Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 3

[Grolsch]

Icekiller2k6 schreef op maandag 4 september 2017 @ 11:27:
[...]


*normaal* zuig je de lucht van het afzuigsysteem van je huis. De lucht die je normaal toch ging 'weggooien'.
Ventilatie moet toch altijd.... dus er is een 'vast'verlies....

Dat klopt, maar dit is dus "extra" verlies, want het ventilatiesysteem gaat niet spontaan "minder" ventileren omdat je er toevallig een WP boiler hebt neergezet.

Maar nogmaals, ik vind het best een mooie oplossing, en je vroeg of er nog nadelen te bedenken waren, en ik heb een paar "mogelijke" nadelen voor je bedacht.

Los van een prijsvoordeeltje vanwege de subsidie zou ik er persoonlijk niet voor kiezen vanwege het geluid en de verplichte afvoer naar buiten, maar als ik jouw verhaal zo lees zie ik veel (goede) argumenten om het wel te doen.

[reneeke1970]

Grolsch schreef op maandag 4 september 2017 @ 11:34:
[...]


Dat klopt, maar dit is dus "extra" verlies, want het ventilatiesysteem gaat niet spontaan "minder" ventileren omdat je er toevallig een WP boiler hebt neergezet.

Maar nogmaals, ik vind het best een mooie oplossing, en je vroeg of er nog nadelen te bedenken waren, en ik heb een paar "mogelijke" nadelen voor je bedacht.

Los van een prijsvoordeeltje vanwege de subsidie zou ik er persoonlijk niet voor kiezen vanwege het geluid en de verplichte afvoer naar buiten, maar als ik jouw verhaal zo lees zie ik veel (goede) argumenten om het wel te doen.

Het geluid is minder dan een wasmachine.
Dankzij jou goede afgifte maakt jou wp zelfs met vorst je huis warm met cop 3 of beter. De wp boiler doet dit met de warme lucht ook cop 4. Oftewel al het warme water is cop 3/4 bereid.
Jou wp doet de boiler nu verwarmen met cop 1.5 als het buiten vriest. Dus het is eerder winst dan verlies.
En helemaal als de buffer een hygiëne hot fill spiraal heeft

[TvanW]

arielekst1983 schreef op maandag 4 september 2017 @ 09:28:

Welke bedrijven zijn de moeite van het aanschrijven waard?

Ik heb gisteren (zondag !) een heel prettige chat gehad met Fons W... van MijnDuurzaamRendement.nl en ben daar een stuk wijzer van geworden.

[BasvanS]

Nog een kleine 2 weken en ze komen de Elga installeren, nog wat dingen waar ik moet letten, instellingen die ik aan moet vragen/toe moet laten passen?

Zelf hoorde ik bijvoorbeeld dat de Elga onder de 4 graden niks meer doet, maar omdat ik een overschot heb van 1500-2000 KWh lijkt me handig als de pomp ook onder het vriespunt de vloerverwarming nog aanstuurt.

Is dit op de Elga zelf allemaal makkelijk aan te passen, of word dit afgeraden?

[Grolsch]

TvanW schreef op maandag 4 september 2017 @ 13:40:
[...]

Ik heb gisteren (zondag !) een heel prettige chat gehad met Fons W... van MijnDuurzaamRendement.nl en ben daar een stuk wijzer van geworden.

Ik ken heel die man niet, maar de prijzen die hij noemt lijken mij reëel en niet duur.

Wat kost een Warmtepomp?

ES Warmtepomp

Eigenlijk is de vraag wat kost een warmtepomp best lastig te beantwoorden. Dit is van vele zaken afhankelijk. Bijvoorbeeld hoe goed is je huis geïsoleerd? Heb je al Lage temperatuur verwarming? Bijvoorbeeld vloerverwarming of lage Temperatuur radiatoren. Hoe groot is je huis en hoeveel bewoners? Om je nu toch een idee te geven hebben we een voorbeeld berekening gemaakt. Let wel,.. de prijs is voor een woning met een huidig gebruik tussen de 1300 en 2300 m3 gas De voordeel berekening komt alleen overeen als je een exact gelijke woning heb en de omstandiheden exact gelijk zijn. De mogelijkheid bestaat dus dat de kosten van een warmtepomp hoger of lager uitvallen. Tja, en nu. Wat kost een Warmtepomp? Ik heb voorbeeld berekening gemaakt met als basi maximaal 1800 m3 gas verbruik puur ter indicatie.

Aannamens

We gaan uit van een gasverbruik van maximaal 1800 m3 en willen de gasmeter verwijderen.
We gaan er vanuit dat er vloerverwarming aanwezig is en het huis voldoende is geïsoleerd. (blog)

Wat heb je nodig

"normaal gezin" Man/Vrouw 2 kinderen rijtjes woning

ES Warmtepomp bereik van 1300-2300m3 gasverbruik

OF

Fujitsu Warmtepomp bereik van 1300-2300m3 gas verbruik
Totaal all-in geïnstalleerd, volledig begeleid door jouw adviseur,.. kost een warmtepomp tussen de € 8.500-10.000 inclusief sanitair warmwater. Hier gaat in de meeste gevallen nog tussen 2300 en 3600 euro subsidie vanaf.

Dat heb ik wel anders gezien toen ik ermee bezig was

[Oxellaar]

BasvanS schreef op maandag 4 september 2017 @ 14:06:
Nog een kleine 2 weken en ze komen de Elga installeren, nog wat dingen waar ik moet letten, instellingen die ik aan moet vragen/toe moet laten passen?

Zelf hoorde ik bijvoorbeeld dat de Elga onder de 4 graden niks meer doet, maar omdat ik een overschot heb van 1500-2000 KWh lijkt me handig als de pomp ook onder het vriespunt de vloerverwarming nog aanstuurt.

Is dit op de Elga zelf allemaal makkelijk aan te passen, of word dit afgeraden?

Het wel of niet doordraaien onder de 4c, kun je zelf met een dipswitch in of uitschakelen. Staat ook in de handleiding trouwens.

Verder is het soms lastig om ketel en Elga gelijktijdig te laten draaien. Geeft soms wat flow storingen op 1 van beide.

Een Elga is niet het meest ingewikkelde apparaat, dus kan weinig fout gaan.

[LittleTycoon]

Grolsch schreef op maandag 4 september 2017 @ 14:12:
[...]


Ik ken heel die man niet, maar de prijzen die hij noemt lijken mij reëel en niet duur.


[...]


Dat heb ik wel anders gezien toen ik ermee bezig was

Met die 1300-2300 m3 gas kom je al snel richting 10KW of groter WP. Gaat die lieve man echt niet redden tussen 8,5-10K met de waterstage WP prijs op zijn website.

[koevlaas2]

Pfff wat een dag die cursus, maar wel veel opgestoken.
@Oxellaar ik weet nu eindelijk wat je met voelbare en latende warmte bedoeld.
Voor de rest zaten er allemaal lui waarvan sommigen al 2 jaar bij een koeltechnisch bedrijf werkten maar van F-gassen niks wisten.
Het leek een beetje op de film 'back to school' met mij in de hoofdrol als vader van....

