Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #6

[Naalroc]

pleio65 schreef op zondag 27 mei 2018 @ 19:16:
Deskundige installateur verplicht in 2018 voor subsidie warmtepomp.

Sinds 1 januari 2018 moet de aanvrager een bewijs aanleveren dat de warmtepomp geïnstalleerd is door een deskundige installateur. Dit bewijs kan bijvoorbeeld een factuur van een installateur of aannemer zijn.

Wie weet hoe daar mee wordt omgegaan? Aansluiten is simpel. Een installeur heb ik helemaal niet nodig. Ik las eerder iets over dat een paar foto’s aanleveren ook geaccepteerd zou worden?

Ik neem aan dat je het nu over een monoblock hebt?

Kijk anders eens wat @koevlaas2 te bieden heeft

[ Voor 74% gewijzigd door Naalroc op 27-05-2018 19:43 ]

[AUijtdehaag]

Oxellaar schreef op zondag 27 mei 2018 @ 17:24:
[...]

Je hebt vorig jaar toch ook gekoeld? Normaal schakelt hij met de standaard instellingen direct om en gaat hij koelen. Je kunt zelfs naar een graad of 6 als je dat wilt.


Mocht je het nog via je zoneregeling willen aansturen, dan heb je dit nodig.
[afbeelding]
Snap nu de hoge aanschafprijs een beetje....
Modbus/ BACnet interface, voeding en PLC sturing, beetje programmeren en voila €750

Modbus TCP/IP ?
Kan toch goedkoper?

[pleio65]

Naalroc schreef op zondag 27 mei 2018 @ 19:40:
[...]
Ik neem aan dat je het nu over een monoblock hebt?

Kijk anders eens wat @koevlaas2 te bieden heeft

Klopt monoblock.

[JvdW]

pleio65 schreef op zondag 27 mei 2018 @ 19:16:
Deskundige installateur verplicht in 2018 voor subsidie warmtepomp.

Sinds 1 januari 2018 moet de aanvrager een bewijs aanleveren dat de warmtepomp geïnstalleerd is door een deskundige installateur. Dit bewijs kan bijvoorbeeld een factuur van een installateur of aannemer zijn.

Wie weet hoe daar mee wordt omgegaan? Aansluiten is simpel. Een installeur heb ik helemaal niet nodig. Ik las eerder iets over dat een paar foto’s aanleveren ook geaccepteerd zou worden?

Geachte heer Van der Weide,

Hartelijk dank voor uw e-mail van 4 mei. Hierin vraagt u naar de definitie van een "deskundig installateur". Graag beantwoord ik uw vraag.

Omschrijving
Het bewijs van deskundige installatie is bijvoorbeeld een factuur voor het installeren van het apparaat of een werkbon van de installateur of de aannemer.
Geen werkbon of factuur voor het installeren van het apparaat?
- Belangrijk is dan dat u aannemelijk maakt dat de installatie van het apparaat deskundig is gedaan.
- Hoe u dit aantoont is aan uzelf. Zorg in ieder geval dat u dit goed motiveert en ondersteunt met eventuele documenten of foto's: alles waaruit blijkt dat het aannemelijk is dat de installatie deskundig is gedaan. We sluiten daarmee dus niet uit dat u het zelf kan doen.

[LangeFries]

Gasschuif schreef op zondag 27 mei 2018 @ 11:47:
[...]


Als je onderstaande pompentool even inklopt zie je dat bij 8 kW en 5 dT er 28 mm wordt geadviseerd. (debiet is dan 1,39 m3/h)
Met 22 mm zit je boven de 1 m/s watersnelheid, is min of meer een "magische" grens in water systemen ontwerp. Jou dT zal dus (vollast) groter zijn, en dat gaat ten koste van de COP.

http://app.wilo.com/nl/Rohrleitungsberechner.aspx

Vermoedelijk valt dat mee, want meestal heb ik naar verhouding een vrij hoge dT en maar 10-12l/min flow. Die 20l/min komt wel zoveel voor dat weet dat ik dan niets hoor, maar op het totaal is het ook weer niet heel lang. Maar ik zal dit aan mijn installateur doorgeven, dan kan hij het in het vervolg beter doen.

[ Voor 7% gewijzigd door LangeFries op 27-05-2018 20:18 ]

[Dylantje2]

pleio65 schreef op zondag 27 mei 2018 @ 19:16:
Deskundige installateur verplicht in 2018 voor subsidie warmtepomp.

Sinds 1 januari 2018 moet de aanvrager een bewijs aanleveren dat de warmtepomp geïnstalleerd is door een deskundige installateur. Dit bewijs kan bijvoorbeeld een factuur van een installateur of aannemer zijn.

Wie weet hoe daar mee wordt omgegaan? Aansluiten is simpel. Een installeur heb ik helemaal niet nodig. Ik las eerder iets over dat een paar foto’s aanleveren ook geaccepteerd zou worden?

Ik heb een bekende installateur gevraagd om een NEN rapport op te stellen.
Alles zelf gedaan [ WPB ] en hij maakt rapport voor paar tienen met daarin keuring alles aangesloten volgens NEN....
Subsidie voor de WPB van de week toegekend,... 1250 binnen [ kosten WPB met alles erbij €500 ]

Dubbele winst voor je verzekering meteen een bewijs dat het goed gemaakt is.. [ stal dat je ooit ] Die paar tientjes lukt iedereen toch wel?

[Lurge]

koevlaas2 schreef op zondag 27 mei 2018 @ 15:00:
[...]


Deze 2 gaan eigenlijk niet samen, installeer vloerverwarming svp.

Hier heb ik met een gas ketel en normale t22 radiatoren het hele winter seizoen op max 35 aanvoer gedraaid inclusief nachtverlaging.
Hiermee wil ik aangeven dat je ook met normale radiatoren zuinig moeten kunnen stoken en vloerverwarming niet per se een vereiste is om op lage temperatuur te verwarmen.

[LangeFries]

Jan Treur schreef op zondag 27 mei 2018 @ 11:35:
[...]


Opmerkelijk. Heb je daar een link bij?

Niet de beste link, maar terugvinden op het web valt niet mee.
https://www.energiesparha...rmepumpe-sinnvoll/35650_2

reneeke1970 schreef op zondag 27 mei 2018 @ 15:08:
[...]

Volledig war, en begrenzen met thermostaat één graad hoger dan gewenst mocht er veel visite zijn of zon in straling.
Als tijdens stilstand water 2/3 graden afkoelt (of meer )gooit hij veel vermogen in de strijd om snel terug op niveau tekomen. Dit doet de stroom besparing van twee uur stilstand volledig teniet.
Indien langdurig koude wind even shift plus drie en ook opgelost.
Langdurig pruttelen op laag niveau bespaart echt stroom. Ik ongeveer 15/20 procent vergeleken met jaar ervoor

Met een lui regelende WP heb je dat probleem niet. Kun je beide combineren. Je moet alleen wel zorgen dat je er dan wel met laag vermogen weer komt, dus niet te ver laten afkoelen.

[ Voor 56% gewijzigd door LangeFries op 27-05-2018 20:58 ]

[koevlaas2]

Lurge schreef op zondag 27 mei 2018 @ 20:50:
[...]

Hier heb ik met een gas ketel en normale t22 radiatoren het hele winter seizoen op max 35 aanvoer gedraaid inclusief nachtverlaging.
Hiermee wil ik aangeven dat je ook met normale radiatoren zuinig moeten kunnen stoken en vloerverwarming niet per se een vereiste is om op lage temperatuur te verwarmen.

35c vind ik al veel en is ook veel voor vloerverwarming, ik probeer altijd < 30c uit te komen.
Verschil tussen 30c en 35c is ongeveer 15% betere COP.

[Jan Treur]

Zit je met je stooklijn ook bij -10 nog <30 C? Dat zou wel extreem laag zijn, vergeleken met wat ik tijdens de vorstperiode hier langs zag komen..

[ Voor 30% gewijzigd door Jan Treur op 27-05-2018 21:12 ]

[Lurge]

koevlaas2 schreef op zondag 27 mei 2018 @ 20:58:
[...]


35c vind ik al veel en is ook veel voor vloerverwarming, ik probeer altijd < 30c uit te komen.
Verschil tussen 30c en 35c is ongeveer 15% betere COP.

Minder is altijd beter . Voor radiatoren (zonder fans, boosters, LowH2O, etc) vind ik het een prima resultaat.
Ik zie die 15% niet terug in de lineaire lijn van de grafiek uit @Tomexergie's XLS sheet. Heb je daar meer ervaringscijfers / onderbouwing van?

[Oxellaar]

AUijtdehaag schreef op zondag 27 mei 2018 @ 19:50:
[...]

Modbus TCP/IP ?
Kan toch goedkoper?

Weet ik niet...ik zie geen prijskaartje in de video

Sowieso weet ik niet of deze alsnog nodig is

[ Voor 16% gewijzigd door Oxellaar op 27-05-2018 21:19 ]

[Jan Treur]

Lurge schreef op zondag 27 mei 2018 @ 21:17:
Minder is altijd beter . Voor radiatoren (zonder fans, boosters, LowH2O, etc) vind ik het een prima resultaat.
Ik zie die 15% niet terug in de lineaire lijn van de grafiek uit @Tomexergie's XLS sheet. Heb je daar meer ervaringscijfers / onderbouwing van?

15% over 5 graden is 3% per graad. Dat komt bijvoorbeeld bij een COP van 3 overeen met een helling van ongeveer 0.1, en dat lijkt wel realistisch. Een ruwe vuistregel is ook dat bij elke graad lager buiten of hoger bij het water er 0.1 van de COP af gaat.

[ Voor 11% gewijzigd door Jan Treur op 27-05-2018 21:28 ]

[Lurge]

Jan Treur schreef op zondag 27 mei 2018 @ 21:23:
[...]


15% over 5 graden is 3% per graad. Dat komt bijvoorbeeld bij een COP van 3 overeen met een helling van ongeveer 0.1, en dat lijkt wel realistisch. Een ruwe vuistregel is ook dat bij elke graad lager buiten of hoger bij het water er 0.1 van de COP af gaat.

