instellen, maar toen ik deze zelf in moest vullen met 0 verstand met EV's heb ik dat verbruik van een EV en de kosten gewoon overgenomen. Daardoor is mijn voordeel toch wel enkele tientjes per maand minder.
N.B. Ja, ik had duidelijk meer zelf onderzoek moeten doen/meer zelf uit moeten zoeken, maar was ervan uitgegaan dat hier al een goed gemiddelde gebruikt werd en niet de vrijwel meest optimale situatie.
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Ja, de marginale prijs van iedere kWh voor de meeste EV-eigenaren is een stuk lager dan 20ct/kWh. Mensen die hun auto bij huis kunnen zetten laden vanuit zonnepanelen, mensen die werk hebben laden op het werk en mensen die dit topic lezen hebben een maingau-pas. En als je in de buurt van één van de vrij veel gratis (snel)laadpalen woont kun je daarmee je laadkosten ook flink drukken.
En de hele grap is natuurlijk: dit kan allemaal niet met benzine of diesel. Dit is echt een unieke eigenschap van elektriciteit. Het kan een klein beetje duurder zijn (60ct/kWh bij allego/fastned als je geen maingau-pas hebt), maar ook letterlijk gratis. Wat is de prijsbandbreedte van benzine, 5 cent meer of minder?
Als de autokosten zo'n groot probleem zijn, is er met een EV altijd wel een manier om de kosten verder te drukken. Zoniet, wat is dan je probleem?
En de hele grap is natuurlijk: dit kan allemaal niet met benzine of diesel. Dit is echt een unieke eigenschap van elektriciteit. Het kan een klein beetje duurder zijn (60ct/kWh bij allego/fastned als je geen maingau-pas hebt), maar ook letterlijk gratis. Wat is de prijsbandbreedte van benzine, 5 cent meer of minder?
Als de autokosten zo'n groot probleem zijn, is er met een EV altijd wel een manier om de kosten verder te drukken. Zoniet, wat is dan je probleem?
En hoe verklaar jij een hypotheek boven de 4 ton met omdat "je moet ergens wonen"? In het grootste* deel van Nederland heb je voor 2 ton al een woning dat aan alle eisen van "je moet ergens wonen" voldoet.Verwijderd schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 11:40:
[...]
Omdat het onverstandig is om onnodig(!) lange termijnverplichtingen aan te gaan.Het leven bestaat nu eenmaal niet alleen uit meevallers.
Hypotheek is een andere situatie. Je moet ergens wonen en huren is veelal duurder dan kopen. Ook is een koopwoning (tegenwoordig) minder schaars dan een huurwoning.
*=oppervlakte
Het is logisch dat huren duurder is want daar zit onderhoud bij. Bij een koopwoning komt dat er nog bij kijken, net als wanneer je een auto blind koopt op de aanschafprijs.
Landelijk gezien kan het volgens mij wel 15 tot 20 cent schelen. Een extra voordeel van stroom is dat de prijs (voor consumenten) stabiel is. Je weet over het algemeen wat je per kWh moet afrekenen, maar bij benzine blijven de geruchten dat het over de €2 per liter wordt komen elke keer terug komen en als je een berekening maakt over 5 jaar is brandstofprijs een onzekere factor.mux schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 12:44:
Wat is de prijsbandbreedte van benzine, 5 cent meer of minder?
[ Voor 24% gewijzigd door Deveon op 16-10-2018 13:08 ]
Dat is voor mij ook een groot argument vóór (batterij)elektrisch en tegen vloeistofgebaseerde voertuigen. (Waterstof / benzine / diesel / ethanol enz)mux schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 12:44:
Ja, de marginale prijs van iedere kWh voor de meeste EV-eigenaren is een stuk lager dan 20ct/kWh. Mensen die hun auto bij huis kunnen zetten laden vanuit zonnepanelen, mensen die werk hebben laden op het werk en mensen die dit topic lezen hebben een maingau-pas. En als je in de buurt van één van de vrij veel gratis (snel)laadpalen woont kun je daarmee je laadkosten ook flink drukken.
En de hele grap is natuurlijk: dit kan allemaal niet met benzine of diesel. Dit is echt een unieke eigenschap van elektriciteit. Het kan een klein beetje duurder zijn (60ct/kWh bij allego/fastned als je geen maingau-pas hebt), maar ook letterlijk gratis. Wat is de prijsbandbreedte van benzine, 5 cent meer of minder?
Als de autokosten zo'n groot probleem zijn, is er met een EV altijd wel een manier om de kosten verder te drukken. Zoniet, wat is dan je probleem?
In deze wereld waar we afhankelijker en afhankelijker worden van grote partijen in de voorziening van ons leven, is het prettig om bij een belangrijk deel persoonlijke mobiliteit niet afhankelijk te hoeven zijn van een grote derde partij.
Ik zie nog niet aan de nabije horizon manieren om zelf waterstof te maken voor in je auto bijvoorbeeld.
[ Voor 3% gewijzigd door Mar.tin op 16-10-2018 13:23 ]
Dat kan vrij eenvoudig met een waterstofgenerator (elektrolyse), mijn oude werkgever was fabrikant:Mar.tin schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 13:22:
[...]
Ik zie nog niet aan de nabije horizon manieren om zelf waterstof te maken voor in je auto bijvoorbeeld.
http://www.avilo.nl/produ...-Waterstof-generator.html
Kost alleen nogal wat energie....
[ Voor 20% gewijzigd door assje op 16-10-2018 13:35 ]
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
Maar hoeveel gebruikers zullen op hun werk gratis kunnen laden? Fijn voor al die leaserijders of mensen met vooruitstrevende werkgevers, maar het leeuwendeel is gewoon niet zo.Mar.tin schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 12:21:
"Mijn" kWh's kosten gemiddeld over de afgelopen 8000km €0,03 / kWh. Dus vind €0,20 nogal een grove overschatting
![]()
En dan is de €0,03 vooral veroorzaakt door incidenteel een uurtje "duur" laden voor €0,35.
