Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 1

[Rol-Co]

Felicia schreef op donderdag 29 november 2018 @ 20:08:
[...]

Toen het buiten 1 graad was bij mij wel.

Ja dan wel inderdaad, ik dacht al
Ik heb het ontdooien iets later gezet dus hij mag iets meer invriezen nu, echter niet te ver omdat het dan snel slechter word in vermogen dus we houden hem schoon hier of stoppen tijdelijk.

[javaboon]

Dylantje2 schreef op donderdag 29 november 2018 @ 15:34:
[...]


Dagwaardes.... En er zijn er die zeggen dat die ook niet kloppen?
En waar hebben ze service, te vinden voor particulieren?

Misschien wel het belangrijkste....
Is er wat uitgekomen?

de waarden zijn over langere perioden steeds betrouwbaarder. Service niet gevraagd. Ja er is wat uitgekomen, had ik hier al gepost

[t.oswald]

Rol-Co schreef op donderdag 29 november 2018 @ 19:26:
@BenEco
Dan kunnen die mooi laag zeg, wat geef je af met deze temperaturen?

@t.oswald
208 lijkt me heel laag, zit daar een meetfoutje in.

@jeroenvervuren

Beetje jalours, zou hier al voldoende zijn met 2-2,4kW thermisch. Doe nu 4-4,5 minimaal.

Geen meetfout, zie grafiek vanaf 00.00 uur tot 19.30 per minuut 1172 punten.

[ Voor 11% gewijzigd door t.oswald op 29-11-2018 20:46 ]

[Cees-JanH]

Hier gaat de compressor ook terug naar 18 Hz.

Vandaag een run zonder defrosts van 1230 tot 2030, ruimtethermostaat geeft aan 21 graden, veranderd niet. Daarvoor echter was om 04.40 de compressor gestopt(waarom??), freq was toen 35 Hz. Waarom regelt hij niet eerst terug naar 18 Hz ?

Dan komt het mindere, vanaf 4.40 tot 1230 is de pana uit, Ta en Tr gaan dan naar 18,5 en 19,25 dus warmte gaat via de pana de deur uit...de vloer koelt ook veel te ver terug. Pas als om 1205 de thermostaat van 21 naar 20 schakelt (geen cijfers achter de komma, hopeloos) kompt de pomp tot leven op 62 Hz.

Ik heb nu de regeling op Kamersensor water temperature gezet ipv ruimte temperatuur.

Zou Panasonic met een update kunnen komen zodat de ruimtesensor stappen van bv 0.2 graden weer gaat geven, dan werkt het veel gelijkmatiger.

[Ramon_1984]

Cees-JanH schreef op donderdag 29 november 2018 @ 23:05:
Hier gaat de compressor ook terug naar 18 Hz.

Vandaag een run zonder defrosts van 1230 tot 2030, ruimtethermostaat geeft aan 21 graden, veranderd niet. Daarvoor echter was om 04.40 de compressor gestopt(waarom??), freq was toen 35 Hz. Waarom regelt hij niet eerst terug naar 18 Hz ?

Dan komt het mindere, vanaf 4.40 tot 1230 is de pana uit, Ta en Tr gaan dan naar 18,5 en 19,25 dus warmte gaat via de pana de deur uit...de vloer koelt ook veel te ver terug. Pas als om 1205 de thermostaat van 21 naar 20 schakelt (geen cijfers achter de komma, hopeloos) kompt de pomp tot leven op 62 Hz.

Ik heb nu de regeling op Kamersensor water temperature gezet ipv ruimte temperatuur.

Zou Panasonic met een update kunnen komen zodat de ruimtesensor stappen van bv 0.2 graden weer gaat geven, dan werkt het veel gelijkmatiger.

Kan je niet beter op de war gaan draaien, eenmaal ingeregeld heb je daar geen omkijken meer aan

[Rol-Co]

Cees-JanH schreef op donderdag 29 november 2018 @ 23:05:
Hier gaat de compressor ook terug naar 18 Hz.

Vandaag een run zonder defrosts van 1230 tot 2030, ruimtethermostaat geeft aan 21 graden, veranderd niet. Daarvoor echter was om 04.40 de compressor gestopt(waarom??), freq was toen 35 Hz. Waarom regelt hij niet eerst terug naar 18 Hz ?

Dan komt het mindere, vanaf 4.40 tot 1230 is de pana uit, Ta en Tr gaan dan naar 18,5 en 19,25 dus warmte gaat via de pana de deur uit...de vloer koelt ook veel te ver terug. Pas als om 1205 de thermostaat van 21 naar 20 schakelt (geen cijfers achter de komma, hopeloos) kompt de pomp tot leven op 62 Hz.

Ik heb nu de regeling op Kamersensor water temperature gezet ipv ruimte temperatuur.

Zou Panasonic met een update kunnen komen zodat de ruimtesensor stappen van bv 0.2 graden weer gaat geven, dan werkt het veel gelijkmatiger.

Al op WAR geprobeerd?

[Cees-JanH]

Ik ben ermee bezig, ik sta nu dus op kamersensor watertemperatuur (sinds half uur) ipv ruimtethermostaat.

Stooklijn -12 25 en 15-22 Delta T 1 graad

[ Voor 5% gewijzigd door Cees-JanH op 29-11-2018 23:15 ]

[t.oswald]

Cees-JanH schreef op donderdag 29 november 2018 @ 23:05:
Hier gaat de compressor ook terug naar 18 Hz.

Vandaag een run zonder defrosts van 1230 tot 2030, ruimtethermostaat geeft aan 21 graden, veranderd niet. Daarvoor echter was om 04.40 de compressor gestopt(waarom??), freq was toen 35 Hz. Waarom regelt hij niet eerst terug naar 18 Hz ?

Dan komt het mindere, vanaf 4.40 tot 1230 is de pana uit, Ta en Tr gaan dan naar 18,5 en 19,25 dus warmte gaat via de pana de deur uit...de vloer koelt ook veel te ver terug. Pas als om 1205 de thermostaat van 21 naar 20 schakelt (geen cijfers achter de komma, hopeloos) kompt de pomp tot leven op 62 Hz.

Ik heb nu de regeling op Kamersensor water temperature gezet ipv ruimte temperatuur.

Zou Panasonic met een update kunnen komen zodat de ruimtesensor stappen van bv 0.2 graden weer gaat geven, dan werkt het veel gelijkmatiger.

Dit probleem had ik ook al toen ik nog met gas CV werkte. Op warmere dagen, zeker als er ook nog een zonnetje bij kwam eest overshoot en dan lang afkoelen met comfort probleem. Vervolgens duurde het weer opwarmen door het heel traag opmoduleren ook nog uren. De WP paste daar veel beter in. Temperatuur van het water in de vloer zo constant mogelijk houden en WAR. De kamerthermostaat direct de deur uit gedaan. De vloer is op deze warme dagen wel wat aan de lage kant met 23 graden, voelt als het kouder is comfortabeler aan met 24,5 graden. Kamertemperatuur fluctueert tussen de 20,5 en 21,3 graden, gemeten met de Tado uit de CV erfenis. Met twee personen in de kamer ga je sowieso 0,5 omhoog, met koken komt er nog wat bij en dan in de nacht zonder volk dalen we weer naar 20,5.

Stooklijn -5 31 en 15 22, dT 3 graden

[pleio65]

9KW met war. 0,4 KW pana display. S0 meter ongeveer 530 Watt. 32 Hz Ta 32. Vanmorgen is die 5 uurtjes uit geweest blijkbaar. De rest van de dag rond de 500 Watt. Ik had deze cijfers niet verwacht.

[t.oswald]

pleio65 schreef op donderdag 29 november 2018 @ 23:52:
9KW met war. 0,4 KW pana display. S0 meter ongeveer 530 Watt. 32 Hz Ta 32. Vanmorgen is die 5 uurtjes uit geweest blijkbaar. De rest van de dag rond de 500 Watt. Ik had deze cijfers niet verwacht.

Dat pana display is bij mij een ramp. Komt vandaag uit op 2,2 kWh! Gemeten heb ik een verbruik vandaag van 5,4 kWh met nog twee minuten te gaan.

[Rol-Co]

t.oswald schreef op donderdag 29 november 2018 @ 23:34:
[...]

Dit probleem had ik ook al toen ik nog met gas CV werkte. Op warmere dagen, zeker als er ook nog een zonnetje bij kwam eest overshoot en dan lang afkoelen met comfort probleem. Vervolgens duurde het weer opwarmen door het heel traag opmoduleren ook nog uren. De WP paste daar veel beter in. Temperatuur van het water in de vloer zo constant mogelijk houden en WAR. De kamerthermostaat direct de deur uit gedaan. De vloer is op deze warme dagen wel wat aan de lage kant met 23 graden, voelt als het kouder is comfortabeler aan met 24,5 graden. Kamertemperatuur fluctueert tussen de 20,5 en 21,3 graden, gemeten met de Tado uit de CV erfenis. Met twee personen in de kamer ga je sowieso 0,5 omhoog, met koken komt er nog wat bij en dan in de nacht zonder volk dalen we weer naar 20,5.

