Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 3

[DopjeD]

ja! Toch nog even doorgezocht en bij bijv. de 17t gevonden:
"Verwarmingsvermogen bij deellast, bij een binnentemperatuur van 20 °C en buitentemperatuur Tj"
Bij Tj van +2 kan de 17kW terug moduleren naar 5,5kW, dat is lekker weinig!

Sterkt mijn plan om een zware jongen neer te zetten

[Oxellaar]

@DopjeD
Je zou kunnen uitzoeken hoeveel dagen je gemiddeld per jaar je echt tekort komt.
Daarbij komt nog een redelijke marge in de transmissie berekening.
Ik verwacht dus dat het daadwerkelijk verwarmen op de backup wel mee zal vallen.

En wat betreft pendelen van een warmtepomp, super is het natuurlijk niet.
Maar een korte rit met de auto is ook slecht voor de motor.
Toch doen we het maar al te vaak en wat is de daadwerkelijke schade daar van? Ook niet bijzonder veel volgens mij.
Je zou bij het zwaardere type een groter buffervat kunnen overwegen, dit vangt het pendelen op.

Verder zou ik deze vraag ook bij je installateur en Nefit wegleggen, kijken wat zij adviseren.

[roelzadh]

@DopjeD ben het met @Oxellaar eens, wanneer was de laatste elfstedentocht ookalweer?

5.5kw is in het voor en na seizoen echt een hoop! Het verschil in adviesprijs is ook behoorlijk!

[Verwijderd]

koevlaas2 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 20:13:
[...]


Ik voel mij aangesproken

Als ik het goed begrijp wil jij dat ook wel doen, je weet wie de vraag stelde, dus benader hem rechtstreeks zou ik zeggen.

[koevlaas2]

Verwijderd schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 21:14:
[...]

Als ik het goed begrijp wil jij dat ook wel doen, je weet wie de vraag stelde, dus benader hem rechtstreeks zou ik zeggen.

Dank je Hajeetje, ik zal er een bericht naartoe sturen.

Per vandaag trouwens groen licht van het UWV gekregen, morgen heb ik al een afspraak bij de kvk en per 4 September mag ik ook echt actief acquisitie gaan doen.
Ik ben ook al spullen aan het hamsteren, gereedschap van Rothenberger en Rems.

[Ramon_1984]

koevlaas2 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 21:17:
[...]


Dank je Hajeetje, ik zal er een bericht naartoe sturen.

Per vandaag trouwens groen licht van het UWV gekregen, morgen heb ik al een afspraak bij de kvk en per 4 September mag ik ook echt actief acquisitie gaan doen.
Ik ben ook al spullen aan het hamsteren, gereedschap van Rothenberger en Rems.

Succes koevlaas2

[zw7]

DJT schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 17:10:
@Verwijderd Ja, je hebt ook gelijk.. Waarschijnlijk red ik het ook prima met een 7kW of 9kW. Ik zie wel dat de units met minder vermogen ook aardig aan capaciteit inleveren bij lagere temperaturen, dat risico wil ik ook weer niet nemen.

De T-Cap units houden hun capaciteit maar die gaan vanaf 9kW. Ik wil ook kunnen koelen en kom dan al snel op de Panasonic KIT WXC09H3E8. Andere ideeën?

Na lang zoeken en vragen hier op GOT ben ik nu uitgekomen op de Hitachi Yutaki M 11kW versie. De RASM-4VNE. Qua prijs maar 150 euro duurder dan de 9kW Panasonic uit Frankrijk, maar dan wel een betere COP. Wellicht ook iets om naar te kijken?

[koevlaas2]

Dank je @Ramon_1984

[koevlaas2]

zw7 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 21:29:
[...]


Na lang zoeken en vragen hier op GOT ben ik nu uitgekomen op de Hitachi Yutaki M 11kW versie. De RASM-4VNE. Qua prijs maar 150 euro duurder dan de 9kW Panasonic uit Frankrijk, maar dan wel een betere COP. Wellicht ook iets om naar te kijken?

Minimaal vermogen 4.8 KW toch @zw7 ? Wel even handig te vermelden.

[jaari]

Niek_ schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 17:02:
Iemand tips om een (liefst messing) verloop te vinden van 1 1/4 buitendraads naar een kleinere buitendraadse maat? Bij voorkeur richting de 25-22mm. Ik heb echt moeite om dit te vinden en het is toch een essentieel onderdeel om de Panasonic 5kW aan te kunnen sluiten.

ik heb deze:
https://www.heima24.de/sh...UV0706&nocache=1503517448

[Erasmo]

Gisteren een installateur over de vloer gehad die een Alira LWD 70A suggereerde, dit is voor mij een nieuw merk en op Tweakers kom ik ook bijster weinig tegen.
COP van 3,8 , verwarming en sww en R290 als koudemiddel. Ziet er op het eerste gezicht uit als een aardig ding maar wel aan de prijs...

[ Voor 17% gewijzigd door Erasmo op 23-08-2017 21:56 ]

[PeterZ(on)]

Niek_ schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 17:02:
Iemand tips om een (liefst messing) verloop te vinden van 1 1/4 buitendraads naar een kleinere buitendraadse maat? Bij voorkeur richting de 25-22mm. Ik heb echt moeite om dit te vinden en het is toch een essentieel onderdeel om de Panasonic 5kW aan te kunnen sluiten.

http://www.econo.nl/messing-fittingen een nadeel is wel dat je hier een toeslag hebt onder een bepaald bestelbedrag.

[koevlaas2]

Erasmo schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 21:56:
Gisteren een installateur over de vloer gehad die een Alira LWD 70A suggereerde, dit is voor mij een nieuw merk en op Tweakers kom ik ook bijster weinig tegen.
COP van 3,8 , verwarming en sww en R290 als koudemiddel. Ziet er op het eerste gezicht uit als een aardig ding maar wel aan de prijs...

En de prijs is ? Gaat het natuurlijk om onderaan de streep, als je 'tvt' hiermee 50 jaar word gaat de deal niet door gok ik.

[Wodan89]

ik kom net deze tegen shop tegen bij onze oosterburen.
https://www.simando24.de/...t-Wasser-Waermepumpe.html

Fujitsu Compact Wärmepumpensystem WPYA100LF 10kw = 1560 euro....
zit 2100 euro subidie op

Als dit originele units zijn?

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 22:22:
ik kom net deze tegen shop tegen bij onze oosterburen.
https://www.simando24.de/...t-Wasser-Waermepumpe.html

Fujitsu Compact Wärmepumpensystem WPYA100LF 10kw = 1560 euro....
zit 2100 euro subidie op

Als dit originele units zijn?

Vast alleen de buitenunit, ik dacht ook een paar keer het ei van columbus gevonden te hebben

[Wodan89]

koevlaas2 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 22:23:
[...]


Vast alleen de buitenunit, ik dacht ook een paar keer het ei van columbus gevonden te hebben

dit is een monoblock. controller box voor binnen word er bij geleverd

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 22:24:
[...]


dit is een monoblock. controller box voor binnen word er bij geleverd

Shit ja, ik zie het.....
Dan zijn ze morgen uitverkocht denk ik

[Wodan89]

koevlaas2 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 22:25:
[...]


Shit ja, ik zie het.....
Dan zijn ze morgen uitverkocht denk ik

omdat jij een pallet besteld hebt ?

ik heb speciaal voor de Pana een betonplaat + betonnen sokkels gegoten:P
geen zin om dat opnieuw te moeten doen

[MadDog11]

koevlaas2 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 21:17:
[...]


Dank je Hajeetje, ik zal er een bericht naartoe sturen.

Per vandaag trouwens groen licht van het UWV gekregen, morgen heb ik al een afspraak bij de kvk en per 4 September mag ik ook echt actief acquisitie gaan doen.
Ik ben ook al spullen aan het hamsteren, gereedschap van Rothenberger en Rems.