Bij een snellaadpaal kost een kWh me maar €0,06, en op werk €0,00
Aannames zijn dodelijkZeker als je €50.000 gaat uitgeven. Volgens mij zijn er (ruim) voldoende gegevens over het verbruik beschikbaar, dus om dan een website de schuld te geven vind ik een beetje flauw.
Daarnaast gratis laadpalen zijn ook niet zo ruim gezaaid als je denkt. Bij mijn werkgever en bij mij thuis in de buurt (woon en werk toch echt in de randstad) zit er in ieder geval niets.
En ik geef de website niet de schuld (misschien handig om nog eens mijn bericht te lezen, ik geef zelf mijn eigen gebrek aan nader onderzoek al aan), maar ik geef een waarschuwing dat deze voor genoeg mensen niet zo gunstig uit zal pakken, zeker hoe meer dit mainstream gaat worden.
It is better to be roughly right, than precisely wrong.
Quanta costa? En hoe onderhoudsarm is dat?assje schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 13:28:
[...]
Dat kan vrij eenvoudig met een waterstofgenerator (elektrolyse), te koop bij mijn oude werkgever:
http://ph.parker.com/nl/n...er-gas-applications-hmd-1
Kost alleen nogal wat energie....
Geen sarcasme, pure interesse
Gratis laadpalen zijn er inderdaad weinig, maar goed ik wilde enkel even een contrast geven met mijn eigen situatie. Ik woon in een appartementje, zonder zonnepanelen, eigen parkeerplaats of oprit, desalniettemin kán het dus ook in die situatie.Tripl3 D schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 13:29:
Maar hoeveel gebruikers zullen op hun werk gratis kunnen laden? Fijn voor al die leaserijders of mensen met vooruitstrevende werkgevers, maar het leeuwendeel is gewoon niet zo.
Daarnaast gratis laadpalen zijn ook niet zo ruim gezaaid als je denkt. Bij mijn werkgever en bij mij thuis in de buurt (woon en werk toch echt in de randstad) zit er in ieder geval niets.
Indien je in een rijtje (of groter) woont met eigen oprit (en zonnepanelen) ga je ook makkelijk onder die €0,20 / kWh duiken zoals @mux al zegt. Ook zonder panelen met genoeg gebruik, immers giet je nogal wat kWh's in zo'n auto, en boven de 10.000 / jaar worden ze fors goedkoper (De kWh's).
Aan de andere kant, zijn er ook genoeg mensen die nu in een benzineslurper à 1:12 rijden (8,3L/100km). Ik denk dat de waarden op die website "gemiddeld" een hele goede indicatie geven. Maar omdat alles zo persoonlijk is is het heul erg de moeite waard om eea met grondig onderzoek aan te passen.Tripl3 D schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 13:29:
En ik geef de website niet de schuld (misschien handig om nog eens mijn bericht te lezen, ik geef zelf mijn eigen gebrek aan nader onderzoek al aan), maar ik geef een waarschuwing dat deze voor genoeg mensen niet zo gunstig uit zal pakken, zeker hoe meer dit mainstream gaat worden.
[ Voor 66% gewijzigd door Mar.tin op 16-10-2018 13:39 ]
Oude werkgever dus geen prijslijsten meer bij de hand.Mar.tin schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 13:29:
[...]
Quanta costa? En hoe onderhoudsarm is dat?
Geen sarcasme, pure interesse
Reken op €6k-€30k afhankelijk van het formaat. Onderhoud stelt niet zo heel veel voor maar is alsnog heel duur (dat onderhoud werd door monteurs op mijn afdeling gedaan).
Zou allemaal kunnen veranderen als het commerciële schaal zou plaatsvinden maar het blijft een zinloze exercitie i.v.m. efficiëntie.
[ Voor 5% gewijzigd door assje op 16-10-2018 13:36 ]
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
Moet alleen ook nog wel even een klein pompje bij dat tot 700 bar gaatassje schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 13:28:
Dat kan vrij eenvoudig met een waterstofgenerator (elektrolyse), mijn oude werkgever was fabrikant:
http://www.avilo.nl/produ...-Waterstof-generator.html
Kost alleen nogal wat energie....
Maar dat was geen onderdeel van de vraagstellingmux schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 13:56:
[...]
Moet alleen ook nog wel even een klein pompje bij dat tot 700 bar gaat

Altijd maar dat in problemen denken!
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
Verwijderd
Waarom zou ik dat moeten verklaren? Jouw keuze van hypotheek/woning is jouw keuze.Deveon schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 12:50:
[...]
En hoe verklaar jij een hypotheek boven de 4 ton met omdat "je moet ergens wonen"? In het grootste* deel van Nederland heb je voor 2 ton al een woning dat aan alle eisen van "je moet ergens wonen" voldoet.
Verandert niets aan mijn woorden.*=oppervlakte
Het is logisch dat huren duurder is want daar zit onderhoud bij. Bij een koopwoning komt dat er nog bij kijken, net als wanneer je een auto blind koopt op de aanschafprijs.
Ja ga nou niet even mijn punt jattenmux schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 13:56:
[...]
Moet alleen ook nog wel even een klein pompje bij dat tot 700 bar gaat
@assje
Voor een installatie tbv aftanken van je eigen voertuig, waar denken we dan ballpark aan?
Verwijderd
Echt, de helft van de (on)zin die hier besproken wordt gaat nergens over. Geef ik een fiscale tip over EV's, krijg ik gelijk team moderators aan de voordeur. Hier zit iedereen te kutten over hypotheken, leningen en weet ik wat. Gaat toch nergens over?
Ontopic: Moest vandaag wel lachen, ben op locatie bij een provincie (om e.e.a. tbv een rotonde vlakbij mijn huis te regelen). Staan er een stuk of 10 BMW i3's voor de deur. Uit navraag door mij bij de receptie blijkt dat ze amper gebruikt worden... Overheidsgeld, heerlijk! Lekker zonde...