Stooklijn -5 31 en 15 22, dT 3 graden

Exact het zelfde hier, ik heb nu de kamer sensor op de retour van de vloer geplakt en regel daar op, vandaag op 26 gehad dus gaat hij aan bij 23 en uit bij 28, dat was net iets te koud aan de vloer, kamertemp was 21.6.
Dus vanavond 27 van gemaakt en is perfect, even een tijdje zo aankijken maar voelt lekker aan de voeten.

[Ramon_1984]

Cees-JanH schreef op donderdag 29 november 2018 @ 23:14:
Ik ben ermee bezig, ik sta nu dus op kamersensor watertemperatuur (sinds half uur) ipv ruimtethermostaat.

Stooklijn -12 25 en 15-22 Delta T 1 graad

Ga je met een te kleine delta t niet het probleem krijgen dat de warmtepomp te snel gaat afslaan?

[pleio65]

t.oswald schreef op donderdag 29 november 2018 @ 23:59:
[...]

Dat pana display is bij mij een ramp. Komt vandaag uit op 2,2 kWh! Gemeten heb ik een verbruik vandaag van 5,4 kWh met nog twee minuten te gaan.

@t.oswald

In oktober bijna de hele maand op stiltestand 3 gedraaid. WP gaf 16% minder opgenomen vermogen dan de S0 meter aan.
Van 1 tot 27 november geen stiltestand gebruikt. Verschil 3,4% in meting.
In lage(re) frequenties is de interne meting niet zuiver zou een voorzichtige conclusie kunnen zijn.

[t.oswald]

Rol-Co schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 00:13:
[...]


Exact het zelfde hier, ik heb nu de kamer sensor op de retour van de vloer geplakt en regel daar op, vandaag op 26 gehad dus gaat hij aan bij 23 en uit bij 28, dat was net iets te koud aan de vloer, kamertemp was 21.6.
Dus vanavond 27 van gemaakt en is perfect, even een tijdje zo aankijken maar voelt lekker aan de voeten.

Dat is interessant! Maar even een dombo vraag, hoe sluit je die sensor aan op de WP??

[t.oswald]

pleio65 schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 08:55:
[...]


@t.oswald

In oktober bijna de hele maand op stiltestand 3 gedraaid. WP gaf 16% minder opgenomen vermogen dan de S0 meter aan.
Van 1 tot 27 november geen stiltestand gebruikt. Verschil 3,4% in meting.
In lage(re) frequenties is de interne meting niet zuiver zou een voorzichtige conclusie kunnen zijn.

Ik kan er nog geen duidelijke lijn in ontdekken, behalve dan dat de pana altijd te laag zit.

[Rol-Co]

t.oswald schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 11:08:
[...]

Dat is interessant! Maar even een dombo vraag, hoe sluit je die sensor aan op de WP??

Ou het is gewoon een pt100 dus ik heb er een op de retour gewrapped en aangesloten.
2 draadjes dus niet heel ingewikkeld.

[Dylantje2]

t.oswald schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 11:29:
[...]

Ik kan er nog geen duidelijke lijn in ontdekken, behalve dan dat de pana altijd te laag zit.
[Afbeelding]

Dear...
Zoals @javaboon aangaf... wordt voor de COP alleen T in en T out en flow gemeten.
https://gathering.tweaker...message/57253635#57253635
Op het grote topic ook al eens gevraagd hoe een COP nu echt berekent wordt.
En anders gezegd misschien, wie meet wat om wat te bepalen.

Misschien dat er "onderdelen"zitten in de WP die stroom verbruiken maar niet meetellen??
http://industrialheatpumps.nl/nl/techniek/cop_warmtepomp/
Hier wel eens dag verbruik gehad, maar geen enkele COP waarneming. Dus het verbruik van de pomp/moederbord of oid..Zal het verschil maken..

[Cees-JanH]

Ramon_1984 schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 07:57:
[...]

Ga je met een te kleine delta t niet het probleem krijgen dat de warmtepomp te snel gaat afslaan?

Hij heeft vanaf gisteravond een run gemaakt, zonder defrost. eerst op 55 Hz later is dat gezakt naar 40 in de nacht en vandaag naar 30 Hz. Daar draait hij nu op.

Ta 24, Tr 22,75. pomp draait 27 liter per minuut volgens de service cloud verbruik nu 200 watt en opwekking 2kW, dat zou een COP van 10 zijn...maar ik denk dat de instelling wel klopt.

Met een hoge Delta T ga ik meer vermogen afgeven, dus loopt de temperatuur teveel op ? Of gaat de waterpomp langzamer draaien ? Zou dat nog gunstiger zijn ?

[t.oswald]

Dylantje2 schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 13:56:
[...]


Dear...
Zoals @javaboon aangaf... wordt voor de COP alleen T in en T out en flow gemeten.
https://gathering.tweaker...message/57253635#57253635
Op het grote topic ook al eens gevraagd hoe een COP nu echt berekent wordt.
En anders gezegd misschien, wie meet wat om wat te bepalen.

Misschien dat er "onderdelen"zitten in de WP die stroom verbruiken maar niet meetellen??
http://industrialheatpumps.nl/nl/techniek/cop_warmtepomp/
Hier wel eens dag verbruik gehad, maar geen enkele COP waarneming. Dus het verbruik van de pomp/moederbord of oid..Zal het verschil maken..

Als er iets niet wordt meegeteld verwacht je een min of meer constant verschil tussen de pana en de meter. Er zit echter totaal geen lijn in. Het verschil loopt van 15% tot 171% (gemeten hoger dan pana, per 24 uur gemeten).
De pana gebruikt uit overigens maar 27W, daar kan ik de verschillen ook niet mee verklaren.

[Rol-Co]

Cees-JanH schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 15:56:
[...]


Hij heeft vanaf gisteravond een run gemaakt, zonder defrost. eerst op 55 Hz later is dat gezakt naar 40 in de nacht en vandaag naar 30 Hz. Daar draait hij nu op.

Ta 24, Tr 22,75. pomp draait 27 liter per minuut volgens de service cloud verbruik nu 200 watt en opwekking 2kW, dat zou een COP van 10 zijn...maar ik denk dat de instelling wel klopt.

Met een hoge Delta T ga ik meer vermogen afgeven, dus loopt de temperatuur teveel op ? Of gaat de waterpomp langzamer draaien ? Zou dat nog gunstiger zijn ?

30 Hz is denk ik geen 200W, ik lees 17/18hz is 280W
BenEco in "Panasonic Monoblock [H versie ] ervaringen - settings - help"
En 200W met een pomp die 27 liter moet pompen dus doet ook wel 40W gok ik, blijft er 160W over voor de Wp ??

[rjd22]

Het minimale vermogen van de 5kw compressor is +- 450watt. Het lijkt mij dat als je minder ziet dat er iets stuk is met je meet apparatuur.

Ikzelf meet de warmtepomp met de slimme meter en deze is nog nooit onder de 535 watt gekomen (7kw). Het lijkt mij onmogelijk dat de 5 kw 200 watt trekt met de 40 watt van de pomp erbij.

[pleio65]

rjd22 schreef op zondag 2 december 2018 @ 09:40:
Het minimale vermogen van de 5kw compressor is +- 450watt. Het lijkt mij dat als je minder ziet dat er iets stuk is met je meet apparatuur.

Ikzelf meet de warmtepomp met de slimme meter en deze is nog nooit onder de 535 watt gekomen (7kw). Het lijkt mij onmogelijk dat de 5 kw 200 watt trekt met de 40 watt van de pomp erbij.

Gisteren schommelde een 9 KW de hele dag een beetje rond de 480 Watt. Gemeten met een S0 meter. Een paar dagen eerder was dat nog rondom de 530 Watt.

[Rol-Co]

rjd22 schreef op zondag 2 december 2018 @ 09:40:
Het minimale vermogen van de 5kw compressor is +- 450watt. Het lijkt mij dat als je minder ziet dat er iets stuk is met je meet apparatuur.

Ikzelf meet de warmtepomp met de slimme meter en deze is nog nooit onder de 535 watt gekomen (7kw). Het lijkt mij onmogelijk dat de 5 kw 200 watt trekt met de 40 watt van de pomp erbij.

Heb jij ook een H versie?

[BenEco]

rjd22 schreef op zondag 2 december 2018 @ 09:40:
Het minimale vermogen van de 5kw compressor is +- 450watt. Het lijkt mij dat als je minder ziet dat er iets stuk is met je meet apparatuur.