Goed om te horen

Nog iets in je mail gehad

[koevlaas2]

MadDog11 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 22:28:
[...]


Goed om te horen

Nog iets in je mail gehad

Dank je.

Ja, ik heb het ontvangen echter door alle hectiek hier nog weinig tijd gehad je te bedanken.
Bij deze: BEDANKT !!!!!

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 22:27:
[...]


omdat jij een pallet besteld hebt ?

ik heb speciaal voor de Pana een betonplaat + betonnen sokkels gegoten:P
geen zin om dat opnieuw te moeten doen

Verloopvoetjes monteren...
Ik vind de COP nog niet overtuigend geweldig, maar de prijs is wel extreem laag.
En alle waar is naar zijn geld..

[Erasmo]

koevlaas2 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 22:11:
[...]


En de prijs is ? Gaat het natuurlijk om onderaan de streep, als je 'tvt' hiermee 50 jaar word gaat de deal niet door gok ik.

Staat er niet bij, de enige NL leverancier met prijzen die ik tot nu toe kan vinden is Warmteservice en die rekent pakweg 7k.

[MadDog11]

koevlaas2 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 22:30:
[...]


Dank je.

Ja, ik heb het ontvangen echter door alle hectiek hier nog weinig tijd gehad je te bedanken.
Bij deze: BEDANKT !!!!!

Graag gedaan, kom binnenkort , tegen de tijd dat je wp lekker warmte draait een keer bijpraten , mocht je dringende vragen op elektrogebied hebben, je weet me te vinden.

[koevlaas2]

Erasmo schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 22:34:
[...]

Staat er niet bij, de enige NL leverancier met prijzen die ik tot nu toe kan vinden is Warmteservice en die rekent pakweg 7k.

Even rekenen..... dan komt je installateur wel met een prijs van boven de 10k denk ik.

[koevlaas2]

MadDog11 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 22:35:
[...]


Graag gedaan, kom binnenkort , tegen de tijd dat je wp lekker warmte draait een keer bijpraten , mocht je dringende vragen op elektrogebied hebben, je weet me te vinden.

Klopt, ik hou je in mijn achterhoofd. Ik heb trouwens sindsdien weer schokkende dingen gezien, iedere meterkast die ik onder ogen krijg is wel wat mis mee.

En verder ben je welkom in mijn 'experience' annex test-center.

[koevlaas2]

@Wodan89 Deze monoblock kan trouwens 8 - 55c water leveren, dat is lekker voor de mensen bij wie 24c aanvoer te warm is.

[Fasthook]

Wodan89 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 22:22:
ik kom net deze tegen shop tegen bij onze oosterburen.
https://www.simando24.de/...t-Wasser-Waermepumpe.html

Fujitsu Compact Wärmepumpensystem WPYA100LF 10kw = 1560 euro....
zit 2100 euro subidie op

Als dit originele units zijn?

Volgens mij ontbreekt de controle unit?

http://www.plumbcenter.co...tw-utw-scbya-control-box/

...
diese Wärmepumpe benötigt die eine der vielen von fujitsu angebotenen Steuerungen (z.B. UTW-SCBYA nicht im Lieferumfang, haben wir leider auch nicht vorrätig).

Es funktioniert aber auch mit den fujitsu Vorrats-Wassertanks mit eingebauter Steuerung

[ Voor 5% gewijzigd door Fasthook op 23-08-2017 22:52 . Reden: link naar box toegevoegd ]

[koevlaas2]

Fasthook schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 22:48:
[...]


Volgens mij ontbreekt de controle unit?

http://www.plumbcenter.co...tw-utw-scbya-control-box/

...
diese Wärmepumpe benötigt die eine der vielen von fujitsu angebotenen Steuerungen (z.B. UTW-SCBYA nicht im Lieferumfang, haben wir leider auch nicht vorrätig).

Es funktioniert aber auch mit den fujitsu Vorrats-Wassertanks mit eingebauter Steuerung

En die unit kost vast geen € 29.95 ?
Lekker verhaal trouwens '(z.B. UTW-SCBYA nicht im Lieferumfang, haben wir leider auch nicht vorrätig).'

En op Ebay voor 700: https://www.ebay.co.uk/p/...er-8kw-Capacity/785298810

[ Voor 16% gewijzigd door koevlaas2 op 23-08-2017 23:13 ]

[Oxellaar]

@koevlaas2 Leek zo'n mooie aanbieding, totdat....

[koevlaas2]

Oxellaar schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 23:38:
@koevlaas2 Leek zo'n mooie aanbieding, totdat....

Nou ja voor 7 meier op ebay + jouw link is het nog te doen, maar met die van Ebay zal ook wel wat zijn. Gewoon te goedkoop.

Als je denkt dat het niet nog goedkoper kan : http://www.globalstocks.e...er-heat-pump-europe/22515

[ Voor 21% gewijzigd door koevlaas2 op 23-08-2017 23:59 ]

[Proton_]

@Erasmo daar zit ik ook met een schuin oog naar te kijken, AI is het innovatiemerk van Nibe geloof ik
Later dit jaar komt de Alira LWDV, die kan moduleren en is dus stiller met betere COP.
Als het om klimaatwinst gaat is R290 een goede keus

[thefox154]

Oxellaar schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 23:38:
@koevlaas2 Leek zo'n mooie aanbieding, totdat....

Jammer uitverkocht, je moest ze wel allemaal kopen voor die prijs Dat zou een flinke inkoop actie worden.

Ik heb ook besloten dat hier de Hitachi komt, de enige interessante pana vind ik de 5kw uitvoering, de grotere modellen leveren echt te veel in op de cop. Maar ja met de 5kw uitvoering kom ik er niet, dan ga ik een soort elga oplossing creeren dat de cv regelmatig moet bijspringen. De IVT air X 130 is ook een mooi apparaat maar in deze omgeving niet te vinden. Behalve bij Nefit uiteraard.

Heb wat mails uitgestuurd om eens te kijken wie de HItachi hierheen stuurt.


Is er hier iemand bekend met de UK regelgeving omtrent boilers en hygiene spiralen? Ik zie dat de UK bij diverse fabrikanten een toevoeging op artikelcodes heeft. Kan er niet echt iets over vinden. In ene brochure zie ik wel een vermelding dat de UK uitvoering voldoet aan de strenge UK regelgeving omtrent deze zaken. Maar wat dit nou concreet inhoud...

[ Voor 4% gewijzigd door thefox154 op 24-08-2017 07:45 ]

[zw7]

koevlaas2 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 21:31:
[...]


Minimaal vermogen 4.8 KW toch @zw7 ? Wel even handig te vermelden.

Volgens de brochure uit 2010:
Rated heating output1 (Control range) Inlet 30°C / Outlet 35°C Outside air +7°C DB +6°C WB
4.8/9.8/13.5

Ik kan niet vinden of in de nieuwe versie het nog steeds 4.8 minimaal vermogen is, maar denk het wel.

[!null]

thefox154 schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 07:43:
[...]
Is er hier iemand bekend met de UK regelgeving omtrent boilers en hygiene spiralen? Ik zie dat de UK bij diverse fabrikanten een toevoeging op artikelcodes heeft. Kan er niet echt iets over vinden. In ene brochure zie ik wel een vermelding dat de UK uitvoering voldoet aan de strenge UK regelgeving omtrent deze zaken. Maar wat dit nou concreet inhoud...

Van tapwater boilers dacht ik dat het verplicht was in de UK zijn overtemperatuur + overdruk beveiliging te monteren (dat is 1 ding). Maar goed, dat staat eigenlijk los van het vat, net als een inlaatcombinatie.

Wellicht zijn er meer eisen.