De trendlijn van de SCOP en de april MCOP komen uit op 0,15 a 0,20 lagere COP bij 5 graden hogere aanvoer. Met de 'ruwe vuistregel' kom je dan op 0,5 lagere COP uit. De waarheid zal ergens in het midden liggen vermoed ik.

[koevlaas2]

Lurge schreef op zondag 27 mei 2018 @ 21:40:
[...]

De trendlijn van de SCOP en de april MCOP komen uit op 0,15 a 0,20 lagere COP bij 5 graden hogere aanvoer. Met de 'ruwe vuistregel' kom je dan op 0,5 lagere COP uit. De waarheid zal ergens in het midden liggen vermoed ik.

Geeft een vertekend beeld ivm de lange standby tijd (in April) van de WP, niet omdat de COP lager is.

[Lurge]

koevlaas2 schreef op zondag 27 mei 2018 @ 21:45:
[...]


Geeft een vertekend beeld ivm de lange standby tijd (in April) van de WP, niet omdat de COP lager is.

Ik zie inderdaad dat jan tm maart een ander beeld geven. Daar zou je uitkomen op iets minder dan 0,05 COP verlaging per graad aanvoer verhoging. Dat is vergelijkbaar met de trendlijn van de getallen van degene die een volledig jaar gedraaid hebben in 2017.
Interessant!

[Andrehj]

Jan Treur schreef op zondag 27 mei 2018 @ 21:11:
Zit je met je stooklijn ook bij -10 nog <30 C? Dat zou wel extreem laag zijn, vergeleken met wat ik tijdens de vorstperiode hier langs zag komen..

Ik ben momenteel bezig met het ontwerp van een goed geïsoleerde nieuwe woning (vloer Rc6.5, muren Rc 6, dak Rc 8 en 3V glas). Uit een eerste warmteverliesberekening komt een vermogen van 5.2 kW bij -10°C.
Als ik dat alleen met de vloerverwarming van de begane grond (98 m²) wil verwarmen, hoeft die vloerverwarming slechts 53 W/m² op te brengen.
Volgens een tabel van Therminon die ik online vond geeft een watertemperatuur van gemiddeld 30°C al 63 W/m² af aan een ruimte van 24°C. Dus met een deltaT van 6°. Op basis daarvan verwacht ik aan een gemiddelde watertemperatuur van zo'n 25° al genoeg te hebben.
En dan vergeet ik nog even dat de vloerverwarming ook in de badkamer aan staat (er is dus nog meer oppervlak) en dat van de 5.2 kW nog zo'n 300 Watt aan gemiddeld elektrisch verbruik van overige apparatuur afgetrokken mag worden.
Zo'n stooklijn van onder de 30°C bij -10°C lijkt me dus helemaal niet lastig te halen. En al helemaal niet als het geen vrijstaande woning betreft.

[koevlaas2]

Jan Treur schreef op zondag 27 mei 2018 @ 21:11:
Zit je met je stooklijn ook bij -10 nog <30 C? Dat zou wel extreem laag zijn, vergeleken met wat ik tijdens de vorstperiode hier langs zag komen..

Heb het helaas afgelopen winter niet kunnen testen, maar komend stookseizoen kan ik je (hopelijk) updaten.
Mijn Vloerverwarming heeft nog een HT verdeler waar ik alleen grote pijpen opgezet heb en de ventielen (maximaal thermostaat en voetventiel) verwijderd. Bovendien zit de verdeler naast de WP binnenunit.

[clements]

koevlaas2 schreef op zondag 27 mei 2018 @ 15:00:
[...]


Deze 2 gaan eigenlijk niet samen, installeer vloerverwarming svp.

Ik ben bang dat de kosten en moeite van het aanleggen van een vloerverwarming niet opwegen tegen de baten. Er ligt een nieuwe houten vloer die denk ik niet geschikt is voor vvw. Kozijnen aanpassen etc

Ik ga me eerst maar eens focussen op isolatie, PV en voorbereidingen voor een warmtepomp.

[Grolsch]

Oxellaar schreef op zondag 27 mei 2018 @ 18:55:
@Grolsch wat is dan je gewenste watertemperatuur en neem aan dat je regeling vraag heeft?

16 graden, en danfoss staat op koelen maar ook al losgekoppeld en dat helpt ook niet.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op zondag 27 mei 2018 @ 22:46:
[...]


16 graden, en danfoss staat op koelen maar ook al losgekoppeld en dat helpt ook niet.

Heb je het afgelopen jaar nog in dipswitches eea gewijzigd ?

[Oxellaar]

Grolsch schreef op zondag 27 mei 2018 @ 22:46:
[...]


16 graden, en danfoss staat op koelen maar ook al losgekoppeld en dat helpt ook niet.

Heb je de vraag vanuit de danfoss ook al doorverbonden? (let op, 230v)
Loskoppelen is namelijk hetzelfde als geen vraag. Een potentieel vrij contact kan geen invloed hebben op het niet werken van je koeling, het kan geen storingen veroorzaken.

Het kan wel zijn dat de danfoss het contact niet schakelt

[ Voor 7% gewijzigd door Oxellaar op 27-05-2018 23:29 ]

[Noord27]

alclemenso schreef op zondag 27 mei 2018 @ 22:25:
[...]


Ik ben bang dat de kosten en moeite van het aanleggen van een vloerverwarming niet opwegen tegen de baten. Er ligt een nieuwe houten vloer die denk ik niet geschikt is voor vvw. Kozijnen aanpassen etc

Ik ga me eerst maar eens focussen op isolatie, PV en voorbereidingen voor een warmtepomp.

Hier ligt een houten vloer over een oude tegelvloer waarin de vloerverwarming zit. Gaat prima. Oude bewoners waren zo slim om te besparen op de uitbouw om daar geen VV te leggen. Dat merk je meteen tijdens het stookseizoen. Ondanks dat een houten vloer lang niet zo koud aan voelt als een stenen vloer zonder verwarming.

[Jan Treur]

Andrehj schreef op zondag 27 mei 2018 @ 22:00:
Ik ben momenteel bezig met het ontwerp van een goed geïsoleerde nieuwe woning (vloer Rc6.5, muren Rc 6, dak Rc 8 en 3V glas). Uit een eerste warmteverliesberekening komt een vermogen van 5.2 kW bij -10°C.
Als ik dat alleen met de vloerverwarming van de begane grond (98 m²) wil verwarmen, hoeft die vloerverwarming slechts 53 W/m² op te brengen.
Volgens een tabel van Therminon die ik online vond geeft een watertemperatuur van gemiddeld 30°C al 63 W/m² af aan een ruimte van 24°C. Dus met een deltaT van 6°. Op basis daarvan verwacht ik aan een gemiddelde watertemperatuur van zo'n 25° al genoeg te hebben.
En dan vergeet ik nog even dat de vloerverwarming ook in de badkamer aan staat (er is dus nog meer oppervlak) en dat van de 5.2 kW nog zo'n 300 Watt aan gemiddeld elektrisch verbruik van overige apparatuur afgetrokken mag worden.
Zo'n stooklijn van onder de 30°C bij -10°C lijkt me dus helemaal niet lastig te halen. En al helemaal niet als het geen vrijstaande woning betreft.

Dat is inderdaad een huis om jaloers op te zijn. Zo zie je hoe groot de verschillen tussen huizen kunnen zijn, in dit geval een nieuw huis vs oude huizen. Daarom is een one size fits all aanpak voor de transitie totaal onmogelijk. Bij elke situatie zul je je doelen moeten afstemmen op het soort huis en het soort financien, en dus soms bescheiden moeten houden, en stapjes maken die mogelijk zijn: as t niet ken as t mot mot t as t ken (oudhollands spreekwoord).

[Jan Treur]

Lurge schreef op zondag 27 mei 2018 @ 21:51:
[...]

Ik zie inderdaad dat jan tm maart een ander beeld geven. Daar zou je uitkomen op iets minder dan 0,05 COP verlaging per graad aanvoer verhoging. Dat is vergelijkbaar met de trendlijn van de getallen van degene die een volledig jaar gedraaid hebben in 2017.
Interessant!

Die vuistregel stamt van meer dan 5 jaar geleden. Ik vermoed dat er al weer zoveel verbeterd is dat het nu wel ietsje lager dan de 0.1 kan zijn. Een extra probleem is dat bij het bepalen ervan je dwars gezeten wordt door de stooklijn. Als het buiten 1 graad kouder is en de stooklijn maakt daarom de watertemperatuur een halve of hele graad hoger, dan heb je eigenlijk te maken met een verschil van 1.5 of 2 graden. Bij het bepalen van die 0.1 afhankelijk van de buitentemperatuur is daar geen rekening mee gehouden. Dus waarschijnlijk is een betere vuistregel 0.1 per 1.5 of 2 graden verschil, ofwel ca 0.06 per graad verschil, maar dan dus aannemend dat je alleen of de watertemperatuur verhoogt of de buitentemperatuur verlaagt maar niet beide.

[jerh]

Andrehj schreef op zondag 27 mei 2018 @ 22:00:
[...]

Ik ben momenteel bezig met het ontwerp van een goed geïsoleerde nieuwe woning (vloer Rc6.5, muren Rc 6, dak Rc 8 en 3V glas). Uit een eerste warmteverliesberekening komt een vermogen van 5.2 kW bij -10°C.
Als ik dat alleen met de vloerverwarming van de begane grond (98 m²) wil verwarmen, hoeft die vloerverwarming slechts 53 W/m² op te brengen.
Volgens een tabel van Therminon die ik online vond geeft een watertemperatuur van gemiddeld 30°C al 63 W/m² af aan een ruimte van 24°C. Dus met een deltaT van 6°. Op basis daarvan verwacht ik aan een gemiddelde watertemperatuur van zo'n 25° al genoeg te hebben.
En dan vergeet ik nog even dat de vloerverwarming ook in de badkamer aan staat (er is dus nog meer oppervlak) en dat van de 5.2 kW nog zo'n 300 Watt aan gemiddeld elektrisch verbruik van overige apparatuur afgetrokken mag worden.
Zo'n stooklijn van onder de 30°C bij -10°C lijkt me dus helemaal niet lastig te halen. En al helemaal niet als het geen vrijstaande woning betreft.