Ikzelf meet de warmtepomp met de slimme meter en deze is nog nooit onder de 535 watt gekomen (7kw). Het lijkt mij onmogelijk dat de 5 kw 200 watt trekt met de 40 watt van de pomp erbij.

Bij 15Hz. Ta 37, Tb 35, Tb 10, en opwek WP 1,46kW.
Gemeten met S0 en puls.

[ Voor 8% gewijzigd door BenEco op 02-12-2018 10:19 ]

[t.oswald]

rjd22 schreef op zondag 2 december 2018 @ 09:40:
Het minimale vermogen van de 5kw compressor is +- 450watt. Het lijkt mij dat als je minder ziet dat er iets stuk is met je meet apparatuur.

Ikzelf meet de warmtepomp met de slimme meter en deze is nog nooit onder de 535 watt gekomen (7kw). Het lijkt mij onmogelijk dat de 5 kw 200 watt trekt met de 40 watt van de pomp erbij.

Met de 5H wel. Gisteren hele dag rond de 210

[pleio65]

BenEco schreef op zondag 2 december 2018 @ 10:14:
[...]

[Afbeelding]

Bij 15Hz. Ta 37, Tb 35, Tb 10, en opwek WP 1,46kW.
Gemeten met S0 en puls.

Dat is super laag De 5 KW heeft een iets kleinere compressor dan de 9KW, die ik nog niet lager dan 480 Watt en 19 Hz heb gezien, Bij een 5KW is het verbruik in vergelijking met een 9KW duidelijk minder.

[BenEco]

@t.oswald de mono versie kan blijkbaar nog iets efficiënter moduleren dan de split versie.

[ Voor 6% gewijzigd door BenEco op 02-12-2018 10:43 ]

[rjd22]

@Rol-Co ik heb inderdaad de 7kw mono h serie. Eerlijk gezegd geloof ik de 200watt cijfers pas als de fase gemeten wordt op de P1 poort van de slimme meter omdat dit de meter is die de eindafrekening doet.

Alle andere meters moeten gekalibreerd worden of kunnen pulses missen.

200 watt lijkt mij gewoon te weinig om een compressor mee te draaien inclusief de pomp. Dit zou betekenen dat hij kan terugtoeren naar 15% vermogen op COP 4.

Ik kan het natuurlijk fout hebben maar ik zou persoonlijk onderzoek doen naar deze cijfers als ik ze zelf zou hebben.

[ Voor 13% gewijzigd door rjd22 op 02-12-2018 10:47 ]

[Rol-Co]

rjd22 schreef op zondag 2 december 2018 @ 10:43:
@Rol-Co ik heb inderdaad de 7kw mono h serie. Eerlijk gezegd geloof ik de 200watt cijfers pas als de fase gemeten wordt op de P1 poort van de slimme meter omdat dit de meter is die de eindafrekening doet.

Alle andere meters moeten gekalibreerd worden of kunnen pulses missen.

200 watt lijkt mij gewoon te weinig om een compressor mee te draaien inclusief de pomp. Dit zou betekenen dat hij kan terugtoeren naar 15% vermogen op COP 4.

Ik kan het natuurlijk fout hebben maar ik zou persoonlijk onderzoek doen naar deze cijfers als ik ze zelf zou hebben.

De H versie lijkt lager te gaan dan de vorige versie, 208W lijkt mij ook onwaarschijnlijk maar 250-280W lijkt te kunnen.

@BenEco
Cop 5,8 met een Ta van 37 en Dt van 2 op 250W ? Het lijkt allemaal too good to be true vind ik.

[BenEco]

@rjd22 , helaas heb ik geen slimme meter met P1 poort om het aan te tonen. .
De huidige digitale met 4 telwerken registreert het prima
Maar wel meerdere jaren meetgegevens.

@Rol-Co multical 302 uitlezing, deze meet flow/temperatuur middelste spiraal waar de wp op aangesloten zit.

[t.oswald]

rjd22 schreef op zondag 2 december 2018 @ 10:43:
@Rol-Co ik heb inderdaad de 7kw mono h serie. Eerlijk gezegd geloof ik de 200watt cijfers pas als de fase gemeten wordt op de P1 poort van de slimme meter omdat dit de meter is die de eindafrekening doet.

Alle andere meters moeten gekalibreerd worden of kunnen pulses missen.

200 watt lijkt mij gewoon te weinig om een compressor mee te draaien inclusief de pomp. Dit zou betekenen dat hij kan terugtoeren naar 15% vermogen op COP 4.

Ik kan het natuurlijk fout hebben maar ik zou persoonlijk onderzoek doen naar deze cijfers als ik ze zelf zou hebben.

Niks P1 poort, gewoon direct in het stopcontact gemeten. Inmiddels ook met verschillende energiemeters, zelfde resultaat. Ta blijft de heledag tussen de 25 en 26 graden, Tr 24 en de vloer zelf in de retour 23,5. Kamertemperatuur rond de 20,8. Dat vind ik iets te hoog, heb WP vannacht -1 compensatie gegeven. Dan gaat ie uit en bij de huidige Tb van 13 ook niet meer aan. Dat vind ik minder, omdat ik nu de buffer uit de vloer kwijtraak. Als het me te lang duurt geef ik een kwartiertje +3 compensatie. De WP gaat dan weer braaf aan het werk en als ik dan weer terugga naar 0 compensatie, moduleert de WP langzaam terug en loopt over een paar uur weer op 210 - 240 kWh
Over de COP doe ik geen uitspraak, die kan ik niet meten en de waarden van de pana zijn niet zeker. Ik houd wel gegevens bij om eind december aan de hand van graaddagen en historisch gasverbruik van vorig jaar iets te kunnen zeggen. Vooralsnog komt de COP die ik daarmee bereken zelfs hoger uit dan de door de pana gegeven maand waarde.

Ik heb ook nog even mijn totale elektriciteit verbruik erbij gepakt voor de periode vannacht waar de meting in het stopcontact van de WP 207 W meet en de slimme meter voor het hele huis...... 290, met WiFi, opladers, pomp verdeler etc.

[ Voor 21% gewijzigd door t.oswald op 02-12-2018 11:36 ]

[Rol-Co]

BenEco schreef op zondag 2 december 2018 @ 11:05:
@rjd22 , helaas heb ik geen slimme meter met P1 poort om het aan te tonen. .
De huidige digitale met 4 telwerken registreert het prima
Maar wel meerdere jaren meetgegevens.

@Rol-Co multical 302 uitlezing, deze meet flow/temperatuur middelste spiraal waar de wp op aangesloten zit.

Ok, dus je draait over een boilervat, maar is 37 graden dan niet hoog? Je hebt blijkbaar weinig afname.
Het is natuurlijk wel een momentane cop, wat is je dagcop incl standby, pomp enz?

[Ramon_1984]

Ik ben jaloers op de nieuwe H serie , nu nog afwachten wat het vermogen bij flinke vorst is

[BenEco]

@Rol-Co

Klopt cv Ta=29 en Tr=21 volgens Cenvax 4 uitlezing.

dagcop incl standby, pomp enz was de eerste paar maanden na installatie interessant voor het inregelen.
Doel was gasloos te worden door met minder energie verbruik en minimaal hetzelfde comfort de transitie te maken van gas naar elektrisch.
Deze doelstelling is ruimschoots gehaald aangezien er in de zomer nu ook gekoeld kan worden met de 2 samsung L/L warmtepompen en er in totaal minder energie voor benodigd is.

Het verbruik op jaarbasis was gemiddeld over (10+ jaren) 1000m3 gas voor sww en cv.
de laatste jaren elektrisch verbruik op jaarbasis minder dan 3000kWh voor sww, cv en koeling.

Nog even een grafiekje dan, gewoon omdat het kan. waar is er sww vraag geweest?

Ramon_1984 schreef op zondag 2 december 2018 @ 11:56:
Ik ben jaloers op de nieuwe H serie , nu nog afwachten wat het vermogen bij flinke vorst is

Genoeg om het 21/22 graden binnen te krijgen en te houden.

[ Voor 22% gewijzigd door BenEco op 02-12-2018 12:31 ]

[Daannn1987]

Ramon_1984 schreef op zondag 2 december 2018 @ 11:56:
Ik ben jaloers op de nieuwe H serie , nu nog afwachten wat het vermogen bij flinke vorst is

Idem de bandbreedte is nog groter dan de Elga
Kan mij rustig gaan oriënteren wat ooit de vervanger wordt

[Ramon_1984]

Daannn1987 schreef op zondag 2 december 2018 @ 12:30:
[...]

Idem de bandbreedte is nog groter dan de Elga
Kan mij rustig gaan oriënteren wat ooit de vervanger wordt

Plus dat je nog sww kan maken, kan je met de elga niet.
Of je verkoopt de elga en cv ketel

[Dylantje2]

rjd22 schreef op zondag 2 december 2018 @ 09:40:
Het minimale vermogen van de 5kw compressor is +- 450watt. Het lijkt mij dat als je minder ziet dat er iets stuk is met je meet apparatuur.