Ze hebben trouwens ook een Nefit monoblock staan, maar de heren van Uneto-VNI zagen deze helemaal niet, ik moest ze erop wijzen

[ Voor 15% gewijzigd door koevlaas2 op 04-09-2017 18:55 ]

[arielekst1983]

Zoals vaak bij deze dingen gaan we zeggen
- isoleren! -> Is het dak geisoleerd..
Ja vanaf de bouw. Ik zie alumium met een groenig wol
zoja genoeg?
Diverse isolatiebedrijven gaven aan dit pas te vervangen wanneer het dak aan vervanging toe is. Huis is van 1977.
Kan er bv nog zoldervloer isolatie bij als de zolder niet gebruikt wordt.
De bovenverdieping loopt in twee nokken tot in de nok. Alleen de badkamer heeft een vlak dak met vliering.
Is het glas HR++ ?
Nee dubbelglas uit 77 waarschijnlijk. Is het rendabel dit te vervangen?
Boven nog enkel glas op de slaapkamers. Offertes om dit te vervangen lopen al.
Zijn de kozijnen nog goed?
Geen zwakke plekken kunnen ontdekken.
Zijn er kieren gaten die dicht kunnen?
Ik ga wanneer het wat kouder wordt op zoek naar kieren en gaten
Is de spouw geisoleerd?
Ja in 77 waarschijnlijk er zit niet voldoende ruimte meer in om bij te isoleren volgens de diverse specialisten.
- radiatoren, wat voor radiatoren heb je?
Diverse oude relatief kleine dubbele radiatoren. Ik kan zo geen merk vinden.
heb je berekening gedaan hoeveel KW ze zijn op 60 graden en hoeveel verlies je woning heeft... ?
Dit ga ik zsm doen. Is er ergens een rekentool?
Wil je alles vloer verwarming doen?
De badkamer heeft ook al vloerverwarming. Ik sta op het punt om boven een douplanken vloer te leggen. Is het slim om hieronder ook vloerverwarming te leggen?
Hoe ga je de badkamer dan doen? IR paneel?
Deze heeft al vloerverwarming en een kleine radiator.
- WP -> heb je een grote tuin waar je bv een horizontaal capaciteitsnetwerk aan kunt leggen ipv de diepte in te gaan...?
80m2 dus heb niet erg veel ruimte in de tuin.
Heb je genoeg vierkante meter dak op je WP verbruik af te dekken met zonnepanelen?
Een schuin dak van 8 x 3.5 op oost en west. En een tussen stuk van 8 x 2 die elkaar voor een deel schaduw geven.
Kun je aan je voorgevel dan bv nog zonnecollectoren doen?
- Houtkachel, is dit enkel ruimte verwarming of ook CV?
Had hem alleen ingepland als kachel. Maar neem de optie om hem te gebruiken als cv zeker mee in de aanschaf.
Ga je met een buffervat werken of heb je daar geen plaats voor? Ik heb een vrij ruime ketelruimte dus ik kan hier nog wel wat kwijt.

Budget, hoeveel heb je beschikbaar?
Dit jaar heb ik 20K beschikbaar.
Ik ga nu uit van ongeveer 2K voor de vloerisolatie. En zou graag de cv ook vervangen voor dit geld.
Maar ik hoor graag waar jullie zouden beginnen.

Is er een bedrijf die over dit hele spectrum goed advies kan geven?
Thanks @TvanW ga ik zeker proberen te benaderen.

[Oxellaar]

koevlaas2 schreef op maandag 4 september 2017 @ 18:36:
Pfff wat een dag die cursus, maar wel veel opgestoken.
@Oxellaar ik weet nu eindelijk wat je met voelbare en latende warmte bedoeld.
Voor de rest zaten er allemaal lui waarvan sommigen al 2 jaar bij een koeltechnisch bedrijf werkten maar van F-gassen niks wisten.
Het leek een beetje op de film 'back to school' met mij in de hoofdrol als vader van....

Ze hebben trouwens ook een Nefit monoblock staan, maar de heren van Uneto-VNI zagen deze helemaal niet, ik moest ze erop wijzen

Mooi he, heerlijk stukje natuurkunde is het. Als je die basis snapt en onthoud komt het vast goed.
Daar draait alles om, ook bij storingen en onderhoud.

Maar Uneto doet mij ook weinig, het is een overkoepelend orgaan wat ook jaren te laat is begonnen om warmtepompen te promoten. En nu zijn ze hard bezig om slapende installateurs wakker te schudden, opzich goed natuurlijk.
Ben gelukkig met een werkgever die dik 10 jaar geleden de warmtepomp al serieus nam. Wij hebben de meest voorkomende foutjes en Fouten al jaren terug gemaakt en van geleerd

[koevlaas2]

Oxellaar schreef op maandag 4 september 2017 @ 21:35:
[...]

Mooi he, heerlijk stukje natuurkunde is het. Als je die basis snapt en onthoud komt het vast goed.
Daar draait alles om, ook bij storingen en onderhoud.

Maar Uneto doet mij ook weinig, het is een overkoepelend orgaan wat ook jaren te laat is begonnen om warmtepompen te promoten. En nu zijn ze hard bezig om slapende installateurs wakker te schudden, opzich goed natuurlijk.
Ben gelukkig met een werkgever die dik 10 jaar geleden de warmtepomp al serieus nam. Wij hebben de meest voorkomende foutjes en Fouten al jaren terug gemaakt en van geleerd

Je had trouwens gelijk, alles is op koelen gericht en dat is best lastig voor mij.
Gelukkig zijn er filmpjes op youtube die exact zo zijn als de proefopstelling, die zal ik de komende week nog een paar keer bekijken. YouTube: Installatietechniek: Hoe vul je een koelinstallatie?

[Carboy54]

Omdat ik mijn Panasonic wil uitschakelen via klem 17 en 18 over een relais zoek ik het aansluitschema van de driewegklep of de pomp van mijn Nefit Trendline 30 Kw.en het voltage ivm het te gebruiken relais. Op het net kan ik dit nog steeds niet vinden. Wie heeft dit schema of weet de kleurcode's en de bijbehorende functie van de bedrading. Ter info: De Trendline driewegklep is gesloten zonder warmtevraag en staat standaard in de tapwaterstand. Ik zoek dus een stuurstroom bij inschakelen verwarming.

[hunter1102]

hallo allemaal,

Ik ben al een tijdje bezig een huis te bouwen even stil gelegen, maar kom nu richting de installatie van wp ed.

Ik ben hier sinds deel 2 van het topic al even niet geweest en heb niet alles doorgelezen.

Gezin 4 personen
Huis is goed geisoleerd, RC dak 6.5 muur 5 vloer 4,
volume 750 m3 110m2 beneden vloerverwarming ltv en boven 80 m2 ltv.
geen gas aansluiting en in de keuken een quooker
ventilatie wtw
2 ecodans 3.5 kw in cascade
1 buffervat 550 liter voor sww, 1 buffervat 400 voor verwarming, beide met 2 spiralen.(beide geschikt voor sww)
8000-10.000 WP zonnepaneel komt nog

nu komt de vraag, nu komen er ook zonnecollectoren op het dak en had ik bedacht deze op 1 spiraal te zetten en op de andere de wp.

Ik heb een meneer gesproken die in zonnecollectoren doet en die vertelde mij dat de buffervat van de verwarming te klein is en die van sww te groot. Dat laatste wist ik en heb ik expres gedaan om geen problemen met de vrouw te krijgen.

Ik wilde 10m2 meter collector gebruiken en volgens eigen onderzoek op internet is afdoende, 1m2 per persoon en 100 liter buffer, wat ik ergens heb gelezen ongeveer samengevat.

De meneer vd collectoren zegt dus dat dat te weinig is en mijn vloerverwarming al x liter is en met die 400 liter in 1 of 2 x al rond gaat en dat te snel afkoelt, beter zou zijn volgens hem om de vaten te koppelen en voor het sww een frisch wasser station nemen, Dan evt nog beter 20m2 collector?

Is er iemand die hier meer van weet en wat wijsheid is? Als er nog info ontbreekt moeten jullie het maar even zeggen. Gaat even om de grote lijnen.

alvast bedankt

mark

[koevlaas2]

hunter1102 schreef op maandag 4 september 2017 @ 22:20:
hallo allemaal,

Ik ben al een tijdje bezig een huis te bouwen even stil gelegen, maar kom nu richting de installatie van wp ed.

Ik ben hier sinds deel 2 van het topic al even niet geweest en heb niet alles doorgelezen.

Gezin 4 personen
Huis is goed geisoleerd, RC dak 6.5 muur 5 vloer 4,
volume 750 m3 110m2 beneden vloerverwarming ltv en boven 80 m2 ltv.
geen gas aansluiting en in de keuken een quooker
ventilatie wtw
2 ecodans 3.5 kw in cascade
1 buffervat 550 liter voor sww, 1 buffervat 400 voor verwarming, beide met 2 spiralen.(beide geschikt voor sww)
8000-10.000 WP zonnepaneel komt nog

nu komt de vraag, nu komen er ook zonnecollectoren op het dak en had ik bedacht deze op 1 spiraal te zetten en op de andere de wp.