Ik zit het grootste gedeelte van het beperkte stookseizoen onder de 25 graden. Huis uit 2015 met rc 5.5 en 6 voor het dak en 3v. Ik stook wel met vv op alle verdiepingen, gewoon recht toe recht aan. Afgelopen winter had ik met de koude dagen aan 26 graden Ta voldoende. Ik heb alleen in de badkamer en dat zou ik jou ook aanraden een ir plaat opgehangen. Dat is puur voor de beleving van de vrouw. Doordat er geen verschillen in huis zijn qua temperatuur, vind mijn vrouw het regelmatig koud aanvoelen, ondanks de echte temperaturen, vrouwendingetje.

[Grolsch]

Oxellaar schreef op zondag 27 mei 2018 @ 23:20:
[...]

Heb je de vraag vanuit de danfoss ook al doorverbonden? (let op, 230v)
Loskoppelen is namelijk hetzelfde als geen vraag. Een potentieel vrij contact kan geen invloed hebben op het niet werken van je koeling, het kan geen storingen veroorzaken.

Het kan wel zijn dat de danfoss het contact niet schakelt

De Danfoss regelaar gaf afgelopen winter de "warmtevraag" door naar de WP.
Om dit werkend te krijgen moest ik dipswitch SW2-1 omzetten naar "ON"

SW2 = Kamerthermostaat1 ingang (IN1) logische wijziging
OFF = Zone1 bedrijfsstop bij kortsluiting thermostaat
ON = Zone1 bedrijfsstop bij thermostaat open

Nu dacht ik dat ik dit gisteren uitgesloten had, maar volgens mij heb ik het boekje niet goed gelezen bedenk ik me nu, want ik heb SW3-1 omgezet om te testen ( Kamerthermostaat 2 ingang (IN6) logische wijziging ) die is voor zone 2, ik had SW2-1 om moeten zetten om te testen vermoed ik.

Weet jij hoe de Danfoss CF2+ dit doet met koelen Zou toch hetzelfde moeten werken als met verwarmen zou je denken

Is die 230Volt AC of DC die de Danfoss verstuurd Dan zou ik kunnen meten. Op de regelaar branden wel de lampjes, en via de schakelaar ingesteld op koelen.

koevlaas2 schreef op zondag 27 mei 2018 @ 23:09:
[...]


Heb je het afgelopen jaar nog in dipswitches eea gewijzigd ?

Nee, niet dat ik weet.

[ Voor 13% gewijzigd door Grolsch op 28-05-2018 07:45 ]

[koevlaas2]

Grolsch schreef op maandag 28 mei 2018 @ 07:43:
[...]


De Danfoss regelaar gaf afgelopen winter de "warmtevraag" door naar de WP.
Om dit werkend te krijgen moest ik dipswitch SW2-1 omzetten naar "ON"

SW2 = Kamerthermostaat1 ingang (IN1) logische wijziging
OFF = Zone1 bedrijfsstop bij kortsluiting thermostaat
ON = Zone1 bedrijfsstop bij thermostaat open

Nu dacht ik dat ik dit gisteren uitgesloten had, maar volgens mij heb ik het boekje niet goed gelezen bedenk ik me nu, want ik heb SW3-1 omgezet om te testen ( Kamerthermostaat 2 ingang (IN6) logische wijziging ) die is voor zone 2, ik had SW2-1 om moeten zetten om te testen vermoed ik.

Weet jij hoe de Danfoss CF2+ dit doet met koelen Zou toch hetzelfde moeten werken als met verwarmen zou je denken

Is die 230Volt AC of DC die de Danfoss verstuurd Dan zou ik kunnen meten. Op de regelaar branden wel de lampjes, en via de schakelaar ingesteld op koelen.


[...]


Nee, niet dat ik weet.

Is toch gewoon een open/dicht schakeling ? Zou je desnoods met de hand even kunnen imiteren en nameten is ook niet al te moeilijk.

[Grolsch]

Maar DS SW2-1 staat "default" op "OFF" deze heb ik in het begin van stookseizoen (dus na de koelperiode) op "ON" gezet i.v.m. de Danfoss. Grote kans als ik deze weer op OFF zet dat het gewoon werkt.

Ik weet niet of en hoe de Danfoss het koelsignaal doorgeeft, maar daar gaan we achterkomen

het is trouwens helemaal nog niet zo warm in huis 23 graden in de keuken en 21,5 in de woonkamer, maar ik wou gewoon ff testen

[Gasschuif]

UNETO-VNI: warmtepompen hoeven geen geluidsproblemen te veroorzaken.

https://groenecourant.nl/...problemen-te-veroorzaken/

[koevlaas2]

@Domba Ik heb een klant waar ik een Panasonic mono 5 kw H serie geinstalleerd heb, nu heeft deze klant met normaal verwarmen geen problemen maar bij stilstand van de WP iedere 2 dagen een H20 melding.
Warmtepomp staat in de voortuin en de leidingen lopen buitenlangs via een aircogoot naar de zolder waar deze op het afgifte systeem aangesloten zit.
Ik heb gemonitord en geconstateerd dat de flow tijdens bedrijf slechts 9 L p/m was, ik heb het hexadecimale adres aangepast tot de flow 15 L p/m geworden is, tevens zijn er nog wat radiatoren opengezet.
De klant heeft geprobeerd nog meer radiatoren open te zetten, maar de fout blijft terugkomen.
Weet jij nog een oplossing of zal ik contact met Panasonic NL zoeken ?

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op maandag 28 mei 2018 @ 11:35:
@Domba Ik heb een klant waar ik een Panasonic mono 5 kw H serie geinstalleerd heb, nu heeft deze klant met normaal verwarmen geen problemen maar bij stilstand van de WP iedere 2 dagen een H20 melding.
Warmtepomp staat in de voortuin en de leidingen lopen buitenlangs via een aircogoot naar de zolder waar deze op het afgifte systeem aangesloten zit.
Ik heb gemonitord en geconstateerd dat de flow tijdens bedrijf slechts 9 L p/m was, ik heb het hexadecimale adres aangepast tot de flow 15 L p/m geworden is, tevens zijn er nog wat radiatoren opengezet.
De klant heeft geprobeerd nog meer radiatoren open te zetten, maar de fout blijft terugkomen.
Weet jij nog een oplossing of zal ik contact met Panasonic NL zoeken ?

Buffer vat?

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op maandag 28 mei 2018 @ 11:50:
[...]

Buffer vat?

Vraag ik mij af of die het probleem oplost, aangezien het niet uitmaakt of alle radiatoren openstaan of niet.
Bij normaal verwarmingsbedrijf zijn er geen problemen.

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op maandag 28 mei 2018 @ 14:32:
[...]


Vraag ik mij af of die het probleem oplost, aangezien het niet uitmaakt of alle radiatoren openstaan of niet.
Bij normaal verwarmingsbedrijf zijn er geen problemen.

Zit je flow sensor niet los?

[Andrehj]

H20 is iets met de pomp, wat waarschijnlijk door de flowsensor wordt gedetecteerd. Kun je de uitgang van die flow sensor (waar deze op de besturingsprint uitkomt) doormeten en kijken wat die meetwaarde is, afhankelijk van de pompstand. Wellicht dat je dan iets vindt.

[LittleTycoon]

Jan Treur schreef op zondag 27 mei 2018 @ 11:35:
[...]


Opmerkelijk. Heb je daar een link bij?

forum haustechnikdialog.de

Zoeken in de posts.

[Oxellaar]

Grolsch schreef op maandag 28 mei 2018 @ 07:43:
[...]


De Danfoss regelaar gaf afgelopen winter de "warmtevraag" door naar de WP.
Om dit werkend te krijgen moest ik dipswitch SW2-1 omzetten naar "ON"

SW2 = Kamerthermostaat1 ingang (IN1) logische wijziging
OFF = Zone1 bedrijfsstop bij kortsluiting thermostaat
ON = Zone1 bedrijfsstop bij thermostaat open

Nu dacht ik dat ik dit gisteren uitgesloten had, maar volgens mij heb ik het boekje niet goed gelezen bedenk ik me nu, want ik heb SW3-1 omgezet om te testen ( Kamerthermostaat 2 ingang (IN6) logische wijziging ) die is voor zone 2, ik had SW2-1 om moeten zetten om te testen vermoed ik.

Weet jij hoe de Danfoss CF2+ dit doet met koelen Zou toch hetzelfde moeten werken als met verwarmen zou je denken

Is die 230Volt AC of DC die de Danfoss verstuurd Dan zou ik kunnen meten. Op de regelaar branden wel de lampjes, en via de schakelaar ingesteld op koelen.


[...]


Nee, niet dat ik weet.

De danfoss schakelt potentiaal vrij op de vraag, koelen of verwarmen.
Maar je ecodan heeft geen extern koelvraag contact..... Daar is heel dat circus voor nodig. Jij zette vorig jaar je danfoss op koelen en je warmtepomp ook op koelen (?)

@koevlaas2 wat is de omschrijving van de H20 storing?

Edit... Al gevonden : Reset once if reoccurring contact your local Panasonic installer, quoting fault code. Kijk... Daar heb je wat aan....

[ Voor 7% gewijzigd door Oxellaar op 28-05-2018 17:42 ]

[Grolsch]

Oxellaar schreef op maandag 28 mei 2018 @ 17:33:
[...]

De danfoss schakelt potentiaal vrij op de vraag, koelen of verwarmen.
Maar je ecodan heeft geen extern koelvraag contact..... Daar is heel dat circus voor nodig. Jij zette vorig jaar je danfoss op koelen en je warmtepomp ook op koelen (?)

@koevlaas2 wat is de omschrijving van de H20 storing?

