Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #6

[Gasschuif]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 21 september 2018 @ 21:50:
@Gasschuif
Freon?

Nog een paar solid state relais erin? (ter vervanging van de brommende relais)

Is koelgas ook goed...

Als er relais gaan brommen hoor ik daar niets van, de unit hangt in een stookhok in een hoek van het huis.
De 2 kW E heater blijft voorlopig spanningsloos... Er zijn hier ook nog 3 L/L Wp's.

De luxe van 4 hybride WP's. L/L voor start en einde verwarmings seizoen, en dan ook nog een houtkachel...

[ Voor 10% gewijzigd door Gasschuif op 21-09-2018 22:03 ]

[pleio65]

pokkie78 schreef op vrijdag 21 september 2018 @ 20:42:
[...]


Ik heb er een buffer tussen zitten en deze ingesteld op de VVW temp + 10 graden (heb nog een 3weg mengklep in het VVW circuit). Dit zodat het verschil tussen Tbuiten en wat de WP moet maken voor de buffer zo'n 20 graden uit elkaar liggen. @Grolsch heeft afgelopen week ergens een post gedaan waarin hij al aanhaalde dat het terugmoduleren beter gaat als er meer verschil tussen Tbuiten en Tgewenst zit.

Ik heb geen buitensensor aangesloten. De enige aangesloten sensor is die in het buffervat.
Mijn doel is het verwarmen van 2000 liter bufferwater. Directe stooklijn. Vandaar uit wordt het cv en sww circuit gevoed. Als ik jou goed begrijp is voor beter terugmoduleren een buitensensor om Tbuiten en Tgewenst (buffer?) gewenst. Dus de buitentemperatuur manipuleren zodat die hoger lijkt dan hij daadwerkelijk is.

[Naalroc]

@AUijtdehaag , @Gasschuif :IK heb geen brommende relais; en ook mijn element is ook niet aangesloten.

[ Voor 17% gewijzigd door Naalroc op 21-09-2018 22:08 ]

[koevlaas2]

Gasschuif schreef op vrijdag 21 september 2018 @ 22:00:
[...]
De luxe van 4 hybride WP's. L/L voor start en einde verwarmings seizoen, en dan ook nog een houtkachel...

Welkom bij de club, ik heb ook een L/W en 3 airco's.
Heb je ook 4 buitenunits of zit er multisplit tussen ? Zelf heb ik 3x een Daikin FTXM35M en een 7.5 kW Ecodan oud model.

[koevlaas2]

Ramon_1984 schreef op vrijdag 21 september 2018 @ 18:37:
[...]

Wat is er mis met het oude bedieningspaneel?

Als je de nieuwe hebt geprobeerd/geproefd wil je nooit meer de oude.

[Gasschuif]

@koevlaas2 Hier 3 stuks L/L mono split, 2 keer mitsu (3,5 kW+ 2,5 KW) en een Daikin 3,5 kW.
Alles op 1 stuks 35 A... Beetje oppassen dus met ook nog 8 kW Zubadan en E koken. De vrouw des huizes is goed geïnstrueerd...

[ Voor 15% gewijzigd door Gasschuif op 21-09-2018 22:32 ]

[Naalroc]

Ik vermoed dat als je de Zubadan laat werken, je airco's afgesloten staan tot de volgende lente...

[koevlaas2]

Gasschuif schreef op vrijdag 21 september 2018 @ 22:23:
@koevlaas2 Hier 3 stuks L/L mono split, 2 keer mitsu (3,5 kW+ 2,5 KW) en een Daikin 3,5 kW.
Alles op 1 stuks 35 A... Beetje oppassen dus met ook nog 8 kW Zubadan en E koken. De vrouw des huizes is goed geïnstrueerd...

Ik heb een volledige uitwijkinrichting, ik kan ook nog douchen op een doorstroomverwarmer ipv de boiler.

[Gasschuif]

koevlaas2 schreef op vrijdag 21 september 2018 @ 22:46:
[...]


Ik heb een volledige uitwijkinrichting, ik kan ook nog douchen op een doorstroomverwarmer ipv de boiler.

Dat zou hier ook kunnen, met slechts 5 kW of zo. maximum flow een kleine 4l/min. Scheelt me een 140 kWh stilstand verlies? De douche is zwaar afgeknepen naar een kleine 3,5 l/min. Volgens sommigen hier een pis straaltje, maar ik kan er goed onder douchen, idem mevrouw gasschuif. Met een litertje of 10/min het riool in is zo zonde..... Ik verbaas me er elke keer weer over de "comfort" wensen van de Tweekers hier.

Maar ja, Gasschuif is van de oude stempel, heeft lang in het buitenland gewerkt en was al blij met een 10 L zwarte solar bag in de tropen.

Hier een extra goed geïsoleerde 30 L boiler, 16 Watt verlies op 65 C.

[Grolsch]

@Gasschuif goed bezig !! Wat zijn de verschillen met mijn ERSC VM2C ? Ik lees iets met de pomp

Optisch lijkt het erg veel op mijn unit.

[Gasschuif]

Grolsch schreef op vrijdag 21 september 2018 @ 23:16:
@Gasschuif goed bezig !! Wat zijn de verschillen met mijn ERSC VM2C ? Ik lees iets met de pomp

Optisch lijkt het erg veel op mijn unit.

Hier een EHSC VM2C, kan dus alleen verwarmen niet koelen... Er staat hier 9,5 kW echte koeling die de tent in zeer korte tijd koud draaien.

De buitenunit lijkt ook niet op die van jou... Zal foto's posten als hij er staat. Iets met een grote langzaam draaiende fan in een zwart vlak... 10 dB stiller als de oudere units ?

De toeren geregelde pomp en het regelprotocol wat daarbij hoort weet ik nog niet. Hoop daar wel achter te komen, nog verdiepen in e.e.a. Eerst het geheel aan de praat krijgen. Weet @koevlaas2 daar meer van?

De regel unit heb ik er uit gehaald, en gaat fungeren als thermostaat in de woonkamer. Daar kan ik dan ook alle parameters instellen volgens mijn installateur. Wellicht ga ik jou hulp als ervaringsdeskundige nog wel oproepen...

[ Voor 4% gewijzigd door Gasschuif op 22-09-2018 00:00 ]

[pokkie78]

pleio65 schreef op vrijdag 21 september 2018 @ 22:06:
[...]


