Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 3

[Rol-Co]

corsat schreef op zondag 12 februari 2017 @ 20:12:
[...]


Herkenbaar, heb sinds vorige week mijn waterpomp op 1 gezet en ik hoor de wp nauwelijks meer ondanks koudere periode en cop over enkele dagen is iets hoger dan voorheen, gemeten naar graaddagen. Beneden vv en boven radiatoren waarvan 1 stuks ht maar fors overbemeten en 1 lt jaga met dbe. Zojuist aantal graaddagen en cumulatief gasverbruik berekend en opgenomen kW van de wp vergeleken en de factor is nagenoeg 2 !
Ik heb inmiddels mijn dak van de onverwarmde garage geisoleerd, dit is tevens de vloer van de studeerkamer die bovenop de garage is gebouwd. Comfort is een stuk omhoog gegaan.

En hoeveel l/h is standje 1?

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 12 februari 2017 @ 20:30:
[...]

En hoeveel l/h is standje 1?

Bij mij 15 L/m

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 12 februari 2017 @ 20:43:
[...]


Bij mij 15 L/m

Ah kijk, zelfde als de 880-900 hier.

[AUijtdehaag]

koevlaas2 schreef op zondag 12 februari 2017 @ 20:43:
[...]
Bij mij 15 L/m

Die req. code 540 mag ook wel in de startpost...

Pompstand 2, geeft bij mij 18 l/m (=1080 l/h) (soms 19)
Kamstrup 302 geeft 940 l/h aan.
Pompstand 1, geeft bij mij 17 l/m (=1020 l/h)
Kamstrup 302 geeft 798 l/h aan.

Iemand anders met een mitsu en kamstrup die dat even kan checken?

[ Voor 39% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-02-2017 21:28 ]

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op zondag 12 februari 2017 @ 21:06:
[...]


Die ref. code 540 mag ook wel in de startpost...
Die geeft bij mij 18 l/m (=1080 l/h)
Kamstrup 302 geeft 940 l/h aan.

Ik vind de startpost al zo langdradig, nog meer info betekend dat de Newbies erin stikken
Maar jij hebt het nu weer even genoemd, dus iedereen is weer wakker.

[AUijtdehaag]

koevlaas2 schreef op zondag 12 februari 2017 @ 21:11:
[...]


Ik vind de startpost al zo langdradig, nog meer info betekend dat de Newbies erin stikken
Maar jij hebt het nu weer even genoemd, dus iedereen is weer wakker.

Ja staat veel Elga in he?

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op zondag 12 februari 2017 @ 21:13:
[...]

Ja staat veel Elga in he?

De ELGA stond in deel 1 wel prominent ja, maar is wel wat minder geworden in de volgende delen.
Ik heb nog geen gebruik gemaakt van mijn 'administrator' rechten, moet er eerst goed over nadenken en door privé omstandigheden kwam ik hier niet aan toe de afgelopen dagen.

[Maikie18]

reneeke1970 schreef op zondag 12 februari 2017 @ 19:56:
[...]

Hij heeft problemen met zijn garage radiator net wel of net niet open draaien. Als de volledige retour van het huis er door loopt krijgt hij altijd koud water maar dat ding is zo groot die warmt dan toch wel beetje. Een bypass om de radiator heen kun je wat minder er door laten lopen mocht garage te warm worden. Hij blijft zo wel de volle flow houden in zijn huis, het neemt geen korte weg meer door garage. Ik denk dat hij zo een constante flow kan creeeren

Dat klopt niet helemaal, het is of helemaal open of helemaal dicht. Radiator kan gewoon dicht en wordt dan gebypast

[Rol-Co]

AUijtdehaag schreef op zondag 12 februari 2017 @ 21:06:
[...]


Die req. code 540 mag ook wel in de startpost...

Pompstand 2, geeft bij mij 18 l/m (=1080 l/h) (soms 19)
Kamstrup 302 geeft 940 l/h aan.
Pompstand 1, geeft bij mij 17 l/m (=1020 l/h)
Kamstrup 302 geeft 798 l/h aan.