Edit... Al gevonden : Reset once if reoccurring contact your local Panasonic installer, quoting fault code. Kijk... Daar heb je wat aan....

Zoals ik verwachtte is sw2-1 terug naar default de oplossing. Ik kan mn multi meter zo snel niet vinden maar ik verwacht dat de Danfoss wel goed werkt maar dat mn ecodan het niet goed oppakt.

Vorig jaar heb ik de danfoss pas fysiek gekoppeld aan de WP bij start verwarmingsseizoen dus het heeft nog nooit gewerkt met koelen.

Korte samenvatting

SW2-1 is de externe thermostaatingang die blijkbaar alleen wordt gebruikt om warmtevraag te creeëren en niet voor koeling door de Ecodan.

Default instelling = OFF (Zone1 bedrijfsstop bij kortsluiting thermostaat)

Dus als je er geen thermostaat aan hebt gekoppeld (dus geen kortsluiting hebt) is de warmtevraag AAN.

Deze standaard instelling werkte niet met mijn Danfoss voor verwarmen dus blijkbaar schakelt de danfoss het contact vrij (geen kortsluiting) bij warmtevraag.

Daarom had ik SW2-1 op "ON" gezet (Zone1 bedrijfsstop bij thermostaat open) en dit werkt voor verwarmen perfect.

Met koelen werklte dit dus niet, als ik SW2-1 weer op de default waarde zet koelt de WP wel. Ik ben er nog niet achter of dit nu wel of niet geschakeld wordt door de Danfoss, maar met koelen met een WP heb ik gewoon alle ruimtetemperaturen op 17 graden ingesteld (kort samengevat, koelen wat er te koelen valt).

Ta op 16 graden gezet, ik zie nu water van 17,8 graden de vloer in gaan. Volgens mij loopt de WP nu constant op vol gas van de 50% setting (opgenomen vermogen 1750Watt) en een geruisloze buitenunit AKA Föhn als je ervoor staat

Even een gedachtenkronkel, maar met koelen heb je toch juist een betere COP met koudere temperaturen

[ Voor 41% gewijzigd door Grolsch op 28-05-2018 19:45 ]

[Q-bone]

Kan iemand advies geven over vloerverwarming?

Situatie: goede nageïsoleerde woning
Panasonic lucht/water warmtepomp 5kw
Vloerverwarming moet hoofd verwarming worden

Dient de vloerverwarming een open of gesloten systeem zijn, een buffervat lijkt mij namelijk wenselijk (al is het maar 40 liter).

De vloerverwarming op de verdieping; kan die worden gevoed vanuit de warmtepomp, of dient deze een eigen verdeler te hebben (ivm hoogte van de verdieping), en ook hier, met of zonder pomp?

Zal op de verdieping +- 50 a 60m2 zijn hart op hart 10cm.

[Oxellaar]

Grolsch schreef op maandag 28 mei 2018 @ 18:45:
[...]


Even een gedachtenkronkel, maar met koelen heb je toch juist een betere COP met koudere temperaturen

Hoe kleiner het temperatuurverschil (drukverschil) tussen verdamper en condensor, hoe lager het energieverbruik.
Dus wat je zegt klopt en is geen kronkel, maar logisch redeneren

Binnen zal de druk, tijdens koelen, ongeveer 7 a 8 bar zijn (= 0 tot 4c). Ongeacht je gewenste aanvoerT
Buiten zal de druk bij een hogere buitentemperatuur ook hoger worden, dat kost meer vermogen.

@Q-bone Als je een buffervat plaatst, dan heb je altijd een secundaire pomp nodig.
Neem in een nieuwe situatie nooit een verdeler met pomp. Niet één verdeler met pomp is optimaal voor ZLTV.
Ze zijn daar simpelweg niet voor bedoeld.

Met één pomp die een meter of 6 tot 8 opvoerhoogte heeft, DN25, (Alpha2 25-60 of 80) haal je met gemak over een volledige woning een prima flow

[ Voor 24% gewijzigd door Oxellaar op 28-05-2018 21:43 ]

[Andrehj]

Zou de interne pomp van de WP dat niet kunnen? Ik plan in onze nieuwe woning zelfs VV op drie verdiepingen, allen direct te verpompen door de pomp van de WP. Zolang de druk in het systeem groot genoeg is maakt dat ook niet uit, want het water wat in de retour naar beneden komt, drukt het water in de aanvoer weer naar boven. Bij een gewone CV-ketel is drie verdiepingen immers ook nooit een probleem.

[koevlaas2]

Andrehj schreef op maandag 28 mei 2018 @ 22:08:
Zou de interne pomp van de WP dat niet kunnen? Ik plan in onze nieuwe woning zelfs VV op drie verdiepingen, allen direct te verpompen door de pomp van de WP. Zolang de druk in het systeem groot genoeg is maakt dat ook niet uit, want het water wat in de retour naar beneden komt, drukt het water in de aanvoer weer naar boven. Bij een gewone CV-ketel is drie verdiepingen immers ook nooit een probleem.

Neem dan geen all in one WP, want dan zit er een dn20 klep in en dat beperkt de flow toch wel iets.
Aan de andere kant werkt het met DN20 ook wel maar iets meer debiet met DN32 en losse componenten.

[koevlaas2]

Oxellaar schreef op maandag 28 mei 2018 @ 21:25:
[...]

@Q-bone Als je een buffervat plaatst, dan heb je altijd een secundaire pomp nodig.
Neem in een nieuwe situatie nooit een verdeler met pomp. Niet één verdeler met pomp is optimaal voor ZLTV.
Ze zijn daar simpelweg niet voor bedoeld.

Met één pomp die een meter of 6 tot 8 opvoerhoogte heeft, DN25, (Alpha2 25-60 of 80) haal je met gemak over een volledige woning een prima flow

Sommige ltv verdelers zuigen met een pomp aan de aanvoer, dan voldoen ze niet aan jouw criterium maar zijn wel ULTV.

[Felicia]

Ok heren, kogel is door de kerk! Na een offerte ronde voor een Loria 8kw, Daikin 14kw HT en Panasonic 9kw T-cap is de Panasonic degene die we gekozen hebben.
Reden was om.a. dat de Loria meer op het huidige verbruik berekend was en weinig rekening hield naar een hogere vraag in de toekomst (nu staan de radiatoren boven vrij laag maar de oudste zit nu al vaker boven dus dat zal wel veranderen). Daarnaast vroegen we ons af of de Loria het met de HT radiatoren wel aankon met 0 graden of lager.

De Daikin was best overkill dus dat werd en sowieso niet en mijn vraag om daar verder over te sparren werd genegeerd dus dan val je wat mij betreft af

SWW is overigens door een Clage 13,5kw doorstroomverwarmer voorzien. Voornamelijk omdat de boiler die we hiervoor hadden te vaak leeg was en een relatief hoog verbruik had. Sinds de installatie heb ik iedere dag een therapeutisch bad gehad (hand met uit gips) en het gemiddelde elektra verbruik ligt nagenoeg gelijk met de boiler.:D Dat wordt dus goedkoper als het bad niet meer dagelijks nodig is!

Nu alleen nog uitzoeken of ik m'n 1500wp aan zonnepanelen moet omzetten naar 3fase. Volgens mij is dat namelijk duurder dan rendabel...

[Oxellaar]

koevlaas2 schreef op maandag 28 mei 2018 @ 22:15:
[...]


Sommige ltv verdelers zuigen met een pomp aan de aanvoer, dan voldoen ze niet aan jouw criterium maar zijn wel ULTV.

Ik ken geen verdelers die voor dat doel ontworpen zijn.
Een pomp op een verdeler mag/hoort geen invloed te hebben op de rest van het systeem.
Een pomp hoort hydraulisch neutraal te zijn en niet aan een andere pomp zuigen of persen.

[Q-bone]

Oxellaar schreef op maandag 28 mei 2018 @ 21:25:
[...]

@Q-bone Als je een buffervat plaatst, dan heb je altijd een secundaire pomp nodig.
Neem in een nieuwe situatie nooit een verdeler met pomp. Niet één verdeler met pomp is optimaal voor ZLTV.
Ze zijn daar simpelweg niet voor bedoeld.

Met één pomp die een meter of 6 tot 8 opvoerhoogte heeft, DN25, (Alpha2 25-60 of 80) haal je met gemak over een volledige woning een prima flow

Een systeem zoals https://warmtepomp-weetjes.nl/warmtepomp/buffervat/ systeem C waarbij het buffervat wordt gebruikt wanneer de vloerverwarming minder vermogen vraagt.
Is het dan nog verstandig om een verdeler op de verdieping te zetten en één op de begane grond? Of gewoon 1 grote verdeler voor de gehele woning?

[Oxellaar]

@Q-bone meerdere verdelers verspreid in de woning is geen probleem.
Plaats verdelers met instelmogelijkheden voor de flow per slang. Zo kun je het gewenste debiet verdelen over iedere verdeler.

@koevlaas2 Een Daikin Altherma all-in draait met gemak 20l/m over z'n driewegklep.
Ik weet de exacte maat niet, maar absoluut groter dan DN20

[ Voor 27% gewijzigd door Oxellaar op 28-05-2018 22:44 ]

[Cranberry]

@Felicia off-topic, maar 1500Wp op 3-fasen is een heel slecht idee. Je kunt het geld beter steken in extra panelen.

[foxie10]

Grolsch schreef op woensdag 9 mei 2018 @ 16:20:
@Tomexergie / @jaari

Natuurlijk zijn dat allemaal punten die meewegen in de COP, maar laten we dan eens proberen de verschillen te verklaren.

Zie hieronder de pana 5KW gebruikers met de bijbehorende Ta en COP gemiddeldes over april

@jaari Ta 28, COP = 6,28
@hrt Ta 29, COP = 5,58
@buiter Ta 30, COP = 4,41
@Verwijderd Ta 30, COP = 4,47
@blauwemac Ta 34, COP = 4,47

Het getrimde gemiddelde is dus 4,82, iedereen met uitzondering van Jaari zit binnen 16% bandbreedte, behalve Jari, die schiet er ruim 30% boven.