Ik heb geen buitensensor aangesloten. De enige aangesloten sensor is die in het buffervat.
Mijn doel is het verwarmen van 2000 liter bufferwater. Directe stooklijn. Vandaar uit wordt het cv en sww circuit gevoed. Als ik jou goed begrijp is voor beter terugmoduleren een buitensensor om Tbuiten en Tgewenst (buffer?) gewenst. Dus de buitentemperatuur manipuleren zodat die hoger lijkt dan hij daadwerkelijk is.

Ik neem aan dat er een buitensensor in, jij hebt een monoblock? hier een bibloc en deze heeft een buitensensor in de buitenunit zitten.

Zie deze post van @Grolsch : https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/56484379

Het manipuleren van Tbuiten heeft hierbij geen zin naar mijn idee.

[Dylantje2]

Ramon_1984 schreef op woensdag 19 september 2018 @ 19:44:
[...]

Goede vraag zeg.
Ik ga het morgen aan mijn tussen persoon vragen.

Nog nooit over na gedacht

En?

[revolution-nl]

Juni 2019 wordt onze nieuwbouwwoning opgeleverd met stadsverwarming. SW gaat eruit. Ik ben opzoek naar een kundige partij die mij van een budget offerte kan voorzien voor het leveren en plaatsen van een monobloc 5kw lucht/water WP. (Ik ben wel gecharmeerd van de Panasonic WH-MDC05H3E5).

Als iemand goede ervaringen heeft met een bepaalde partij dan hoor ik het graag

[Felicia]

revolution-nl schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 12:49:
Juni 2019 wordt onze nieuwbouwwoning opgeleverd met stadsverwarming. SW gaat eruit. Ik ben opzoek naar een kundige partij die mij van een budget offerte kan voorzien voor het leveren en plaatsen van een monobloc 5kw lucht/water WP. (Ik ben wel gecharmeerd van de Panasonic WH-MDC05H3E5).

Als iemand goede ervaringen heeft met een bepaalde partij dan hoor ik het graag

Wat vind jij budget, en welke regio?

[revolution-nl]

Felicia schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 13:09:
[...]

Wat vind jij budget, en welke regio?

Budget offerte niet in de zin van LOW budget, maar meer een in de zin van een richtprijs voor de unit en de installatie werkzaamheden.

Regio midden Nederland (lees Zeewolde)

[Ramon_1984]

revolution-nl schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 12:49:
Juni 2019 wordt onze nieuwbouwwoning opgeleverd met stadsverwarming. SW gaat eruit. Ik ben opzoek naar een kundige partij die mij van een budget offerte kan voorzien voor het leveren en plaatsen van een monobloc 5kw lucht/water WP. (Ik ben wel gecharmeerd van de Panasonic WH-MDC05H3E5).

Als iemand goede ervaringen heeft met een bepaalde partij dan hoor ik het graag

Waarom doe je het niet zelf ?

[Ramon_1984]

Dylantje2 schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 12:16:
[...]


En?

Nog niet aan toe gekomen.

[revolution-nl]

Ramon_1984 schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 13:13:
[...]

Waarom doe je het niet zelf ?

Ik ben niet zo handig met leidingwerk, het moet gewoon goed gebeuren.

[ Voor 7% gewijzigd door revolution-nl op 22-09-2018 13:19 ]

[kever678]

Dit is de optie voor een warmtepomp op onze meerwerk lijst. Kan iemand hier er wat zinnigs over zeggen?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[AUijtdehaag]

@kever678
Klopt die prijs wel?
Als cv-ketel, gasinstallatie, en gasaansluiting komen te vervallen, krijg je geld toe?

7 kW pana: 2505 - 1900 subsidie = 605 euro
WP boiler: atlantic explorer 3, 200 ltr: 148 euro of 270 ltr voor 387 euro (beide 1250 euro subsidie)

988 euro.
Dan komt er nog wat bij voor transport naar nl. En een installateur, die "vrij" denkt...en wat aansluitmateriaal

https://www.pmcoppack.com...ting-cooling/0013332.html
https://www.esanico.be/nl...explorer+3&submit_search=
https://www.rvo.nl/sites/...mtepompen%2012-7-2018.pdf

"ze" vragen 10x zoveel...

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 22-09-2018 14:01 ]

[No Hands]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 13:56:

"ze" vragen 10x zoveel...

'Ze' gaan niet in half europa shoppen voor dhz prijzen en dan vervolgens ook nog subsidie voor je regelen.
'Ze' bellen gewoon de groothandel en vragen daar een prijs op. Je vergelijkt rijpe appels met onrijpe appels.

[kever678]

Vind het inderdaad vrij prijzig maar alles uit het buitenland halen is geen eerlijk vergelijk. Voor NL prijzen ook (te) duur?

Kwam zelf op ~5k verschil met de internet prijs maar daar is de installatie niet meegerekend.

[AUijtdehaag]

No Hands schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 14:05:
[...]


'Ze' gaan niet in half europa shoppen voor dhz prijzen en dan vervolgens ook nog subsidie voor je regelen.
'Ze' bellen gewoon de groothandel en vragen daar een prijs op. Je vergelijkt rijpe appels met onrijpe appels.

Jammer, dan hadden "ze" nog meer geld kunnen verdienen over de rug van de consument.

@kever678
Dit zijn dingen die je makkelijk zelf kan regelen.
En dan vraag je @koevlaas2 of die even langs komt voor die slangen aan te sluiten.

Maar helaas is het niet mogelijk, een huis op te laten leveren zonder CV installatie...

[ Voor 22% gewijzigd door AUijtdehaag op 22-09-2018 14:33 ]

[LittleTycoon]

kever678 schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 13:45:
Dit is de optie voor een warmtepomp op onze meerwerk lijst. Kan iemand hier er wat zinnigs over zeggen?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Wat doen ze met radiatoren naar vloerverwarming?

Ranzig duur natuurlijk, al die offertes heb ik ook gehad. Punt is dat ue voor vervallen cv installatie met leidingen etc, normaal zo 7K kunt rekenen. Dus offerte is feitenlijk 21K.

Als het een projectwoning is zou ik gas lekker laten, meerprijs ga je niet terugverdienen. Als het particulier opdrachtgeverschap is zou ik zelf (laten) doen overwegen.