Ik heb een meneer gesproken die in zonnecollectoren doet en die vertelde mij dat de buffervat van de verwarming te klein is en die van sww te groot. Dat laatste wist ik en heb ik expres gedaan om geen problemen met de vrouw te krijgen.

Ik wilde 10m2 meter collector gebruiken en volgens eigen onderzoek op internet is afdoende, 1m2 per persoon en 100 liter buffer, wat ik ergens heb gelezen ongeveer samengevat.

De meneer vd collectoren zegt dus dat dat te weinig is en mijn vloerverwarming al x liter is en met die 400 liter in 1 of 2 x al rond gaat en dat te snel afkoelt, beter zou zijn volgens hem om de vaten te koppelen en voor het sww een frisch wasser station nemen, Dan evt nog beter 20m2 collector?

Is er iemand die hier meer van weet en wat wijsheid is? Als er nog info ontbreekt moeten jullie het maar even zeggen. Gaat even om de grote lijnen.

alvast bedankt

mark

Waarom 2 ecodans van 3.5 KW in cascade ? 2x standby verlies die per stuk al best groot is.
Waarom niet 1x een 10 KW oid, vindt je SWW vat ook leuk.

[hunter1102]

die staan er al, wanneer nodig zet hij de andere bij, moduleert verder terug dan 1 10kw was toen de gedachte en kwam dat subsidie technisch ook beter uit.

[Proton_]

@hunter1102 al uitgerekend hoeveel PV je kan leggen voor het geld van de thermische collector installatie?

[hunter1102]

Nou ik betaal 1000 euro voor 10m2 collector en de vaten met pompen heb ik al. Pv heb ik 65x liggen moet even kijken wat op dak past en hoe precies. Dus nog wat leiding ed en dan ben ik klaar.
Pv was om zelfvoorzienend te zijn op wp en verbruik.

[Verwijderd]

@hunter1102 Ben je dat dan nog niet met 65x PV ?

[hunter1102]

Ja wel maar toekomst gericht wilde ik ook mijn verbruik zo laag mogelijk houden wanneer ze het salderen gaan veranderen. Ik dacht voor een kleine investering meer hier slim aan te doen.

[Verwijderd]

@hunter1102 Op dit moment zal de investering tot gevolg hebben dat je meer 'ongebruikte' PV-kWh's voor 0.11 gaat produceren i.p.v. deze in de WP te gebruiken waar ze 4kWh opleveren. Ik zou het sommetje maken meer opbrengst door 10m2 collectoren en 'minder rendabel' PV-kWh gebruik. Mijn intuitie zegt me dat het voorlopig zolang we kunnen salderen, waar ik voorlopig geen einde aan zie komen, persoonlijke mening, 'behoorlijk negatief' uitpakt

[koevlaas2]

hunter1102 schreef op maandag 4 september 2017 @ 22:29:
die staan er al, wanneer nodig zet hij de andere bij, moduleert verder terug dan 1 10kw was toen de gedachte en kwam dat subsidie technisch ook beter uit.

Dan zou ik eerder 2x 5 KW verwachten, 1 aan is 2.5 KW minimaal en beide aan = 10 KW.
Maar goed ze staan er al dus moeten we het ermee doen.

[reneeke1970]

hunter1102 schreef op maandag 4 september 2017 @ 23:14:
Ja wel maar toekomst gericht wilde ik ook mijn verbruik zo laag mogelijk houden wanneer ze het salderen gaan veranderen. Ik dacht voor een kleine investering meer hier slim aan te doen.

Alle collectoren van dak af en alleen PV haha, zeker als je onbeperkt kunt verwarmen met wp.
Mijn rekenmachine wijst altijd naar de PV ,zelfs tegen 11 cent

[Jan Treur]

Helemaal mee eens. Zonneboilers als investering zijn niet economisch vergeleken met het PV + WP alternatief; alleen door uitzonderlijk hoge subsidies erop kan het nog enigszins in de buurt lijken te komen (maar niet echt).

[koevlaas2]

Jan Treur schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 08:51:
Helemaal mee eens. Zonneboilers als investering zijn niet economisch vergeleken met het PV + WP alternatief; alleen door uitzonderlijk hoge subsidies erop kan het nog enigszins in de buurt lijken te komen (maar niet echt).

Zonneboilers zijn wel saldatieproof, althans het vervallen hiervan.
Vervallen van Salderen verwacht ik echter niet, hebben we namelijk hard nodig om klimaat doelstellingen te halen.

[hunter1102]

En beide spiralen vd vaten op de wp?

Ik dacht met de collectoren "gratis" warmte te hebben en wil ook zo veel mogelijk energie onafhankelijk zijn. De doelstelling was als eerste dat mijn rekening rond 0 euro zal uitkomen.

En het verhaal van buffer te klein? Daar iemand wat info van? Voor de wp begrippen zijn ze juist ruim bemeten dacht ik.

Maar wat is wijsheid, voor de 10m2 pv panelen hoef ik het niet te laten. Dan kan ik heel de tuin wel vol leggen.

Bedankt voor al jullie info

[Jan Treur]

koevlaas2 schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 08:55:
Zonneboilers zijn wel saldatieproof, althans het vervallen hiervan.
Vervallen van Salderen verwacht ik echter niet, hebben we namelijk hard nodig om klimaat doelstellingen te halen.

Ja, ik zie salderen ook nog wel even duren. Maar is er bij zonneboilers niet per definitie nooit sprake van salderen? De warmte die je in de zomer opvangt kun je niet vervangen door warmte die je op nevelige winterdagen wil gebruiken.

[ Voor 39% gewijzigd door Jan Treur op 05-09-2017 09:00 ]

[koevlaas2]

Jan Treur schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 08:59:
Ja, ik zie salderen ook nog wel even duren. Maar is er bij zonneboilers niet per definitie nooit sprake van salderen? De warmte die je in de zomer opvangt kun je niet vervangen door warmte die je op nevelige winterdagen wil gebruiken.

Hier noem je het grote nadeel van een zonneboiler, in de zomer weet je niet waar je de warmte moet laten en in de winter is er bijna niets.
Met zonnepanelen is dit ook zo, maar dankzij salderen is dit nadeel er momenteel niet.

[Proton_]

Met 1 kWh aan batterij (kost een knaak in 2023) kan je al heel eenvoudig met een warmtepomp + sanitair/buffervat net zo saldeerproof zijn. Batterij >70%? Setpoint 60 graden. Batterij < 30%? Setpoint 45 graden.
Tweakers moduleren natuurlijk.

[Noord27]

Proton_ schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 09:05:
Met 1 kWh aan batterij (kost een knaak in 2023)

Dat is een gedurfde uitspraak.

[koevlaas2]

Proton_ schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 09:05:
Met 1 kWh aan batterij (kost een knaak in 2023) kan je al heel eenvoudig met een warmtepomp + sanitair/buffervat net zo saldeerproof zijn. Batterij >70%? Setpoint 60 graden. Batterij < 30%? Setpoint 45 graden.
Tweakers moduleren natuurlijk.

En waar sla ik mijn in de winter benodigde 1800 KWH aan energie op om deze in de winter te kunnen verstoken ? Word dan wel een megabatterij.

Ook tweakers hebben hun beperkingen.

[ Voor 3% gewijzigd door koevlaas2 op 05-09-2017 09:14 ]

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 08:55:
[...]


Zonneboilers zijn wel saldatieproof, althans het vervallen hiervan.
Vervallen van Salderen verwacht ik echter niet, hebben we namelijk hard nodig om klimaat doelstellingen te halen.

Dat zeg jij nou, maar een zonneboiler doet ook maar paar uur overdag richting winter, elektrische verwarming kun je toch in dezelfde uren plannen als het licht is?