Ikzelf meet de warmtepomp met de slimme meter en deze is nog nooit onder de 535 watt gekomen (7kw). Het lijkt mij onmogelijk dat de 5 kw 200 watt trekt met de 40 watt van de pomp erbij.

mmmhttps://snapshot.raintank...mTJ2jqDz6L6ERif7zFsXb6LhQ
Wel heeel kort bij toch?

Ik wacht op de dag dat iemand MET een goed werkende Kamstrup aan kan tonen hoe het zit met de COP. van de pana. [ Voor inregelen 1.2 COP en na inregelen Ruim meer dan 6 COP. dus er zit beweging in :-) ]
Maar er blijven te veel grijze gebieden, qua meting wie meet wat en waarvoor.
Pana meten heeft alleen echt zin in mijn ogen, door dit vergelijk echt gelijk te trekken...
Want meten is weten, maar WAT meet je/we.

Misschien iemand eens serieus contact opnemen met PANA om het uit leggen aan de hand van de feiten / documentatie?
Alleen op mijn mails wordt niet gereageerd.. Dus een DEALER in dit topic misschien, die een ingang heeft?


@t.oswald
Dat is juist wat ik zeg een hele dag warm gelopen oid om te kunnen starten oid, dus echt wel meer stroomverbruik dan standby.... En toch geen COP gemeten. ?? [ Dit had ik met de unit als kamerthermostaat ] nu met WAR is het weer totaal anders...
Wat meet de kamstrup en wat meet pana.
In mijn link staat eindelijk iets tastbaars.... Maar of dat dan weer de NORM is??


Ik weet wel dat mijn Pana nu zo zachtjes loopt en STIL is en mijn verbruik zo laag is..
Dat ik denk dat hij niet zuiniger kan lopen..
Dankzij iemand die er wel verstand van heeft.

Daarnaast reken je energie verbruik eens om en kijk eens wat je kunt doen met graaddagen.
Dan ga je appels met appels met vergelijken.
Mijn ZWave meet alles. en dat is wat ik moet betalen...[ ongeacht COP ]
Ik heb 20 dallassensoren zitten die tijdens mijn test een afwijking hadden van een 1-4 tiende...[ levert zo'n afwijking een wezenlijk verschil qua COP op?
Mijn pana Unit binnen sensor gaf geen enkele afwijking met 3x 433 sensoren [ op de zelfde hoogt vast naast de unit ]
Waarom zou de pana sensoren niet kloppen? [ Weet je wel waar de sensoren zitten? ] En ik meet de aanvoer en retour met Dallas...
Ik vind het wel vreemd er zit wel een kleine afwijking in...
De pomp geeft kouder aan dan mijn sensoren, terwijl die 6 meter van de pomp afzitten.
Dus Zou pana negatiever rekenen?
Of zou het verschil in de inwendige temperatuur van de pomp van de pomp zitten waar mijn glycol samengeperst wordt tov mijn uitweindige op de buis gemonteerde sensoren?


Ik denk dat er te veel verschillen om een echt vergelijk te maken..
Ik heb deze periode een vreselijke COP.
Maar ik ben bang dat er aankomende maand een COP uit gaat komen waarvan ook weeer iedereen dit klopt niet..

Met graaddagen rekenen..

[pleio65]

Dylantje2 schreef op zondag 2 december 2018 @ 17:52:
[...]


mmmhttps://snapshot.raintank...mTJ2jqDz6L6ERif7zFsXb6LhQ
Wel heeel kort bij toch?

Ik wacht op de dag dat iemand MET een goed werkende Kamstrup aan kan tonen hoe het zit met de COP. van de pana. [ Voor inregelen 1.2 COP en na inregelen Ruim meer dan 6 COP. dus er zit beweging in :-) ]
Maar er blijven te veel grijze gebieden, qua meting wie meet wat en waarvoor.
Pana meten heeft alleen echt zin in mijn ogen, door dit vergelijk echt gelijk te trekken...
Want meten is weten, maar WAT meet je/we.

Misschien iemand eens serieus contact opnemen met PANA om het uit leggen aan de hand van de feiten / documentatie?
Alleen op mijn mails wordt niet gereageerd.. Dus een DEALER in dit topic misschien, die een ingang heeft?


@t.oswald
Dat is juist wat ik zeg een hele dag warm gelopen oid om te kunnen starten oid, dus echt wel meer stroomverbruik dan standby.... En toch geen COP gemeten. ?? [ Dit had ik met de unit als kamerthermostaat ] nu met WAR is het weer totaal anders...
Wat meet de kamstrup en wat meet pana.
In mijn link staat eindelijk iets tastbaars.... Maar of dat dan weer de NORM is??


Ik weet wel dat mijn Pana nu zo zachtjes loopt en STIL is en mijn verbruik zo laag is..
Dat ik denk dat hij niet zuiniger kan lopen..
Dankzij iemand die er wel verstand van heeft.

Daarnaast reken je energie verbruik eens om en kijk eens wat je kunt doen met graaddagen.
Dan ga je appels met appels met vergelijken.
Mijn ZWave meet alles. en dat is wat ik moet betalen...[ ongeacht COP ]
Ik heb 20 dallassensoren zitten die tijdens mijn test een afwijking hadden van een 1-4 tiende...[ levert zo'n afwijking een wezenlijk verschil qua COP op?
Mijn pana Unit binnen sensor gaf geen enkele afwijking met 3x 433 sensoren [ op de zelfde hoogt vast naast de unit ]
Waarom zou de pana sensoren niet kloppen? [ Weet je wel waar de sensoren zitten? ] En ik meet de aanvoer en retour met Dallas...
Ik vind het wel vreemd er zit wel een kleine afwijking in...
De pomp geeft kouder aan dan mijn sensoren, terwijl die 6 meter van de pomp afzitten.
Dus Zou pana negatiever rekenen?
Of zou het verschil in de inwendige temperatuur van de pomp van de pomp zitten waar mijn glycol samengeperst wordt tov mijn uitweindige op de buis gemonteerde sensoren?


Ik denk dat er te veel verschillen om een echt vergelijk te maken..
Ik heb deze periode een vreselijke COP.
Maar ik ben bang dat er aankomende maand een COP uit gaat komen waarvan ook weeer iedereen dit klopt niet..

Met graaddagen rekenen..

Rustig, rustig Dylantje,

Er zijn dingen die soms anders zijn dan je voor ogen had. Meerdere forumleden delen hun informatie om anderen te helpen. De ene keer is de informatie meer bruikbaar dan de andere. Ik word er een ieder geval wijzer van. Als je zuivere gegevens wilt dan moet je een Kamstrup kopen. Voor slechts 180 Euro wordt je een hoop wijzer en misschien frustraties armer. Je kunt daarna gefaseerd uitzoeken wat in jou afgifte systeem een evt slechte cop veroorzaakt.

[Dylantje2]

pleio65 schreef op zondag 2 december 2018 @ 18:35:
[...]


Rustig, rustig Dylantje,

Er zijn dingen die soms anders zijn dan je voor ogen had. Meerdere forumleden delen hun informatie om anderen te helpen. De ene keer is de informatie meer bruikbaar dan de andere. Ik word er een ieder geval wijzer van. Als je zuivere gegevens wilt dan moet je een Kamstrup kopen. Voor slechts 180 Euro wordt je een hoop wijzer en misschien frustraties armer. Je kunt daarna gefaseerd uitzoeken wat in jou afgifte systeem een evt slechte cop veroorzaakt.

Ik ben zeer rustig aangezien mijn systeem loopt als een zonnetje..

Maar waar wordt je echt wijzer van dan?

Maar ik lees alleen maar dat iedereen twijfels heeft aan alles.
Daarnaast ie een kamstrup echt niet voor 180 met een 1/1.25" en geschikt voor glycol te koop.
Ik heb zoveel meters erin zitten dat ik overal aan kan gaan twijfelen.
Dan is er op het grote forum ook al geconstateerd dat er meetafwijkingen zitten in een Kamstrup.

Ik wil alleen aangeven zolang we appels met peren vergelijken waar ook nog afwijkingen in zitten van X procenten. Waar hebben we het dan over?

[Rol-Co]

Dylantje2 schreef op zondag 2 december 2018 @ 18:44:
[...]


Ik ben zeer rustig aangezien mijn systeem loopt als een zonnetje..

Maar waar wordt je echt wijzer van dan?

Maar ik lees alleen maar dat iedereen twijfels heeft aan alles.
Daarnaast ie een kamstrup echt niet voor 180 met een 1/1.25" en geschikt voor glycol te koop.
Ik heb zoveel meters erin zitten dat ik overal aan kan gaan twijfelen.
Dan is er op het grote forum ook al geconstateerd dat er meetafwijkingen zitten in een Kamstrup.