[Oxellaar]

@kever678 die prijs is vrij normaal.
Aan doe het zelvers vragen wat ze van een offerte vinden, is vragen naar de bekende weg.

[No Hands]

Ik heb voor mijn Fujitsu L/W met 200L boiler en vloerverwarmingsverdeler ook bijna zoiets betaald incl. installatie. Daar ging gelukkig ook nog flink subsidie vanaf

[kever678]

LittleTycoon schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 15:28:
[...]

Wat doen ze met radiatoren naar vloerverwarming?

Ranzig duur natuurlijk, al die offertes heb ik ook gehad. Punt is dat ue voor vervallen cv installatie met leidingen etc, normaal zo 7K kunt rekenen. Dus offerte is feitenlijk 21K.

Als het een projectwoning is zou ik gas lekker laten, meerprijs ga je niet terugverdienen. Als het particulier opdrachtgeverschap is zou ik zelf (laten) doen overwegen.

Is een project woning maar kan vrijwel alles naar wens laten doen, bouwbedrijf is heel makkelijk. Laat zelf het gas eerst ook zitten, warmtepomp komt in de toekomst wel.

Onze vrienden (en toekomstige buren) nemen wel een warmtepomp maar gaan overleggen of ze zelf een leverancier mogen regelen.

Neem zelf wel vloerverwarming op de eerste verdieping, dit kost €995

[revolution-nl]

kever678 schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 13:45:
Dit is de optie voor een warmtepomp op onze meerwerk lijst. Kan iemand hier er wat zinnigs over zeggen?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Belachelijk bedrag, vanuit het meerwerk enkel vloerverwarming en de kookgroep regelen en nadien zelf een monobloc laten plaatsen is denk ik een goedkopere optie.

kever678 schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 17:20:
[...]


Neem zelf wel vloerverwarming op de eerste verdieping, dit kost €995

Bij ons was vloerverwarming op de eerste verdieping een meerprijs van 3700 euro . Die heb ik laten schieten, in onze huidige woning uit 2009 verwarmen we boven namelijk nooit.

[ Voor 14% gewijzigd door revolution-nl op 22-09-2018 17:31 ]

[kever678]

Zoiets had ik ook verwacht, had al geaccepteerd dat we boven radiatoren namen. Gezien het relatief lage bedrag toch maar overstag.

[pleio65]

pokkie78 schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 08:03:
[...]


Ik neem aan dat er een buitensensor in, jij hebt een monoblock? hier een bibloc en deze heeft een buitensensor in de buitenunit zitten.

Zie deze post van @Grolsch : https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/56484379

Het manipuleren van Tbuiten heeft hierbij geen zin naar mijn idee.

Eerst maar eens kijken hoe de pomp bij de stilte stand draait. Het is een 9KW, maar verwacht dat in de praktijk 5KW warmte levering voldoende gaat zijn. Het idee van een rustige draaiende compressor en fan staat mij wel aan.
Ik vergelijk het met mijn auto. De 300 pk 4.3 liter V8 motor draait zo veel rustiger dan de 75 pk 1.8 liter 4 cilinder en tokkelt met een zeer geringe inspanning onvermoeibaar door. En als je echt vermogen nodig hebt dan is die in alle hevigheid te leveren. Nu maar hopen dat de warmtepomp ook zo gaat draaien.

[koevlaas2]

kever678 schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 14:09:
Vind het inderdaad vrij prijzig maar alles uit het buitenland halen is geen eerlijk vergelijk. Voor NL prijzen ook (te) duur?

Kwam zelf op ~5k verschil met de internet prijs maar daar is de installatie niet meegerekend.

Voor de geoffreerde prijs -5k lever ik de boel met installatie en genoemde 300L boiler.

[bbbrumbrum]

pleio65 schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 19:09:
[...]


Eerst maar eens kijken hoe de pomp bij de stilte stand draait. Het is een 9KW, maar verwacht dat in de praktijk 5KW warmte levering voldoende gaat zijn. Het idee van een rustige draaiende compressor en fan staat mij wel aan.
Ik vergelijk het met mijn auto. De 300 pk 4.3 liter V8 motor draait zo veel rustiger dan de 75 pk 1.8 liter 4 cilinder en tokkelt met een zeer geringe inspanning onvermoeibaar door. En als je echt vermogen nodig hebt dan is die in alle hevigheid te leveren. Nu maar hopen dat de warmtepomp ook zo gaat draaien.

Jammer dat je vergelijk nergens op slaat.
Warmtepomp heeft een minimaal vermogen dat hij MOET leveren.
Is de vraag kleiner dan minimaal, dan gaat hij pendelen.
Dit teriwjl je V8 ook gewoon 800RPM kan draaien (net als de 4-cyl) en daarnaast ook nog een versnellingsbak heeft, de geleverde arbeid is afhankelijk van wat er gevraagd word (snelheid, accelaratie, lading etc). Het verbruik daarentegen kan wel eens meer raakvlakken hebben....

[ Voor 8% gewijzigd door bbbrumbrum op 22-09-2018 22:57 ]

[jerh]

kever678 schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 13:45:
Dit is de optie voor een warmtepomp op onze meerwerk lijst. Kan iemand hier er wat zinnigs over zeggen?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik vind de prijs wel wat aan de hoge kant.Er vanuit gaande dat het cv gedeelte qua aansluitwerk niet heel veel verschilt van de wp, zou een meerprijs van aankoop wp - cv - gasaansluiting + beetje opslag voor wp omdat deze lastigere is in te regelen, dan zou je rond de 8000/9000 euro moeten kunnen uitkomen.

Voor die kookgroep in de keuken moeten ze volgens mij conform het bouwbesluit al een 19mm leiding leggen, dus let op dat je daar niet de hoofdprijs voor betaald.

Die vv op de etage uiteraard doen, meer comfort, koelen werkt beter en geen lelijke radiatoren in je woning, lijkt me een no-brainer voor die prijs.

Ik zou vragen of ze een open calculatie willen aanleveren van deze meerprijs, dan weet je gelijk of ze transparant willen zijn en of je alles hebt meegenomen in je vergelijking.