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 09:12:
[...]


En waar sla ik mijn in de winter benodigde 1800 KWH aan energie op om deze in de winter te kunnen verstoken ? Word dan wel een megabatterij.

Ook tweakers hebben hun beperkingen.

Alleen sww uit accu, niet een heel huis verwarmen

[thefox154]

Icekiller2k6 schreef op maandag 4 september 2017 @ 10:40:
[...]


Ik heb een Warmtepompboiler in aantocht.. ATC AX7 (inox vat met extra spiraal), catalogues prijs iets van .. 2200 (excl) ? Geen subsidies in België..
Vermoedelijk zie je warmtepompboilers minder omdat er:
- minder keuze is
- toch stukje duurder is
- je moet toch echt een afzuiging hebben.. als je het in huis doet zoals jij wilt pak je eigenlijk 'warmte' van je CV af..
- minder flexibel (hoeveel liter, wat voor warmtepomp...)

Echter zijn de voordelen er ook
- kleiner dan een warmtepomp + boiler
- makkelijker te installeren (aan en afzuig, + stroom)
- Kunt als je extra spiraal hebt, in de toekomst een zonnecollectoren aansluiten als het salderen ophoudt..

Iedereen bedankt voor de kleine discussie gister

Even een kleine schets van mijn situatie. Ik heb een vrijstaande woning van '69. Glas is vervangen, spouw na-geisoleerd, dak geisoleerd, vloeren geisoleerd, vloerverwarming erin & oude ventilatieroosters die gewoon open waren vervangen, gedeeltelijke nieuwe kozijen en er hangen rolluiken voor. Op naar de 0,- op de rekening. Ik heb geen mechanische ventilatie. Wij merken momenteel dat voornamelijk op de bovenverdieping de kamers warm worden zolang je er langer in aanwezig bent. Zeker de slaapkamer en de werkkamer. Beneden heb ik er geen last van maar dat is denk ik meer omdat hier nog 2x oud dubbel glas inzit en het een openruimte van ~140m2 is. Ik zat te lezen over mechanische ventilatie voor boven om dit te verbeteren.

Toen kwam ik die WP boiler tegen. Ik lees hier en daar dat je als je beneden de 10 meter blijft de wp boiler de lucht kunt laten 'afzuigen'. De zoldervloer ligt momenteel gedeeltelijk los dus ik kan heel makkelijk een paar buizen erin leggen en uit de 3 slaapkamers + de badkamer waar ik de pomp naar kan zetten. Ik zorg dan eigenlijk gelijk voor mechanische ventilatie (mocht het toch teveel afstand worden kan ik altijd een simpele unit op zolder plaatsen). Als ik die lucht door de WP op de badkamer jaag heb ik er meer aan dan wanneer ik het raam vol openzet of het zo naar buiten stuur.

Alleen het geluid ben ik wel wat huiverig voor. Als het snachts stil is valt alles extra op.. Dus wellicht niet mijn beste idee ooit. Of de WP naar zolder verplaats

[reneeke1970]

thefox154 schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 09:27:
[...]

Iedereen bedankt voor de kleine discussie gister

Even een kleine schets van mijn situatie. Ik heb een vrijstaande woning van '69. Glas is vervangen, spouw na-geisoleerd, dak geisoleerd, vloeren geisoleerd, vloerverwarming erin & oude ventilatieroosters die gewoon open waren vervangen, gedeeltelijke nieuwe kozijen en er hangen rolluiken voor. Op naar de 0,- op de rekening. Ik heb geen mechanische ventilatie. Wij merken momenteel dat voornamelijk op de bovenverdieping de kamers warm worden zolang je er langer in aanwezig bent. Zeker de slaapkamer en de werkkamer. Beneden heb ik er geen last van maar dat is denk ik meer omdat hier nog 2x oud dubbel glas inzit en het een openruimte van ~140m2 is. Ik zat te lezen over mechanische ventilatie voor boven om dit te verbeteren.

Toen kwam ik die WP boiler tegen. Ik lees hier en daar dat je als je beneden de 10 meter blijft de wp boiler de lucht kunt laten 'afzuigen'. De zoldervloer ligt momenteel gedeeltelijk los dus ik kan heel makkelijk een paar buizen erin leggen en uit de 3 slaapkamers + de badkamer waar ik de pomp naar kan zetten. Ik zorg dan eigenlijk gelijk voor mechanische ventilatie (mocht het toch teveel afstand worden kan ik altijd een simpele unit op zolder plaatsen). Als ik die lucht door de WP op de badkamer jaag heb ik er meer aan dan wanneer ik het raam vol openzet of het zo naar buiten stuur.

Alleen het geluid ben ik wel wat huiverig voor. Als het snachts stil is valt alles extra op.. Dus wellicht niet mijn beste idee ooit. Of de WP naar zolder verplaats

Zon ding heeft timers. Avonds extra warm laten maken, vervolgens hele nacht uit, en de times smorgens zeven uur weer aan, geen probleem. Sommige van die wp boilers zijn ook echte mechanische ventilatie, die kun je programmeren dat ze altijd op een minimale stand draaien.

[koevlaas2]

thefox154 schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 09:27:
[...]

Iedereen bedankt voor de kleine discussie gister

Even een kleine schets van mijn situatie. Ik heb een vrijstaande woning van '69. Glas is vervangen, spouw na-geisoleerd, dak geisoleerd, vloeren geisoleerd, vloerverwarming erin & oude ventilatieroosters die gewoon open waren vervangen, gedeeltelijke nieuwe kozijen en er hangen rolluiken voor. Op naar de 0,- op de rekening. Ik heb geen mechanische ventilatie. Wij merken momenteel dat voornamelijk op de bovenverdieping de kamers warm worden zolang je er langer in aanwezig bent. Zeker de slaapkamer en de werkkamer. Beneden heb ik er geen last van maar dat is denk ik meer omdat hier nog 2x oud dubbel glas inzit en het een openruimte van ~140m2 is. Ik zat te lezen over mechanische ventilatie voor boven om dit te verbeteren.

Toen kwam ik die WP boiler tegen. Ik lees hier en daar dat je als je beneden de 10 meter blijft de wp boiler de lucht kunt laten 'afzuigen'. De zoldervloer ligt momenteel gedeeltelijk los dus ik kan heel makkelijk een paar buizen erin leggen en uit de 3 slaapkamers + de badkamer waar ik de pomp naar kan zetten. Ik zorg dan eigenlijk gelijk voor mechanische ventilatie (mocht het toch teveel afstand worden kan ik altijd een simpele unit op zolder plaatsen). Als ik die lucht door de WP op de badkamer jaag heb ik er meer aan dan wanneer ik het raam vol openzet of het zo naar buiten stuur.

Alleen het geluid ben ik wel wat huiverig voor. Als het snachts stil is valt alles extra op.. Dus wellicht niet mijn beste idee ooit. Of de WP naar zolder verplaats

Qua warme zolder/kamers hadden wij hier hetzelfde probleem, dit is opgelost met installatie van WTW ventilatie.

Als je het mooi wil doen installeer je balansventilatie en neem je een WP die zowel SWW als je woning verwarmt. een WP boiler zuigt koude lucht naar binnen en draait overigens maar een paar keer per dag/nacht. Ventilatie moet 24x7 draaien.

[Proton_]

koevlaas2 schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 09:12:
[...]
En waar sla ik mijn in de winter benodigde 1800 KWH aan energie op om deze in de winter te kunnen verstoken ? Word dan wel een megabatterij.

Ook tweakers hebben hun beperkingen.

Dat hoeft toch helemaal niet? Net zoals je nu geen zonneboiler van 40? kuub hebt om 's winters te douchen op zomerzon.

In plaats van laag rendement bij hete boiler tot stagnatie, heb je met PV in ieder geval nog een kolenfooi.

[jacovn]

Nieuw accu technieken als deze: http://www.elestor.nl/technology/the-elestor-solution/

"cost of as low as € 0,05 per kWh"

Alleen zijn ze niet voor huishoudens bedoeld maar voor grotere systemen..