Iemand anders met een mitsu en kamstrup die dat even kan checken?

Is ook afhankelijk van het systeem wat er aan hangt zeker? Bij jou gaat hij met 28mm vrij door de boiler dus zal makkelijker zijn dan radiatoren of vvw met kleinere diameter.

[AUijtdehaag]

Rol-Co schreef op zondag 12 februari 2017 @ 22:30:
[...]

Is ook afhankelijk van het systeem wat er aan hangt zeker? Bij jou gaat hij met 28mm vrij door de boiler dus zal makkelijker zijn dan radiatoren of vvw met kleinere diameter.

Het ging me meer om de afwijking van de info vanuit de Mitsubishi en de kamstrup.
Ik vroeg me al af, waarom ik zo weinig flow haalde, tot ik de gegevens uit de mitusbishi bekeek.
Voordat ik er weer de slijptol in zet...
Ben benieuwd of anderen dat ook zo ervaren. De kamstrup zit vrij dicht voor een vloeiend lopend bochtje gemonteerd in de retourleiding. Weet niet of dat teveel invloed heeft.

[ Voor 12% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-02-2017 22:36 ]

[Rol-Co]

AUijtdehaag schreef op zondag 12 februari 2017 @ 22:33:
[...]

Het ging me meer om de afwijking van de info vanuit de Mitsubishi en de kamstrup.
Ik vroeg me al af, waarom ik zo weinig flow haalde, tot ik de gegevens uit de mitusbishi bekeek.
Voordat ik er weer de slijptol in zet...
Ben benieuwd of anderen dat ook zo ervaren. De kamstrup zit vrij dicht voor een vloeiend lopend bochtje gemonteerd in de retourleiding. Weet niet of dat teveel invloed heeft.

In de retour? Meet je dan wel goed de warmte?

[corsat]

Rol-Co schreef op zondag 12 februari 2017 @ 20:30:
[...]

En hoeveel l/h is standje 1?

Bij mij 17 l/min en stand 2 is 23l/min, Bij stand 1 is de delta t zo'n 4 a4,5 graad. War staat op 25/20 en 38/-8, t2 is 32,8

[AUijtdehaag]

Rol-Co schreef op zondag 12 februari 2017 @ 23:02:
[...]

In de retour? Meet je dan wel goed de warmte?

Ja hoor.
Mag in de retour of in de aanvoer.
Kun je ook instellen in de kamstrup.

[Rol-Co]

AUijtdehaag schreef op zondag 12 februari 2017 @ 23:10:
[...]

Ja hoor.
Mag in de retour of in de aanvoer.
Kun je ook instellen in de kamstrup.

Ja bedacht me net, dan zitten de sensors andersom natuurlijk of niet? Rood blijft in de aanvoer, blauw dan in de kamstrup poort.

[Vincm]

Wodan89 schreef op zondag 12 februari 2017 @ 18:31:
[...]


heb je dan een 1x 35a hoofd zekering ?

AUijtdehaag schreef op zondag 12 februari 2017 @ 18:34:
[...]

Waarschijnlijk geen 3x 25A

Jullie geloven het niet, ik heb 3x25 amp hoofdzekering en een 32 amp afzekering voor de warmtepomp.

Ben het met jullie eens dat het geen hout snijdt, maar het zal onder het mom van veiligheid of pieken alsnog zo geplaatst zijn. Een specialist van Alklima is nog langsgeweest voor de inbedrijfstelling en had hier ook geen opmerkingen over (maar ik was er helaas niet zelf bij).

[Knowbody]

Vincm schreef op maandag 13 februari 2017 @ 08:03:
[...]


[...]


Jullie geloven het niet, ik heb 3x25 amp hoofdzekering en een 32 amp afzekering voor de warmtepomp.