Ontopic: Moest vandaag wel lachen, ben op locatie bij een provincie (om e.e.a. tbv een rotonde vlakbij mijn huis te regelen). Staan er een stuk of 10 BMW i3's voor de deur. Uit navraag door mij bij de receptie blijkt dat ze amper gebruikt worden... Overheidsgeld, heerlijk! Lekker zonde...
@possimpible dat is gewoon de ontgroeningsprocedure hier. Nu beschouwen we je als een volwaardig topiclid! Gefeliciteerd 
En wow, i3s ook nog eens niet gebruiken. Kunnen ze die niet in de deelauto-pool gooien ofzo?
En wow, i3s ook nog eens niet gebruiken. Kunnen ze die niet in de deelauto-pool gooien ofzo?
Verwijderd
Top, dan kunnen we het nu weer over EV's gaan hebben!mux schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 15:03:
@possimpible dat is gewoon de ontgroeningsprocedure hier. Nu beschouwen we je als een volwaardig topiclid! Gefeliciteerd
En wow, i3s ook nog eens niet gebruiken. Kunnen ze die niet in de deelauto-pool gooien ofzo?
Het zijn deel auto's, voor personeel dat onder werktijd naar andere locaties moet... Echter: het zijn ambtenaren, die kijken alleen maar naar buiten overdag...
Dan laatste deel van de ontgroening:
Je hoeft niet te quoten als je op de laatste post reageert
Je hoeft niet te quoten als je op de laatste post reageert
Hyundai Ioniq Comfort 2017 --> Kona 64 kWh 2020
Verwijderd
Ik zal in het vervolg - na deze post - rekening proberen te houden met dit verschijnsel!pmiddeld schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 15:33:
Dan laatste deel van de ontgroening:
Je hoeft niet te quoten als je op de laatste post reageert
Financieringen en leningen zijn van veel autobedrijven/merken hun core business geworden. De auto is bijzaak. Er zijn mensen die aan hun principe vasthouden. Maar ook hele groepen die dat niet doen en in auto leasing of financiering stappen.YoshiBignose schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 09:34:
Mwah ik snap dat veel mensen uit principe niet willen lenen of leasen voor een auto. Zouden mijn ouders ook never nooit doen. Dus die kopen liever voor 15k een ICE dan voor 35k een EV die op de lange termijn goedkoper is.
Neehoor, dat is goed voor de tweedehands markt. Ook ik kocht een van mijn EV's bij een garagehouder 5 jaar oud en 9500 km.. de auto rook zelfs nog nieuw. Terwijl de prijs erg gunstig was. Was ook een voormalig pool auto. Niemand wilde er echt in rijden, de oude km vergoeding was namelijk veel gunstiger dan het pakken van een elektrische pool auto.possimpible chreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 15:01:
Echt, de helft van de (on)zin die hier besproken wordt gaat nergens over. Geef ik een fiscale tip over EV's, krijg ik gelijk team moderators aan de voordeur. Hier zit iedereen te kutten over hypotheken, leningen en weet ik wat. Gaat toch nergens over?
Ontopic: Moest vandaag wel lachen, ben op locatie bij een provincie (om e.e.a. tbv een rotonde vlakbij mijn huis te regelen). Staan er een stuk of 10 BMW i3's voor de deur. Uit navraag door mij bij de receptie blijkt dat ze amper gebruikt worden... Overheidsgeld, heerlijk! Lekker zonde...
Ik ben erg blij dat die gemeente de grootste afschrijving gedaan heeft. (Ruim 80% in nog geen 5 jaar). En goed voor de auto gezorgd heeft. Nu ben ik 13000 km verder en rij nog steeds gelukkig.
Die subsidie is goed besteed geweest

Kunnen dadelijk anderen ook voor een schappelijk bedrag een weinig gebruikte, goed onderhouden jonge EV rijden.
[ Voor 4% gewijzigd door JeroenK op 16-10-2018 17:47 ]
KloptJeroenK schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 17:33:
[...]
Financieringen en leningen zijn van veel autobedrijven/merken hun core business geworden. De auto is bijzaak. Er zijn mensen die aan hun principe vasthouden. Maar ook hele groepen die dat niet doen en in auto leasing of financiering stappen.
Maar goed linksom of rechtsom is een barrel van €1000 goedkoper om te rijden dan een EV van €25.000. Sommige mensen hebben niet veel nodig
Facts don't care about your feelings
Core business? Ze besteden het bijna allemaal uit... Meestal om ook auto’s te verkopen aan wie het nú helemaal niet kan betalen en ze gelijk doen vergeten dat de aankoopprijs onderhandelbaar is.JeroenK schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 17:33:
[...]
Financieringen en leningen zijn van veel autobedrijven/merken hun core business geworden. De auto is bijzaak. Er zijn mensen die aan hun principe vasthouden. Maar ook hele groepen die dat niet doen en in auto leasing of financiering stappen.
PS: toch weer verleid tot off-topic

[ Voor 5% gewijzigd door Deveon op 16-10-2018 18:37 ]
Simpele stimuleringsmaatregel dus: de duurzaamheidsleningen met lage rente (1,6 %!) die de overheid biedt om ons huis te isoleren kunnen ook ingezet worden voor de aanschaf van een EV
Model 3 maar weer reserveren dan

Model 3 maar weer reserveren dan
[ Voor 5% gewijzigd door UniMatrix op 16-10-2018 20:31 ]
EV: 2017 Ioniq Electric | PC: AMD Ryzen 7 5700X | MSI RTX 4090 Gaming Trio | VR: Pico 4
Verwijderd
Vandaag gesproken met iemand die een proefrit in een Kona had gemaakt. Dealer had hem verteld dat ‘ie thuis op 7,2 kw kan laden en hij binnen 9u vol was. Geen enkel probleem en niks geen vastrecht omhoog. Heb hem geadviseerd om eens elders informatie in te winnen nadat ‘ie niet van me aannam dat dit niet zo simpel werkt. Dealers zijn echt kapot slecht geïnformeerd, of het boeit ze gewoon niet...