Die 1800kWh zou dan niet eens zo duur hoeven zijn.. (90€)
Maar ik lees alleen maar dat ze zich richten op smart grids en bedrijvenparken met vrij grote systemen.


DIY: http://us2.campaign-archi...d22191af56c&id=f8a253f520
2.5 kWh voor $375
Minimaal 9 kopen alleen, en dan kun je een 22.5 kWh ding bouwen voor veel minder dan een tesla 11 kWh denk ik.

Beter wachten tot er iets betaalbaars komt en salderen niet meer mag natuurlijk. Dat is de ultime batterij

[ Voor 60% gewijzigd door jacovn op 05-09-2017 11:17 ]

[Grolsch]

Het probleem is dat ik zomers 30kWh per dag "over" heb, en 's winters waarschijnlijk 20 kWh per dag te kort kom

Als ik 100 dagen moet overbruggen heb ik dus een accu nodig van 100*20kWh = 2000kWh, ,en dat is niet echt een serieuze optie

[Verwijderd]

Dat is precies waarom ik altijd zeg dat ik "energieneutraal" ben, maar aan de andere kant is het met de huidige minieme opwek in NL niet bepaald een ding en helpen alle beetjes. Voordeel van elecitrificatie van de warmtebehoefte is dat het ook i nde winter groener wordt naarmate de energievoorziening vergroent, tenzij power2gas een keer rendabel gaat worden straks Hadden we toch die gasketel moeten houden

Voordeel van zo'n sloot panelen is dat je in het voor- en naseizoen voldoende opwekt om overdag de warmtepomp te voeden. Zelfs met die beroerde weer gaat er een kw het net in nu.

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 05-09-2017 10:58 ]

[Grolsch]

Ach, ik denk vooral aan mijn portemonnee, die hele groene gedachte boeit me niet zo, ik ben niet zo'n bomenknuffelaar.

We kunnen tot 2023 salderen, dus ik vind het voorlopig wel goed

[fabstar81]

misschien gekke vraag, maar ik wil 2 kogelkranen in mijn 22 mm circuit opnemen. liefst knel, met volledige doorlaat. maar ik zie alleen maar DN-maten. raak de weg beetje kwijt. iemand goed idee?

[wervisser]

Terug van enige tijd offline te zijn geweest. Heb een paar pagina's terug gelezen, maar er wordt wel erg veel gepost ;-)

Qua ervaring valt er in mijn optiek weinig te vermelden over de Loria. Het bad kan worden gevuld en er kan worden gedoucht zonder dat het water koud wordt. De water temperatuur in de keuken is niet altijd heet genoeg voor een vette pan, maar dat kan worden opgelost met een close-in boiler.

De echte 'spannende' tijd gaat er zo langzamerhand aan komen. De radiator in de gang zal hierin de grootste uitdaging zijn. Het is een open hal waar het plafond oploopt tot 8 meter. Nu hangt hier een standaard radiator. Een Jaga Strada zou een oplossing kunnen zijn, maar niemand kan mij 'garanderen' dat de investering van €1000 een verwarmde hal gaat opleveren.

Waterzijdig moet er nog een en ander worden ingeregeld zodat de vloerverwarming verder wordt geknepen en er zodoende meer warmte overblijft voor bijvoorbeeld de hal radiator. De badkamer is opgelost met een elektrische kachel.

Verder wil ik de temperatuur sensor nog gaan aansluiten op een binaire sensor en een tweede sensor in de onderste opening van het boilervat plaatsen om deze ook uit te kunnen lezen. Beide waardes kunnen dan naar mijn domotica oplossing toe.
De elektriciteitsaansluiting moet ook nog worden nagezien, aangezien enkel de eerste 2 groepen elektriciteit verbruiken. De derde groep (volgens documentatie echt benodigd) heeft nog niets verbruikt.

[hesselbeertje]

fabstar81 schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 12:12:
misschien gekke vraag, maar ik wil 2 kogelkranen in mijn 22 mm circuit opnemen. liefst knel, met volledige doorlaat. maar ik zie alleen maar DN-maten. raak de weg beetje kwijt. iemand goed idee?

http://lmgtfy.com/?q=kogelkraan+22mm+cv

[fabstar81]

hesselbeertje schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 12:41:
[...]


http://lmgtfy.com/?q=kogelkraan+22mm+cv

erg grappig...alleen bij de 22mm knel staat dan bijvoorbeeld weer niet dat het een volle doorlaat betreft. snap je?

ik dacht, misschien heeft iemand hier gewoon zo een ding al besteld precies fit-for-the-job.

[Pietje NL]

fabstar81 schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 12:50:
[...]

erg grappig...alleen bij de 22mm knel staat dan bijvoorbeeld weer niet dat het een volle doorlaat betreft. snap je?

ik dacht, misschien heeft iemand hier gewoon zo een ding al besteld precies fit-for-the-job.

Ja ik heb ze besteld, en liggen om te installeren. (nog niet aan toe gekomen, maar zou voor de winter wel moeten gebeuren )
Wanneer ze open staan is het een volle doorgang door de koppeling.

[reneeke1970]

fabstar81 schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 12:50:
[...]

erg grappig...alleen bij de 22mm knel staat dan bijvoorbeeld weer niet dat het een volle doorlaat betreft. snap je?

ik dacht, misschien heeft iemand hier gewoon zo een ding al besteld precies fit-for-the-job.

Heb je geen hornbach in de buurt?

[hesselbeertje]

fabstar81 schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 12:50:
[...]

erg grappig...alleen bij de 22mm knel staat dan bijvoorbeeld weer niet dat het een volle doorlaat betreft. snap je?

ik dacht, misschien heeft iemand hier gewoon zo een ding al besteld precies fit-for-the-job.

Ik heb ze nog nooit anders gezien dan met volle doorlaat in elk geval. Warmteservice heeft ze trouwens ook altijd wel liggen.

[fabstar81]

wat het nog leuker maakt, is dat ik eigenlijk Prestabo perskoppeling prefereer. Op de duitse sites zoals pumpendiscounter is alles DN-maat, of 1/2 en 3/4 maat.

[AUijtdehaag]

Prestabo 22x 3/4" buitendraad en een 3/4" kogelkraan met binnendraad?
Kijk eens bij warmteservice eventueel.

Of zo eentje
https://www.google.nl/sea...-8&hl=nl-nl&client=safari

[ Voor 69% gewijzigd door AUijtdehaag op 05-09-2017 13:13 ]

[Oxellaar]

@fabstar81
Een kogelkraan heeft altijd een volledige doorlaat, dat is één van de kenmerken van een kogelkraan

Maar kijk hier eens...

DN20 (3/4") is eigenlijk altijd 22mm knel, DN25 (1") is 28mm, DN32 (5/4") is 35mm

Let op met kranen met perskoppelingen, zorg voor voldoende ruimte om ze een keer te kunnen vervangen.
Als ze gaan lekken langs de spindel moet de zaag erin, het is dan erg zonde als je de halve installatie moet slopen omdat er geen ruimte is om een paar sokken te zetten.

[ Voor 44% gewijzigd door Oxellaar op 05-09-2017 14:18 ]

[Rhaelak]

koevlaas2 schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 09:01:
[...]


Hier noem je het grote nadeel van een zonneboiler, in de zomer weet je niet waar je de warmte moet laten en in de winter is er bijna niets.
Met zonnepanelen is dit ook zo, maar dankzij salderen is dit nadeel er momenteel niet.

Toch vind ik dat "nadeel" van een ZB te verwaarlozen. Het ligt er ook echt aan hoe het systeem is gedimensioneerd.

Als het systeem zo is ontworpen dat hoogzomer er nauwelijks stagnatie ontstaat dan kan je stellen dat er (nagenoeg) geen verlies van opwek is en komt een ZB het meest tot zijn recht. Vaak willen we natuurlijk ook in het voor en najaar enige opwek hebben die noemenswaardig is, dus systemen worden over
gedimensioneerd (t.o.v. vermijden van stagnatie).