[kmf]

Het ziet er naar uit dat het stookseizoen toch echt gaat beginnen. 20,4C nu

[AUijtdehaag]

kmf schreef op zondag 23 september 2018 @ 08:06:
Het ziet er naar uit dat het stookseizoen toch echt gaat beginnen. 20,4C nu

Dat je bij 20,4 C al een kachel aan moet zetten...
Ik wacht nog ff. Van de week weer tropisch...

[kmf]

AUijtdehaag schreef op zondag 23 september 2018 @ 08:34:
[...]

Dat je bij 20,4 C al een kachel aan moet zetten...
Ik wacht nog ff. Van de week weer tropisch...

het gaat beginnen zeg ik. de thermostaat staat op 20graden. dus grote kans dat ie vandaag even aangaat. al is het maar om de compleet ontladen zonneboiler op te laden.. die zal vandaag niet opgeladen worden door de zon.

[Daannn1987]

Hier nog 22,4 in huis... zal nog wel minimaal 3 dagen dit weer moeten zijn wil hij zakken naar 21 denk ik zo

[thido]

De aankomende nachten zijn een stuk kouder. Dat zal voor de meeste wel helpen om toch te gaan stoken. Hier zal de wp nog wel even uitblijven. Wellicht de L/L een klein beetje in de ochtend maar verwacht van niet

[Artbij]

Heb een Nefit Enviline. Weet iemand de instellingen voor legionella bestrijding? Ik zie de temp in mijn buffervat eigenlijk nooit boven de 45 graden komen. Hoe kan ik controleren dat de beveiliging toch goed werkt?

[AUijtdehaag]

@Artbij
Misschien hier navragen?
Nefit EnviLine Split ervaringen uitwisselen
Edit; oh wacht, dat had je al gedaan...

[ Voor 16% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-09-2018 09:50 ]

[koevlaas2]

kmf schreef op zondag 23 september 2018 @ 08:06:
Het ziet er naar uit dat het stookseizoen toch echt gaat beginnen. 20,4C nu

Ruim 22c nog bij ons, afgaande op voorgaande jaren niet voor 1 Oktober de kachel aan.
Ben er wel klaar voor.

[stamppot]

Op aandrang van de WAF hier de WP al wel aangezet. De Loria pruttelt rustig door met een Ta van 25. Moet de invloed van de ruimte thermostaat nog wel vergroten, want hij blijft pruttelen, terwijl het setpoint op de thermostaat allang gehaald is. Ook geen overshoot, maar ik had wel verwacht dat hij hem zou stoppen.

[pleio65]

bbbrumbrum schreef op zaterdag 22 september 2018 @ 22:55:
[...]

Jammer dat je vergelijk nergens op slaat.
Warmtepomp heeft een minimaal vermogen dat hij MOET leveren.
Is de vraag kleiner dan minimaal, dan gaat hij pendelen.
Dit teriwjl je V8 ook gewoon 800RPM kan draaien (net als de 4-cyl) en daarnaast ook nog een versnellingsbak heeft, de geleverde arbeid is afhankelijk van wat er gevraagd word (snelheid, accelaratie, lading etc). Het verbruik daarentegen kan wel eens meer raakvlakken hebben....

@bbbrumbrum
Aanleiding van deze post was een eerdere vraag over de geluidsreductie optie van de WP. De compressor en fan draaien bij deze ingeschakelde optie minder snel volgens een tweaker. In die context vergeleek ik dat met een auto. Het is waar dat een versnellingsbak, cardan etc invloed op de snelheid hebben. Het vermogen staat daar los van. Een atmosferische 4.3 liter motor levert eenmaal meer vermogen dan een 1.8 liter atmosferische motor bij een zelfde motortoerental. Bij een warmtepomp zal dat niet heel veel anders zijn. Gesteld: een 12KW WP levert bij 20Hz 5 KW, terwijl een 5KW WP deze 5KW pas bij 100Hz onder de zelfde omstandigheden levert. Even simpel geschetst dan. Bij de maximale geluidsreductie stand levert de WP altijd nog een minimaal vermogen die hij moet leveren. Vermogen afstemmen op de vraag. Ik dacht juist daarom dat de geluidsreductie optie pendelen kan verminderen/voorkomen. Mijn doel is rustiger draaien van de warmtepomp en geluidsreductie. Van pendelen heb ik geen last. Interessant is ook wat het verbruik bij ingeschakelde geluidsreductie doet.

[Oxellaar]

Artbij schreef op zondag 23 september 2018 @ 09:40:
Heb een Nefit Enviline. Weet iemand de instellingen voor legionella bestrijding? Ik zie de temp in mijn buffervat eigenlijk nooit boven de 45 graden komen. Hoe kan ik controleren dat de beveiliging toch goed werkt?

In het uit geavanceerde menu, onder tapwater de optie thermische desinfectie inschakelen.
Je kunt het daar ook eenmalig direct inschakelen.

[Artbij]

Oxellaar schreef op zondag 23 september 2018 @ 10:57:
[...]

In het uit geavanceerde menu, onder tapwater de optie thermische desinfectie inschakelen.
Je kunt het daar ook eenmalig direct inschakelen.

Die staat inderdaad uit.

Lekkere installateur heb ik..... Zoiets zet je toch altijd aan? Of is het eigenlijk overdreven?

Denk dat ik maandag Nefit eens bel. Ding geeft ook om de haverklap foutmeldingen en ben het vertrouwen in mijn installateur een beetje kwijt.

[koevlaas2]

Artbij schreef op zondag 23 september 2018 @ 11:20:
[...]

Denk dat ik maandag Nefit eens bel. Ding geeft ook om de haverklap foutmeldingen en ben het vertrouwen in mijn installateur een beetje kwijt.

Met volvertrouwen de winter tegemoet

[Grolsch]

En de WP is vanmorgen aan gegaan, temperatuur in de woonkamer onder de 21 graden

[AUijtdehaag]

@Grolsch
En er was niemand thuis...

[Grolsch]

AUijtdehaag schreef op zondag 23 september 2018 @ 12:39:
@Grolsch
En er was niemand thuis...

Natuurlijk wel, wie zijn vrouw lief heeft, laat haar thuis

[pleio65]

Grolsch schreef op zondag 23 september 2018 @ 12:36:
En de WP is vanmorgen aan gegaan, temperatuur in de woonkamer onder de 21 graden

Hier ook. Voor het eerst sinds de installatie draait hij serieus. Spannend in het begin. Zou het wel goed blijven gaan. Tot nu toe snort die goed. Vannacht er 3.6 KW in gestopt en 15KW er uit.