Al die werknemers daar zijn gewoon apen. Toen ik zat te kijken naar een Kia Optima kwam die verkoper met 1 op 30 wat hij haalde. Ik zeg dat kan nooit, liet ie screenshot zien van 2 km afstand waarin hij gemiddeld 1 op 30 haalde. Ja zo kan ik het ookVerwijderd schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 21:19:
Vandaag gesproken met iemand die een proefrit in een Kona had gemaakt. Dealer had hem verteld dat ‘ie thuis op 7,2 kw kan laden en hij binnen 9u vol was. Geen enkel probleem en niks geen vastrecht omhoog. Heb hem geadviseerd om eens elders informatie in te winnen nadat ‘ie niet van me aannam dat dit niet zo simpel werkt. Dealers zijn echt kapot slecht geïnformeerd, of het boeit ze gewoon niet...
En Hyundai dealer in Zaandam weet niet eens hoe elektrische auto's werken want ze hebben geen laadpaal. Toen ik vroeg of ze niet even op konden laten aan stopcontact zei ze geen idee of dat kan hier of we zulke verlengkabels hebben

[ Voor 13% gewijzigd door YoshiBignose op 16-10-2018 22:34 ]
Facts don't care about your feelings
Autodealers weten echt niets. Hoorde een verhaal over een man van 70 die een Jaguar I-pace kocht. "Kan ik daarmee ook bij de Tesla Superchargers laden?" Vroeg'ie aan de verkoper, die druk bezig was de kassabon van 84K in orde te maken. "-Ja hoor! Geen enkel probleem mijnheer!!"
Schandalig.
Schandalig.
[ Voor 7% gewijzigd door Hachy op 16-10-2018 22:47 ]
Ioniq5 & Zoe | 13000 Wp | LaadpasTop10.nl | Goedkoperrijden.blogspot.com
Als dat echt zo is, dan op staande voet ontslaan met betaling van een flinke vergoeding aan de gedupeerde of de kosten voor het ontbinden van de koop.
PV 4860 Wp - Zonneboiler - Ventilatie WTW - Panasonic Warmtepomp WH-MDC05F3E5 - Hyundai Ioniq Electric 2017
En nog een blije E-Golf rijder...
Gisteren opgehaald bij Muntstad, gelijk mooi stukje naar huis kunnen tuffen en wat een genot om in te rijden...
De opties die ik er bij heb zijn winterpakket, DAB+, park-assist, getinte achterruiten en de kleur Tungsten Silver...
[ Voor 3% gewijzigd door Tovenaar op 17-10-2018 08:54 ]
Heb bij de Hyundai dealer in Almere toch echt een heel ander gesprek gehad. De verkoper reed zelf in de demo Ioniq, wist over laden, snelladen en de laadpas top10. Zeer geintereseerd en geinformeerd.Verwijderd schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 21:19:
Vandaag gesproken met iemand die een proefrit in een Kona had gemaakt. Dealer had hem verteld dat ‘ie thuis op 7,2 kw kan laden en hij binnen 9u vol was. Geen enkel probleem en niks geen vastrecht omhoog. Heb hem geadviseerd om eens elders informatie in te winnen nadat ‘ie niet van me aannam dat dit niet zo simpel werkt. Dealers zijn echt kapot slecht geïnformeerd, of het boeit ze gewoon niet...
Ook bij Bochane in Almere, de verkoopster van de Zoe, heel lang en goed gesprek gehad, veel informatie gekregen, ook de auto voor een aantal uur meegekregen om te beleven hoe dat nou gaat met laden. Ze heeft zelf een blog en leest ook mee met anderen (ook hier op tweakers)
Ik denk dat ik per ongeluk tegen de goeden ben aangelopen ?
BMW C-Evolution LR, Skoda Enyaq iV80 Sportline, 7200Wp 27KwH thuisbatterij (zelfbouw) , 7x Daikin l/l warmtepomp, Homeautomation by Homey
Hyundai verkoper in Nijmegen wist ook alles over elektrisch rijden, het is echt niet overal kommer en kwel.Philos31 schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 08:55:
[...]
Heb bij de Hyundai dealer in Almere toch echt een heel ander gesprek gehad. De verkoper reed zelf in de demo Ioniq, wist over laden, snelladen en de laadpas top10. Zeer geintereseerd en geinformeerd.
Ook bij Bochane in Almere, de verkoopster van de Zoe, heel lang en goed gesprek gehad, veel informatie gekregen, ook de auto voor een aantal uur meegekregen om te beleven hoe dat nou gaat met laden. Ze heeft zelf een blog en leest ook mee met anderen (ook hier op tweakers)
Ik denk dat ik per ongeluk tegen de goeden ben aangelopen ?
Er zit binnen een merk vaak een behoorlijk verschil in kwaliteit tussen verschillende dealers. Een beetje rondshoppen kan nooit kwaad.
Tovenaar schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 08:37:
[Afbeelding]
En nog een blije E-Golf rijder...![]()
Gisteren opgehaald bij Muntstad, gelijk mooi stukje naar huis kunnen tuffen en wat een genot om in te rijden...
De opties die ik er bij heb zijn winterpakket, DAB+, park-assist, getinte achterruiten en de kleur Tungsten Silver...

Gezien het aantal nieuwe e-Golf rijders hier de laatste tijd wordt het misschien toch eens tijd voor een Volkswagen e-Golf / e-Up! topic?
Goed punt, het is inderdaad per situatie zo verschillend dat het lastig is om een algemeen getal te geven.Tripl3 D schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 12:14:
Deze site is standaard ingesteld veel te positief in het voordeel van een EV. 20 ct/kWh? Ja, als je thuis kan laden.
Maar realistischer is 35 ct/kWh, want dat is een gangbaar tarief op de meeste laadpalen.
ICE brandstofverbruik 6.5 op 100km? Ik haal makkelijk 4.75 op 100!