Als ik kijk naar mijn systeem (48 HP@400liter) heb ik ongeveer 10 keer stagnatie gehad (naar boven afgerond), wat met name pas na 15.00 uur optrad. Verlies per keer zal ongeveer 3-5 kW opwek zijn geweest.

Ik kan van dat verlies niet wakker liggen.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 10:38:
Het probleem is dat ik zomers 30kWh per dag "over" heb, en 's winters waarschijnlijk 20 kWh per dag te kort kom

Als ik 100 dagen moet overbruggen heb ik dus een accu nodig van 100*20kWh = 2000kWh, ,en dat is niet echt een serieuze optie

En je accu kan je maar voor 90% vullen en liefst niet lager dan 30%. Een 3500KWH batterij is dan zeker niet te groot.

[koevlaas2]

Een update op mijn Kotly verhaal, Kotly vraagt mij het hemd van het lijf (logisch). Moet ook van Joule en we moeten natuurlijk met een goed verhaal komen.
Ze zien geen expansievat op mijn foto's dus of ik wel een expansievat heb, wie heeft het geinstalleerd enz.
Lijkt in eerste instantie een beetje op het MICHL verhaal, maar hopen dat dit beter afloopt.

[BarryH]

koevlaas2 schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 09:01:
[...]


Hier noem je het grote nadeel van een zonneboiler, in de zomer weet je niet waar je de warmte moet laten en in de winter is er bijna niets.
Met zonnepanelen is dit ook zo, maar dankzij salderen is dit nadeel er momenteel niet.

@Jan Treur

met een ZB kan je natuurlijk een flinke tank in de kelder of tuin ingraven. bij Sunsystems staan foto's van 30.000 Liter installaties .
Dan kan je een redelijk deel van je zomerwarmte naar de winter brengen.

[koevlaas2]

BarryH schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 17:41:
[...]

@Jan Treur

met een ZB kan je natuurlijk een flinke tank in de kelder of tuin ingraven. bij Sunsystems staan foto's van 30.000 Liter installaties .
Dan kan je een redelijk deel van je zomerwarmte naar de winter brengen.

De Waf heeft hier al moeite met een 1m3 regenton.

[BarryH]

koevlaas2 schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 17:47:
[...]


De Waf heeft hier al moeite met een 1m3 regenton.

dieper graven

[koevlaas2]

BarryH schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 17:52:
[...]

dieper graven

En heien.
We gaan hier misschien nog tzt een schuur bouwen, dan krijg ik er een extra zuid dak bij wat wellicht een zonneboiler kan opleveren. Wat er allemaal op kan moet ik dan bekijken, voorlopig is het alleen een plan.
Maar eerst eens bij anderen aan het werk, geld verdienen. Ik heb al +/- 2 jaar 'vakantie'.

[Jan Treur]

BarryH schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 17:41:
@Jan Treur
met een ZB kan je natuurlijk een flinke tank in de kelder of tuin ingraven. bij Sunsystems staan foto's van 30.000 Liter installaties .
Dan kan je een redelijk deel van je zomerwarmte naar de winter brengen.

Helaas is zo'n vat na zoveel maanden zoveel afgekoeld dat je uiteindelijk toch weer een warmtepomp nodig hebt om te kunnen douchen...

[koevlaas2]

Jan Treur schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 19:29:
[...]


Helaas is zo'n vat na zoveel maanden zoveel afgekoeld dat je uiteindelijk toch weer een warmtepomp nodig hebt om te kunnen douchen...

En nog een 2e wintervat, want 30000 liter (of alleen de toplaag) warm je niet zomaar even op.
Doorstromer op kan ook nog btw.

[ Voor 4% gewijzigd door koevlaas2 op 05-09-2017 19:33 ]

[Grolsch]

koevlaas2 schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 17:32:
[...]


En je accu kan je maar voor 90% vullen en liefst niet lager dan 30%. Een 3500KWH batterij is dan zeker niet te groot.

Volgens mij bestaan er geen (betaalbare) 3500kWh batterijen

Wat ik ken is de Tesla PowerWall, bijna 7K voor 14kWh

Op 1 goede dagopbrengst heb ik dus 2,5 van die PowerWalls per dag nodig * 100 dagen is kort samengevat niet te betalen

[Proton_]

@Rhaelak stagnatie is zeldzaam omdat het vermogen/rendement vanzelf inkakt bij hoge temperaturen:

[Raolte]

koevlaas2 schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 18:05:
[...]


En heien.
We gaan hier misschien nog tzt een schuur bouwen, dan krijg ik er een extra zuid dak bij wat wellicht een zonneboiler kan opleveren. Wat er allemaal op kan moet ik dan bekijken, voorlopig is het alleen een plan.
Maar eerst eens bij anderen aan het werk, geld verdienen. Ik heb al +/- 2 jaar 'vakantie'.

Heb je al een website ?
Waar wij je goed bedoelde doelstellingen kunnen na lezen ?

[koevlaas2]

Grolsch schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 19:53:
[...]
Volgens mij bestaan er geen (betaalbare) 3500kWh batterijen

Een vrachtwagen vol gestolen Tesla Powerwalls

[Grolsch]

Ik probeer het nog 1 x te vragen (3 x is scheepsrecht )

Is er een mitsubishi gebruiker in dit topic, of een andere "oplettende" kijker in dit topic die mij kan uitleggen wat bedoeld wordt met onderstaande "settings"

Welk gedrag kan ik verwachten wanneer ik welke setting aanpas

Grolsch schreef op zondag 3 september 2017 @ 09:47:

Kan iemand mij uitleggen wat bedoeld wordt met onderstaande teksten uit de handleiding van mijn Mitsubishi

[afbeelding]

voorlooptempbereik heb ik aangepast naar min 25 max 40, dit is me duidelijk.

Maar wat bedoelen ze precies met kamertemp. regeling en Aanpass. versch. WP Thermo

[ Voor 4% gewijzigd door Grolsch op 05-09-2017 21:04 ]

[koevlaas2]

Raolte schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 20:49:
[...]


Heb je al een website ?
Waar wij je goed bedoelde doelstellingen kunnen na lezen ?

Website neem ik vooralsnog niet, ik ga een bedrijfspagina op FB doen en ik ben op linkedin te vinden.
Ik zal zeer binnenkort eens bij het lokale suffertje naar binnen stappen, kan de verslaggever een rondje op mijn electrische scooter rijden om het eens te proberen zo'n electrisch leven.

Ik verwacht eigenlijk de meeste vraag naar Airco's straks, ik kan een Daikin FTXM35M voor een mooi bedrag installeren bij mijn clientele.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 21:02:
Ik probeer het nog 1 x te vragen (3 x is scheepsrecht )

Is er een mitsubishi gebruiker in dit topic, of een andere "oplettende" kijker in dit topic die mij kan uitleggen wat bedoeld wordt met onderstaande "settings"

Welk gedrag kan ik verwachten wanneer ik welke setting aanpas


[...]

Probeer het van de winter uit.
Verschil WP/thermo lijkt iets met ... weet ik eigenlijk ook niet...Marnix gaat straks in het boekje kijken en hoopt wijzer te worden.

Ik heb volgens mij ook met de instellingen gespeeld en kon nou niet echt verschil tussen 30 of 35c voorlooptemp bereik, maar komende winter een nieuwe kans om dit eens uit te testen.

Verstand van je warmtepomp begint bij jezelf

[ Voor 3% gewijzigd door koevlaas2 op 05-09-2017 21:08 ]

[Verwijderd]

Ben ik even blij dat ik een KISS Panasonic heb.
Edit:
Precies aangepast aan mijn eigen beperkte vermogen.

[ Voor 39% gewijzigd door Verwijderd op 05-09-2017 21:17 ]

[Zubadan]

Grolsch schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 21:02:
Ik probeer het nog 1 x te vragen (3 x is scheepsrecht )

Is er een mitsubishi gebruiker in dit topic, of een andere "oplettende" kijker in dit topic die mij kan uitleggen wat bedoeld wordt met onderstaande "settings"

Welk gedrag kan ik verwachten wanneer ik welke setting aanpas


[...]