Wat doet Jaari anders als de anderen. Punt 1 en 2 is in dit voorbeeld geen discussie, allemaal 5KW pana's.
Misschien kunnen die anderen antwoord geven op onderstaande vragen:

HT verdeler of LT verdeler
Wel of geen buffervat
Wel of geen 2e circulatiepomp
Wel of geen WAR regeling

En wat bedoel je trouwens met de 2e hoofdwet

Je post in februari heb ik wel gelezen, en vooruit, je bent op vakantie, hier de link

jaari in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #5"

Even een reactie over mijn installatie:
Ik heb een HT verdeler, maar mijn vzw oppervlakte is beperkt ca 1/4 van de woonkamer,
Geen buffervat,
Wel een circulatie pomp vzw, maar wordt niet gemeten,
War regering,
Ik woon in dezelfde regio als Jaari.

[koevlaas2]

Felicia schreef op maandag 28 mei 2018 @ 22:26:
Ok heren, kogel is door de kerk! Na een offerte ronde voor een Loria 8kw, Daikin 14kw HT en Panasonic 9kw T-cap is de Panasonic degene die we gekozen hebben.
Reden was om.a. dat de Loria meer op het huidige verbruik berekend was en weinig rekening hield naar een hogere vraag in de toekomst (nu staan de radiatoren boven vrij laag maar de oudste zit nu al vaker boven dus dat zal wel veranderen). Daarnaast vroegen we ons af of de Loria het met de HT radiatoren wel aankon met 0 graden of lager.

De Daikin was best overkill dus dat werd en sowieso niet en mijn vraag om daar verder over te sparren werd genegeerd dus dan val je wat mij betreft af

SWW is overigens door een Clage 13,5kw doorstroomverwarmer voorzien. Voornamelijk omdat de boiler die we hiervoor hadden te vaak leeg was en een relatief hoog verbruik had. Sinds de installatie heb ik iedere dag een therapeutisch bad gehad (hand met uit gips) en het gemiddelde elektra verbruik ligt nagenoeg gelijk met de boiler.:D Dat wordt dus goedkoper als het bad niet meer dagelijks nodig is!

Nu alleen nog uitzoeken of ik m'n 1500wp aan zonnepanelen moet omzetten naar 3fase. Volgens mij is dat namelijk duurder dan rendabel...

Is de Panasonic het oude type, de G serie ? Daar word je qua performance wel blij van maar de controller is ten opzichte van de H serie waardeloos.
Enkelfase gewone H MDC uitvoering is er wel in 1 fase dat matched mooi met je panelen

[DJT]

Dank allemaal voor jullie tips. Onderstaand is het schema geworden, eigenlijk zoals opstelling C van warmtepomp-weetjes met als aanvulling een hygiënespiraal in de buffer om het SWW voor te verwarmen. Verder heb ik een waterontharder toegevoegd.

[koevlaas2]

DJT schreef op maandag 28 mei 2018 @ 22:50:
Dank allemaal voor jullie tips. Onderstaand is het schema geworden, eigenlijk zoals opstelling C van warmtepomp-weetjes met als aanvulling een hygiënespiraal in de buffer om het SWW voor te verwarmen. Verder heb ik een waterontharder toegevoegd.

[afbeelding]

Dat ziet er al een stuk overzichtelijker uit.

[Grolsch]

DJT schreef op maandag 28 mei 2018 @ 22:50:
Dank allemaal voor jullie tips. Onderstaand is het schema geworden, eigenlijk zoals opstelling C van warmtepomp-weetjes met als aanvulling een hygiënespiraal in de buffer om het SWW voor te verwarmen. Verder heb ik een waterontharder toegevoegd.

[afbeelding]

Waarom een hygiëne spiraal in je buffervat

En ik ben niet gecharmeerd van type C buffers, vooral omdat de koude retour rechtstreeks in de WP gaat en niet door het buffervat, maar dat is een kwestie van smaak

[Felicia]

koevlaas2 schreef op maandag 28 mei 2018 @ 22:47:
[...]


Is de Panasonic het oude type, de G serie ? Daar word je qua performance wel blij van maar de controller is ten opzichte van de H serie waardeloos.
Enkelfase gewone H MDC uitvoering is er wel in 1 fase dat matched mooi met je panelen

Het is de H generatie 3 fase. Bewust voor gekozen om een 3 fase model te pakken vanwege de 2*16A kookplaat en de al aanwezige doorstroomverwarmer.
Als we het 1 fase model hadden dan wordt 1 fase in de winter te zwaar belast wat weer issue met de verdeling in deeterkast zou betekenen.
We kunnen nu of koken (op hoog vermogen) en verwarming of verwarming en warmwater. Als we koken dan gaat de Clage er automatisch uit met een prioriteitsschakelaar.

Cranberry schreef op maandag 28 mei 2018 @ 22:38:
@Felicia off-topic, maar 1500Wp op 3-fasen is een heel slecht idee. Je kunt het geld beter steken in extra panelen.

Extra panelen was ook de bedoeling maar de warmtepomp en doorstroomverwarmer vallen wat duurder uit dan verwacht (vooral vanwege eigen keuzes voor toekomst bestendigheid) dus wordt pas volgend jaar. Komen nog 6 tot 8 dak panelen bij (zadeldak op het zuiden) en 5 of 6 aan de muur met de optimale hellingshoek voor opbrengst

[DJT]

Nog andere tips zijn altijd welkom natuurlijk. Ik twijfel nog een beetje tussen Honeywell Evotherm en Danfoss Link. Het liefst wil ik de boel met Domoticz aansturen, samen met de verlichting op een ipad aan de muur. Daar kan ik dan meteen Spotify, internetradio e.d. mee aansturen. "One iPad to rule them all" zeg maar.

En de spiraal in de buffer is om het SWW voor te verwarmen, geeft een klein stukje meer rendement van mijn 400 liter boiler. Huishuiden met drie dames, dus voor de zekerheid..

[Oxellaar]

@DJT wat weerhoud je ervan om geen domoticz te nemen?
Je bent dan vrij om alles naar wens te maken.

Danfoss en Honeywell is ook mooi, daar niet van

[ Voor 49% gewijzigd door Oxellaar op 28-05-2018 23:29 ]

[jacovn]

Grolsch schreef op maandag 28 mei 2018 @ 18:45:

Ta op 16 graden gezet, ik zie nu water van 17,8 graden de vloer in gaan. Volgens mij loopt de WP nu constant op vol gas van de 50% setting (opgenomen vermogen 1750Watt) en een geruisloze buitenunit AKA Föhn als je ervoor staat

En hou je het huis nu op een bepaalde temperatuur met de thermostaat per kamer in koelmode ?
Of is het letterlijk alle kamer thermostaten op 16 om continue vraag te creeren ?

Ik had een beetje verwacht dat de thermostaat op 21 kon blijven staan, terug naar 16 graden koelen wil je toch niet, en zeker als je 1750 watt continue verbruikt.

[Grolsch]

jacovn schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 09:30:
[...]

En hou je het huis nu op een bepaalde temperatuur met de thermostaat per kamer in koelmode ?
Of is het letterlijk alle kamer thermostaten op 16 om continue vraag te creeren ?

Ik had een beetje verwacht dat de thermostaat op 21 kon blijven staan, terug naar 16 graden koelen wil je toch niet, en zeker als je 1750 watt continue verbruikt.

Dat had ook gekund, maar je krijgt de ruimtes echt geen 16 graden hoor met een L/W WP

Ik heb nu voor test alle thermostaten vragend gezet door de ruimtetemperatuur op 16 graden in te stellen en de Ta op de WP ook op 16.

Ik zag het gisteren eind van de avond met +- 17 graden de vloer ingaan, oppervlakte van de vloer was gisteravond +- 21 graden. Die dikke betonnen massa heb je niet in een paar uur koud, dat duurt ff

Er staat nog iets verkeerd in m'n klokprogramma denk ik, want hij is aardig aan het pendelen op dit moment, vanavond weer ff checken

[Naalroc]

jacovn schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 09:30:
[...]

En hou je het huis nu op een bepaalde temperatuur met de thermostaat per kamer in koelmode ?
Of is het letterlijk alle kamer thermostaten op 16 om continue vraag te creeren ?

Ik had een beetje verwacht dat de thermostaat op 21 kon blijven staan, terug naar 16 graden koelen wil je toch niet, en zeker als je 1750 watt continue verbruikt.

Dat lijkt mij ook: zolang de ruimte boven de 21* is, zou hij dan moeten koelen, daarvoor hoef je toch de ruimte stat. niet op minimaal te zetten, al helemaal niet omdat je Danfoss gewoon een aan-uit contact is.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 09:59:
[...]


Dat had ook gekund, maar je krijgt de ruimtes echt geen 16 graden hoor met een L/W WP

Ik heb nu voor test alle thermostaten vragend gezet door de ruimtetemperatuur op 16 graden in te stellen en de Ta op de WP ook op 16.

Ik zag het gisteren eind van de avond met +- 17 graden de vloer ingaan, oppervlakte van de vloer was gisteravond +- 21 graden. Die dikke betonnen massa heb je niet in een paar uur koud, dat duurt ff

Er staat nog iets verkeerd in m'n klokprogramma denk ik, want hij is aardig aan het pendelen op dit moment, vanavond weer ff checken

[afbeelding]

Dat pendelen heb ik dus ook, er staat niets verkeerd maar koelen is blijkbaar heel iets anders dan verwarmen. Ik kan uren achter elkaar verwarmen (geen gependel) maar met koelen na 45 minuten de eerste pendel-aktie.

[Grolsch]

koevlaas2 schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 10:08:
[...]


Dat pendelen heb ik dus ook, er staat niets verkeerd maar koelen is blijkbaar heel ets anders dan verwarmen. Ik kan uren achter elkaar verwarmen (geen gependel) maar met koelen na 45 minuten de eerste pendel-aktie.