En er is natuurlijk een sterke selection-bias: mensen die op eigen terrein of op het werk kunnen laden, kopen veel sneller een EV. En daarmee komt de daadwerkelijke prijs voor de gemiddelde EV rijder dus inderdaad vrji laag uit. Uiteindelijk lijkt 20-25 cent mij best reëel als bedrag wat mensen hier op het forum gemiddeld betalen per kWh. Maar als je die opties niet hebt dan is het inderdaad weer wat anders.
Overigens, beter dan 1 op 20 rijden dat halen de meeste ICE rijders juist weer niet. Dat is dus ook voorbeeld dat er niet een gemiddelde te nemen valt dat voor iedereen goed werkt.
Maar, ondanks dat alles, ik hoop dat je veel plezier van de Ioniq gaat hebben!! Is een mooie wagen.
PV : 4650 Wp : 15 x AEG AS-M60XB-310 + GoodWe 4200D-NS : PVOutput
Hyundai van Dalen in Vlaardingen was ook wel OK.
De Kona Electric reed hij zelf ook veel en hij kon er veel over vertellen. Persoonlijk zag de verkoper meer in de Nexo / waterstof. Ach ja, we leven in een vrij land, zullen we maar zeggen.
Ik denk dat dealers daar wel op terugkomen als ze de kosten van benzinevoorraad in tankjes en een laadpaal naast de offerte van een waterstofstationnetje houden
Serieus, hoe willen ze een dag lang mensen een serieuze proefrit in een waterstofauto laten maken zonder elke dag 30 kilometer om te rijden naar een compressor?
Ik weet dat de ANWB een snellader-auto heeft, maar van een compressor-auto heb ik nog niet gehoord.
De Kona Electric reed hij zelf ook veel en hij kon er veel over vertellen. Persoonlijk zag de verkoper meer in de Nexo / waterstof. Ach ja, we leven in een vrij land, zullen we maar zeggen.
Ik denk dat dealers daar wel op terugkomen als ze de kosten van benzinevoorraad in tankjes en een laadpaal naast de offerte van een waterstofstationnetje houden
Serieus, hoe willen ze een dag lang mensen een serieuze proefrit in een waterstofauto laten maken zonder elke dag 30 kilometer om te rijden naar een compressor?
Ik weet dat de ANWB een snellader-auto heeft, maar van een compressor-auto heb ik nog niet gehoord.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
ach ja.. verkopers... Als ik naar de Media Markt door de week ga, of in het weekend, is het ook een wereld van verschil. Door de week heb ik wel eens een vakidioot getroffen.. in het weekend een puisterig studentje. 9 van de 10 keer weet ik nog meer van het object dan zo'n jochie.
Je kunt goeden treffen, maar bij sommige denk ik wel eens dat, als je maar babbels hebt, je alles kunt verkopen. Of het nu auto's, keukens of huizen zijn.
Je kunt goeden treffen, maar bij sommige denk ik wel eens dat, als je maar babbels hebt, je alles kunt verkopen. Of het nu auto's, keukens of huizen zijn.
Ja, toch vind ik het wel een verschil dat je slappe verkooppraatjes gebruikt of gewoon glashard liegt.greatgonzo schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 11:00:
ach ja.. verkopers... Als ik naar de Media Markt door de week ga, of in het weekend, is het ook een wereld van verschil. Door de week heb ik wel eens een vakidioot getroffen.. in het weekend een puisterig studentje. 9 van de 10 keer weet ik nog meer van het object dan zo'n jochie.
Je kunt goeden treffen, maar bij sommige denk ik wel eens dat, als je maar babbels hebt, je alles kunt verkopen. Of het nu auto's, keukens of huizen zijn.
Facts don't care about your feelings
Welke andere EVs heb je overwogen? En waarom is het de eGolf geworden? Ik rij vandaag in een Leaf, morgebn in een eGolf en in het weekend in een Ioniq. 1 van die 3 moet het worden voor mij, maar ik ben er nog niet uit welke. De Leaf heeft voor nu een edge vanwege pro-pilot en de uitrusting. De Ioniq heeft daarna de voorkeur omdat deze sneller kan snelladen en veel goedkoper is. En de Golf en Leaf hebben geen accu koeling, dat heeft de Ioniq wel, al denk ik dat dit niet veel verschil maakt in het dagelijks gebruik aangezien ik aan huis kan laden.Tovenaar schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 08:37:
[Afbeelding]
En nog een blije E-Golf rijder...![]()
Gisteren opgehaald bij Muntstad, gelijk mooi stukje naar huis kunnen tuffen en wat een genot om in te rijden...
De opties die ik er bij heb zijn winterpakket, DAB+, park-assist, getinte achterruiten en de kleur Tungsten Silver...
[ Voor 8% gewijzigd door zonoskar op 17-10-2018 12:08 ]
Powermac G5 casemod. Mijn PV live output. | Ioniq 6 Style 77kWh Ultimate Metallic Red 18" RWD
nieuws: Google Maps toont informatie over oplaadpunten voor elektrische auto's
Mooie ontwikkeling dit ! Tot op heden is de oplossing voor het "probleem" nog te gefragmenteerd
Mooie ontwikkeling dit ! Tot op heden is de oplossing voor het "probleem" nog te gefragmenteerd
Bij mij viel de keuze op e-Golf omdat ik die andere twee gewoon echt niet mooi vindtzonoskar schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 12:03:
[...]
Welke andere EVs heb je overwogen? En waarom is het de eGolf geworden? Ik rij vandaag in een Leaf, morgebn in een eGolf en in het weekend in een Ioniq. 1 van die 3 moet het worden voor mij, maar ik ben er nog niet uit welke. De Leaf heeft voor nu een edge vanwege pro-pilot en de uitrusting. De Ioniq heeft daarna de voorkeur omdat deze sneller kan snelladen en veel goedkoper is. En de Golf en Leaf hebben geen accu koeling, dat heeft de Ioniq wel, al denk ik dat dit niet veel verschil maakt in het dagelijks gebruik aangezien ik aan huis kan laden.