[Domba]

Erasmo schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 21:56:
Gisteren een installateur over de vloer gehad die een Alira LWD 70A suggereerde, dit is voor mij een nieuw merk en op Tweakers kom ik ook bijster weinig tegen.
COP van 3,8 , verwarming en sww en R290 als koudemiddel. Ziet er op het eerste gezicht uit als een aardig ding maar wel aan de prijs...

Voor ervaringen ermee kijk je in Duitstalig gebied naar Novelan, het is een Alpha Innotec, ooit dochterfirma van Siemens en na nodige omzwervingen nu onderdeel van Nibe.
Daarvan ziijn diverese benamingen blijven hangen, maar het artikelnummer is wel de zelfde 100602HTD02 voor dit model of er nu Novelan, Alpha Innotec of Alira etc op de buitenunit staat.

[thefox154]

zw7 schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 08:28:
[...]


Volgens de brochure uit 2010:
Rated heating output1 (Control range) Inlet 30°C / Outlet 35°C Outside air +7°C DB +6°C WB
4.8/9.8/13.5

Ik kan niet vinden of in de nieuwe versie het nog steeds 4.8 minimaal vermogen is, maar denk het wel.

Kijkt u eens, 2016 versie https://www.nuenta.com/do...Technical_Catalogue_1.pdf
Alle Yutaki producten staan er uitgebreid in. Inclusief uitgebreide ERP data

[ Voor 3% gewijzigd door thefox154 op 24-08-2017 10:05 ]

[Dre]

Niek_ schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 17:13:
[...]

Daar zeg je wat, maar zal dan nog wel eerst 1 1/4 binnendraads moeten hebben om dan met nippels te verlopen. Maar bedankt voor de site.
Die flexslangen heb ik al liggen, de versie met bocht van 1 1/4 naar 1 1/4, opening blijft minimaal 22mm en dat is ook het minimum wat ik wil hebben om dat de rest van de CV-installatie ook die maat heeft.

Top, ben er nu bijna. Nu nog een meter of 10 overbruggen met flexibele leiding. Kost nog aardig wat zeg Maar het is voor een goed doel

Knie 45gr is om leidingen bij elkaar te brengen
Slang duims heeft doorlaat 20mm. Liefst een korte slang gebruiken in verband met niet gasdichte EPDM. (Sani-Flex slang)

[Lurge]

Oxellaar schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 23:38:
@koevlaas2 Leek zo'n mooie aanbieding, totdat....

700 pond voor de unit en 630 pond voor de controller is 1330 pond. Dat is dan 1550 euro (excl verzenden). Nog een stuk minder dan de 2100 euro subsidie.
Maak ik een denk/rekenfout?

[michr]

Zo, paar dagen ziek geweest dus niet kunnen reageren. Bedankt voor de reacties tot nu toe. Ik sta dus voor de keuze qua warmtepomp. Ik heb de volgende transmissiegegevens:

buitengevels 41,4
dak 26,6
vloer 9,8
ramen 41,8
overige 14,0
Infiltratie 64,7
Ventilatie 10,0
TOTAAL 208,2

Bij een delta T van 30 (-10 naar +20), kom je dus op (30x208,2=) 6350W. De Fujitsu WC08 zit bij -10 op 5,6 kW. De WC10 op 7,3 kW. Ik neig dus naar de WC10, want er moet ook nog wat capaciteit over zijn voor SWW. En ik wil ook geen warmtepomp die op koude dagen maar blijft blazen op vol vermogen. Maar anderzijds is die hele WVB erop gebaseerd dat je het hele huis op +20 gaat verwarmen, en dat doen we natuurlijk niet. Wat is wijsheid???

[Dre]

Is de transmissiegegevens ook met ventilatieverliezen?

Indien ja:
Wijsheid is de 5kW Panasonic en voor de koude dagen een elektrisch element in de boiler. Die -10 overdag kan ik me niet herinneringen. De betere COP van de Panasonic maakt een hoop goed.

[ Voor 16% gewijzigd door Dre op 24-08-2017 13:07 ]

[michr]

De Fujitsu heeft een 3kW element. Dat zou dan moet kunnen dus? En zo'5kW draait toch helemaal full pull de hele tijd dan? Of vergis ik me?

[ Voor 38% gewijzigd door michr op 24-08-2017 13:14 ]

[Maasluip]

Dre schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 13:05:

Die -10 overdag kan ik me niet herinneringen. De betere COP van de Panasonic maakt een hoop goed.

@michr
Hier kun je historische daggegevens van verschillende weerstations downloaden. Ik woon tussen Ell en Arcen in, zo'n beetje de twee koudste meetstations in de winter en de laagste maximale dagtemperatuur die daar gemeten is (sinds 1995) is -7,4. De laagste minimale dagtemperatuur is -20,8 en er zijn 25 dagen die onder de -10 uitkomen.

[ Voor 11% gewijzigd door Maasluip op 24-08-2017 13:28 ]

[Erasmo]

Dre schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 13:05:
Is de transmissiegegevens ook met ventilatieverliezen?

Indien ja:
Wijsheid is de 5kW Panasonic en voor de koude dagen een elektrisch element in de boiler. Die -10 overdag kan ik me niet herinneringen. De betere COP van de Panasonic maakt een hoop goed.

In 2011(?) was het in de winter echt stervenskoud in het binnenland, toen is de -10 zeker nog aangetikt.

[michr]

Ik wil die -10 toch wel een beetje aanhouden als soort van minimumwaarde waarop de WP het zelf nog zou moeten kunnen. Ik snap ook dat zo'n apparaat niet alles hoeft te kunnen en dat het weer in NL best wel mild is. De door jullie aangegeven links tonen dat duidelijk aan.

Mijn twijfel zit vooral in de krapte tussen wat hij bij -10 nodig heeft en wat hij kan leveren. Mijn vraag is dus meer of ik de berekening echt zo moet maken dat de delta T 30 is voor de gehele woning en zo ja; of ik dan ook nog genoeg over heb om SWW fatsoenlijk te doen.

[AUijtdehaag]

Dre schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 12:38:
[...]

Slang duims heeft doorlaat 20mm. Liefst een korte slang gebruiken in verband met niet gasdichte EPDM. (Sani-Flex slang)

Ik heb deze net binnen gekregen van 1"
https://www.sani-flex.de/trinkwasserschlauch-dn25/a-77/

De koppeling zelf is maar 20,5 inwendig, maar de slang is zeker 23-24 mm flex ribbelbuis rvs HD-PE slang.
(geen epdm in ieder geval)
Is maar net welke je besteld denk ik.
Wel heerlijk soepeltjes

[Proton_]

Innenschlauch: HD-PE (High Density - Polyethylene)
Geen rvs ribbelbuis?

[AUijtdehaag]

@Proton_
Al aangepast.
Ik moet eerst eens googlen voordat ik wat schrijf..

[Grolsch]

Grolsch schreef op dinsdag 22 augustus 2017 @ 20:50:
Ik ben weer eens verder op zoek gegaan waarom mijn booster/element niet werkt, en heb ergens een multimeter gescoord, hierbij mijn "meetresultaten" weergegeven in onderstaande 3D elektro diagram

Het maakt niet uit als ik meet met element in of uitgeschakeld, ik meet in beide situaties dezelfde waardes.

[afbeelding]

Vanaf "dat ding" met de tekst BHC1 lopen aan de achterkant 2 kabeltjes naar het element.

Mbt tot dit probleem ben ik er iets dieper in gedoken.

De spanning welke aansluitingen BC en OUT6 moeten geven is 230 Volt AC (Wisselspanning) (staat in de handleiding)

Ik heb de connectoren los gehaald (uiteraard alles spanningsloos gemaakt) en toen de hydrobox aangezet.

Ik meet op uitgang BC 40 Volt die moet volgens mij dus 230 Volt zijn

Ik zie op de FTC5 rechtsbovenin 2 zekeringen zitten, deze heb ik nagemeten en die zijn alle 2 goed.

