Daar ben ik nog niet helemaal achter, ik heb geen live logging van de temperaturen.
In de handleiding staat wel iets benoemd van "Aanpass. versch. W/P thermo" met een instelling "ondergrens" en "bovengrens" met de opmerkingen "Verbiedt de werking van de warmtepomp tot de debiettemperatuur daalt onder de doeltemperatuur van het debiet plus de waarde van de ondergrens." + "Staat de werking van de warmtepomp toe tot de debiettemperatuur stijgt boven de doeltemperatuur van het debiet plus de waarde van de bovengrens."
Maar deze instelling doet de Mitsu alleen wat mee als de verwarmingsmodus "kamer-temp regeling" is geselecteerd, en dus niet in WAR (Compensatiecurve) modus.
Ik zie dat de Ta naar setpoint gaat, en als deze maar 1 graad boven setpoint komt gaat de WP uit, en als de WP maar 1 graad onder setpoint komt gaat deze weer aan. Ook al gebeurt dat binnen 5 minuten.
Bij jou zet de thermostaat de WP aan en de thermostaat zet de secundaire pomp aan. Als de WP uit gaat draait de secundaire pomp door.
Bij mij zet de thermostaat de WP aan, en de WP zet de secundaire pomp aan. Als de WP stopt met verwarmen vanwege te weinig afgifte, dan draait ook bij mij de secundaire pomp door. Dus qua werking zit er geen verschil in onze situaties. Qua regeling blijkbaar wel.
Oxellaar schreef op maandag 8 oktober 2018 @ 23:14:
@
Grolsch zou er hier geen Tweaker zijn die een plc kan programeren met daarin een graadminuten regeling, zoals bij Nibe. En die je wp aan laten sturen.
Dat is echt een mooie regeling en voorkomt pendelen.
Een Nibe zou geheid in storing gaan bij zulk gedrag zoals die trent aangeeft...... Te korte looptijd compressor.
Wij plaatsen eigenlijk altijd een UKV100 parallel bij een Nibe, 8 of 16kW, altijd 100L en nooit last van te korte looptijd.
Volgens mij zit het probleem hem in de FTC zelf, en zover ik weet kun je daar niet in ingrijpen.
ronaldmathies schreef op dinsdag 9 oktober 2018 @ 04:51:
[...]
Ik zat hier laatst al eens over na te denken, Bij de mitsu kan je de WP laten draaien door een potentiaalvrij contact dicht te zetten. Dit geeft mogelijkheden door te bepalen wanneer je wel / niet wilt draaien met je warmtepomp.
Hier moet iets mee te doen zijn, je zou zoiets simpels kunnen doen als een component toevoegen die het potentiaal vrij contact van je thermostaat oppikt en daarmee gaat bepalen wat het potentiaalvrij contact van de WP moet gaan doen.
Leuk idee, maar zo doe ik het dus al. Ik maak gebruik van ingang IN1 op aansluitklemmen "TBI.1 13-14".
Mijn thermostaat is niet het probleem, als deze warmtevraag doorgeeft, doet hij dit voor uren en uren, de thermostaat loopt niet te "klapperen", dat kan ik ook terug zien in de grafieken, want de secundaire pomp blijft dan wel lopen. Het zit hem echt in de FTC zelf
Bijvoorbeeld:
Regel 1: Is de laatste keer dat de WP gedraagt heeft kleiner als X minuten wacht dan totdat we de X minuten bericht hebt (feitelijk de instelling die Grolsch nu mist), anders start de warmtepomp.
Regel 2: Is de warmte pomp aan het draaien draai dan voor minimaal X minuten.
Regel 3: Is de warmte pomp aan het draaien draai dan net zolang totdat Td kleiner is dan X graden (bijvoorbeeld -2) (en rekening houdend met regel 2), houd dan wel in dat de mitsu feitelijk zijn eigen sensoren moet gaan negeren, of hier moet een andere oplossing voor bedacht worden.