Met deze setting kan je pendelen (vaak aan en uit) voorkomen. De Zubadan laat het cv water zo iets kouder en iets warmer worden zodat de unit langer draait en dus niet of minder pendelt. Deze setting is nuttig als het nog niet zo koud is en de verwarmingsvraag lager is dan het minimum vermogen van de Zubadan.

[ Voor 5% gewijzigd door Zubadan op 05-09-2017 21:24 ]

[koevlaas2]

@Grolsch Aanpassen verschil WP/Thermo heeft te maken met de aanvoer temp die volgens mijn xx minder dan de ingestelde ondergrens en xx hoger dan de ingestelde grens. Het staat er allemaal wat cryptisch in in het hydrobox boekje.

[Verwijderd]

Gevolg is dan natuurlijk wel dat door de grotere variatie in Ta de KamerT mogelijk mee gaat fluctueren al zal dat met VV waarschijnlijk niet/nauwelijks, vanwege de traagheid, merkbaar zijn.

[koevlaas2]

Verwijderd schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 21:24:
Gevolg is dan natuurlijk wel dat door de grotere variatie in Ta de KamerT mogelijk mee gaat fluctueren al zal dat met VV waarschijnlijk niet/nauwelijks, vanwege de traagheid, merkbaar zijn.

Bij mij staat dit op default, -5c en +5c en ik merk er niets van.

[Verwijderd]

Zou het een 'placebo' instelling zijn ?

[koevlaas2]

Verwijderd schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 21:38:
Zou het een 'placebo' instelling zijn ?

Bij pendelen blijft de boel langer wachten voordat ie weer inschakelt, maar daar lig ik niet wakker van.

[mgroen81]

Grolsch schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 21:02:
Ik probeer het nog 1 x te vragen (3 x is scheepsrecht )

Is er een mitsubishi gebruiker in dit topic, of een andere "oplettende" kijker in dit topic die mij kan uitleggen wat bedoeld wordt met onderstaande "settings"

Welk gedrag kan ik verwachten wanneer ik welke setting aanpas


[...]

Met de voorloop temp stel je het bereik in van wat het water in het cv mag worden.(minimum en maximum)

Met de instelling Aanpassing verschil W/P thermo geef je de WP iets meer of minder speling om boven het maximum en onder het minimum toch door te mogen draaien. Hij probeert natuurlijk wel tussen min en max te draaien.
Dit voorkomt het vaak in en uitschakelen.
Bijvoorbeeld: Ik zie inderdaad wel dat de temp een paar graden doorschiet omhoog (hoger dan de max instelling) maar de WP blijft draaien en regelt terug.

[koevlaas2]

Jan Treur schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 02:42:
[...]


Mijn Hyundai Ioniq Electric heeft een warmtepomp die werkt tot -10 graden buiten. Deze auto is in staat om het van binnen in een paar minuten tijd goed warm te krijgen en gebruikt dan tot 7 kW aan vermogen. Zo snel en zo'n hoog vermogen heeft me verbaasd, Daar kan geen benzineauto tegenop. Dat duurt op zijn hoogst de eerste 4 a 5 minuten na vertrek en kost dan ca 0.5 kWh, dat is ca 1.5% ofwel ca 3.5 km aan bereik. Maar het kan ook vanuit de muur als voorverwarmen waardoor je je volledige bereik van 200-250 km houdt en je al in een lekker warme (en ontdooide!) auto instapt.

Zulke hoge vermogens kunnen met gemak mijn huis warm krijgen.

Zet je electrische auto binnen met de ramen open, plug 'm in en de verwarming voluit

[Grolsch]

Zubadan schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 21:19:
[...]


Met deze setting kan je pendelen (vaak aan en uit) voorkomen. De Zubadan laat het cv water zo iets kouder en iets warmer worden zodat de unit langer draait en dus niet of minder pendelt. Deze setting is nuttig als het nog niet zo koud is en de verwarmingsvraag lager is dan het minimum vermogen van de Zubadan.

Tnx, dat is duidelijk, ik neem aan dat je het over de setting "aanpassen verschil WP Thermo" hebt.

Ik laat het voorlopig eerst wel op standaard staan.

Zijn er al mensen die hun WP met de weersvoorspellingen weer aan moeten "slingeren" dit weekend

Ze voorspellen in het Oosten de komende 2 weken 16 á 17 graden als max temperatuur, eens kijken hoe lang het duurt voordat we de WP moeten aanzetten.

[ Voor 17% gewijzigd door Grolsch op 06-09-2017 07:42 ]

[reneeke1970]

Grolsch schreef op woensdag 6 september 2017 @ 07:37:
[...]


Tnx, dat is duidelijk, ik neem aan dat je het over de setting "aanpassen verschil WP Thermo" hebt.

Ik laat het voorlopig eerst wel op standaard staan.

Zijn er al mensen die hun WP met de weersvoorspellingen weer aan moeten "slingeren" dit weekend

Ze voorspellen in het Oosten de komende 2 weken 16 á 17 graden als max temperatuur, eens kijken hoe lang het duurt voordat we de WP moeten aanzetten.

Je mag hem toch wel aanzetten als je dat leuk vind hoor

[Grolsch]

reneeke1970 schreef op woensdag 6 september 2017 @ 09:15:
[...]

Je mag hem toch wel aanzetten als je dat leuk vind hoor

Er is nog geen warmtevraag, dat is een beetje jammer hé

De ruimtes zijn nu nog 21,5 á 22,5 graden, dus nog geen reden

Ik heb de stooklijn ingesteld op -10 = 30 graden, + 15 = 25 graden, eens kijken hoe dat gaat.

[Verwijderd]

Grolsch schreef op woensdag 6 september 2017 @ 07:37:
[...]


Tnx, dat is duidelijk, ik neem aan dat je het over de setting "aanpassen verschil WP Thermo" hebt.

Ik laat het voorlopig eerst wel op standaard staan.

Zijn er al mensen die hun WP met de weersvoorspellingen weer aan moeten "slingeren" dit weekend

Ze voorspellen in het Oosten de komende 2 weken 16 á 17 graden als max temperatuur, eens kijken hoe lang het duurt voordat we de WP moeten aanzetten.

Ja hoor, ook op 03-09, toen de min. temperaturen 's nachts 5.5C waren. Ook vanochtend om 8:00 werd er een run van 0.100kWh gemaakt.
Edit:
De temp. van mijn huis loopt min of meer parallel met de buitenT, vandaar dat WAR waarschijnlijk ook zo uitstekend werkt bij mij. Gewoon het verloop v.d. natuur volgen, WAR doet de rest.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 06-09-2017 09:37 ]

[Daannn1987]

Grolsch schreef op woensdag 6 september 2017 @ 07:37:
[...]


Tnx, dat is duidelijk, ik neem aan dat je het over de setting "aanpassen verschil WP Thermo" hebt.

Ik laat het voorlopig eerst wel op standaard staan.

Zijn er al mensen die hun WP met de weersvoorspellingen weer aan moeten "slingeren" dit weekend

Ze voorspellen in het Oosten de komende 2 weken 16 á 17 graden als max temperatuur, eens kijken hoe lang het duurt voordat we de WP moeten aanzetten.

Welnee joh tis hier nog 23 graden in huis... Duurt nog wel even voor de warmte eruit is.

[Ramon_1984]

HIer is het ook nog 22 graden.
Wel een run gemaakt voor het testen van mijn Raspberry pi.

@Daannn1987 leuk speelgoed een raspberry pi

[Daannn1987]

Ramon_1984 schreef op woensdag 6 september 2017 @ 09:39:
HIer is het ook nog 22 graden.
Wel een run gemaakt voor het testen van mijn Raspberry pi.