Hebben jullie nog meer suggesties

[Domba]

@Proton_ @AUijtdehaag

Als je in Duitsland DN25 ribbelbuis (wellrohr) bestelt, met moeren van 5/4", bestel dan ook voldoende pakkingen, eventueel paar extra, mee.
Die extra brede pakking met een kleinere midden opening voor DN25 zijn hier in NL moeilijker te vinden,
Er zijn in NL genoeg 5/4" pakkingen met ~39mm buitenmaat maar ook 3-4mm grotere midden diameter, die eerder lekken als je ze al dicht krijgt.

[AUijtdehaag]

@Domba
DN25 is toch 1"?
Geen 1 1/4"
Dat is DN32

[ Voor 13% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-08-2017 15:55 ]

[Domba]

AUijtdehaag schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 15:54:
@Domba
DN25 is toch 1"?
Geen 1 1/4"
Dat is DN32

De ribbelbuis heeft de aanduiding DN25 met binnenmaat 25mm en buitenmaat 32mm vanwege ribbels, de bijpassende moer is 5/4".

[AUijtdehaag]

@Domba
Dan weet ik het ook niet meer....
Fototje

[Domba]

@AUijtdehaag
Dat zijn flex-slangen (Panzerschläuche) dan benodig je nog een neusstuk (verloop 1"->1 1/4") voor een Pana mono

DN25 wellrohr

[Dre]

Erasmo schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 13:39:
[...]

In 2011(?) was het in de winter echt stervenskoud in het binnenland, toen is de -10 zeker nog aangetikt.

Het zal per regio sterk verschillen. Weerstation Schiphol van het KNMI heeft over 2000-2015 totaal 44 uur waarbij de temperatuur op of onder de -10°C lag. Gemiddelde 3 uur per kalenderjaar waarbij de laatste meer dan 5 jaar geleden. Deze uren zijn over het algemeen midden in de nacht wanneer ik lig te slapen. 's avonds ben ik meestal het minst actief en wil ik het huis warm hebben.
Zie de uren waarbij het onder de -10°C was:

Datum Uur Temperatuur
20050304 1 -11,7
20050304 2 -15,2
20050304 3 -15,8
20050304 4 -16,1
20050304 5 -15,8
20050304 6 -16,7
20050304 7 -14,2
20050304 8 -10,2
20050306 7 -10,2
20100108 1 -11,5
20100108 2 -13,5
20100108 3 -13,2
20100108 4 -10,8
20101220 24 -10,8
20101221 1 -10
20101221 2 -11,1
20101221 3 -10
20120203 24 -14,5
20120204 1 -14,4
20120204 2 -16,6
20120204 3 -17,6
20120204 4 -17,2
20120204 5 -17,5
20120204 6 -16,9
20120204 7 -17
20120204 8 -17,8
20120204 9 -10,7
20120204 18 -10,1
20120204 19 -10,9
20120204 20 -10,4
20120204 21 -10,7
20120206 24 -10,4
20120207 1 -10,2
20120207 2 -11,5
20120207 3 -11,3
20120207 4 -11,4
20120207 5 -12,3
20120207 6 -13,2
20120207 7 -13,5
20120207 8 -12,5
20120207 9 -10,7
20120209 6 -11,3
20120211 6 -10
20120212 2 -10,4

[ Voor 28% gewijzigd door Dre op 24-08-2017 16:50 ]

[thefox154]

koevlaas2 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 23:43:
[...]


Nou ja voor 7 meier op ebay + jouw link is het nog te doen, maar met die van Ebay zal ook wel wat zijn. Gewoon te goedkoop.

Als je denkt dat het niet nog goedkoper kan : http://www.globalstocks.e...er-heat-pump-europe/22515

Ik ken Fujitsu verder niet maar zat er net toch eens naar te kijken. Koopjes zijn het altijd waard om even uit te zoeken.
De unit schijnt ook te werken met de UVR1611 die schijnbaar ~350 euro kost. Dan heb je dus voor ~1150 een werkende set staan. Met 2000 subsidie houd je 850 euro over om kapot te slaan op de electra vanwege een half punt lagere COP in vergelijking met een aantal andere 8kw pompen.

Geen idee hoeveel kwh dat per jaar is, maar stel dit is 500kwh dan is dat tegen 0,18 per kwh ongeveer 90 euro. Dan koop je als een echte tweaker over 9 jaar weer een nieuwe met alle nieuwe voefjes _{(of zoals een andere tweaker zou zeggen, je legt een paar zonnepanelen op noord en dan is dit ook weer afgedekt;) )}

[ Voor 6% gewijzigd door thefox154 op 24-08-2017 17:43 ]

[reneeke1970]

Domba schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 16:16:
@AUijtdehaag
Dat zijn flex-slangen (Panzerschläuche) dan benodig je nog een neusstuk (verloop 1"->1 1/4") voor een Pana mono

DN25 wellrohr

Die slang heb ik ook, beetje voorzichtig pielen en de moer is er af, handig door muur te steken, eenmaal binnen een verloop naar knel 28 en hoppa

[AUijtdehaag]

Pana z-wave controller

[Gasschuif]

Vul je buffervat met PCM bollen...
Er wordt 30 % meer capaciteit geclaimd, of 30 % kleiner met de zelfde capaciteit.

https://www.installatie.nl/nieuws/buffervaten-met-bollen/

[ Voor 3% gewijzigd door Gasschuif op 26-08-2017 13:40 ]

[Domba]

Gasschuif schreef op zaterdag 26 augustus 2017 @ 13:40:
Vul je buffervat met PCM bollen...
Er wordt 30 % meer capaciteit geclaimd, of 30 % kleiner met de zelfde capaciteit.

https://www.installatie.nl/nieuws/buffervaten-met-bollen/

Artikel loopt niet over aan informatie of de link erin, zoals welk type PCM wordt gebruikt en de bekende problemen ermee opgelost zijn, want zomaar overzetten naar een WP met WA-regeling zou ik er eerst aan gaan rekenen.
Een WP heeft niet zo'n grote temperatuurschommelingen als een houtgestookte bron.

-Voor paraffine achtige de lage latente warmte (wel de hoge stollings energie)
- Op basis van zouthydraten de segregatie bij een hoog aantal cycli gebruik (komt niet eens voorbij op hele site van link)

Een 15j oud stuk voor nulwoning met HDPE of PP bollen

[fabstar81]

hi guys. lange tijd afwezig geweest. nu eindelijk met stappen bezig naar de warmtepomp. het begin is er nu door het upgraden van mijn CV-systeem.



alle 15 mm in de transportleidingen wil ik vervangen met hogere diameter. nu zit ik in dubio.

28 of 22 mm. upgrade ik naar 22 mm dan scheelt dat ongeveer 40 meter pijp om te vervangen (22 mm laat ik dan liggen uiteraard) en heel wat bochtenwerk.

upgrade ik naar 28 mm, dan moet ik die 40 meter ook vervangen inclusief alle bochten en T-stukken.

het feit is dat we momenteel de zolder isoleren en ik dus makkelijk(er) bij de leidingen kan. de ketel is momenteel aangesloten op 22 mm, evenals de spiralen in de zonneboiler (denk ik). een warmtepomp schijnt als binnenwerk ook nagenoeg altijd 22 mm te hebben.

ik ben dus zeer benieuwd of ik mijn hele systeem moet upgraden naar 28 mm, of alleen mijn 15 mm transportdeel upgraden en dus gelijktrekken met de rest van het transportstelsel, naar 22 mm?

overigens heb ik ook al een vuilafscheider 22 mm. maar goed, da's niet het ergste.

wie heeft er advies voor dit dilemma?

thanks!