Eventueel zou je hierin ook nog de temperatuur van het buffervat kunnen gebruiken, de buitentemperatuur en zelfs nog een eigen stooklijn.
Ben nu puur wat aan het eruit gooien. Zo'n regeling zou prima met een esp8266 gedaan kunnen worden met de benodigde sensoren. Je kan het zo gek maken als je wilt of zo simpel houden als je wilt. Maar er moet volgens mij via deze route nog meer te optimaliseren zijn.
Al deze tijden, temperaturen, etc.,. zou je dan in een web interface kunnen invoeren.
Je zou met de buitentemperatuur nog zover kunnen gaan door het vermogen van je WP ermee te laten regelen (al is dit natuurlijk niet de enige factor, maar ook of je alleen SWW doet of SWW + VERW), dus zou ook seizoen gebonden kunnen zijn of combinatie hiervan, etc...):
Is buitentemperatuur < x dan 100%
Is buitentemperatuur < y dan 70&
Is buitentemperatuur < z dan 50%
Enige wat ik probeer uit te puzzelen is, wat is er allemaal zinnig, wat zijn de regels, welke sensoren op welke plekken heb je dan nodig.
Zoals ik al aangaf ontstaan naar mijn idee de problemen door de FTC regeling, en dan zul je hier in aan moeten grijpen.
De Mitsu communiceert ook niet terug op IN1, het is een 1-weg-communicatie.
Regel 1 t/m 3 van jou worden wel afgevangen door mijn thermostaat, alleen doet de Mitsu wat hij zelf wil (FTC regeling), en de thermostaat heeft daar geen weet van. Dan kun je programmeren in een PLC wat je wil, maar je moet ingrijpen in de regeling van de Mitsu zelf, en zover ik weet kan dit niet.
Commando's als "minimale draaitijd" en "minimale stilstandtijd compressor" zijn parameters die je op de WP zelf moet kunnen instellen naar mijn idee.
Maar als het je lukt hoor ik het graag, maar volgens mij werkt de regeling van de Mitsu als volgt.
Ga z.s.m. naar Ta (al zie ik dat de eerste minuten de WP vaak geen vol gas loopt, zal wel de opwarmprocedure zijn)
Indien Ta bereikt moduleer terug.
Als Ta >=1 graad stop
Als Ta <=1 graad start.
Je hebt natuurlijk te maken met het minimale vermogen van de WP, dit is bij mijn WP "stel" 4,5KW (is afhankelijk van Ta en Tb). Bij een flow van 26 ltrr/minuut is de Dt dus 2,5 graad.
Stel mijn Ta is 30 graden, en de Tr is op een gegeven moment 28 graden dan gaat de WP dus uit. Omdat beide pompen doordraaien zit de Ta binnen 5 minuten weer onder de 30 graden en dan gaat de WP weer aan.
Nogmaals, ik zie dit probleem alleen maar als er onvoldoende afgifte beschikbaar is, maar naar mijn idee hadden ze met een aantal simpele parameters dit kunnen oplossen.
) een lage Ta door de vloer niet als comfortabel.
:strip_icc():strip_exif()/u/80031/crop5de22a11a1a45_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/54750/crop5c31fbb9b9dcc_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/981015/crop5db17d9983a76_cropped.jpeg?f=community)
/u/58527/crop598f55cf0092d_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/109456/bigass3.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/28986/javaone6666.gif?f=community)
/u/668766/crop5dc1e9cc6e7c4_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/297036/crop5bb5121e5b86a_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/192109/zonnebloem.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/216842/DSCF1740.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1285/crop5e8d6e155534a_cropped.jpeg?f=community)
./u/638163/crop63ae89f1c12bb.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
Dit topic is gesloten.
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/ext/f/8Sorqvga4Kcj4xLOEkrlqKz8/full.jpg){kind=link}