[Artbij]

Die van mij wil nog niet aan. Gewoon 22 graden nog. Ben benieuwd hoe lang dat nog duurt.

[Naalroc]

Grolsch schreef op zondag 23 september 2018 @ 12:40:

Natuurlijk wel, wie zijn vrouw lief heeft, laat haar thuis

Tja, zij wil natuurlijk niet achter op de motor met dit weer...;

en dan te bedenken dat wij deze week nog lekker hebben gebarbecued in de tuin,
maar de wp staat bij ons nog niet aan.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op zondag 23 september 2018 @ 12:36:
En de WP is vanmorgen aan gegaan, temperatuur in de woonkamer onder de 21 graden

Verlies je blijkbaar erg veel warmte in je nieuwbouwhuis, ik vind het erg snel dat de WP aan moet.

[Oxellaar]

Artbij schreef op zondag 23 september 2018 @ 11:20:
[...]


Die staat inderdaad uit.

Lekkere installateur heb ik..... Zoiets zet je toch altijd aan? Of is het eigenlijk overdreven?

Denk dat ik maandag Nefit eens bel. Ding geeft ook om de haverklap foutmeldingen en ben het vertrouwen in mijn installateur een beetje kwijt.

Zoiets zet je inderdaad altijd aan.

Maar welke foutmelding krijg je?

[Geronimoos]

Ik zie hier (en in bijvoorbeeld het huizen-bouw-topic) veel warmte verlies berekeningen voorbij komen om een warmtepomp te dimensioneren. Ik vraag mij af of dit noodzakelijk is en eigenlijk ook wat de nauwkeurigheid van deze berekeningen kan zijn.
Bij bestaande woningen met CV ketel en een gasmeter heeft iedereen volgens mij al een schat aan data beschikbaar om de warmtebehoefte van een woning mee te bepalen.
Even kort voor mijn woning; mijn gemiddelde gasverbruik in de koude maanden (Dec, Jan, feb) is ca 12m3 per dag. Zelden kom ik boven de 15m3 en de koudste dag heeft een piek van 20m3.
12m3 gas staat gelijk aan ca 100kwh, bij een CV rendement van 0.9 geeft dit 90kwh aan warmte in huis. Als ik deze energie uit een warmtepomp wil halen die ca 50% van de dag zou kunnen draaien geeft dit: 90/24/0.5 = 7.5kW.
Een warmtepomp van 7.5kW welke ik 12uur per dag laat draaien geeft dan dezelfde energie als het verstoken van 12m3 gas?

Ik dit te kort door de bocht? Bij het kiezen van een 9kW pomp heb je nog marge in het vermogen en natuurlijk het aantal draaiuren per dag kan nog omhoog.

[AUijtdehaag]

Nou voorruit dan... hier ook weer ff aangezet en water bijgevuld. Klaar voor de winter.
Heb nu de kamstrup ook in node-red (work in progress)

Zou @Dylantje2 hem ook al hebben draaien?

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-09-2018 13:29 ]

[Dylantje2]

AUijtdehaag schreef op zondag 23 september 2018 @ 13:29:
Nou voorruit dan... hier ook weer ff aangezet en water bijgevuld. Klaar voor de winter.
Heb nu de kamstrup ook in node-red (work in progress)

Zou @Dylantje2 hem ook al hebben draaien?

Eigenlijk niet.....
Aangezien we ook pelletkachel hebben.
En nog steeds ook zonder pelletkachel nog rond de 22-23 graden zitten [ zakt wel langzaam ]
Maar nu ff ramen op pelletkachel uit.
En ja hij draait fffff :-)
Wil zeker weten dat als het koud wordt van en na het weekend:
https://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/verwachtingen
Hij werkt en ik geen lekkages enz heb.

Dus ja staat een beetje aan te spelen..:-)

[Ramon_1984]

koevlaas2 schreef op zondag 23 september 2018 @ 13:22:
[...]


Verlies je blijkbaar erg veel warmte in je nieuwbouwhuis, ik vind het erg snel dat de WP aan moet.

Hij heeft geen buren om zijn woning heen.
Dan zal de verwarming nou eenmaal iets eerder aan gaan.

[Dylantje2]

Ramon_1984 schreef op zondag 23 september 2018 @ 13:53:
[...]

Hij heeft geen buren om zijn woning heen.
Dan zal de verwarming nou eenmaal iets eerder aan gaan.

Ik ook geen buren..
Huis uit de early nineties...

Dus hier minder verlies dan?
Tov elk nieuwer huis zou het hier kouder moeten zijn..

[Jan Treur]

Geronimoos schreef op zondag 23 september 2018 @ 13:23:
.... mijn gemiddelde gasverbruik in de koude maanden (Dec, Jan, feb) is ca 12m3 per dag.
(...)
12m3 gas staat gelijk aan ca 100kwh, bij een CV rendement van 0.9 geeft dit 90kwh aan warmte in huis. Als ik deze energie uit een warmtepomp wil halen die ca 50% van de dag zou kunnen draaien geeft dit: 90/24/0.5 = 7.5kW.
Een warmtepomp van 7.5kW welke ik 12uur per dag laat draaien geeft dan dezelfde energie als het verstoken van 12m3 gas?

Ik dit te kort door de bocht? ...

Je kent het verhaal van de statisticus die door een rivier van gemiddeld 50cm diep waadde en verdronk?

Over die 3 maanden was het afgelopen stookseizoen het gemiddelde verbruik van mijn warmtepomp 24 kWh per etmaal, maar het maximum was 53 kWh. Daar zit natuurlijk nog de COP tussen, maar het verschil is even goed erg groot. Je moet dan ook nog weten wat een "7.5kW" warmtepomp aan vermogen heeft bij -15. Dat kan zomaar 5kW of minder zijn.

[ Voor 18% gewijzigd door Jan Treur op 23-09-2018 14:18 ]

[Geronimoos]

Jan Treur schreef op zondag 23 september 2018 @ 14:05:
[...]


Je kent het verhaal van de statisticus die door een rivier van gemiddeld 50cm diep waadde en verdronk?