[Proton_]

De belangrijkste reden dat mensen hier hun leidingen dikker maken, is omdat ze de warmtepomp zonder buffervat aan willen sluiten. Dan moet het hele CV systeem de stroming van 1 m³/h aankunnen.
Met buffer luistert dat veel minder nauw.
Kan je een buffervaatje kwijt? Waar in je tekening zou de warmtepomp inprikken in het leidingwerk?

[fabstar81]

@Proton_ de WP zou op de plek naast de ketel (rode 1) komen. Ik heb weinig ruimte meer voor een extra buffervat, want er staat al een 350 liter drinkwatervat. Ik heb al eens iets gepost over hoe ik een warmtepomp zou moeten aansluiten, wellicht met een klein CV-vaatje. maar goed, dat is zorg voor later.

[koevlaas2]

fabstar81 schreef op zondag 27 augustus 2017 @ 20:07:
hi guys. lange tijd afwezig geweest. nu eindelijk met stappen bezig naar de warmtepomp. het begin is er nu door het upgraden van mijn CV-systeem.

[afbeelding]

alle 15 mm in de transportleidingen wil ik vervangen met hogere diameter. nu zit ik in dubio.

28 of 22 mm. upgrade ik naar 22 mm dan scheelt dat ongeveer 40 meter pijp om te vervangen (22 mm laat ik dan liggen uiteraard) en heel wat bochtenwerk.

upgrade ik naar 28 mm, dan moet ik die 40 meter ook vervangen inclusief alle bochten en T-stukken.

het feit is dat we momenteel de zolder isoleren en ik dus makkelijk(er) bij de leidingen kan. de ketel is momenteel aangesloten op 22 mm, evenals de spiralen in de zonneboiler (denk ik). een warmtepomp schijnt als binnenwerk ook nagenoeg altijd 22 mm te hebben.

ik ben dus zeer benieuwd of ik mijn hele systeem moet upgraden naar 28 mm, of alleen mijn 15 mm transportdeel upgraden en dus gelijktrekken met de rest van het transportstelsel, naar 22 mm?

overigens heb ik ook al een vuilafscheider 22 mm. maar goed, da's niet het ergste.

wie heeft er advies voor dit dilemma?

thanks!

Ik zou alleen je vv verdeler upgraden naar 22mm, dus de maximaal thermostaat en voetventiel eraf en dan 22mm erop aansluiten. Meestal heeft zo'n verdeler wel 3/4 oid. Zonder al die HT troep erop functioneert de boel al een stuk beter.
Laat de rest van je systeem zoals deze is, ga je radiatoren upgraden naar 22mm dan moet je hoofdleiding omhoog naar 28 of misschien wel 32mm.

Ik heb deze ombouw van mijn HT verdeler ook gedaan en de eerste resultaten waren dat er eindelijk warmte in de aanvoerbalk kwam. Komende winter ga ik ervaren of de aanvoer temperatuur veel omlaag kan.

[fabstar81]

De pic is helaas niet helemaal up-to-date @koevlaas2. De verdeler is afgelopen jaar vervangen door een dynamische LT variant. En is dus al LT.

De radiatoren doe ik niet upgraden maar 22 mm. Vanaf het transportsysteem 22 gaan gewoon T-stukken naar 15 naar de radiatoren. 22 x 15 x 22.

[koevlaas2]

fabstar81 schreef op zondag 27 augustus 2017 @ 21:13:
De pic is helaas niet helemaal up-to-date @koevlaas2. De verdeler is afgelopen jaar vervangen door een dynamische LT variant. En is dus al LT.

De radiatoren doe ik niet upgraden maar 22 mm. Vanaf het transportsysteem 22 gaan gewoon T-stukken naar 15 naar de radiatoren. 22 x 15 x 22.

Misschien kan je het stuk WP > verdeler (met T stuk 28 > 15 > 28 richting iedere radiator op dit stuk) upgraden naar 28. De vloer is straks de motor die de kar gaat trekken.
Verder 8 - 13 de hoofdaanvoer upgraden naar 22mm, 5 radiatoren op 15mm aanvoer is te krap.
Mag BTW ook 28 naar 8 - 13 doen, dat maakt niet zoveel uit.

[ Voor 4% gewijzigd door koevlaas2 op 27-08-2017 21:28 ]

[reneeke1970]

fabstar81 schreef op zondag 27 augustus 2017 @ 20:07:
hi guys. lange tijd afwezig geweest. nu eindelijk met stappen bezig naar de warmtepomp. het begin is er nu door het upgraden van mijn CV-systeem.

[afbeelding]

alle 15 mm in de transportleidingen wil ik vervangen met hogere diameter. nu zit ik in dubio.

28 of 22 mm. upgrade ik naar 22 mm dan scheelt dat ongeveer 40 meter pijp om te vervangen (22 mm laat ik dan liggen uiteraard) en heel wat bochtenwerk.

upgrade ik naar 28 mm, dan moet ik die 40 meter ook vervangen inclusief alle bochten en T-stukken.

het feit is dat we momenteel de zolder isoleren en ik dus makkelijk(er) bij de leidingen kan. de ketel is momenteel aangesloten op 22 mm, evenals de spiralen in de zonneboiler (denk ik). een warmtepomp schijnt als binnenwerk ook nagenoeg altijd 22 mm te hebben.

ik ben dus zeer benieuwd of ik mijn hele systeem moet upgraden naar 28 mm, of alleen mijn 15 mm transportdeel upgraden en dus gelijktrekken met de rest van het transportstelsel, naar 22 mm?

overigens heb ik ook al een vuilafscheider 22 mm. maar goed, da's niet het ergste.

wie heeft er advies voor dit dilemma?

thanks!

Alleen je hoofd leiding naar 22,28 is onzin. De flow ga je niet halen over je systeem, plaats er gewoon een open verdeler tussen net voor je CV, en dan twee leidingen extra van verdeler naar wp. Dan gaat het prima werken, jou opstelling is hetzelfde als bij mij

[fabstar81]

@reneeke1970, ik snap je geloof ik niet...

[alberthakvoort]

Is er al een Ecodan gebruiker die de seriële CN105 poort geprobeerd heeft uit te lezen?

[reneeke1970]

fabstar81 schreef op zondag 27 augustus 2017 @ 22:02:
@reneeke1970, ik snap je geloof ik niet...

Wat snap je niet? Transport maak je allemaal 22 en met 15 naar radiators etc. Tussen je CV en eerste t stuk / splitsing plaats je in de retour een open verdeler waarop je de wp aansluit. Dus vanaf wp komen twee extra leidingen naar open verdeler toe. Hoe groot je de verdeler neemt is aan jou, 5 liter is prima maar 500 is beter.
Op deze manier als verdeler in retour CV zit kan ook altijd de CV nog mee stoken.
Mijn vloer verwarming is overigens gewoon ht gebleven, een hydraulische actieve met retour thermostaat op ongeveer 26/27 graden

[fabstar81]

reneeke1970 schreef op zondag 27 augustus 2017 @ 22:23:
[...]

Wat snap je niet? Transport maak je allemaal 22 en met 15 naar radiators etc. Tussen je CV en eerste t stuk / splitsing plaats je in de retour een open verdeler waarop je de wp aansluit. Dus vanaf wp komen twee extra leidingen naar open verdeler toe. Hoe groot je de verdeler neemt is aan jou, 5 liter is prima maar 500 is beter.
Op deze manier als verdeler in retour CV zit kan ook altijd de CV nog mee stoken.
Mijn vloer verwarming is overigens gewoon ht gebleven, een hydraulische actieve met retour thermostaat op ongeveer 26/27 graden

ik denk dat ik je kwijt raak bij "open verdeler". ik neem maar even aan dat je hier buffervat mee bedoelt? met genoeg aansluitingen voor CV, WP, solar spiralen, etc.? waarmee ik dan ook de solar spiralen met prio-schakeling moet opwarmen tussen buffervat en ZB-vat?

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op zondag 27 augustus 2017 @ 21:52:
[...]