@Daannn1987 leuk speelgoed een raspberry pi

Zeker, maar waar doel je op?
Wat doe je nu met je Rpi met de WP?

[ Voor 5% gewijzigd door Daannn1987 op 06-09-2017 09:48 ]

[sebastiaan3]

Grolsch schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 19:53:
[...]


Volgens mij bestaan er geen (betaalbare) 3500kWh batterijen

Wat ik ken is de Tesla PowerWall, bijna 7K voor 14kWh

Op 1 goede dagopbrengst heb ik dus 2,5 van die PowerWalls per dag nodig * 100 dagen is kort samengevat niet te betalen

Die grote batterij heb je dus niet nodig... mits je voldoende ruimte hebt is het waarschijnlijk veel goedkoper om zoveel panelen bij te leggen dat je ook in de winter voldoende opwek hebt.

In mijn specifieke geval zou ik iets van 5000kWh (geschat) nodig hebben om de winter door te komen. @250€/kWh is dat 1,25 Miljoen euro. Simpelweg een extra 30kWp bijleggen kost 30.000 euro. Een factor 40 goedkoper!

Vervolgens heb je dan allen nog maar dag/nacht storage nodig.

right?

[Ramon_1984]

Daannn1987 schreef op woensdag 6 september 2017 @ 09:46:
[...]

Zeker, maar waar doel je op?
Wat doe je nu met je Rpi met de WP?

Ik heb je een paar maanden geleden via pm gevraagd hoe jij logging doet.
En daar ben ik dus nu mee aan het spelen

Actueel en totaal verbruik, en de aanvoer en retour temperatuur log ik.

[ Voor 10% gewijzigd door Ramon_1984 op 06-09-2017 09:53 ]

[Grolsch]

Verwijderd schreef op woensdag 6 september 2017 @ 09:33:
[...]

Ja hoor, ook op 03-09, toen de min. temperaturen 's nachts 5.5C waren. Ook vanochtend om 8:00 werd er een run van 0.100kWh gemaakt.
Edit:
De temp. van mijn huis loopt min of meer parallel met de buitenT, vandaar dat WAR waarschijnlijk ook zo uitstekend werkt bij mij. Gewoon het verloop v.d. natuur volgen, WAR doet de rest.

Ik dacht dat jouw WP niet pendelde, maar 24*7*365 draaide op een superlaag vermogen (KISS)

sebastiaan3 schreef op woensdag 6 september 2017 @ 09:49:
[...]


Die grote batterij heb je dus niet nodig... mits je voldoende ruimte hebt is het waarschijnlijk veel goedkoper om zoveel panelen bij te leggen dat je ook in de winter voldoende opwek hebt.

In mijn specifieke geval zou ik iets van 5000kWh (geschat) nodig hebben om de winter door te komen. @250€/kWh is dat 1,25 Miljoen euro. Simpelweg een extra 30kWp bijleggen kost 30.000 euro. Een factor 40 goedkoper!

Vervolgens heb je dan allen nog maar dag/nacht storage nodig.

right?

Ik heb 7000Wp op het dak liggen, verwachte opbrengst = 6300kWh per jaar, waarschijnlijk voldoende om mijn jaarverbruik af te dekken. Aangezien er tot 2023 gesaldeerd mag worden lijkt mij de beste oplossing vooral niets doen

Mocht blijken dat ik toch meer verbruik per jaar als wat ik opwek, dan heb ik nog capaciteit op de omvormer om 12 SF panelen bij te plaatsen, maar daar ga ik voorlopig niet van uit.

[Daannn1987]

Ramon_1984 schreef op woensdag 6 september 2017 @ 09:52:
[...]

Ik heb je een paar maanden geleden via pm gevraagd hoe jij logging doet.
En daar ben ik dus nu mee aan het spelen

Actueel en totaal verbruik, en de aanvoer en retour temperatuur log ik.

Ah excuus! Je bent nu dus met Grafana etc bezig
Ja heel leuk om mee te werken, top om te lezen dat je het werkende hebt.

[Verwijderd]

@Grolsch Ik dacht dat pendelen het binnen 'korte' tijd aan en weer uit betekende. Maar misschien heb ik het niet goed begrepen. KISS

[Grolsch]

@Verwijderd Volgens mij ligt de definitie van pendelen niet vast in een richtlijn ofzo, maar een run van 0,1kWh (100 Watt dus) kan naar mijn idee nooit zo heel lang geduurd hebben, of je WP moet terug moduleren naar 30Watt, maar zulke WP's bestaan volgens mij niet

[Daannn1987]

In een gunstig geval is er dus 0,4 - 0,5 kw warmte de woning in gepompt. Zou natuurlijk goed kunnen

[Verwijderd]

@Grolsch De run duurde 19 minuten, best lang op een zeer laag niveau lijkt me.

[Grolsch]

@Verwijderd , wat ik me kan herinneren draait je WP constant WAR toch zonder enige thermostaat

Betekend dit dat de WP nu de hele dag het water op de berekende temperatuur houdt, of heb jij ook een "max" temperatuur buiten ingesteld waarop de WP ermee stopt

[Verwijderd]

@Grolsch Inderdaad WAR zonder enige thermostaat. Nee uiteraard niet. Misschien eens even verdiepen in hoe WAR werkt. Tbuiten Ta en Tr zijn de variabelen.

[Grolsch]

Verwijderd schreef op woensdag 6 september 2017 @ 10:55:
@Grolsch Inderdaad WAR zonder enige thermostaat. Nee uiteraard niet. Misschien eens even verdiepen in hoe WAR werkt. Tbuiten Ta en Tr zijn de variabelen.

Ik weet heel goed hoe WAR werkt, bij de meeste installaties geef je ook een buitentemperatuur op wanneer de WAR niet meer hoeft te werken namelijk.

Misschien dat bij een Pana de max t.a.v. van je stooklijn de WP uitschakelt, maar ik kan me niet voorstellen dat jouw KISS Pana bij 35 graden buiten nog steeds 25 graden CV water loopt te maken namelijk.
Welke stooklijn gebruik jij

[Verwijderd]

@Grolsch Je voorbeeld van "35C buiten en nog steeds 25C water maken" wekt bij mij de indruk dat WAR een onbekend fenomeen voor je is.

[reneeke1970]

@Grolsch je hebt gelijk hoor, standaard op 25 graden, die moest ik op 35 zetten anders kan ik geen sww maken

[Verwijderd]

@reneeke1970 Ik gebruik geen SWW, althans niet via de WP, ik kan me niet voorstellen dat de WAR-stooklijn iets met het maken van SWW te maken heeft. Misschien wel met de max. buitenT waarop de WP geacht wordt uit te schakelen, maar niet met de stooklijn zelf.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 06-09-2017 11:26 ]

[Verwijderd]

Voor woning-verwarming, waar WAR voor is, is de buitenT altijd lager dan Ta.
Edit:
Anders zou het koeling zijn.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 06-09-2017 11:31 ]

[Verwijderd]

Hybride warmtepompen nu ook op afstand uit te lezen blijkbaar?

Plugwise Anna met de Elga in ieder geval: https://www.installatie.n...staat-hybride-warmtepomp/

Werkt dit ook met andere modellen dat jullie weten?

[AUijtdehaag]

Mitsubishi melcloud to domoticz.
https://github.com/AlbertHakvoort/Melcloud2Domoticz/

Wat heb je aan een thermostaat met een warmtepomp?

[ Voor 68% gewijzigd door AUijtdehaag op 06-09-2017 11:55 ]

[reneeke1970]

Verwijderd schreef op woensdag 6 september 2017 @ 11:24:
@reneeke1970 Ik gebruik geen SWW, althans niet via de WP, ik kan me niet voorstellen dat de WAR-stooklijn iets met het maken van SWW te maken heeft. Misschien wel met de max. buitenT waarop de WP geacht wordt uit te schakelen, maar niet met de stooklijn zelf.

Dat vraagt Grolsch ook of jou wp nu uitgeschakeld is op buiten temperatuur, en jij antwoord dat ie blijkbaar niet weet hoe war werkt