Ben het met jullie eens dat het geen hout snijdt, maar het zal onder het mom van veiligheid of pieken alsnog zo geplaatst zijn. Een specialist van Alklima is nog langsgeweest voor de inbedrijfstelling en had hier ook geen opmerkingen over (maar ik was er helaas niet zelf bij).

En wat ga je nu doen

[mightym]

Lekker handig die softwareontwikkelaars van Mitsu...

Aan: Klantenservice Alklima
Onderwerp: Software update Melcloud website

Beste, Met de laatste update van de website is het overzicht van geleverde energie verdwenen. (je kon voorheen in één oogopslag zien hoeveel energie de unit had verbruikt en geleverd). We hebben er mooie grafieken voor terug gekregen, maar ik wil ook graag weer een tabel kunnen zien hoeveel warmte er gebruikt/geleverd is.

Geachte heer, mevrouw,

Zoals staat in de gebruiksovereenkomst, welke geaccepteerd zijn, dat niet gewaarborgd kan worden dat alle historische gegevens ten alle tijden beschikbaar blijven.
Ook staat erin omschreven dat niet gewaarborgd kan worden dat alle functionaliteiten continu beschikbaar zijn.
Zo staat er ook in dat de functionaliteiten aangepast kunnen worden.
Het kan zijn dat de metingen weer zichtbaar worden zoals voorheen, maar dit kan niet gegarandeerd worden.

Het terugzetten naar de vorige versie is niet mogelijk.

Ik hoop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd,


Met vriendelijke groet,

... (Alklima B.V.)
Technische ondersteuning binnendienst

[koevlaas2]

mightym schreef op maandag 13 februari 2017 @ 08:47:
Lekker handig die softwareontwikkelaars van Mitsu...

Huh ? Ik zie nog steeds mijn staatje, heb ik iets gemist ?

Tijdje terug was bij mij de button voor verwacht energieverbruik verdwenen op de melcloud website, ik heb mijn ecodan de dipswitches van de energie en warmte meter weer op off (dacht ik) gezet en de unit gereset (stekker eruit/erin). De volgende dag heb je weer beeld op je melcloud.
Nu ben ik het overzicht van defrosts weer kwijt in de grafieken, blijkbaar is het een erg gevoelig systeem.

Mooi kluitje trouwens waarmee Alklima je het riet instuurt.

[ Voor 68% gewijzigd door koevlaas2 op 13-02-2017 10:57 ]

[wervisser]

wervisser schreef op dinsdag 7 februari 2017 @ 12:06:
Ter voorbereiding op de installatie. Waarmee lezen jullie de kWH waarde uit van de verschillende groepen ? Ik ben aan het kijken voor een kleine separate ABB kast waar ik 3 groepen in kwijt kan voor de buitenunit, binnenunit en de elektrische verwarmer. Ik wil alleen wel alle 3 kunnen uitlezen om een waarheidsgetrouw beeld te kunnen vormen.

Om mijzelf even te quoten

Deze vraag werd nogal snel ondergesneeuwd door een andere interessante discussie. Hoe lezen jullie de waarden uit ? Ik zie overigens ook een aantal mensen met een Kamstrup 302. Als ik zie wat dit kan monitoren lijkt deze wel een beetje onmisbaar

[koevlaas2]

wervisser schreef op maandag 13 februari 2017 @ 11:15:
[...]


Om mijzelf even te quoten

Deze vraag werd nogal snel ondergesneeuwd door een andere interessante discussie. Hoe lezen jullie de waarden uit ? Ik zie overigens ook een aantal mensen met een Kamstrup 302. Als ik zie wat dit kan monitoren lijkt deze wel een beetje onmisbaar

Ik heb destijds een even grote groepenkast als er al zat ernaast gemonteerd, ik blijf namelijk maar uitbreiden en wil in de toekomst geen ruimte tekort komen.

Voor warmte,koude en flow meting gebruik je de camstrup, voor kwh meting monteer je een kwh dinmeter in je groepenkast.

[corsat]

mightym schreef op maandag 13 februari 2017 @ 08:47:
Lekker handig die softwareontwikkelaars van Mitsu...