Alleen je hoofd leiding naar 22,28 is onzin. ...
....
Transport maak je allemaal 22 en met 15 naar radiators etc.

Je begint jezelf al tegen te spreken

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op zondag 27 augustus 2017 @ 22:28:
[...]


Je begint jezelf al tegen te spreken

Wat spreek ik tegen dan? Zeg het alleen anders want ergens snapt hij het niet

[reneeke1970]

fabstar81 schreef op zondag 27 augustus 2017 @ 22:28:
[...]

ik denk dat ik je kwijt raak bij "open verdeler". ik neem maar even aan dat je hier buffervat mee bedoelt? met genoeg aansluitingen voor CV, WP, solar spiralen, etc.? waarmee ik dan ook de solar spiralen met prio-schakeling moet opwarmen tussen buffervat en ZB-vat?

Een buffer vat is inderdaad open verdeler, maar er zijn ook van die rechthoekige blokken die als verdeler dienen om tussen een leiding te plaatsen. Inwendig zit er dan soort Venturi zodat water goed vermengt.
Vandaar tussen 5 en 500 liter is allemaal goed, keuze is aan jou

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op zondag 27 augustus 2017 @ 23:00:
[...]

Wat spreek ik tegen dan? Zeg het alleen anders want ergens snapt hij het niet

Hoofdleiding upgraden naar 22mm betekend automatisch dat deze aftakkingen 15mm naar iedere radiator krijgt, 15mm als aanvoer voor meerdere radiatoren (in serie) gebruiken is taboe. Jij schreef in eerste instantie dat upgraden naar 22mm onzin zou zijn en later herriep je dit weer enigzins. Vandaar....

[Oxellaar]

@koevlaas2 ik lees iets anders....

Alleen je hoofd leiding naar 22, 28 is onzin. .

[koevlaas2]

Oxellaar schreef op zondag 27 augustus 2017 @ 23:21:
@koevlaas2 ik lees iets anders....

Alleen je hoofd leiding naar 22, 28 is onzin. .

Die NL klemtoon he....

[kmf]

Wat ik me afvraag. Als je warmtepomp ook koelt, hoe werkt dat dan als deze ook nog eens aangesloten is op de zonneboilerbuffervat? Die warmt toch altijd de retour op, waardoor je warmtepomp extra moet koelen?

[koevlaas2]

kmf schreef op maandag 28 augustus 2017 @ 00:28:
Wat ik me afvraag. Als je warmtepomp ook koelt, hoe werkt dat dan als deze ook nog eens aangesloten is op de zonneboilerbuffervat? Die warmt toch altijd de retour op, waardoor je warmtepomp extra moet koelen?

Een koelcontact word bij koeling geactiveerd, 3weg klep slaat om en buffervat word gebypassed.
Of indien parallel, kraan sluit waardoor geen warme menging.

[ Voor 6% gewijzigd door koevlaas2 op 28-08-2017 00:42 ]

[reneeke1970]

Oxellaar schreef op zondag 27 augustus 2017 @ 23:21:
@koevlaas2 ik lees iets anders....

Alleen je hoofd leiding naar 22, 28 is onzin. .

Ben blij dat er nog mensen wel begrijpend kunnen lezen......

[fabstar81]

Oxellaar schreef op zondag 27 augustus 2017 @ 23:21:
@koevlaas2 ik lees iets anders....

Alleen je hoofd leiding naar 22, 28 is onzin. .

en is onze professional het daarmee eens?

is 22 naar de vloerverwarmingverdeler dan ook voldoende?

[Domba]

fabstar81 schreef op zondag 27 augustus 2017 @ 21:13:
De pic is helaas niet helemaal up-to-date @koevlaas2. De verdeler is afgelopen jaar vervangen door een dynamische LT variant. En is dus al LT.

De radiatoren doe ik niet upgraden maar 22 mm. Vanaf het transportsysteem 22 gaan gewoon T-stukken naar 15 naar de radiatoren. 22 x 15 x 22.

Kun je de huidige situatie aangegeven?

Want 28 mm tot aan splitsing na radiator 2 zou niet misstaan, want daar splitst deze in 2x22mm, maar ik blijf een hard hoofd houden in voor direct aangesloten of geschikt voor WP sinds discussie van ongeveer jaar geleden.

De linker kant is met 15 mm volledig ontoereikend, met de 4/5 groepen vloerverwarmingverdeler en als ik snel terug scroll, is 5e groep LT-verdeler een radiator (ik neem aan 7) met in serie op de retour daarvan 6 de kick space. (Is dat in serie juist ?)
7 regelmatige verbruikers op een 15mm leiding als ik de badkamer nr 3 mee tel, wil je Ta ruim onder 50C hebben zal je daar zeer waarschijnlijk minimaal 22mm willen hebben en wel parallel aangesloten tov van elkaar.

Ik neem aan dat 12 & 13 de radiatoren voor de woonkamer zijn uit de vorige discussie?

[Oxellaar]

@fabstar81
Hoeveel kW ga je plaatsen?
Voor ongeveer 5kW is 28 echt niet nodig lijkt me.

Hier thuis ligt maar heel weinig 22, de rest is 16mm uponor.
22 tot radiator verdeler en dan in de vloer 16mm uponor. Met 1 of 2 radiatoren per aftakking.
Het hele systeem gaat zonder veel moeite 1400l/u doorheen.

[ Voor 3% gewijzigd door Oxellaar op 28-08-2017 10:36 ]

[fabstar81]

hi @Domba , thanks voor je antwoord. Goed onthouden ook inderdaad.

Huidige situatie, qua aansluitingen geldt alles nog van uit het plaatje. De verschillen t.o.v. plaatje:
* Radiator 4 is (tijdelijk) losgekoppeld uit CV-systeem. Dit verhoogde de flow in de vloerverwarmingverdeler (5) aanzienlijk. Zou wel weer een keer ertussen gezet moeten worden.
* vloerverwarmingverdeler (5) is tegenwoordig een LT-variant, met 5 groepen. 4 voor vloerverwarming (3 grote groepen over 40m2, 1 wc groep (afgelopen jaar aangelegd) a 1m2).
* groep 5 van vloerverwarmingverdeler (5) gaat naar de kickspace (6) in de keuken, waarna op de retour de aanvoer is aangesloten op de LTV-radiator Jaga Tempo (7) in de gang. Dit ook vanwege de eerder genoemde flowproblemen.

Voor de rest is alles gelijkgebleven.

12 en 13 zijn inderdaad de ooit eerdergenoemde paneelradiatoren die nu meelopen in het hele verhaal om de woonkamer te verwarmen, naast de vloerverwarming.

Overigens heb ik voor alle behalve de badkamerradiator Danfoss RA-DV ventielen liggen, die ga ik er nog op monteren. Alle radiatoren op de eerste en tweede verdieping staan nagenoeg nooit aan (behalve de badkamer, zit geen eens thermostaatknop op).

Afgelopen jaar vanaf 19 juli heb ik het huis (lees: benedenverdieping +/- 45m2) warm gehouden met maximaal 40 graden aanvoertemperatuur omdat de kickspace in de keuken minimaal 38 graden nodig heeft. Het stookregime was 21-20 graden overdag-snachts. met 598 m3 verbruik over het hele seizoen. 610 inclusief SWW op gezin van 3,5. 0,185 m3/graaddag.

Volgens Robot is bij ons de originele vloerverwarming 40 m2 verdeeld over 3 groepen en dus kom je uit op 15 hoh. Desalniettemin ligt er sinds afgelopen jaar een PVC ipv laminaatvloer en kan het dus prima met 40 graden warmgehouden worden. Pui op zuiden helpt waarschijnlijk wel mee ook.

Zolder wordt nog geisoleerd, dat komt na het project CV.