Dan heb je onvoldoende afgifte Dus een aantal oplossingen

Ta omlaag
Afgifte verhogen
Ventilatoren op de vloer plaatsen

Bij mij zit het in de Danfoss, er lopen zones dicht, gisteren wel aan 1 ruk door gekoeld totdat ruimtes dicht begonnen te lopen.

Zie grafiek van gisteren:



Klokprogramma stond nog ingesteld op bovenverdieping stoppen om 21.30 en B.G.G. op 22.00

Naalroc schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 10:05:
[...]

Dat lijkt mij ook: zolang de ruimte boven de 21* is, zou hij dan moeten koelen, daarvoor hoef je toch de ruimte stat. niet op minimaal te zetten, al helemaal niet omdat je Danfoss gewoon een aan-uit contact is.

Het probleem wat ik tot nu toe heb is dat de Danfoss de koelvraag dus niet correct doorgeeft aan mijn Ecodan. Waar dit nu exact aan ligt ben ik nog aan het uitvogelen

@Oxellaar Verstuurt de Danfoss exact hetzelfde signaal bij warmtevraag als bij koelvraag

Het gekke is dat de Ecodan blijkbaar wel reageert op het STOP teken aangezien het koelen bij mij helemaal niet werkte toen DS2-1 verkeerd stond.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 10:26:
[...]


Dan heb je onvoldoende afgifte Dus een aantal oplossingen

Ta omlaag
Afgifte verhogen
Ventilatoren op de vloer plaatsen

Bij mij zit het in de Danfoss, er lopen zones dicht, gisteren wel aan 1 ruk door gekoeld totdat ruimtes dicht begonnen te lopen.

Zie grafiek van gisteren:

[afbeelding]

Klokprogramma stond nog ingesteld op bovenverdieping stoppen om 21.30 en B.G.G. op 22.00


[...]


Het probleem wat ik tot nu toe heb is dat de Danfoss de koelvraag dus niet correct doorgeeft aan mijn Ecodan. Waar dit nu exact aan ligt ben ik nog aan het uitvogelen

@Oxellaar Verstuurt de Danfoss exact hetzelfde signaal bij warmtevraag als bij koelvraag

Het gekke is dat de Ecodan blijkbaar wel reageert op het STOP teken aangezien het koelen bij mij helemaal niet werkte toen DS2-1 verkeerd stond.

Duur nachtje geweest
Wij koelen hier met 2 airco's dat gaat ook prima en af en toe koel ik de vloer een beetje af.
Ik zou nog kunnen overwegen de vloer onder water te zetten, dan krijgen we meer afgifte massa

[Grolsch]

In huize Grolsch staat alles uit van 22:00 tot 08:00, dus zo duur was dat nachtje niet

Eigenlijk is het helemaal niet warm in huis, maar ik wil gewoon testen hoe en of het werkt. Niet omdat het moet, maar omdat het kan

Maar als jij ook de LL Airco aan hebt staan werkt vloerkoeling al helemaal niet fatsoenlijk, welke warmte moet je vloer dan opnemen

LL Airco werkt veel beter als koelen met een LW WP.

[ Voor 30% gewijzigd door Grolsch op 29-05-2018 10:32 ]

[koevlaas2]

Grolsch schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 10:31:
In huize Grolsch staat alles uit van 22:00 tot 08:00, dus zo duur was dat nachtje niet

Eigenlijk is het helemaal niet warm in huis, maar ik wil gewoon testen hoe en of het werkt. Niet omdat het moet, maar omdat het kan :8

Oh, sorry ik dacht dat je de hele nacht gekoeld had.
Het is nog vroeg

[Naalroc]

Grolsch schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 10:26:
[...]
Het probleem wat ik tot nu toe heb is dat de Danfoss de koelvraag dus niet correct doorgeeft aan mijn Ecodan. Waar dit nu exact aan ligt ben ik nog aan het uitvogelen

@Oxellaar Verstuurt de Danfoss exact hetzelfde signaal bij warmtevraag als bij koelvraag

Het gekke is dat de Ecodan blijkbaar wel reageert op het STOP teken aangezien het koelen bij mij helemaal niet werkte toen DS2-1 verkeerd stond.

Zoek het maar rustig uit, en noteer precies hoe het moet, daar heb ik dan volgend jaar wat aan, misschien zelfs deze zomer nog, als het warm blijft.
Mijn buitenunit staat al, maar nog niets aangesloten; projectje even op standby wegens privé zaken.

[jacovn]

@Grolsch Ik neem haast aan dat je inderdaad omschakelen moet en de massa huis in plaats van 25 graden of zo om te verwarmen (vloer warmer) om moet zetten naar massa huis 20 graden en vloeren 18 of zo.

dat zal wel even kosten ja..

[Grolsch]

jacovn schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 10:59:
@Grolsch Ik neem haast aan dat je inderdaad omschakelen moet en de massa huis in plaats van 25 graden of zo om te verwarmen (vloer warmer) om moet zetten naar massa huis 20 graden en vloeren 18 of zo.

dat zal wel even kosten ja..

Ik verwacht dat bij een Ta van 16 de vloeren op een gegeven moment richting de 19 graden gaan, en dat wil ik dus testen

Vanmorgen om 08:00 begonnen met koelen en vanavond meten

De vloeren waren voordat ik begon te koelen tussen de 22 en 23,5 graden.

Ik koel ook meteen de hele bovenverdieping mee, voorkomt gependel en het zit allemaal in de thermische schil van de woning, dus in plaats van alleen vloerkoeling heb ik op de B.G.G. ook plafond koeling

met uitzondering van de badkamer natuurlijk, deze is via de Danfoss regeling uitgezonderd van koelen.

[Gasschuif]

koevlaas2 schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 10:28:
[...]
Ik zou nog kunnen overwegen de vloer onder water te zetten, dan krijgen we meer afgifte massa

Dat onderwater zetten gebeurt vanzelf als je de water temperatuur op 6 C instelt.
Ook voorspel ik dat je WP gegarandeerd blijft lopen.... Voor condenseren heb je weel vermogen nodig.

Doe eens een dweil experiment zou ik zeggen.

[koevlaas2]

Gasschuif schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 11:26:
[...]


Dat onderwater zetten gebeurt vanzelf als je de water temperatuur op 6 C instelt.
Ook voorspel ik dat je WP gegarandeerd blijft lopen.... Voor condenseren heb je weel vermogen nodig.

Doe eens een dweil experiment zou ik zeggen.

Liever niet, met een te lage Ta beginnen de radiatoren boven ook te druipen.

[Felicia]

koevlaas2 schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 11:35:
[...]


Liever niet, met een te lage Ta beginnen de radiatoren boven ook te druipen.

Das toch goed voor de ontvochtiging?

Maaruh, hoe bevalt dat koelen? De Panasonic die ik heb besteld kan het ook dus ik hoop dat het in huis net de piek eraf kan halen bij buiten tempen van 30 gragen. Kan iedereen net iets beter slapen

Heb wel gelezen dat luchtvochtigheid dan een probleem kan worden maar zou een ontvochtiger i.c.m. een ventilator op de slaapkamer dan niet een optie zijn? Ik hoef echt geen airco-kwaliteit koeling maar hoop net op een graag of 2 minder.

[jacovn]

Grolsch schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 11:02:
[...]


Ik verwacht dat bij een Ta van 16 de vloeren op een gegeven moment richting de 19 graden gaan, en dat wil ik dus testen

Vanmorgen om 08:00 begonnen met koelen en vanavond meten

De vloeren waren voordat ik begon te koelen tussen de 22 en 23,5 graden.

Ik koel ook meteen de hele bovenverdieping mee, voorkomt gependel en het zit allemaal in de thermische schil van de woning, dus in plaats van alleen vloerkoeling heb ik op de B.G.G. ook plafond koeling

met uitzondering van de badkamer natuurlijk, deze is via de Danfoss regeling uitgezonderd van koelen.

Mijn W man gaf aan dat de slaapkamers het beste gekoeld gaan worden.
Er zit een verdieping boven waar de vloer (en dus ook het plafond eronder) gekoeld wordt en de eigen vloer onder die gekoeld wordt. Dat is bij de BG ook zo natuurlijk, maar wellicht bedoelde hij de 2e verdieping koeler in te stellen op zo meer koeling voor de slaapkamer te creeren.

ik ben benieuwd wat je bereikt, koeling was hier de reden om voor een brine systeem te gaan

[Grolsch]

jacovn schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 12:35:
[...]

Mijn W man gaf aan dat de slaapkamers het beste gekoeld gaan worden.
Er zit een verdieping boven waar de vloer (en dus ook het plafond eronder) gekoeld wordt en de eigen vloer onder die gekoeld wordt. Dat is bij de BG ook zo natuurlijk, maar wellicht bedoelde hij de 2e verdieping koeler in te stellen op zo meer koeling voor de slaapkamer te creeren.

ik ben benieuwd wat je bereikt, koeling was hier de reden om voor een brine systeem te gaan

Je hebt neem ik aan 1 vaste Ta temperatuur voor al het water in je systeem, dus de ene verdieping koeler instellen als de andere zal lastig worden.

Als je veel moet koelen kan brine inderdaad interessanter zijn, maar ons huis wordt helemaal niet zo heel warm. Ik zag het gisteren in de keuken een keer 24 graden worden, en dat na dagenlang zon en temperaturen van 30+ valt me 600% mee voor de keuken vol op zuid en vol in de ramen.

Woonkamer wordt zo'n 22,5 en slaapkamers ook tussen de 22 en 23 graden.

Ik verwacht dat ik de koeling in totaal nog geen 2 weken per jaar aan heb, dus met een brine WP zou ik 14x20kWh = € 50,00 per jaar besparen uitgaande van 0,18 €/kWh, eigen opwek is nog veel goedkoper.

Meerprijs zo'n 8K dus terug verdiend in 160 jaar, nee, bij ons zou dat geen goede optie zijn geweest.

En ik blijf koelen met een WP (of dit nu een WW of een LW WP is) geen goede koeloplossing. Er gaat maar 1 oplossing "strijken" met de eer, en dat is een "old-school airco" die ook daadwerkelijk iets doet met de RV.