Lijkt te werken, met zoekterm "ev charging" en "Dit gebied doorzoeken".Zody schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 12:08:
nieuws: Google Maps toont informatie over oplaadpunten voor elektrische auto's
Mooie ontwikkeling dit ! Tot op heden is de oplossing voor het "probleem" nog te gefragmenteerd
Voorbeeld.
Vindt alleen Allego, Fastned en Tesla stations?
https://cdn.businessinsider.nl/wp-content/uploads/2018/10/20181010_Vertaling_Laadstation.jpg
interessant plaatje met het aantal laadpalen per 100 KM verharde weg maar ik mis wel Noorwegen in het overzicht
interessant plaatje met het aantal laadpalen per 100 KM verharde weg maar ik mis wel Noorwegen in het overzicht
[ Voor 19% gewijzigd door Guy Treepbush op 17-10-2018 12:22 ]
Ik heb zowel leaf als golf overwogen aangezien deze in mijn leasmogelijkheden zaten. Hierin bleek de leaf al snel af te vallen vanwege de zitpositie. Ik heb nogal snel last van mijn rug en ondanks dat de leaf voor hetzelfde bedrag rijker is uitgerust, heb ik toch voor de golf gekozen.zonoskar schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 12:03:
[...]
Welke andere EVs heb je overwogen? En waarom is het de eGolf geworden? Ik rij vandaag in een Leaf, morgebn in een eGolf en in het weekend in een Ioniq. 1 van die 3 moet het worden voor mij, maar ik ben er nog niet uit welke. De Leaf heeft voor nu een edge vanwege pro-pilot en de uitrusting. De Ioniq heeft daarna de voorkeur omdat deze sneller kan snelladen en veel goedkoper is. En de Golf en Leaf hebben geen accu koeling, dat heeft de Ioniq wel, al denk ik dat dit niet veel verschil maakt in het dagelijks gebruik aangezien ik aan huis kan laden.
Een simpel voorbeeld van de leaf; de stuurkolom is niet in diepte te verstellen en daardoor voor mij geen goede zitpositie. Daar komt ook nog bij dat ik de golf een heel stuk mooier vind.
Misschien beter naar artikel linken.....plaatje wordt niet getoond anders.Guy Treepbush schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 12:22:
https://cdn.businessinsider.nl/wp-content/uploads/2018/10/20181010_Vertaling_Laadstation.jpg
interessant plaatje met het aantal laadpalen per 100 KM verharde weg maar ik mis wel Noorwegen in het overzicht
@Tovenaar Dat van het niet te verstellen stuur hoor ik wel vaker. Ik denk dat ik daar ook over ga vallen aangezien ik normaal het stuur helemaal naar me toe trek. De looks maken me niet zo veel uit, ik vind bijv. de eGolf nogal saai en er zijn geen spannende kleuren leverbaar.
Powermac G5 casemod. Mijn PV live output. | Ioniq 6 Style 77kWh Ultimate Metallic Red 18" RWD
Hij doet het zo niet, dit werkt denk ik wel: https://www.businessinsid...t-elektrische-auto-kaart/Guy Treepbush schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 12:22:
https://cdn.businessinsider.nl/wp-content/uploads/2018/10/20181010_Vertaling_Laadstation.jpg
interessant plaatje met het aantal laadpalen per 100 KM verharde weg maar ik mis wel Noorwegen in het overzicht
Zou ook benieuwd zijn naar Noorwegen
Verwijderd
Het valt mij opdat vrijwel niemand hier over een Renault Zoe denkt terwijl dat toch een auto is die een goede actieradius (250Km+) heeft. En qua prijs (circa 32.000 incl accu) tot de goedkopere EV's behoort.
Of zitten er bezwaren aan die ik niet onderken?
Of zitten er bezwaren aan die ik niet onderken?
Er worden vergelijkbare hoeveelheden Leafs en Zoes verkocht (Leaf altijd net iets meer dan Zoe)
De meestgehoorde redenen zijn: DC snelladen en ProPilot, en ook een beetje binnenruimte en afwerking. Ze zijn nagenoeg identiek geprijsd en hebben nagenoeg identieke range.
De meestgehoorde redenen zijn: DC snelladen en ProPilot, en ook een beetje binnenruimte en afwerking. Ze zijn nagenoeg identiek geprijsd en hebben nagenoeg identieke range.
Formaat, bereik, aantal kWh.Verwijderd schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 12:34:
Het valt mij opdat vrijwel niemand hier over een Renault Zoe denkt terwijl dat toch een auto is die een goede actieradius (250Km+) heeft. En qua prijs (circa 32.000 incl accu) tot de goedkopere EV's behoort.
Of zitten er bezwaren aan die ik niet onderken?
Renault, maak nou eens een Megane station/Talisman station met 80-120kWh....
Tesla maak een Model 3 station / wagon / estate
EV: 2017 Ioniq Electric | PC: AMD Ryzen 7 5700X | MSI RTX 4090 Gaming Trio | VR: Pico 4
Verwijderd
zo'n auto met een accu lijkt me best lachen. Vrees wel dat het erg duur wordt (65-75k?). Zijn nu allemaal van die 90 pk dingen die trager op de linkerbaan rijden dan je schoonmoeder op d'r elektrische fiets!dfrenner schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 12:40:
[...]
Formaat, bereik, aantal kWh.
Renault, maak nou eens een Megane station/Talisman station met 80-120kWh....
Maar met de huidige accuprijzen, is dat helemaal niet meer nodig voor 65-75kVerwijderd schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 12:47:
[...]
zo'n auto met een accu lijkt me best lachen. Vrees wel dat het erg duur wordt (65-75k?). Zijn nu allemaal van die 90 pk dingen die trager op de linkerbaan rijden dan je schoonmoeder op d'r elektrische fiets!
Men geeft aan tussen de 120-150 euro per kWh te zitten.
Dus met 15k moet dat best lukken, dan heb je de motor niet meer nodig (5k?). Zit je op 10k meer dan een ice...
Megane heb je vanaf 25k, doe je de EV met 120kWh voor 40-45k.... Heb je alsnog forse winst op je model.