Ik wil alleen aangeven zolang we appels met peren vergelijken waar ook nog afwijkingen in zitten van X procenten. Waar hebben we het dan over?

Voor jezelf natuurlijk, tenzij je aan de cop race mee wilt doen, je enige doel is de boel warm houden met zo weinig mogelijk kWh, enige hoe dat kan is met hoge cop en lage temp. En dat kan je nou juist goed zien op een warmtemeter en een thermometer in de kamer.

[Cees-JanH]

Ik heb het verbruik niet gemeten, maar afgelezen via Aquarea service cloud. Het gaat in sprongen van 0,2 kW. Niet echt nauwkeurig dus.

Wel nog steeds geen enkele compressor stop of defrost in drie dagen. draait weer op 30 Hz.

[javaboon]

heeft de aquarea service cloud ook een goede API eigenlijk?

[Dylantje2]

Cees-JanH schreef op zondag 2 december 2018 @ 22:00:
Ik heb het verbruik niet gemeten, maar afgelezen via Aquarea service cloud. Het gaat in sprongen van 0,2 kW. Niet echt nauwkeurig dus.

Wel nog steeds geen enkele compressor stop of defrost in drie dagen. draait weer op 30 Hz.

Misschien klopt dat wel..
Dit is via mijn Zwave:
https://snapshot.raintank...oTW9tb5GGyDZQW1dlDUyV3X1U
Hij moduleert heel veel.:-)

[Lurge]

Zijn er Panasonic monobloc bezitters waarbij de "Aquarea Smart Cloud" module in de buitenunit gemonteerd is?
De handleiding (en het kabeltje van 1,5 meter) die erbij zit lijkt geschreven voor een split systeem. Ik ben benieuwd hoe de monobloc gebruikers hier dit hebben opgelost.

[tomtommetje]

Lurge schreef op maandag 3 december 2018 @ 21:46:
Zijn er Panasonic monobloc bezitters waarbij de "Aquarea Smart Cloud" module in de buitenunit gemonteerd is?
De handleiding (en het kabeltje van 1,5 meter) die erbij zit lijkt geschreven voor een split systeem. Ik ben benieuwd hoe de monobloc gebruikers hier dit hebben opgelost.

Ik heb de module net binnenshuis kunnen monteren (heb wel een monobloc). Kabeltje is wel erg kort. Het lijkt me dat hij ook wel in de unit kan. Het enige wat misschien een probleempje zou kunnen zijn, de frequenties/beïnvloeding. Het proberen waard zou ik zeggen.

[Felicia]

tomtommetje schreef op maandag 3 december 2018 @ 22:39:
[...]

Ik heb de module net binnenshuis kunnen monteren (heb wel een monobloc). Kabeltje is wel erg kort. Het lijkt me dat hij ook wel in de unit kan. Het enige wat misschien een probleempje zou kunnen zijn, de frequenties/beïnvloeding. Het proberen waard zou ik zeggen.

Mijn smart-cloud apparaat heeft ook een ethernet aansluiting, dus je kan net zo goed meteen een ethernet kabel trekken om de internet verbinding te ontsluiten?

[timovd]

Smart Cloud via draadloos werkt alleen via WPS, dus draadloos was voor mij geen optie.

[Cees-JanH]

Lurge schreef op maandag 3 december 2018 @ 21:46:
Zijn er Panasonic monobloc bezitters waarbij de "Aquarea Smart Cloud" module in de buitenunit gemonteerd is?
De handleiding (en het kabeltje van 1,5 meter) die erbij zit lijkt geschreven voor een split systeem. Ik ben benieuwd hoe de monobloc gebruikers hier dit hebben opgelost.

Warmtepomp staat op het dak, langer kabel is leverbaar maar kost rond de 80 euro. Ik heb de kabel doorgeknipt en met enkele meters verlengd met een afgeschermde kabel. Zodoende kan je de stekkers aan beide zijden hergebruiken. Ikl heb m aangesloten via ethernet kabel.

Volgens de manual mag de module niet buiten gemonteerd worden.

[BenH]

Vraagje aan de ervaringsdeskundigen :-)

Ik heb op dit moment een redelijk behoorlijke installatie (1000 liter buffervat, 21KW pelletketel, 24KW cv inbouwhaard en 2 elga's). Ik heb geen gas meer. Ik douche ook via het 1000 liter buffervat door middel van een zelfbouw friswaterstation. De Elga's hebben het best moeilijk bij de iets koudere temperaturen en de max van 45 graden is eigenlijk net te koud om heet te kunnen douchen. Het geheel stuur ik aan met Loxone (domotica systeem).

Ik ben van plan om een Panasonic WH-MXC12H9E8 te kopen en de twee Elga's eruit te doen. Ik wil de panasonic uiteraard direct het vat laten verwarmen (het cv-deel haal ik met een aparte pomp uit het buffervat met een mengklep gestuurd door mijn Loxone systeem). Ik wil de Panasonic zo instellen dat hij het bovenste deel van het buffervat verwarmd tot 50 graden en de rest van het vat op, bijvoorbeeld, 30 graden (voor de vloerverwarming). Om dit voor elkaar te krijgen zal ik dus twee driewegkleppen moeten aansturen zodat zowel de aanvoer als de retour gewijzigd worden om het bovenste deel van het buffervat apart te kunnen verwarmen. Dit aansturen zou ik via Loxone kunnen doen. Wel ben ik benieuwd of ik de Panasonic kan aansturen via Loxone (via een api?). De Elga's stuur ik nu aan via een maak-breek contact. Deze schakel ik in bij een bepaalde temperatuur van het buffervat en schakel ik weer uit als het buffervat een bepaalde temperatuur heeft gehaald. Kan dit met de Panasonic ook? Zo ja, kan ik dan de 2 verwarmingzones (30 graden / 50 graden) apart aansturen? Ik neem aan dat ik hier de Aquarea Wifi module (CZ-TAW1?) voor nodig heb?

Daarnaast had ik het idee om de warmtepomp te bestellen bij https://www.topaircon.eu/...warmtepompen/WH-MXC12H9E8 maar daar krijg ik geen contact (heb de bovenstaande vraag ook al bij hun neergelegd maar nog geen reactie). Gisteren heb ik ook nog gebeld met Panasonic voor het beantwoorden van mijn vraag. Maar zij konden me alleen doorverwijzen naar een erkende installateur die dan ook de installatie komt doen. Ik wil de installatie zelf doen (al het eerder genoemde heb ik ook zelf gedaan) maar Panasonic was daar behoorlijk "streng" in want dan zou ik geen enkele garantie hebben etc.
Gisteren heb ik ook nog even gebeld met https://www.comfortklimaa...12h9e8-5025232807970.html en daar kreeg ik goede adviezen (ook kreeg ik te horen dat Panasonic inderdaad liever niet heeft dat ik de warmtepomp via internet zou bestellen). Mijn specifieke vraag over het aansturen kon de beste man helaas niet beantwoorden. Ook zit ik met een behoorlijk prijsverschil (€ 5.004,56 vs € 5.801,95) tussen de bovenste 2 links (al heb ik qua service meer vertrouwen in comfortklimaat i.p.v. topaircon die tot nu toe nog op geen enkele manier hebben gereageerd).

Wat adviseren jullie? Bestellen bij de goedkoopste?

Heel verhaal, maar ik hoop dat iemand met iets meer kennis hier een antwoord op kan geven!

[visioncvg]

@ BenH,

Ik had hem in eerste instantie besteld bij Topaircon maar kreeg alleen geen telefonisch contact en moeizaam per mail.
Betalingsmethode stond me ook niet aan dus bestelling ongedaan gemaakt.
Dacht als er wat is dan.....

Toen kwam ik uit bij Comfortklimaat, keurig telefonisch als per mail snelle antwoorden.
Voor schappelijk bedrag kon hij in overleg bezorgt worden ook in de avonduren.
Uiteindelijk persoonlijk afgehaald in Nieuwe Tonge.
Vriendelijke verkoper en zei dat hij er aantal op voorraad zou nemen.
Wat betreft de garantie werd ik later nog door een installateur gewaarschuwd ivm garantie en dat dit grijze import was.
De tijd zal het leren hij draait nu al weken na wat instel tips op dit forum prima lang achter elkaar en bijna geen defrosts meer.

[BenH]

visioncvg schreef op woensdag 5 december 2018 @ 11:32:
@ BenH,

Ik had hem in eerste instantie besteld bij Topaircon maar kreeg alleen geen telefonisch contact en moeizaam per mail.
Betalingsmethode stond me ook niet aan dus bestelling ongedaan gemaakt.
Dacht als er wat is dan.....