[ Voor 5% gewijzigd door Grolsch op 29-05-2018 12:57 ]

[B-lex]

Grolsch schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 12:53:
[...]

Meerprijs zo'n 8K dus terug verdiend in 160 jaar, nee, bij ons zou dat geen goede optie zijn geweest.
.

Die berekening is wel erg kort door de bocht. Die 8k meerprijs zorgt ook voor een COP welke niet compleet instort als je de warmte het hardst nodig hebt. (Dit is vloeken in de kerk in het lucht/water topic, i know )

Desalniettemin is de koelvraag in nederland beperkt, eensch!

[Grolsch]

B-lex schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 13:15:
[...]


Die berekening is wel erg kort door de bocht. Die 8k meerprijs zorgt ook voor een COP welke niet compleet instort als je de warmte het hardst nodig hebt. (Dit is vloeken in de kerk in het lucht/water topic, i know )

Desalniettemin is de koelvraag in nederland beperkt, eensch!

Wat is dan de gemiddelde jaar COP bij een WW WP Wellicht dat @jerh dit weet van zijn installatie.

Een WW WP heeft naar mijn mening maar 1 heel groot voordeel, namelijk geen buitenunit. Dat zou voor mij de enigste reden zijn voor het aanschaffen van een WW WP.

Maar dat voordeel was mij geen 8K waard, ik heb de "luxe" dat ik geen last heb van mijn buitenunit omdat wij aardig wat ruimte hebben.

Qua verwarmingscomfort / koelcomfort merk je technisch het verschil niet, en die 8K ga je niet weer verdienen op de COP of op koelen (ik tenminste in mijn situatie niet).

[koevlaas2]

B-lex schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 13:15:
[...]


Die berekening is wel erg kort door de bocht. Die 8k meerprijs zorgt ook voor een COP welke niet compleet instort als je de warmte het hardst nodig hebt. (Dit is vloeken in de kerk in het lucht/water topic, i know )

Desalniettemin is de koelvraag in nederland beperkt, eensch!

De instortende COP valt wel mee hoor, is je systeem opgewarmd wat hij blijft in een koude periode draait de installatie nog best mooi.

[Grolsch]

Op de zaak hadden we al 12 jaar dezelfde airco/STEK monteur en die beviel hartstikke goed, dus we waren ook onaangenaam verrast dat hij ander werk had gevonden

Vandaag kennis gemaakt met de nieuwe STEK monteur, maar ook een prima frisse jonge vent.
Natuurlijk even over warmtepompen gehad, en ik denk dat ik hem bij mij thuis de boel ook maar eens laat checken binnenkort. De installatie draait nu een jaar, dus ff een keer na laten meten lijkt mij niet overdreven. (en eigenlijk verplicht).

[arjants]

Eerste echte test met dit warme weer, pomp kan het prima bijhouden



icm vloer en plafondverwarming in het nieuwe pand, bevalt prima met dit weer.

[ Voor 14% gewijzigd door arjants op 29-05-2018 14:41 ]

[koevlaas2]

Felicia schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 12:00:
[...]

Das toch goed voor de ontvochtiging?

Maaruh, hoe bevalt dat koelen? De Panasonic die ik heb besteld kan het ook dus ik hoop dat het in huis net de piek eraf kan halen bij buiten tempen van 30 gragen. Kan iedereen net iets beter slapen

Heb wel gelezen dat luchtvochtigheid dan een probleem kan worden maar zou een ontvochtiger i.c.m. een ventilator op de slaapkamer dan niet een optie zijn? Ik hoef echt geen airco-kwaliteit koeling maar hoop net op een graag of 2 minder.

De roestkleur in huis is weer helemaal in bedoel je
Koude vloer voelt hier wel grappig aan op blote voeten, maar qua koeling heb ik er slechts 0.2c kamertemperatuurdaling van gezien. Langste dat ik gekoeld heb is ongeveer een uur of 4 geweest.

[arjants]

koevlaas2 schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 14:37:
[...]


De roestkleur in huis is weer helemaal in bedoel je
Koude vloer voelt hier wel grappig aan op blote voeten, maar qua koeling heb ik er slechts 0.2c kamertemperatuurdaling van gezien. Langste dat ik gekoeld heb is ongeveer een uur of 4 geweest.

We koelen/verwarmen hier zo'n 8.000m2 vloer/plafond het hele jaar door, nu met 15gr water erin en 20gr er weer uit. Geen condens op welke plek dan ook.
Gepiekt op 180KW verbruik, dat wel

[ Voor 3% gewijzigd door arjants op 29-05-2018 14:49 ]

[Grolsch]

arjants schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 14:34:
Eerste echte test met dit warme weer, pomp kan het prima bijhouden

[afbeelding]

icm vloer en plafondverwarming in het nieuwe pand, bevalt prima met dit weer.

arjants schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 14:48:
[...]


We koelen/verwarmen hier zo'n 8.000m2 vloer/plafond het hele jaar door, nu met 15gr water erin en 20gr er weer uit. Geen condens op welke plek dan ook.
Gepiekt op 180KW verbruik, dat wel

Dat lijkt mij geen woning toe met 8000m2

Wat voor een installatie gaat het hier om

[arjants]

Een carrier aquasnap lucht/water pomp.
was meer om aan te geven dat koelen met een warmtepomp ook prima lukt met genoeg afgifte.

Nu dat ding zo goed werkt wil ik er prive ook een

[ Voor 18% gewijzigd door arjants op 29-05-2018 15:03 ]

[larsg]

Zijn er hier mensen die hun L/W warmtepomp aan een boiler hebben gekoppeld?

[Grolsch]

arjants schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 15:02:
Een carrier aquasnap lucht/water pomp.
was meer om aan te geven dat koelen met een warmtepomp ook prima lukt met genoeg afgifte

Dat je de kWh's kwijt raakt geloof ik wel, maar koelt het net zo goed als een LL WP (Airco) in jouw beleving

larsg schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 15:02:
Zijn er hier mensen die hun L/W warmtepomp aan een boiler hebben gekoppeld?

Als je een SWW boiler bedoelt dan zijn er genoeg Tweakers die dat hebben waaronder ik zelf.

[larsg]

Grolsch schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 15:04:
Als je een SWW boiler bedoelt dan zijn er genoeg Tweakers die dat hebben waaronder ik zelf.

Ik doel niet op een ingebouwde warmtepompboiler.
Ik heb het effectief over het koppelen van een lossen l/w WP (zoals die van een zwembad) en een bestaande boiler.

[ Voor 3% gewijzigd door larsg op 29-05-2018 15:08 ]

[arjants]

Grolsch schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 15:04:
[...]


Dat je de kWh's kwijt raakt geloof ik wel, maar koelt het net zo goed als een LL WP (Airco) in jouw beleving

In ons oude pand hadden we inderdaad diverse airco-units, de temperatuur is nu constanter en geen last van "tocht".
Een nadeel is dat er geen deuren naar buiten open mogen staan omdat het pand nu op onderdruk staat ivm geforceerde luchtverplaatsing.

[Grolsch]

larsg schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 15:08:
[...]


Ik doel niet op een ingebouwde warmtepompboiler.
Ik heb het effectief over het koppelen van een lossen l/w WP (zoals die van een zwembad) en een bestaande boiler.

Wat betekend bij jou een boiler

In dit topic bedoelen we daar een vat mee met warm water om je mee te douchen (SanitairWarmWater AKA SWW).

Ik heb geen warmtepomp boiler maar een Mitsubishi Zubadan WP (L/W WP) die dmv een 3-weg-klep onze 400 liter SWW boiler verwarmt dmv een warmtewisselaar (spiraal met 4,2m2 oppervlakte).

Is dit wat je bedoelt

[Gasschuif]

arjants schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 14:34:
Eerste echte test met dit warme weer, pomp kan het prima bijhouden

[afbeelding]

icm vloer en plafondverwarming in het nieuwe pand, bevalt prima met dit weer.

Mooi (industrieel) procesplaatje.

Enige procenten die ik zie zijn de klep standen. Ik mis de ruimte RV
Is er ook nog luchtbehandeling met een LBK? Je spreekt over onderdruk wat zeer ongebruikelijk is.

[arjants]

Gasschuif schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 15:22:
[...]


Mooi (industrieel) procesplaatje.

Enige procenten die ik zie zijn de klep standen. Ik mis de ruimte RV
Is er ook nog luchtbehandeling met een LBK? Je spreekt over onderdruk wat zeer ongebruikelijk is.

Die vallen onder de luchtbehandeling en worden per ruimte gemeten naast C02 en temp en worden gestuurd met inductieunits indien nodig

[larsg]

Grolsch schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 15:20:
[...]


Wat betekend bij jou een boiler

In dit topic bedoelen we daar een vat mee met warm water om je mee te douchen (SanitairWarmWater AKA SWW).

Ik heb geen warmtepomp boiler maar een Mitsubishi Zubadan WP (L/W WP) die dmv een 3-weg-klep onze 400 liter SWW boiler verwarmt dmv een warmtewisselaar (spiraal met 4,2m2 oppervlakte).

Is dit wat je bedoelt

Wat ik versta onder een boiler is gewoon een vat voor inderdaad SWW.
Ik heb zelf een zonneboiler via een spiraal in de boiler. Nu wou ik eigenlijk mijn zwembad L/W inzetten om de boiler te verwarmen wanneer er geen zon is en omgekeerd warmte van de zon richting zwembad te sturen. Ik wou polsen of mensen iets gelijkaardigs hebben gedaan.

[Grolsch]

larsg schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 15:36:
[...]


Wat ik versta onder een boiler is gewoon een vat voor inderdaad SWW.
Ik heb zelf een zonneboiler via een spiraal in de boiler. Nu wou ik eigenlijk mijn zwembad L/W inzetten om de boiler te verwarmen wanneer er geen zon is en omgekeerd warmte van de zon richting zwembad te sturen. Ik wou polsen of mensen iets gelijkaardigs hebben gedaan.