Je kan dezelfde berekening ook doen met de koudste dag als referentie, maar een gemiddelde lijkt mij nuttiger... de meeste warmtepomp gebruikers hebben volgens toch een vorm van backup voor een korte ijstijd (openhaard, pelletkachel of IR-panelen oid)

[Jan Treur]

De vraag is of de meeste partners van de meeste gebruikers daar ook zo tegen aan kijken... Als die alleen thuis zijn verwachten ze niet dat het opeens koud wordt.

[WeirCo]

Geronimoos schreef op zondag 23 september 2018 @ 14:14:
[...]

Je kan dezelfde berekening ook doen met de koudste dag als referentie, maar een gemiddelde lijkt mij nuttiger... de meeste warmtepomp gebruikers hebben volgens toch een vorm van backup voor een korte ijstijd (openhaard, pelletkachel of IR-panelen oid)

En als je dat niet hebt? Dan neem je denk ik wel de koudste referentiedag?

[Artbij]

Oxellaar schreef op zondag 23 september 2018 @ 13:23:
[...]

Zoiets zet je inderdaad altijd aan.

Maar welke foutmelding krijg je?

Aanvoertemperatuur te hoog.

[LittleTycoon]

Lijkt Flowprobleem

[dunklefaser]

@Geronimoos

12m3 gas staat gelijk aan ca 100kwh, bij een CV rendement van 0.9 geeft dit 90kwh aan warmte in huis.

Dit kan ik niet zo laten staan, enige nuancering is wel nodig.
12 m³ Groningergas staat gelijk aan 12 m³ x 9,769 kWh/m³ = 117 kWh bij volledige waterdampcondensatie,
een moderne HR-ketel in een ZLTV cv-installatie (retour <35 °C - wij vergelijken op warmtepompniveau!) haalt dan een waterzijdig rendement 94-96% = 110 - 112 kWh, toch een verschil van +22% met jouw schatting.
Als je cv-installatie nog niet op (Z)LTV niveau zit zou ik eerst proberen daaraan iets te doen.

Als je het maximaal nodige vermogen van een warmtepomp bij een bestaande, enigszins LTV installatie realistisch wilt bepalen heb je wat meer gegevens nodig (voorbeeld: zie een eerdere bijdrage van mij).

[ Voor 27% gewijzigd door dunklefaser op 23-09-2018 14:39 ]

[BenEco]

AUijtdehaag schreef op zondag 23 september 2018 @ 13:29:
Nou voorruit dan... hier ook weer ff aangezet en water bijgevuld. Klaar voor de winter.
Heb nu de kamstrup ook in node-red (work in progress)

Zou @Dylantje2 hem ook al hebben draaien?

Ook maar even een proef run proberen te maken, moest wel naar +5 want anders nog geen leven in de WP te krijgen. Op de normale instelling -2 doet die nu nog niets.

[Geronimoos]

WeirCo schreef op zondag 23 september 2018 @ 14:18:
[...]


En als je dat niet hebt? Dan neem je denk ik wel de koudste referentiedag?

Ik denk dat je dan nog steeds voldoende marge hebt, een WP kan ook 20uur per dag draaien bijvoorbeeld. Wat eerder parte speelt is de max vermogens afgifte van een WP bij serieus koude buitentemperaturen. Deze neemt onder de -10°C behoorlijk af. Hier moet je (denk ik) nog wel rekening mee gaan houden in de dimensionering?

Mijn situatie is gewoon nog CV, maar wil (kleine) stappen gaan maken zoals LTV radiatoren om over een jaar of 2 naar een WP te kunnen.

[Jan Treur]

Je moet inderdaad een beetje met dit soort factoren spelen.

Er zijn tegenwoordig nieuwe typen warmtepompen die tot -15 gegarandeerd hun vermogen houden. Maar er zijn daarnaast ook veel typen die dat niet doen. Die van mij verliest bij -20 zo'n 50% van zijn vermogen bijvoorbeeld.

[Oxellaar]

Artbij schreef op zondag 23 september 2018 @ 14:21:
[...]


Aanvoertemperatuur te hoog.

[Afbeelding]

Je hebt een debiet probleem, of je aanvoer/stooklijn staat te hoog ingesteld.
Hoger dan dat er op dat moment afgegeven kan worden.
De sensor kan defect zijn, afwijken, driewegklep SWW kan niet helemaal goed zijn

Wanneer treed de storing op, bij welk weertype. Bij echt koud, of juist wat minder koud weer.

Als je iets meer over je afgifte kunt vertellen, dus naregeling, buffer, sturing van de secundaire pomp, hoe staat die pomp ingesteld.
Kun je ergens flow uitlezen op verdelers of wat dan ook enz enz....

[ Voor 5% gewijzigd door Oxellaar op 23-09-2018 14:59 ]

[Artbij]

Oxellaar schreef op zondag 23 september 2018 @ 14:56:
[...]

Je hebt een debiet probleem, of je aanvoer/stooklijn staat te hoog ingesteld.
Hoger dan dat er op dat moment afgegeven kan worden.
De sensor kan defect zijn, afwijken, driewegklep SWW kan niet helemaal goed zijn

Wanneer treed de storing op, bij welk weertype. Bij echt koud, of juist wat minder koud weer.

Als je iets meer over je afgifte kunt vertellen, dus naregeling, buffer, sturing van de secundaire pomp, hoe staat die pomp ingesteld.
Kun je ergens flow uitlezen op verdelers of wat dan ook enz enz....

Zie net dat alle verdelers dicht staan. Zou dat deze melding kunnen veroorzaken?

[Grolsch]

Artbij schreef op zondag 23 september 2018 @ 15:06:
[...]


Zie net dat alle verdelers dicht staan. Zou dat deze melding kunnen veroorzaken?

Dat denk ik wel ja, geen afgifte systeem kon wel eens een probleem geven

koevlaas2 schreef op zondag 23 september 2018 @ 13:22:
[...]


Verlies je blijkbaar erg veel warmte in je nieuwbouwhuis, ik vind het erg snel dat de WP aan moet.

Dat valt wel mee, maar kamers op noord zitten nu onder de 21 graden, het regent en waait al 2 dagen in Twente, buiten op dit moment 9 graden, tsjah, dan ontstaat er ergens warmtebehoefte.

[Jan Treur]

Zelfs hier in NH is het nu 9 graden buiten; het lijkt wel winter...