Toen kwam ik uit bij Comfortklimaat, keurig telefonisch als per mail snelle antwoorden.
Voor schappelijk bedrag kon hij in overleg bezorgt worden ook in de avonduren.
Uiteindelijk persoonlijk afgehaald in Nieuwe Tonge.
Vriendelijke verkoper en zei dat hij er aantal op voorraad zou nemen.
Wat betreft de garantie werd ik later nog door een installateur gewaarschuwd ivm garantie en dat dit grijze import was.
De tijd zal het leren hij draait nu al weken na wat instel tips op dit forum prima lang achter elkaar en bijna geen defrosts meer.

Kijk, dit zijn de reacties waar je op zit te wachten

Jouw bevindingen matchen exact met mijn gevoel dat ik had na gisteren de verschillende partijen te hebben gesproken. Het telefoongesprek was bijzonder prettig en de beste man was eerlijk en open over hoe hij de warmtepompen voor deze prijs kon aanbieden.

Het enige dat jammer was gisteren, was dat ik geen antwoord heb gekregen op mijn bovenstaande vraag (het aansturen van 2 verwarmingszones via mijn Domotica systeem).

Ophalen in Nieuwe-Tonge is ook nog een goeie! Weet niet wat verzenden kost maar even op en neer met de aanhangwagen is een prima optie. Bedankt voor de ervaring!

[t.oswald]

BenH schreef op woensdag 5 december 2018 @ 11:40:
[...]


Kijk, dit zijn de reacties waar je op zit te wachten

Jouw bevindingen matchen exact met mijn gevoel dat ik had na gisteren de verschillende partijen te hebben gesproken. Het telefoongesprek was bijzonder prettig en de beste man was eerlijk en open over hoe hij de warmtepompen voor deze prijs kon aanbieden.

Het enige dat jammer was gisteren, was dat ik geen antwoord heb gekregen op mijn bovenstaande vraag (het aansturen van 2 verwarmingszones via mijn Domotica systeem).

Ophalen in Nieuwe-Tonge is ook nog een goeie! Weet niet wat verzenden kost maar even op en neer met de aanhangwagen is een prima optie. Bedankt voor de ervaring!

Wellicht gaat het tegenwoordig beter, maar zie deze berichten! Pas betalen bij aflevering lijkt wel verstandig.
godfriedd in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #6"

[Ramon_1984]

https://www.immotecshop24.de Iemand hier ervaring mee?

[javaboon]

Die CZ_TAW1 / aquarea cloud schijnt 2 modi te hebben, installateuraccount en eindgebruiker account? Hoe kun je een installateuraccount krijgen, want ik wil graag de ruwe data loggen van de pomp

[tomtommetje]

javaboon schreef op woensdag 5 december 2018 @ 15:57:
Die CZ_TAW1 / aquarea cloud schijnt 2 modi te hebben, installateuraccount en eindgebruiker account? Hoe kun je een installateuraccount krijgen, want ik wil graag de ruwe data loggen van de pomp

Service account aanmaken https://aquarea-service.panasonic.com/
Aanmelden als bedrijf en jezelf uitnodigen.
De service cloud heb je tenminste wat aan qua gegevens en instellingen, de smart cloud is (bijna) zinloos voor mij. Ik gebruik hem niet als thermostaat en ruimtetemperaturen ook niet.

[javaboon]

tomtommetje schreef op woensdag 5 december 2018 @ 17:01:
[...]

Service account aanmaken https://aquarea-service.panasonic.com/
Aanmelden als bedrijf en jezelf uitnodigen.
De service cloud heb je tenminste wat aan qua gegevens en instellingen, de smart cloud is (bijna) zinloos voor mij. Ik gebruik hem niet als thermostaat en ruimtetemperaturen ook niet.

Met jezelf uitnodigen bedoel je dus als eindgebruiker je installateur uitnodigen ?

[tomtommetje]

javaboon schreef op woensdag 5 december 2018 @ 17:17:
[...]


Met jezelf uitnodigen bedoel je dus als eindgebruiker je installateur uitnodigen ?

Volgens mij als installateur de eindgebruiker, maar daar kom je wel achter 😉

[Felicia]

javaboon schreef op woensdag 5 december 2018 @ 17:17:
[...]


Met jezelf uitnodigen bedoel je dus als eindgebruiker je installateur uitnodigen ?

Je kan vanuit de smart-cloud een leverancier een mailtje sturen om jouw installatie te beheren, dat mailtje stuur je dan naar jezelf i.p.v. een leverancier zodat je gedetaileerde informatie over je eigen systeem kan raadplegen.

[javaboon]

top, dan ga ik zaterdag maar eens het dak op om de boel aan te sluiten

[Dylantje2]

Felicia schreef op woensdag 5 december 2018 @ 17:42:
[...]

Je kan vanuit de smart-cloud een leverancier een mailtje sturen om jouw installatie te beheren, dat mailtje stuur je dan naar jezelf i.p.v. een leverancier zodat je gedetaileerde informatie over je eigen systeem kan raadplegen.

MM voorbeeld van die informatie?
Wat is er meer te vinden dan in de bedieningsunit?

En is er vanuit die installateurs optie wat te regelen?

[t.oswald]

Dylantje2 schreef op woensdag 5 december 2018 @ 21:32:
[...]


MM voorbeeld van die informatie?
Wat is er meer te vinden dan in de bedieningsunit?

En is er vanuit die installateurs optie wat te regelen?

https://www.haustechnikdi...nic-AQUAREA-Service-Cloud

[Dylantje2]

t.oswald schreef op woensdag 5 december 2018 @ 21:59:
[...]

https://www.haustechnikdi...nic-AQUAREA-Service-Cloud

Thanks

mmm misschien toch maar eens aanschaffen..
Kan ik zonder de pomp te stoppen de stooklijn aanpassen?
Of laat hij alleen de settings zien?

[t.oswald]

Dylantje2 schreef op woensdag 5 december 2018 @ 22:01:
[...]


Thanks

mmm misschien toch maar eens aanschaffen..
Kan ik zonder de pomp te stoppen de stooklijn aanpassen?
Of laat hij alleen de settings zien?

Naar ik heb begrepen kan dat

[timovd]

Je kunt de instellingen wel aanpassen zonder de pomp te stoppen itt op de afstandsbediening, maar als je de stooklijn hebt aangepast en je klikt op opslaan, stopt de pomp alsnog. Erg zonde en mijns inziens niet nodig.

[prein2]

@BenH waarom geen warmtepomp boiler? Daarmee los je het doucheprobleem ook op en is het geheel gescheiden van elkaar..

[BenH]

prein2 schreef op donderdag 6 december 2018 @ 07:08:
@BenH waarom geen warmtepomp boiler? Daarmee los je het doucheprobleem ook op en is het geheel gescheiden van elkaar..

Omdat ik ook regelmatig de cv inbouwhaard stook en dus het vat opwarm. Dan kan ik én douchen én het huis ermee verwarmen. Overigens heb ik ook 120 heatpipes op het 1000 liter vat zitten .

Ik ben bezig met de badkamer (1 v/d 2) verbouwen waarin 2 regendouches komen. De andere badkamer wil ik dit ook gaan maken dus heb ik nogal wat capaciteit nodig

Daarnaast is het zo dat ik nu dus niet zo snel zonder warm water zal zitten (heb nu zoveel backup-verwarm mogelijkheden dat er bij uitval van een component alsnog alles gewoon door kan gaan).

[ Voor 14% gewijzigd door BenH op 06-12-2018 07:26 ]

[tomtommetje]

Hierbij enkele voorbeelden van de service-cloud

[ Voor 34% gewijzigd door tomtommetje op 06-12-2018 11:07 ]

[Dylantje2]

@jeroenvervuren

Hoe heb jij je sensoren geijkt?

Ik wil IN de pomp meerdere Dallas gaan maken op de aan en retour leiding. [ ggrrr regen ]

Of wat is jou manier?

Mijn binnen en buiten sensoren vergeleken met 3 andere, en die kloppen beide wel...:-)

[Simply_jeroen]

Dylantje2 schreef op vrijdag 7 december 2018 @ 16:48:
@jeroenvervuren

Hoe heb jij je sensoren geijkt?

Ik wil IN de pomp meerdere Dallas gaan maken op de aan en retour leiding. [ ggrrr regen ]

Of wat is jou manier?

Mijn binnen en buiten sensoren vergeleken met 3 andere, en die kloppen beide wel...:-)

Ik heb een kampstrup geplaats. En heb zover mogelijk de sensoren in de panasonic gelijk gezet

[tomtommetje]

jeroenvervuren schreef op vrijdag 7 december 2018 @ 18:34:
[...]


Ik heb een kampstrup geplaats. En heb zover mogelijk de sensoren in de panasonic gelijk gezet

Hoe heb je de sensoren in de Panasonic aangepast?

[Simply_jeroen]

Unit uitzetten. Dan terugtoets, enter toets en pijltje naar recht tegelijk . Vanuit dat menu kan je de sensoren anders instellen

Je kan daar alle sensoren instellen

[Simply_jeroen]

tomtommetje schreef op vrijdag 7 december 2018 @ 18:37:
[...]