@Oxellaar
Aantal kW wat ik ga plaatsen hangt af van bovenstaande gegevens. Ik lees veel mensen die een 5 kW plaatsen maar voor de zekerheid (vrouw) zal ik denk ik eerder naar 7,5 kW gaan. tenzij dat absoluut niet nodig is.

Mijn voorkeur heeft een buffervat(je) icm de WP, maar qua ruimte heb ik weinig plek ervoor. Dat wordt dus uitdaging #2.

Ik hoop dat dit genoeg info geeft.

[Domba]

@fabstar81
Is die kick space niet te tweaken dat die ook al van 30C werkt?
Begrijpelijk als nr 4 open gaat verlies je 40-60% van de flow voor de verbruikers verderop aan die 15mm
Hier zou ik kijken of je de 22mm kunt doortrekken tot en met LT-verdeler.

Als de radiator nr 7 op een groep houdt van LT verdeler, dan houdt je een RA-DV vrij voor flow-limitering voor badkamer nr 4 of een andere manier om flow van deze radiator in te regelen (voetventiel).

Aan de andere kant 22mm doortrekken tot nr 9,
VTot nr 11 zal waarschijnlijk niet nodig zijn, maar daar is wel wat aan te rekenen of afgifte van nr11 en 13 radiatoren zo groot is dat het lastig wordt met enkel 15mm voor dt=5.

Tov van @Oxellaar verschil ik alleen dat ik tot eerste splitsing in 2x22mmen en zelf mogelijk tot nr 8, de voorkeur heb voor 28mm stamleiding, zodat de langere weg naar nr 12 en 13 het drukverval beperkt blijft voor dT=5C,
De 2 grote radiatoren (wel flowinregeling, maar geen thermostaatknop) samen met de 3 groepen van LT-verdeler (a 2-2,5l/min) zouden een flinke ongeregeld flow gedeelte kunnen vormen voor enkel een WA-regeling direct aangesloten, eventueel met kamerthermostaat. (alleen die kick space tweaken zodat die ook wat doet bij de lagere temp voor een WA-regeling)

[fabstar81]

@Domba ik heb geen idee of de kickspace te tweaken is. Hij schakelt nu gewoon op een thermostaatvoeler en de fan gaat aan. Lager of minder flow resulteert in niet aanslaan van de fan.

de radiatoren 12 en 13 zijn ongeveer 250cm X 50cm groot, dubbelplaats. behoorlijke afgifte, zelfs met lage temperaturen geven ze nog lekker warmte af. ik voel af en toe wel dat niet de gehele plaat warm wordt. er zitten op de plaatradiatoren wel thermostaatknoppen maar die staan altijd open. Ook voetventielen aanwezig. Ik heb geen RA-DV gekocht voor deze radiatoren. Wat ik wel merkte voorheen, was dat als ik de plaatradiatoren dicht zette, de flow naar de vloerverwarming beter werd.

het "leuke" is, dat de rechterkant van het huis (15 mm) vele malen makkelijker is te vervangen dan de linkerkant, waar het grote gedeelte nog 22 mm is. Waar ik aan denk, is om bij de eerste radiator na de ketel, daar de 22 over te laten gaan in 28 mm. Dan is het gehele transportsysteem 28 mm en kan ik het stuk rondom de ketel en de zonneboiler laten voor wat het is. Dat scheelt hoop bochtenwerk en ellende.

tussen de regels door lees ik dat de linkerkant van het huis het beste geupgrade kan worden naar 28 mm omdat daar uiteindelijk de vloerverwarming zit, de rechterkant naar 22 mm ervan uitgaande dat de paneelradiatoren genoeg flow krijgen.

Alles bij elkaar genomen denk ik dat het dan maar het beste is om alles vanaf de eerste radiator naar de ketel te vervangen en upgraden naar 28 mm. vanaf die radiator naar de ketel is het hooguit 2 meter bij elkaar. de retour door de ZB niet meegerekend.

[rspoe]

Ik zit te denken aan een Loria warmtepomp met seperaat boilervat van 300l. Deze wil ik dan op zolder plaatsen. Hier heb ik enkele vragen over:

- Hoeveel m2 moet ik reserveren voor de binnenunit + boilervat en aansluitingen? Ook qua hoogte.
- Afstand. Hoe ver mag de buitenunit van de binnenunit af staan?
Ik zat zelf te denken om hem op het afdak te plaatsen achter de garage, of maakt dit teveel lawaai? Het zou jammer zijn als we er last van hebben onder het afdak. Een andere plek is wellicht langs de woning. Zie de blauwe vierkanten voor de 2 locaties:

[ Voor 15% gewijzigd door Moonsugar op 13-08-2024 14:13 . Reden: Op verzoek van gebruiker ]

[rspoe]

Ik heb inmiddels al wat antwoorden op mijn vragen .

V: Mijn Loria buitenunit komt ver van de binnenunit te staan. Zo’n 20 meter. Kan dit?
A: Ja, echter dient er wel koudemiddel bijgevuld te worden. Tot 15 meter hoeft er niet bijgevuld te worden.
“Wanneer de afstand tussen de binnen- en buitenunit verlengt moet worden, omdat deze afstand groter is dan 15 meter, dan kan dit aangevuld worden tot 30 meter door per extra meter leiding 25 gram koudemiddel toe te voegen.”

V: Hoeveel m2 moet ik reserveren voor de binnenunit + boilervat en aansluitingen? Ook qua hoogte.
A:





De grootte van het seperaat 300l boilervat kan ik alleen nog nergens vinden.
Ook ben ik wel benieuwd naar het geluid van de buitenunit. Zou ik deze bijvoorbeeld ook tegen de gevel kunnen bevestigen? Of werkt dat teveel door in de woning?

[TvanW]

@rspoe
Ik ben op dit moment ook bezig of ik met de Loria volledig van het gas af kan.
Het gaat om een vrijstaande woning uit 1998 600m3, begane grond vloerverwarming, 1 radiator slaapkamer en 1 radiator badkamer, 1e verdieping radiatoren en vliering geen verwarming.
Wij zijn met 2 personen en ons gemiddeld verbruik excl. SWW is ca. 1400m3 en voor SWW ca. 250m3.
Koken doen we elektrisch.
Elektra verbruik ca. 4100 Kwh deze wordt nagenoeg geheel gedekt door zonnepanelen.
Offerte ontvangen voor de Duo 6010 incl. installatie E8400 (incl. btw hier gaat de subsidie E2200 ? nog van af), ik denk excl. eventuele elektra aanpassingen.
De prijs valt mij niet echt mee
Geluid is nog wel een puntje voor de duo 6010 47db op 5 meter! zie https://techneco.nl/wp-co...hure-Loria-12-07-2017.pdf wil dit eerst wel eens horen als er op vol vermogen gedraaid wordt. http://lichtbeeldgeluid.n...-hard-klinkt-een-decibel/

Wat is jou situatie en aan welk type Loria denk je en waarom een separate 300L boiler (nogal prijzig ruim E2000)

[koevlaas2]

fabstar81 schreef op maandag 28 augustus 2017 @ 07:55:
[...]

en is onze professional het daarmee eens?

is 22 naar de vloerverwarmingverdeler dan ook voldoende?

Hangt ervan af, hoeveel KW WP, hoeveel groepen vloerverwarming en welke diameter aansluiting op je verdeler ?
In principe is het zo dat je met 28mm vanaf je WP naar een T stuk gaat en dan splits je 2 kanten op met 22mm
Alles op 22mm word het uiteindelijk ook wel warm maar is de flow iets minder of je moet de pomp op een hogere stand zetten om hetzelfde resultaat te bereiken.