[...]


[...]

kun je iets specifieker zijn, is dit na een sw update van de unit zelf of is dit de online tool.

[wervisser]

koevlaas2 schreef op maandag 13 februari 2017 @ 11:40:
[...]


Ik heb destijds een even grote groepenkast als er al zat ernaast gemonteerd, ik blijf namelijk maar uitbreiden en wil in de toekomst geen ruimte tekort komen.

Voor warmte,koude en flow meting gebruik je de camstrup, voor kwh meting monteer je een kwh dinmeter in je groepenkast.

Heb even gezocht naar een Kamstrup 302, maar zie nog weinig prijzen staan.

Ik neem aan meerdere kWh dinmeters, je kunt toch maar 1 groep per meter uitlezen ?

[Verwijderd]

Grolsch schreef op zondag 12 februari 2017 @ 19:31:
[...]


De stelregel is min. 20 ltr per kw, dus als je wp op laagste vermogen 5kw doet minimaal 100 ltr

Ligt het niet iets genuacceerder ? Vuistregel per kW dient het afgiftesysteem over 20l open water te beschikken, dus een 5kW systeem heeft 100l open systeemwater nodig, indien het minder is, afgesloten radiatoren of groepen in een vv systeem dat je dat dan dient te compenseren door het ontbrekende aan te vullen met een buffervat ? Een 5kW Panasonic kan overigens volgens spec al functioneren met tenminste 30l dus slechts 6l per kW.

[Grolsch]

Verwijderd schreef op maandag 13 februari 2017 @ 12:22:
[...]

Ligt het niet iets genuacceerder ? Vuistregel per kW dient het afgiftesysteem over 20l open water te beschikken, dus een 5kW systeem heeft 100l open systeemwater nodig, indien het minder is, afgesloten radiatoren of groepen in een vv systeem dat je dat dan dient te compenseren door het ontbrekende aan te vullen met een buffervat ? Een 5kW Panasonic kan overigens volgens spec al functioneren met tenminste 30l dus slechts 6l per kW.

Het ligt inderdaad "iets" genuanceerder, maar je gaat geen 20 liter buffervat kopen

Ik zou een buffervat eerder iets groter nemen als te klein.

De belangrijkste reden voor mij om een buffervat te nemen is om het primaire circuit en secundaire circuit uit elkaar te halen omdat ik met zoneregeling ga werken, zodat het primaire circuit ingesteld kan worden op flow, en het secundaire circuit op druk zodat ik alle "bewegingsvrijheid" heb om alles in te stellen zoals ik wil.

Maar genoeg voorbeelden in dit topic gezien van gebruikers zonder buffervat, dus dat kan ook

Minimale systeeminhoud staat bij mij in de handleiding (in mijn geval 80 liter - Zubadan 11,2KW)

[LittleTycoon]

Kun je een expansievat ook niet als een soort van buffervat beschouwen? Een expansievat is normaal 18 liter. Stel je neemt er een van 50, kun je dan de 32 liter extra als buffer meetellen?

[Knowbody]

Knowbody schreef op zondag 12 februari 2017 @ 15:25:
[...]

Ik zit hier met dezelfde situatie. En bovendien is dat tot nu toe de meest voorkomende situatie i.g.v. vloerverwarming.

Het beste werkt het hier met de radiatoren boven half geknepen. Ze doen dan nog iets met 35 graden maar daaronder niet veel. Gelukkig hoeft er nauwelijks gestookt te worden daar en als het echt koud is gaat de aanvoer omhoog en doen ze toch iets (Ta 35 of iets daarboven)

[joostmaas]

LittleTycoon schreef op maandag 13 februari 2017 @ 12:36:
Kun je een expansievat ook niet als een soort van buffervat beschouwen? Een expansievat is normaal 18 liter. Stel je neemt er een van 50, kun je dan de 32 liter extra als buffer meetellen?

Nee, expansievat is bedoeld voor expansie ;-) Het water in een expansievat staat in principe stil en is dus geen systeeminhoud.