Hoe heb je de sensoren in de Panasonic aangepast?

Unit uitzetten. Dan terugtoets, enter toets en pijltje naar recht tegelijk . Vanuit dat menu kan je de sensoren anders instellen

Je kan daar alle sensoren instellen

[Dylantje2]

jeroenvervuren schreef op vrijdag 7 december 2018 @ 19:19:
[...]


Unit uitzetten. Dan terugtoets, enter toets en pijltje naar recht tegelijk . Vanuit dat menu kan je de sensoren anders instellen

Je kan daar alle sensoren instellen

Maar dit is een dingetje...
Waar stel je hem op af als je dus geen kamstrup hebt...

Ik ga zo kort mogelijk bij de pomp dallas zetten op de aan en retour.
Die ik geijkt heb op 3 andere temp sensoren...
Dan ga ik eens kijken wat ik in grafana ga zien...

[Simply_jeroen]

Ik heb ook 2 Dallas zitten op de buis. Ook dit is niet echt betrouwbaar.. maar zal waarschijnlijk beter zijn als de panasonic

[Ramon_1984]

@Dylantje2 kan je deze informatie op je begin pagina zetten?

[Cees-JanH]

jeroenvervuren schreef op vrijdag 7 december 2018 @ 19:18:
Unit uitzetten. Dan terugtoets, enter toets en pijltje naar recht tegelijk . Vanuit dat menu kan je de sensoren anders instellen

Je kan daar alle sensoren instellen

Kun je daar ook instellen dat de ruimtetherstaat achter de komma gaat meten ?

[t.oswald]

Cees-JanH schreef op vrijdag 7 december 2018 @ 22:36:
[...]


Kun je daar ook instellen dat de ruimtetherstaat achter de komma gaat meten ?

Hele graden. Je kunt dacht ik wel werken met een ruimtethermostaat die wel op tienden werkt.

[Dylantje2]

Ramon_1984 schreef op vrijdag 7 december 2018 @ 22:17:
@Dylantje2 kan je deze informatie op je begin pagina zetten?

Done
Even als de stooklijn generator :-)

Nog meer???

[Ramon_1984]

Dylantje2 schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 02:52:
[...]


Done
Even als de stooklijn generator :-)

Nog meer???

Goed bezig!

[Felicia]

@Dylantje2, zet je mijn 9kW T-Cap split ook in de TS?

[rjd22]

Het volgende zou je kunnen doen om je warmtepomp zo goed mogelijk te ijken.

Vergelijk 4 of meer temperatuur sensoren die 1 uur in dezelfde ruimte hebben gelegen. Pak daarvan degenen die het dichtst bij het gemiddelde zit van alle sensoren.

Plaats deze sensoren zo dicht mogelijk bij de warmtepomp maar het liefste wel binnen om de invloed van de kou buiten te minimaliseren. Indien de warmtepomp ver van je huis staat (meer dan 2 meter) heb je helaas geen keus om ze buiten te plaatsen.

Doe bij het plaatsen wat cpu koeler pasta tussen de sensor en de buis om warmteoverdracht te vergroten. Draai er ook eventueel ijzeren tywrap of iets soortgelijks om de buis en de sensor om nog meer de warmteoverdracht te vergroten.

Doe nu buis isolatie om de sensoren heen en neem daarbij aan beide kanten een stuk buis mee van ongeveer 10cm. Als je de sensoren buiten heb hangen dan moet je ze heel goed inpakken.

Wacht tot de warmtepomp rustig op een consistente manier draait. Dus niet als hij net start want dat kan de temperatuur nogal wisselen en dit maakt het ijken moeilijk.

Zet dan de waarden hetzelfde. Haal de sensoren nog niet weg maar controleer deze waarden met elkaar nog een aantal keer ook op andere momenten en als je war draait ook even overdag vs avond zodat je de meest correcte meetwaarden heb ingesteld.

Dat is het zo'n beetje. Makkelijker is een kamstrup hebben omdat deze de temperatuur sensoren in het water hebben zitten zo ver ik weet dus isoleren minder nodig is.

[javaboon]

Gisteren de CZ-TAW1 geplaatst. De installateur had al een utp kabel en CN-CNT kabel in het monoblok gebracht dus het was plug and play. Panasonic id gemaakt voor eindgebruik en voor servicecloud en gaan... Dacht ik. Installatie ingeschakeld en bezig gegaan met de cloud. Ik had niet in de gaten dat de unit 4weg klep bleef hangen waardoor mijn buffervat van 48 graden teruggekoeld werd naar 8 graden voordat ik een F25 storing kreeg. Unit uit, weer aan, geen resultaat. Gebeld met installateur, die wist het ook niet, doorgezet naar distributeur, advies om de TAW eruit te gooien, maar na vertellen van de T25 storing kwam direct het advies, een paar keer uit en aan want je 4weg klep hangt. Dat werkte uiteindelijk, blij toe want het werd wat kouder en de WAF wil geen gezeik. Nu een afspraak maken met installateur voor vervangen 4weg klep.

Nog een handig weetje: Reset van de unit naar eprom waarden: Stroom eraf. Stroom er na 1 minuut weer op, dan tijdens initialisatie tegelijkertijd alle 4 de cursorknoppen indrukken, dan staat ie weer in fabrieksstand. (wel vooraf even alle instellingen opschrijven dus :-) @Dylantje2 handig voor de startpost?

[Cees-JanH]

Even als de stooklijn generator :-)

Nog meer???


Is daar ook een uitleg bij ? (te vinden)

[Dylantje2]

Felicia schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 08:26:
@Dylantje2, zet je mijn 9kW T-Cap split ook in de TS?

Graag ff je type nummer en land van herkomst...

[javaboon]

weet iemand ook of er iets van een API is voor de service cloud ?

[Felicia]

Dylantje2 schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 11:20:
[...]


Graag ff je type nummer en land van herkomst...

KIT-WC09H3E8, gewoon uit Nederland.

[t.oswald]

Dylantje2 schreef op maandag 30 juli 2018 @ 12:56:
Nou daar gaan we...

Ik wil met dit topic graag wat afsplitsing van het grote Lucht water warmtepomp forum, omdat daar zoveel algemene [vak]kennis zit. Dus ik hoop dat we hier wat meer specifieke Pana Monoblock kennis te kunnen delen. Door bijv. aansluit- settings- tips en trucs met elkaar te delen.Bijv. stook- of koellijn of het gat tussen retour water:-). of evt. tzt specifieke problemen oplossen. Of wie wat wat er nog meer uit voort komt.


Ik heb sinds juni 2018 een: Panasonic WH-MDC05F3E5 monobloc Aquarea warmtepomp [ Een monoblock 5 Kw Uit de UK ] om mijn CV water op te warmen.Deze heb ik buitenshuis gezet op ongeveer 7 meter van een hoofd CV leiding, i.v.m. trillingen en geluid [ wat bijna nihil is bij de Pana 5 KW ]. Mijn huis is van de early nineties, vrijstaand met een inhoud van een 550M³, een Duroflame 6KW pelletkachel in de woonkamer. Voor SWW gebruik ik een Atlantic Warmtepompboiler in cascade met een zonneboiler uit de early nineties to..:-) Op de plaats waar mijn oude cv ketel stond. Daarnaast heb ik een 24 panelen van gemiddeld 240Wp.
Sinds april 2018 ben ik van het gas af, omdat het mogelijk is :-)

De Panasonic H versies hebben een interne COP meter, dus alles wat de vorige versie nodig hadden om een COP te berekenen is niet meer nodig
Ik heb mijn oude radiatoren nog in huis zitten, en ga misschien ooit over op Jaga als het nodig is.
Ik ga 1 kleine radiator ombouwen met een jaga bat en een selfmade DBE systeem.
Systeem is gevuld met DETOX GLYCOL http://www.hydratechbenelux.eu/webwinkel/thermox-dtx20/ i.v.m. evt vorstschade problemen...En omdat het het eigenlijk gewoon MOET, een systeem mag niet met water..
Ombouw komt tzt, wil een state of art ombouw maken, niet voor het geluid, maar om de wp te beschermen tegen min voetballende zoontjes en weersinvloeden.
WP staat op een betonplaatje wat 20cm lager ligt dan maaiveld.
Daarop grove keien, met weer wat dunner erop, daarop weer tentgrondzeil, zodat het water naar de zijkanten kan wegvloeien.