[koevlaas2]

TvanW schreef op maandag 28 augustus 2017 @ 17:34:
@rspoe
Ik ben op dit moment ook bezig of ik met de Loria volledig van het gas af kan.
Het gaat om een vrijstaande woning uit 1998 600m3, begane grond vloerverwarming, 1 radiator slaapkamer en 1 radiator badkamer, 1e verdieping radiatoren en vliering geen verwarming.
Wij zijn met 2 personen en ons gemiddeld verbruik excl. SWW is ca. 1400m3 en voor SWW ca. 250m3.
Koken doen we elektrisch.
Elektra verbruik ca. 4100 Kwh deze wordt nagenoeg geheel gedekt door zonnepanelen.
Offerte ontvangen voor de Duo 6010 incl. installatie E8400 (incl. btw hier gaat de subsidie E2200 ? nog van af), ik denk excl. eventuele elektra aanpassingen.
De prijs valt mij niet echt mee
Geluid is nog wel een puntje voor de duo 6010 47db op 5 meter! zie https://techneco.nl/wp-co...hure-Loria-12-07-2017.pdf wil dit eerst wel eens horen als er op vol vermogen gedraaid wordt. http://lichtbeeldgeluid.n...-hard-klinkt-een-decibel/

Wat is jou situatie en aan welk type Loria denk je en waarom een separate 300L boiler (nogal prijzig ruim E2000)

€ 8400,- valt wel mee. Ik reken even met je mee...
Loria 6010 kost € 4700,- ex btw

8400/1.21= 6942 ex btw > - 4700 = €2242 van dit bedrag moet de Loria dan worden aangesloten (met eventuele randapparatuur) en de werkuren.
Pijperij, kranen, appendages en kleinmateriaal loopt hard op en gaat zo richting de € 1000,-
Blijft over 2 man 1 dag klussen a 65 in 't uur per man.
Verder komt er op het bruto bedrag nog BTW 21%, de offerte valt mij mee.

[rspoe]

TvanW schreef op maandag 28 augustus 2017 @ 17:34:
@rspoe
Ik ben op dit moment ook bezig of ik met de Loria volledig van het gas af kan.
Het gaat om een vrijstaande woning uit 1998 600m3, begane grond vloerverwarming, 1 radiator slaapkamer en 1 radiator badkamer, 1e verdieping radiatoren en vliering geen verwarming.
Wij zijn met 2 personen en ons gemiddeld verbruik excl. SWW is ca. 1400m3 en voor SWW ca. 250m3.
Koken doen we elektrisch.
Elektra verbruik ca. 4100 Kwh deze wordt nagenoeg geheel gedekt door zonnepanelen.
Offerte ontvangen voor de Duo 6010 incl. installatie E8400 (incl. btw hier gaat de subsidie E2200 ? nog van af), ik denk excl. eventuele elektra aanpassingen.
De prijs valt mij niet echt mee
Geluid is nog wel een puntje voor de duo 6010 47db op 5 meter! zie https://techneco.nl/wp-co...hure-Loria-12-07-2017.pdf wil dit eerst wel eens horen als er op vol vermogen gedraaid wordt. http://lichtbeeldgeluid.n...-hard-klinkt-een-decibel/

Wat is jou situatie en aan welk type Loria denk je en waarom een separate 300L boiler (nogal prijzig ruim E2000)

Vrijstaande nieuwbouwwoning van 500m3.
Beneden vloerverwarming.
Boven + vliering radiatoren. Eventueel in de badkamer vloerverwarming.
Koken via inductie.
Mogelijkheid tot 38 zonnepalen op het dak (zuid) ipv dakpannen.
Warm water nodig voor douche, bad, tapwater/was etc, verwarming.

We zijn met 2 personen, gemiddeld gebruik weten we nog niet. We houden rekening met gezinsuitbreiding in de toekomst.

De Loria 6010 Duo heeft een 190l boiler, als we wat verder zijn zal dit wellicht krap gaan worden? Ik moet nog uitrekenen hoeveel warm water we exact nodig hebben. Maar als we in de winter de douche, bad, tapwater/was en verwarming tegelijk willen gebruiken wil ik niet met koud water zitten

[koevlaas2]

rspoe schreef op maandag 28 augustus 2017 @ 18:15:
[...]

....
De Loria 6010 Duo heeft een 190l boiler, als we wat verder zijn zal dit wellicht krap gaan worden? Ik moet nog uitrekenen hoeveel warm water we exact nodig hebben. Maar als we in de winter de douche, bad, tapwater/was en verwarming tegelijk willen gebruiken wil ik niet met koud water zitten

SWW gaat voor verwarming, je huis koelt (hopelijk) niet zo snel af dus dan kan je wel even een uurtje aan SWW draaien besteden. Een 10 KW WP heeft dit zo gepiept.

[rspoe]

koevlaas2 schreef op maandag 28 augustus 2017 @ 18:25:
[...]


SWW gaat voor verwarming, je huis koelt (hopelijk) niet zo snel af dus dan kan je wel even een uurtje aan SWW draaien besteden. Een 10 KW WP heeft dit zo gepiept.

Jij verwacht dat 190l voldoende is?

[koevlaas2]

rspoe schreef op maandag 28 augustus 2017 @ 18:32:
[...]


Jij verwacht dat 190l voldoende is?

Hangt er vanaf hoe warm het vat is.
Zelf zijn we hier met z'n 5-en en hebben we een 300 L vat met 2 spiralen.
Ik schat in dat we door de hoge bovenste spiraal circa 200 L 45c water hebben waarmee we exact 3x kunnen douchen zonder bijstook van de WP. Oke, in de winter 2x door het koudere water. Een standaard bad vullen is verder ook geen probleem.

Nou zijn wij misschien wel heel zuinig met water verbruik.

[ Voor 5% gewijzigd door koevlaas2 op 28-08-2017 18:42 ]

[Grolsch]

190 liter lijkt mij wat krap met een (toekomstig) gezin.

Hoeveel liter gaat er in je bad

Wíj hebben gekozen voor een 400 liter vat en die kan ik op 45 graden houden om in onze behoeftes te voorzien.

[TvanW]

rspoe schreef op maandag 28 augustus 2017 @ 18:15:
[...]
De Loria 6010 Duo heeft een 190l boiler, als we wat verder zijn zal dit wellicht krap gaan worden? Ik moet nog uitrekenen hoeveel warm water we exact nodig hebben. Maar als we in de winter de douche, bad, tapwater/was en verwarming tegelijk willen gebruiken wil ik niet met koud water zitten

5 minuten douchen a 12L/m = 60 liter, gemiddeld bad 120 liter.
Voor ons ruim voldoende,.
Bovendien is de temperatuur van de boiler > 37°C dus heb je effectief meer dan 195 liter badwater.

[koevlaas2]

TvanW schreef op maandag 28 augustus 2017 @ 19:55:
[...]

5 minuten douchen a 12L/m = 60 liter, gemiddeld bad 120 liter.
Voor ons ruim voldoende,.
Bovendien is de temperatuur van de boiler > 37°C dus heb je effectief meer dan 195 liter badwater.

Een boiler van 190 L heeft maar iets van 170 netto warm water, de rest is koud onderin omdat dit onder de spiraal zit.
Wil men op zeker spelen dan een onsje meer installeren.

[TvanW]

koevlaas2 schreef op maandag 28 augustus 2017 @ 19:58:
[...]
Wil men op zeker spelen dan een onsje meer installeren.

Helemaal mee eens , aanpassingen achteraf zijn kostbaar.

[ Voor 20% gewijzigd door TvanW op 28-08-2017 20:34 ]

[reneeke1970]

rspoe schreef op maandag 28 augustus 2017 @ 18:32:
[...]


Jij verwacht dat 190l voldoende is?

Ik heb 190 liter en zonder de hotfil van 400 is dit veel te klein.

[mgroen81]

Ik had afgelopen weekend een mooie test van het SWW systeem. Alle nichtjes van mijn vrouw kwamen logeren. SWW vat is op 50 graden ingesteld. Alle 5 dames hebben s'morgens gedoucht en water bleef warm.
Dus test geslaagd. 200 liter is voor ons ruim voldoende zelfs zonder WTW.