[koevlaas2]

wervisser schreef op maandag 13 februari 2017 @ 11:55:
[...]


Heb even gezocht naar een Kamstrup 302, maar zie nog weinig prijzen staan.

Ik neem aan meerdere kWh dinmeters, je kunt toch maar 1 groep per meter uitlezen ?

Kamstrup kost wel een paar 100 €, als je googled kan je er in DLD wel een paar vinden.
Afhankelijk van de leidingdiameter heb je wel > 3/4 nodig, echter op internet vindt je veelvuldig 3/4

Ja, iedere groep 1 kwh meter.

[wervisser]

koevlaas2 schreef op maandag 13 februari 2017 @ 13:00:
[...]


Kamstrup kost wel een paar 100 €, als je googled kan je er in DLD wel een paar vinden.
Afhankelijk van de leidingdiameter heb je wel > 3/4 nodig, echter op internet vindt je veelvuldig 3/4

Ja, iedere groep 1 kwh meter.

Een snelle Google levert onderstaande op.

http://zaehleronlineshop....ler-MULTICAL-302-Qn-15-52

Dan is enkel de vraag welke hulpstukken erbij moeten worden besteld.

[koevlaas2]

wervisser schreef op maandag 13 februari 2017 @ 13:35:
[...]


Een snelle Google levert onderstaande op.

http://zaehleronlineshop....ler-MULTICAL-302-Qn-15-52

Dan is enkel de vraag welke hulpstukken erbij moeten worden besteld.

Schroefverlopen of hoe heten die dingen, is hier ook verkrijgbaar.

Getoonde Kamstrup heeft overigens een te kleine doorlaat, je moet toch minimaal qn=2.5 hebben.

[Verwijderd]

Grolsch schreef op maandag 13 februari 2017 @ 12:28:
[...]


Het ligt inderdaad "iets" genuanceerder, maar je gaat geen 20 liter buffervat kopen

Ik zou een buffervat eerder iets groter nemen als te klein.

De belangrijkste reden voor mij om een buffervat te nemen is om het primaire circuit en secundaire circuit uit elkaar te halen omdat ik met zoneregeling ga werken, zodat het primaire circuit ingesteld kan worden op flow, en het secundaire circuit op druk zodat ik alle "bewegingsvrijheid" heb om alles in te stellen zoals ik wil.

Maar genoeg voorbeelden in dit topic gezien van gebruikers zonder buffervat, dus dat kan ook

Minimale systeeminhoud staat bij mij in de handleiding (in mijn geval 80 liter - Zubadan 11,2KW)

Waarbij je je ook af kunt vragen hoe nuttig het is om die in genoemde voorbeeld situatie niet strikt noodzakelijke 80ltr op temperatuur te houden. Om je technische ruimte mee te verwarmen ?

[Rol-Co]

wervisser schreef op maandag 13 februari 2017 @ 11:55:
[...]


Heb even gezocht naar een Kamstrup 302, maar zie nog weinig prijzen staan.

Ik neem aan meerdere kWh dinmeters, je kunt toch maar 1 groep per meter uitlezen ?

http://m.ebay.de/sch/i.ht...ultica.TRS0&_nkw=multical

Ik had een nieuwe 402 voor 55,-

[Grolsch]

Verwijderd schreef op maandag 13 februari 2017 @ 13:43:
[...]

Waarbij je je ook af kunt vragen hoe nuttig het is om die in genoemde voorbeeld situatie niet strikt noodzakelijke 80ltr op temperatuur te houden. Om je technische ruimte mee te verwarmen ?

Ik snap niet wat je bedoelt, ik neem aan dat je snapt waarom er buffervaten worden toegepast

Zie bijvoorbeeld https://warmtepomp-weetjes.nl/warmtepomp/buffervat/ voor een duidelijke uitleg.

[Verwijderd]

Grolsch schreef op maandag 13 februari 2017 @ 13:52:
[...]