[ Voor 7% gewijzigd door BlakHawk op 17-10-2018 12:52 ]
En dan te bedenken dat er in Canada wel 40 verschillende kleuren gekozen kunnen worden...zonoskar schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 12:27:
@Tovenaar Dat van het niet te verstellen stuur hoor ik wel vaker. Ik denk dat ik daar ook over ga vallen aangezien ik normaal het stuur helemaal naar me toe trek. De looks maken me niet zo veel uit, ik vind bijv. de eGolf nogal saai en er zijn geen spannende kleuren leverbaar.

https://www.vwmodels.ca/2018/egolf/
Maar als je er sec naar kijkt is voor jou mogelijk de Leaf of Ionic een betere keus, alleen ben ik zelf nogal gehecht geraakt aan VW en hierin is mijn keus dan, naast de zithouding, ook zeker een emotionele geweest...
Neem een i3, dan heb je superieure accu koeling.zonoskar schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 12:03:
[...]
Welke andere EVs heb je overwogen? En waarom is het de eGolf geworden? Ik rij vandaag in een Leaf, morgebn in een eGolf en in het weekend in een Ioniq. 1 van die 3 moet het worden voor mij, maar ik ben er nog niet uit welke. De Leaf heeft voor nu een edge vanwege pro-pilot en de uitrusting. De Ioniq heeft daarna de voorkeur omdat deze sneller kan snelladen en veel goedkoper is. En de Golf en Leaf hebben geen accu koeling, dat heeft de Ioniq wel, al denk ik dat dit niet veel verschil maakt in het dagelijks gebruik aangezien ik aan huis kan laden.
Ik zou nooit een Leaf kopen vanwege het ontbreken van een fatsoenlijk BMS.
BMW i3 2020, BMW 740e 2018, BMW IX 2022, pajero 3.2 DI-D 2006 LWB en 2008 SWB,
Maar dan heb je het volgens mij ook wel over een andere prijscategorie, ik kon hem in mijn huidige leasebudget niet selecteren... (dat nog naast het feit dat ik hem echt niet mooi vind)janesh schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 13:34:
[...]
Neem een i3, dan heb je superieure accu koeling.![]()
Ik zou nooit een Leaf kopen vanwege het ontbreken van een fatsoenlijk BMS.
De Zoe is een fijne auto maar in veel opzichten onvolwassen of onpraktisch.
De achterbank is alleen als geheel neerklapbaar, geen dakdragers mogelijk, geen trekhaak, geen ledverlichting (vorige week nog zitten klooien met H4 halogeen), uiterlijk nog 2012, geen CCS.
Niets dat niet met een simpele ingreep op te lossen is, maarja, dat moet Renault dan wel willen en doen.
Ik had in 2015 verwacht dat ze dat voor 2019 wel op orde zouden hebben, maar er is nog niets aangekondigd.
De achterbank is alleen als geheel neerklapbaar, geen dakdragers mogelijk, geen trekhaak, geen ledverlichting (vorige week nog zitten klooien met H4 halogeen), uiterlijk nog 2012, geen CCS.
Niets dat niet met een simpele ingreep op te lossen is, maarja, dat moet Renault dan wel willen en doen.
Ik had in 2015 verwacht dat ze dat voor 2019 wel op orde zouden hebben, maar er is nog niets aangekondigd.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Verwijderd
Zoe heeft beter bereik dan de Leaf. Binnenruimte is weinig verschil. Oké, Leaf is leuker model. maar stukken duurder.dfrenner schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 12:40:
[...]
Formaat, bereik, aantal kWh.
Renault, maak nou eens een Megane station/Talisman station met 80-120kWh....
whoops
[ Voor 96% gewijzigd door SniperGuy op 17-10-2018 14:15 ]
Volgens mij valt dat verschil wel mee. Met batterijkoop zijn ze net zo duur en met huur vervalt (voor mij tenminste) een groot deel van het genoten voordeel van een elektrische auto, namelijk de lage gebruikskosten.Verwijderd schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 13:44:
[...]
Zoe heeft beter bereik dan de Leaf. Binnenruimte is weinig verschil. Oké, Leaf is leuker model. maar stukken duurder.
Met mijn km's (40.000+) per jaar kost accuhuur nog altijd €0,03 / km.
Dat vind ik een fors bedrag aan "verzekering" voor een goede accu. Als ik dat bedrag spaar, kan ik ook elke 180.000km een nieuwe accu kopen, en dan houd je het aan maandlasten in je zak.
Als je weinig rijdt, is dat bedrag nog hoger, bij 1000km / maand heb je het over €0,07 / km aan accuhuur alleen al zonder stroom erin te gooien.
2e hands vind ik ze ongeveer net zo duur als een Leaf.
En in kopen, zéker op de wat luxere modellen, ligt het +- €4000 uit elkaar (in het nadeel van de Leaf), waar dan de Leaf "fors" luxer is met dingen als pro-Pilot e.d.
Ik snap de aantrekkingskracht niet zo van een Zoe op het moment.
[ Voor 17% gewijzigd door Mar.tin op 17-10-2018 14:24 ]
Verwijderd
Die accuhuur is gewoon een slim verdienmodel.Mar.tin schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 14:16:
[...]
Volgens mij valt dat verschil wel mee. Met batterijkoop zijn ze net zo duur en met huur vervalt (voor mij tenminste) een groot deel van het genoten voordeel van een elektrische auto, namelijk de lage gebruikskosten.
Met mijn km's (40.000+) per jaar kost accuhuur nog altijd €0,03 / km.
Dat vind ik een fors bedrag aan "verzekering" voor een goede accu. Als ik dat bedrag spaar, kan ik ook elke 180.000km een nieuwe accu kopen, en dan houd je het aan maandlasten in je zak.
2e hands vind ik ze ongeveer net zo duur als een Leaf.
En in kopen, zéker op de wat luxere modellen, ligt het +- €4000 uit elkaar (in het nadeel van de Leaf), waar dan de Leaf "fors" luxer is met dingen als pro-Pilot e.d.