[Grolsch]

* Grolsch is vanochtend om 09:00 vertrokken uit de Eifel, dus kheb eigenlijk al genoeg regen gezien voorlopig Motorrijden is niet leuk met zoveel water

[Artbij]

Grolsch schreef op zondag 23 september 2018 @ 15:14:
[...]


Dat denk ik wel ja, geen afgifte systeem kon wel eens een probleem geven


[...]


Dat valt wel mee, maar kamers op noord zitten nu onder de 21 graden, het regent en waait al 2 dagen in Twente, buiten op dit moment 9 graden, tsjah, dan ontstaat er ergens warmtebehoefte.

Maar waarom wil hij dan toch warmte door het systeem sturen? Thermostaat staat op 20 ingesteld en het is nu 22.

[Grolsch]

Artbij schreef op zondag 23 september 2018 @ 15:22:
[...]


Maar waarom wil hij dan toch warmte door het systeem sturen? Thermostaat staat op 20 ingesteld en het is nu 22.

Ik ken je systeem niet, maar WP's gaan niet vanuit zichzelf aan, ze worden aangestuurd door een regeling die ervoor zorgt dat de WP aan gaat.

[Artbij]

Grolsch schreef op zondag 23 september 2018 @ 15:23:
[...]


Ik ken je systeem niet, maar WP's gaan niet vanuit zichzelf aan, ze worden aangestuurd door een regeling die ervoor zorgt dat de WP aan gaat.

Snap ik. Ding doet rare dingen. Nefit mag het oplossen .

[Jan Treur]

Grolsch schreef op zondag 23 september 2018 @ 15:20:
* Grolsch is vanochtend om 09:00 vertrokken uit de Eifel, dus kheb eigenlijk al genoeg regen gezien voorlopig Motorrijden is niet leuk met zoveel water

Verkeerde plaats, verkeerde tijd...

[reneeke1970]

Grolsch schreef op zondag 23 september 2018 @ 15:20:
* Grolsch is vanochtend om 09:00 vertrokken uit de Eifel, dus kheb eigenlijk al genoeg regen gezien voorlopig Motorrijden is niet leuk met zoveel water

Ben ik FF blij dat ik zojuist 300 km naar huis heb gereden, lekker droog in camper......

Uurtje geleden wp aan gegaan, 20.3 ligt onder winter comfort eis......

[Oxellaar]

Artbij schreef op zondag 23 september 2018 @ 15:06:
[...]


Zie net dat alle verdelers dicht staan. Zou dat deze melding kunnen veroorzaken?

Uhm.... Wat denk je zelf

[Dylantje2]

Grolsch schreef op zondag 23 september 2018 @ 15:20:
* Grolsch is vanochtend om 09:00 vertrokken uit de Eifel, dus kheb eigenlijk al genoeg regen gezien voorlopig Motorrijden is niet leuk met zoveel water

een echte vent, rijdt door weer en wind.
Zegt die lieve sint.

[Daannn1987]

Grolsch schreef op zondag 23 september 2018 @ 15:20:
* Grolsch is vanochtend om 09:00 vertrokken uit de Eifel, dus kheb eigenlijk al genoeg regen gezien voorlopig Motorrijden is niet leuk met zoveel water

9 op de 10 keer heb ik dat als ik uit de Eifel kom op de motor.. heerst een vloek op denk..
Zelfs meerdere keren sneeuw en hagel gehad

[Felicia]

*zucht, nog steeds 21 graden binnen

Hoe doen jullie dat met de ventilatie? Onze keuken ingang aan de achterkant van het huis zit een meter boven de buitenunit. Lijkt me niet handig om de koude lucht daar vandaan aan te zuigen met de mechanische ventilatie? Aan de andere kant, de tuin ligt wel op het zuiden dus de lucht daar is overdag wel wat verwarmd door de zon (als er zo'n is natuurlijk)...

[LittleTycoon]

Felicia schreef op zondag 23 september 2018 @ 18:03:
*zucht, nog steeds 21 graden binnen

Hoe doen jullie dat met de ventilatie? Onze keuken ingang aan de achterkant van het huis zit een meter boven de buitenunit. Lijkt me niet handig om de koude lucht daar vandaan aan te zuigen met de mechanische ventilatie? Aan de andere kant, de tuin ligt wel op het zuiden dus de lucht daar is overdag wel wat verwarmd door de zon (als er zo'n is natuurlijk)...

Waarom moet je WP perse aan? Bij mij is het 22,8 graad, fijn, WP nog niet aan.

[Grolsch]

WP is er rond 1600 weer mee gestopt, alles weer op temperatuur

Zojuist maar weer eens voor de eerste keer vh seizoen de houtkachel aangestoken, niet omdat het moet, maar omdat het kan

Ik zag alweer herfstbok in de koelkast liggen...... Lekker lekker

[Ramon_1984]

Grolsch schreef op zondag 23 september 2018 @ 18:36:
WP is er rond 1600 weer mee gestopt, alles weer op temperatuur

Zojuist maar weer eens voor de eerste keer vh seizoen de houtkachel aangestoken, niet omdat het moet, maar omdat het kan

Ik zag alweer herfstbok in de koelkast liggen...... Lekker lekker

Die van mijn heeft het boek van sonja bakker in huis gehaald

Straks krijg ik het nog koud door te weinig eten...

[Grolsch]

Ramon_1984 schreef op zondag 23 september 2018 @ 18:40:
[...]

Die van mijn heeft het boek van sonja bakker in huis gehaald

Straks krijg ik het nog koud door te weinig eten...

Ik volg al jaren het kiwi dieet, ik mag alles eten en drinken, behalve kiwi's!!! Gaat me vrij goed af

[Felicia]

LittleTycoon schreef op zondag 23 september 2018 @ 18:28:
[...]

Waarom moet je WP perse aan? Bij mij is het 22,8 graad, fijn, WP nog niet aan.

Dan weet ik of en hoe deze daadwerkelijk werkt... Met deze temperaturen zal het nog een nacht of 2 duren voordat hij aan gaat.

Maak me een beetje zorgen over de slaapkamer van onze jongste zoon. Die sliep altijd met 20 graden (medische noodzaak, niet voorkeur) wat met SV geen probleem was maar het is maar de vraag hoe we dat met de WP voor elkaar krijgen...

[Ramon_1984]

Grolsch schreef op zondag 23 september 2018 @ 18:42:
[...]