Boodschappenlijstje:
Alles aangesloten met Galva pijp. goedkoop en werkt prettig.
Gebruik geen teflon of hennep maar Loctite 55 tape, lijkt duur, maar werkt perfect en weinig tot geen lekkers
Overgang van Warmtepomp [ 1 1/4 ] naar de bestaande CV leiding [ 32 mm ] met Uponor [ kijk ook eens op MP ]
Dan weer Uponor RTM koppelingen gebruikt aangezien je die zonder pers zelf kunt aansluiten
RVS flex voor buiten, om toch minder star de pomp aan te sluiten.
Mantelbuizen van 160MM PVC met rubbers, past alles veel beter in, alleen 45 graden bochten gebruiken. [ Duitsland erg goedkoop ]
Filter F1 Uit UK om je systeem te reinigen en je WP te beschermen tegen vuil.
2x een 3x 1.5mm² grondkabel naar mijn WP die achter een 16A C allamat zitten.
2x LAN kabel er naar toe rechtstreeks naar mijn switch
1x 2 aderige elektra draad voor de bediening [ mijn thermostaat ]
1x afgeknipte LAN kabel voor de draadjes die erin zitten [ toekomstig Internet bediening ]
Buisisolatie voor buiten: https://nl.aliexpress.com...042311.0.0.2ac64c4dM3oWv6


Settings:
WAR aan het testen


Vloeistofsetting: Glycol
Pompsnelheid, is aangepast


Iemand ervaring met de internetbox Smartcloud:
https://www.aircon.panaso.../new-aquarea-smart-cloud/
Staat op mijn wishlist

Aanvullingen tips enz enz Graag

Binnenkort plaats ik een fotoreportage van mijn systeem.


High Performance:
- @Dylantje2 WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 KW uit de UK ] [ NL ]
- @JvdW WH-MDC09H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 9 KW uit .. ] [ NL ]
- @pleio65 WH-MDC09H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 9 kW uit France ] ?
- @luukske WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 KW uit de UK ] [ BE ]
- @jeroenvervuren WH-MDC07H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 7 KW uit de UK ] [ NL ]
- @Willie Wortel WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 KW uit ?? ] [ NL ]
- @rjd22 WH-MDC07H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 7 KW uit France ] [ NL ]
- @javaboon WH-MDC07H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 7 KW uit NL] [ NL ]
- @t.oswald WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 kW uit ??] [NL]

T-Cap:
- @tomtommetje WH-MXC09H3E8 monoblock Aquarea T-CAP 3 Fase [ 9kW uit NL ] [ NL ]

T-Cap Split:
- @Felicia KIT-WC09H3E8 split Aquarea warmtepomp 3 Fase [ 9 KW uit NL ] [ NL ]

Split:
- @BenEco WC-05H3E5 split Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 KW uit .. ] [ NL ]

- Graag jullie type [ zodat we van elkaar simpel kunnen zien wie welke..

Mijn grafiek:
https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=15798

Stooklijn generator:
http://vscope.at/heizkurv...sollWert_2=-1&atCheck_2=0

Settings aanpassen:
Factory reset:Reset van de unit naar eprom waarden: Stroom eraf. Stroom er na 1 minuut weer op, dan tijdens initialisatie tegelijkertijd alle 4 de cursorknoppen indrukken, dan staat ie weer in fabrieksstand. (wel vooraf even alle instellingen opschrijven dus :-)
Sensoren ijken: Unit uitzetten. Dan terugtoets, enter toets en pijltje naar recht tegelijk . Vanuit dat menu kan je de sensoren anders instellen

[Dylantje2]

t.oswald schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 11:50:
[...]

Dank maar iets gemist??

[t.oswald]

Dylantje2 schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 12:01:
[...]


Dank maar iets gemist??

Wilde mijn gegevens toevoegen in je openingspost, maar dat moet blijkbaar anders. Te moeilijk voor een dummie..

[Dylantje2]

t.oswald schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 12:03:
[...]

Wilde mijn gegevens toevoegen in je openingspost, maar dat moet blijkbaar anders. Te moeilijk voor een dummie..

geef maar aan zet ik het erbij hoor hier is het voor bedoeld..
Soort van "lotgenoten" hahaah

[t.oswald]

Dylantje2 schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 12:10:
[...]


geef maar aan zet ik het erbij hoor hier is het voor bedoeld..
Soort van "lotgenoten" hahaah

- @t.oswald WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 kW uit ??] [NL]

[Dylantje2]

@jeroenvervuren
Ik heb nu sensoren IN de WP zitten op de pomp naast de sensor van de Pana zelf.
En bij de retour op de ingang van de Pana

Ik heb een afwijking van wel 3 graden aanvoer tov het display..
Mijn dallas heb ik met pasta erop zitten.
Deze gaven met 10 stuks een afwijking van een paar tiende, dus lijken me aardig goed....

Maar zou het kunnen 3-4 graden afwijking in het display tov van de dallassensoren?
Dit zou wel de rare waardes verklaren...

[ Voor 8% gewijzigd door Dylantje2 op 08-12-2018 21:25 ]

[pleio65]

Dylantje2 schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 21:16:
@jeroenvervuren
Ik heb nu sensoren IN de WP zitten op de pomp naast de sensor van de Pana zelf.
En bij de retour op de ingang van de Pana

Ik heb een afwijking van wel 3 graden aanvoer tov het display..
Mijn dallas heb ik met pasta erop zitten.
Deze gaven met 10 stuks een afwijking van een paar tiende, dus lijken me aardig goed....

Maar zou het kunnen 3-4 graden afwijking in het display tov van de dallassensoren?
Dit zou wel de rare waardes verklaren...

Hier meet ik een afwijking van twee graden. Dallas vs pana. Weet even niet meer of pana meer of minder aangaf. Dallas sensoren zijn direct op de leidingen die uit pana komen met een metalen slangenklem gemonteerd en daarna zwaar geïsoleerd.

[Dylantje2]

pleio65 schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 21:42:
[...]


Hier meet ik een afwijking van twee graden. Dallas vs pana. Weet even niet meer of pana meer of minder aangaf. Dallas sensoren zijn direct op de leidingen die uit pana komen met een metalen slangenklem gemonteerd en daarna zwaar geïsoleerd.

Dus je hebt je display op je dallas geijkt?

[pleio65]

Dylantje2 schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 21:42:
[...]


Dus je hebt je display op je dallas geijkt?

Nope. Vanmorgen toetsen combinatie even geprobeerd maar dat lukte niet.

[Dylantje2]

pleio65 schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 21:47:
[...]
Nope. Vanmorgen toetsen combinatie even geprobeerd maar dat lukte niet.

Langer vasthouden... duurt ff..


Maar zo zou jij het doen, ijken op de dallas?

[ Voor 10% gewijzigd door Dylantje2 op 08-12-2018 21:49 ]

[t.oswald]

Dylantje2 schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 21:16:
@jeroenvervuren
Ik heb nu sensoren IN de WP zitten op de pomp naast de sensor van de Pana zelf.
En bij de retour op de ingang van de Pana

Ik heb een afwijking van wel 3 graden aanvoer tov het display..
Mijn dallas heb ik met pasta erop zitten.
Deze gaven met 10 stuks een afwijking van een paar tiende, dus lijken me aardig goed....

Maar zou het kunnen 3-4 graden afwijking in het display tov van de dallassensoren?
Dit zou wel de rare waardes verklaren...

Heftig! Is het verstandig om ter controle ook de Ta en Tr te controleren direct bij binnenkomst in huis? Kijken of je daar ook een zelfde afwijking vindt? Op de leidingen die binnen komen weet je in ieder geval zeker dat je op de juiste plek meet.

[ Voor 5% gewijzigd door t.oswald op 08-12-2018 21:57 ]

[pleio65]

Dylantje2 schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 21:48:
[...]


Langer vasthouden... duurt ff..


Maar zo zou jij het doen, ijken op de dallas?

Een Dallas sensor van 99 cent? Tip die eerder is gegeven is het gemiddelde van meerdere Dallas sensoren te gebruiken. Ik zou dan niet voor sensoren die uit een zelfde batch komen gaan.

[Dylantje2]

t.oswald schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 21:54:
[...]

Heftig! Is het verstandig om ter controle ook de Ta en Tr te controleren direct bij binnenkomst in huis? Kijken of je daar ook een zelfde afwijking vindt?

https://snapshot.raintank...7tVbkMk2bSlEk8YUe7dLHHNcV

Ik heb 3 referenties..
In de WP
Bij binnenkomst 6M verder
En bij de Vloerverwarming..
@pleio65
En ja die dallas met 3 andere sensoren vergeleken [ 433 en 2x Xiaomi. ]
En de afwijking is tiendes dus verrassend goed

[t.oswald]

Dylantje2 schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 21:58:
[...]


https://snapshot.raintank...7tVbkMk2bSlEk8YUe7dLHHNcV

Ik heb 3 referenties..
In de WP
Bij binnenkomst 6M verder
En bij de Vloerverwarming..
@pleio65
En ja die dallas met 3 andere sensoren vergeleken [ 433 en 2x Xiaomi. ]
En de afwijking is tiendes dus verrassend goed

Wat zijn de bijbehorende display waarden dan? Wie of wat is hoger of lager?