Kan een zwembad L/W WP temperaturen maken van +50 graden Als dat zo is dan moet dit te maken zijn lijkt mij.

[Helhond]

Inmiddels alweer wat pagina's geleden, maar bedankt voor de reacties.
Voor de thermostaat voor beganegrond wil ik dan gebruik gaan maken van de controller die bij de warmtepomp komt.

Dan rust mij nog de volgende punten:
- Plaatsing losse circulatiepomp (1e en 2e verdieping).
- Aansturing van de circulatiepomp.

De verdeler (beganegrond) en warmtepomp komen dicht bij elkaar te staan met een 22 of 28mm leiding. Dezelfde leiding wordt gesplitst met een T stuk, welke vervolgens met ± 8 meter leiding naar de buffers toe loopt. Hiermee worden de buffers ook op temperatuur gehouden.

Vervolgens willen we ook dat de 1e en 2e verdieping (minimaal) bijverwarmt kunnen worden door middel van de radiatoren en vloerverwarming (badkamer). Voor dit circuit heb ik een losse circulatiepomp op het oog.
Ik wil niet dat de pomp continu draait en alleen met warmtevraag gaat lopen. Wij hebben nu beneden nog de Honeywell Lyric T6R die ik dan de losse circulatiepomp wil laten aansturen. Nu ben ik een beetje onwetend wat betreft dit nu wel of niet kan? Ik heb onderstaand aansluitschema van de Lyric T6R toegevoegd en vraag me dan ook af of de "ketelmodule" gewoon de "CV-module" in dit geval dus de circulatiepomp kan aan sturen? Of denk ik nu te makkelijk?

In onderstaande schema heb ik inmiddels ook de circulatiepomp toegevoegd:


Aansluitschema Lyric T6R:


Nu heb ik warmtepomp-weetjes ook al een paar keer bekeken en komt mijn systeem nog het meest overeen met type C al is de plaatsing t.o.v. de buffer(s) in mijn geval anders. Ook is de externe circulatiepomp in dit geval niet voor de VV maar voor een losse verdieping, dus ben benieuwd of iemand nog tips heeft aansluit technisch van de WP en/of VV.

(Circulatiepomp komt hoogst waarschijnlijk in de retour, ook al staat ie nu nog in de aanvoer )

[larsg]

Grolsch schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 15:37:
[...]


Kan een zwembad L/W WP temperaturen maken van +50 graden Als dat zo is dan moet dit te maken zijn lijkt mij.

De mijne gaat maar tot 40 helaas, maar dat is warm genoeg om te douchen. Ik wou eigenlijk vooral de lage graden kunnen opwarmen en een eventuele rest elektrisch tot 45°c of lager. Dat gaat al veel energie schelen als de warmtepomp relatief zuinig de eerste 20/30 graden voor zich kan nemen.

[Grolsch]

@larsg kun je dan niet beter zo'n losse WP boiler kopen met een spiraal erin waar je de collectoren op aansluit

Na subsidie kost zo'n apparaat nog maar een paar € 100,00 wat ik van medetweakers begrepen heb.

Als je WP maar tot 40 graden gaat verwacht ik dat de COP ook drama is bij 40 graden

Welk koudemiddel zit er in je WP Die zwembad WP's zijn volgens mij niet echt geschikt, en dus niet efficiént om heet water mee te maken.

[ Voor 35% gewijzigd door Grolsch op 29-05-2018 15:51 ]

[wizzopa]

Grolsch schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 15:42:
@larsg kun je dan niet beter zo'n losse WP boiler kopen met een spiraal erin waar je de collectoren op aansluit

Na subsidie kost zo'n apparaat nog maar een paar € 100,00 wat ik van medetweakers begrepen heb.

Hier even lezen, Warmtepomp boiler gebruiken voor cv ondersteuning

[DJT]

Oxellaar schreef op maandag 28 mei 2018 @ 23:28:
@DJT wat weerhoud je ervan om geen domoticz te nemen?
Je bent dan vrij om alles naar wens te maken.

Danfoss en Honeywell is ook mooi, daar niet van

Ik heb nog niet kunnen ontdekken welke zoneregelaar ik rechtstreeks met Domoticz aan kan sturen. Zowel Evohome als Danfoss Link werkt op de Zwave frequentie maar ik heb nog geen voorbeeld kunnen vinden waarbij ze rechtstreeks door Domoticz worden aangestuurd. Jij een idee?

[larsg]

Bedankt voor de tips! Ik had iets meer uitleg moeten geven.
Ook bedankt voor de link naar dat bepaald topic maar ik wil er geen verwarmingstoestellen aan koppelen.

Ik heb een relatief nieuwe zonneboiler die ik dankzij Belgische subsidies bijna gratis heb ontvangen. Ik wil deze dus niet de deur uit gooien. Na 5 jaar heb ik gemerkt dat ik veel warm water over heb in de zomer (boiler stopt op 12u al met opwarmen) en in de winter een groot tekort (moet altijd elektrisch naverwarmen.)
In de winter zie ik dus bij wijze van spreken de euro's rechtstreeks in de gootsteen verdwijnen.

Vorig jaar heb ik een L/W warmtepomp gezet om mijn jacuzzi te kunnen verwarmen en die gaat moeiteloos tot 40°C. Ik wou daarom dat ding dubbel kunnen gebruiken en direct het overschot aan zonnewarmte kunnen dumpen in de jacuzzi. Eerst dacht ik om alles aan te sturen via een raspberry pi.

Hieronder een schematje. Ik ga niet de spiraal van de zon gebruiken voor het extra circuit maar gewoon de SWW retour om de warmte in te dumpen en het koude circuit tak ik af van de koud water aanvoer. Zo kan ik tijdens het douchen aan maximale efficiëntie het koude water opwarmen met de warmtepomp.

[ Voor 4% gewijzigd door larsg op 29-05-2018 16:07 ]

[Grolsch]

@larsg Het is dat je zonneboiler gratis was, maar wat jij aangeeft is precies de reden dat de meeste Tweakers in dit topic kiezen voor PV.

Stroom die "over" is mag je terugleveren, met een zonneboiler komt je 's winters te kort, en zomers heb je over terwijl je met die "overbodige energie" nergens heen kunt.

Wat jij wil lijkt mij wel te kunnen, maar wat is de COP van je zwembad WP bij een Ta van 40 graden Je moet nogal een beetje kosten (of zweet ) maken voordat je dit voor elkaar hebt.

Ik begrijp mijn WP trouwens nog niet helemaal met koelen.

Het eerste gependel komt (verwacht ik) omdat de naregeling niet helemaal open was.

Gedrag vanaf 12:45 tot 14:00 is wat we graag zien
14.00 t/m 15.00 is SWW

Vanaf 15.00 wel weer een "mooie" run.

Waarom kabbelt hij niet gewoon op laag vermogen door zoals dat wel met verwarmen gebeurt Of moet de WP eerst ff "wennen" aan koelen

[ Voor 31% gewijzigd door Grolsch op 29-05-2018 16:25 ]

[larsg]

@Grolsch Ik heb ook een lading PV staan, 7,3 KWp Ware het niet dat dat mij geen overschot geeft, mijn verwarming gebeurt hier namelijk volledig via L/L wp's verder zijn er hier vele energie verslinders zoals de waterput, het thuiswerken of de vijver. Los daarvan is het zonde om momenteel de boiler niet ten volle te benutten. Overigens heb ik ookal de wasmaschine en de vaatwasser voorzien van een warmwater aanlsuiting.

De COP bij 40°c zal niet top zijn maar veel beter da de COP van 1 bij het verwarmen met de weerstand. Ik wou eigenlijk via een flowsensor en temperatuur sensors meten wat de winst/verlies is.

En deze werken vallen mee moet gewoon 2 pompjes hangen en 20 meter buis Denk dat het programmeren het lastigste wordt

[ Voor 12% gewijzigd door larsg op 29-05-2018 16:31 ]

[Oxellaar]

Grolsch schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 10:26:
[...]


@Oxellaar Verstuurt de Danfoss exact hetzelfde signaal bij warmtevraag als bij koelvraag

Het gekke is dat de Ecodan blijkbaar wel reageert op het STOP teken aangezien het koelen bij mij helemaal niet werkte toen DS2-1 verkeerd stond.

De vraag uit de danfoss is geen signaal, maar alleen het sluiten van een contact.
Geen communicatie dus, alleen aan of uit.

Waar heb je de koelvraag in de Ecodan aangesloten?
Want (volgens mij) heeft de Ecodan geen externe input voor koelvraag
Kijk maar eens goed bij de beschrijving van de input poorten

[ Voor 4% gewijzigd door Oxellaar op 29-05-2018 16:37 ]

[Jan Treur]

koevlaas2 schreef op dinsdag 29 mei 2018 @ 10:08:
Dat pendelen heb ik dus ook, er staat niets verkeerd maar koelen is blijkbaar heel iets anders dan verwarmen. Ik kan uren achter elkaar verwarmen (geen gependel) maar met koelen na 45 minuten de eerste pendel-aktie.

Als de capaciteit van je WP netjes afgestemd is op wat nodig is bij verwarmen, heb je eigenlijk per definitie gependel bij koelen. Het te overbruggen temperatuurverschil van lucht naar water is bij koelen meestal rond de 10 graden (bijv. van 28 naar 18), bij verwarmen toch meer 25 graden en hoger (bijv. van 5 naar 30). Dus afgestemd voor verwarmen is extreem overgedimensioneerd voor koelen. Dit nog los van de afgifte bij verwarmen vs koelen; dat is bij koelen meestal ook wat slechter.

Overigens is wat ik bij mij zie eigenlijk nog niet echt pendelen: steeds zo'n 5 a 6 minuten aan op 16% tot de watertemperatuur onder de 18 komt, en dan bijna een half uur standby, tot de watertemperatuur boven de 20 komt; dus maar ca 2 keer per uur aan.

[ Voor 13% gewijzigd door Jan Treur op 29-05-2018 16:50 ]