Ik volg al jaren het kiwi dieet, ik mag alles eten en drinken, behalve kiwi's!!! Gaat me vrij goed af

Dat dieet ga ik ook.voorstellen.
Klinkt veel gezonder

[Dylantje2]

Felicia schreef op zondag 23 september 2018 @ 18:50:
[...]

Dan weet ik of en hoe deze daadwerkelijk werkt... Met deze temperaturen zal het nog een nacht of 2 duren voordat hij aan gaat.

Maak me een beetje zorgen over de slaapkamer van onze jongste zoon. Die sliep altijd met 20 graden (medische noodzaak, niet voorkeur) wat met SV geen probleem was maar het is maar de vraag hoe we dat met de WP voor elkaar krijgen...

misschien toch een klein apart e kacheltje erbij kopen die op een aan/uit thermostaat van 20 graden gaat..
loopt je wp gaat hij vanzelf uit,.
Wp uit te koud kacheltje aan...
Conrad zal best hebben

[reneeke1970]

Felicia schreef op zondag 23 september 2018 @ 18:50:
[...]

Dan weet ik of en hoe deze daadwerkelijk werkt... Met deze temperaturen zal het nog een nacht of 2 duren voordat hij aan gaat.

Maak me een beetje zorgen over de slaapkamer van onze jongste zoon. Die sliep altijd met 20 graden (medische noodzaak, niet voorkeur) wat met SV geen probleem was maar het is maar de vraag hoe we dat met de WP voor elkaar krijgen...

Net als badkamer probleem..... Gewoon infrarood paneel voor backup aan plafond!

[bbn_ldp]

Na afgelopen winter op de kamerthermostaat te hebben gedraaid wil ik deze winter de zubadan op WAR met kamerthermostaat proberen, maar waar in de handleiding kan ik vinden hoe ik de instellingen hiervoor moet doen? Ik heb hem sinds deze zomer met het stekkertje op 50% gezet en dat wil ik zo houden omdat hij eigenlijk veel te veel vermogen heeft met 11,2Kw ten opzichte van de hoge isolatie van het huis. Ta is afgelopen winter 30 graden geweest waar hij het beste op werkte!

[koevlaas2]

bbn_ldp schreef op zondag 23 september 2018 @ 20:17:
Na afgelopen winter op de kamerthermostaat te hebben gedraaid wil ik deze winter de zubadan op WAR met kamerthermostaat proberen, maar waar in de handleiding kan ik vinden hoe ik de instellingen hiervoor moet doen? Ik heb hem sinds deze zomer met het stekkertje op 50% gezet en dat wil ik zo houden omdat hij eigenlijk veel te veel vermogen heeft met 11,2Kw ten opzichte van de hoge isolatie van het huis. Ta is afgelopen winter 30 graden geweest waar hij het beste op werkte!

In de hydrobox handleiding denk ik, weet trouwens niet zeker of dit kan.
Als je thermometer in huisje aanzet dan bepaald de ecodan nav de warmte behoefte zelf de aanvoer temperatuur, dit lijkt een beetje op WAR.

[LittleTycoon]

Hmm, mijn WP is tijdens SWW bereiding in een defrost gegaan, het is 9,8 graad buiten. Verdamper op ca. 1,8 graad. Lage druk op -2 graad. Tijdens defrost ging lage druk zelfs naar -15.

Lijkt me niet echt jofel allemaal.

[koevlaas2]

LittleTycoon schreef op zondag 23 september 2018 @ 20:27:
Hmm, mijn WP is tijdens SWW bereiding in een defrost gegaan, het is 9,8 graad buiten. Verdamper op ca. 1,8 graad. Lage druk op -2 graad. Tijdens defrost ging lage druk zelfs naar -15.

Lijkt me niet echt jofel allemaal.

Water is wel warm geworden ?

[LittleTycoon]

koevlaas2 schreef op zondag 23 september 2018 @ 20:29:
[...]


Water is wel warm geworden ?

Nog bezig met de run, lijkt normaal te lopen buiten lage druk en verdamper. Defrost was aan het begin van de run.verdampertemp inmiddels iets gestegen naar 2,3 graad, lage druk nog steeds -2,1 graad.

Verdamper hoort toch rond 6 graden onder buiten T te zitten?

[koevlaas2]

LittleTycoon schreef op zondag 23 september 2018 @ 20:35:
[...]

Nog bezig met de run, lijkt normaal te lopen buiten lage druk en verdamper. Defrost was aan het begin van de run.verdampertemp inmiddels iets gestegen naar 2,3 graad, lage druk nog steeds -2,1 graad.

Verdamper hoort toch rond 6 graden onder buiten T te zitten?

6 - 10c onder Tbuiten dacht ik, misschien dat @Oxellaar iets meer kan vertellen.
Is er iets aan de hand met de installatie komt dat natuurlijk wel aan het licht naar mate het kouder word.

[revolution-nl]

koevlaas2 schreef op zondag 23 september 2018 @ 13:22:
[...]


Verlies je blijkbaar erg veel warmte in je nieuwbouwhuis, ik vind het erg snel dat de WP aan moet.

Dylantje2 schreef op zondag 23 september 2018 @ 14:02:
[...]


Ik ook geen buren..
Huis uit de early nineties...

Dus hier minder verlies dan?
Tov elk nieuwer huis zou het hier kouder moeten zijn..

Daar is de misvatting weer dat de afkoeling van een woning over een nacht alleen afhankelijk is van de isolatiegraad. Een nieuwbouw houtskelet huis zal bijv. sneller afkoelen dan een jaren 90 doordat het huis een minder massa heeft en dus een lagere energie buffer, het huis zal daarentegen ook aanzienlijk sneller warmer zijn en met minder energie op temperatuur te houden zijn.

Meer massa = lagere afkoeling. Stop je ook nog direct warmte in deze massa met bijv. vloerverwarming dan zal de temperatuur nog stabieler zijn, het zegt alleen niets over de isolatiegraad en het energieverbruik.

[Jan Treur]

afkoelingsfactor = warmteverliesfactor/warmtehoudendemassa
dus omgekeerd evenredig met de massa (2 keer zoveel massa dan half zo snel afkoelen), maar ook evenredig met de warmteverliesfactor (2 keer hogere warmteverliesfactor dan twee keer zo snel afkoelen)

[ Voor 50% gewijzigd door Jan Treur op 24-09-2018 04:41 ]