Ik snap de aantrekkingskracht niet zo.
Ik denk dat veel mensen bij aanschaf van een EV denken 'ach dat streep ik wel weg tegen de oude wegenbelasting' en zo binden ze je.
@possimpible
Klopt, en het zal ze vast ook wel veel brengen, maargoed, voor mij was en is het, ondanks dat ik dus bovengemiddeld véél km's maak, nog steeds onaantrekkelijk.
Kosten per km zijn nu (voor mij) slechts €0,006 aan energie, €0,015 aan verzekering, €0,015 aan (verwacht) onderhoud.
De afschrijving gaan we beleven, ik ga in de sommetjes zelf uit van een lineaire €0,10 / km, dan zou ik 'm in 200.000 km afgeschreven hebben naar €0. lijkt me niet onredelijk, en zelfs ietsje te hoog.
Als ik kijk naar de restwaardes nu, dan verwacht ik een werkelijke afschrijving van +- 12.500-15000 over de komende 3 jaar, komt verrassend goed overeen met +- €0,10 / km.
Maakt 'm exact net zo duur als mijn Aygo was
. Op papier.
In werkelijkheid, steek ik die €300-400 aan benzine in de maand in het zakje, ipv in de pomp. En kan ik daarvan mooi weer een nieuwe automobiel bekostigen.
Klopt, en het zal ze vast ook wel veel brengen, maargoed, voor mij was en is het, ondanks dat ik dus bovengemiddeld véél km's maak, nog steeds onaantrekkelijk.
Kosten per km zijn nu (voor mij) slechts €0,006 aan energie, €0,015 aan verzekering, €0,015 aan (verwacht) onderhoud.
De afschrijving gaan we beleven, ik ga in de sommetjes zelf uit van een lineaire €0,10 / km, dan zou ik 'm in 200.000 km afgeschreven hebben naar €0. lijkt me niet onredelijk, en zelfs ietsje te hoog.
Als ik kijk naar de restwaardes nu, dan verwacht ik een werkelijke afschrijving van +- 12.500-15000 over de komende 3 jaar, komt verrassend goed overeen met +- €0,10 / km.
Maakt 'm exact net zo duur als mijn Aygo was
In werkelijkheid, steek ik die €300-400 aan benzine in de maand in het zakje, ipv in de pomp. En kan ik daarvan mooi weer een nieuwe automobiel bekostigen.
Spyshots van een nieuwe renault Zoe zijn net opgedoken. Planning is 2020 een nieuw model. Vreemde strategie, zou eerder verwachten dat ze de nieuwe Clio gaan klaarmaken voor elektrificatie maar kennelijk gooien ze het Zoe platform liever niet weg.Proton_ schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 13:43:
De Zoe is een fijne auto maar in veel opzichten onvolwassen of onpraktisch.
De achterbank is alleen als geheel neerklapbaar, geen dakdragers mogelijk, geen trekhaak, geen ledverlichting (vorige week nog zitten klooien met H4 halogeen), uiterlijk nog 2012, geen CCS.
Niets dat niet met een simpele ingreep op te lossen is, maarja, dat moet Renault dan wel willen en doen.
Ik had in 2015 verwacht dat ze dat voor 2019 wel op orde zouden hebben, maar er is nog niets aangekondigd.
Als deelauto is deze auto perfect: Niet te groot, makkelijk te bedienen, weinig verschil met een ICE. Wanneer je voor het eerst in een Leaf zit is het wel wat meer zoeken.
www.energiepionier.nl Energiebesparing, duurzaamheid en domotica
Mee eens. Ik wacht met smart op een nieuw model met CCS mogelijkheid en ook wat groter.Proton_ schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 13:43:
De Zoe is een fijne auto maar in veel opzichten onvolwassen of onpraktisch.
De achterbank is alleen als geheel neerklapbaar, geen dakdragers mogelijk, geen trekhaak, geen ledverlichting (vorige week nog zitten klooien met H4 halogeen), uiterlijk nog 2012, geen CCS.
Niets dat niet met een simpele ingreep op te lossen is, maarja, dat moet Renault dan wel willen en doen.
Ik had in 2015 verwacht dat ze dat voor 2019 wel op orde zouden hebben, maar er is nog niets aangekondigd.
Verwijderd
Jouw berekening vind ik vrij optimistisch, maar dat zal per auto verschillen dus kan best passen... Voor de kosten hoef je nu als koper volgens mij echt geen EV te rijden, ik denk dat die afschrijving nog weleens vies tegen kan vallen. Zal afhangen van de ontwikkelingen de komende 3-5 jaar, maar ik schat in dat die groter en van meer impact zijn dan we nu kunnen inschatten... Dan is het alsof je een playstation 3 te koop zet terwijl iedereen de 4 al heeft of wil hebben. Niet dat dit geeft toch? Bereid je er alleen wel op voorMar.tin schreef op woensdag 17 oktober 2018 @ 14:35:
@possimpible
Klopt, en het zal ze vast ook wel veel brengen, maargoed, voor mij was en is het, ondanks dat ik dus bovengemiddeld véél km's maak, nog steeds onaantrekkelijk.
Kosten per km zijn nu (voor mij) slechts €0,006 aan energie, €0,015 aan verzekering, €0,015 aan (verwacht) onderhoud.
De afschrijving gaan we beleven, ik ga in de sommetjes zelf uit van een lineaire €0,10 / km, dan zou ik 'm in 200.000 km afgeschreven hebben naar €0. lijkt me niet onredelijk, en zelfs ietsje te hoog.
Als ik kijk naar de restwaardes nu, dan verwacht ik een werkelijke afschrijving van +- 12.500-15000 over de komende 3 jaar, komt verrassend goed overeen met +- €0,10 / km.
Maakt 'm exact net zo duur als mijn Aygo was. Op papier.
In werkelijkheid, steek ik die €300-400 aan benzine in de maand in het zakje, ipv in de pomp. En kan ik daarvan mooi weer een nieuwe automobiel bekostigen.
Dit topic is gesloten.