Ik snap niet wat je bedoelt, ik neem aan dat je snapt waarom er buffervaten worden toegepast

Zie bijvoorbeeld https://warmtepomp-weetjes.nl/warmtepomp/buffervat/ voor een duidelijke uitleg.

Ik denk de functie van een buffervat wel te begrijpen, echter een buffervat op temperatuur houden kost energie, net als een boiler voor sww, er zijn warmteverliezen en hoe groter het vat hoe meer verlies er op zal treden. Mijn vraag/opmerking was dus in hoeverre dat nuttig zou zijn.

[Grolsch]

Verwijderd schreef op maandag 13 februari 2017 @ 13:56:
[...]

Ik denk de functie van een buffervat wel te begrijpen, echter een buffervat op temperatuur houden kost energie, net als een boiler voor sww, er zijn warmteverliezen en hoe groter het vat hoe meer verlies er op zal treden. Mijn vraag/opmerking was dus in hoeverre dat nuttig zou zijn.

In de basis heb je gelijk, maar het warmteverlies zal niet zo groot zijn omdat de temperatuur van een buffervat een stuk lager ligt als SWW.

Ook zijn buffervaten en leidingen geïsoleerd waardoor het verlies geminimaliseerd wordt.
En de warmte wordt verloren "in de schil" waardoor de verloren energie wel in de woning blijft.

In principe is alle energie welke verloren gaat in transportleidingen/pompen/buffervaten jammer/verlies, maar als je het nodig hebt om iets te willen bereiken kun je niet zonder

Probeer maar eens je vloer (of plafond ) warm te krijgen zonder transportleidingen, dat kon wel eens lastig worden

[hrt]

koevlaas2 schreef op maandag 13 februari 2017 @ 13:38:
[...]


Schroefverlopen of hoe heten die dingen, is hier ook verkrijgbaar.

Getoonde Kamstrup heeft overigens een te kleine doorlaat, je moet toch minimaal qn=2.5 hebben.

Je "moet" die standaard zonder passtuk hebben(€25), dan krijg je 3 kogelkranen waarvan 1 speciaal is want daar stop je 1 sensor in, en 2 koppelingen met wartels voor makkelijk monteren/demonteren met fiberringen.

Je moet alleen de schroefbussen zelf halen want de koppelingen hebben binnendraad.

Voor al dat materiaal vind ik dat niet duur iig.

[Verwijderd]

Rol-Co schreef op maandag 13 februari 2017 @ 13:49:
[...]

http://m.ebay.de/sch/i.ht...ultica.TRS0&_nkw=multical

Ik had een nieuwe 402 voor 55,-

http://www.ebay.de/itm/Ak...8416cb:g:b78AAOSwuhhXVT4i
Wat heb ik naast dit aanbod nog meer nodig om hem tussen verdeler en WP aan te sluiten ?
En wat kan de 302 wat de 402 niet kan ?

[AUijtdehaag]

402: 15-130 graden
302: 2-130 graden

Voor de rest weet ik het ook niet.
https://www.arigo-softwar...-heating-counter-var.html

En een paar kogelkraantjes
http://www.ebay.de/itm/1-...7?&_trksid=p2056016.l4276

(heb zelf de bedrade m-bus versie)

[ Voor 42% gewijzigd door AUijtdehaag op 13-02-2017 18:08 ]

[Rol-Co]

302 = 136,-
https://www.arigo-software.de/de/shop/85983626.html

402 = 231,-
https://www.arigo-software.de/de/shop/85983325.html

Buiten die temp zie ik ook geen verschil.

Edit
Toch wel, wireless mbus.

[ Voor 8% gewijzigd door Rol-Co op 13-02-2017 19:18 ]

[hrt]

AUijtdehaag schreef op maandag 13 februari 2017 @ 18:02:
402: 15-130 graden
302: 2-130 graden

Voor de rest weet ik het ook niet.
https://www.arigo-softwar...-heating-counter-var.html

En een paar kogelkraantjes
http://www.ebay.de/itm/1-...7?&_trksid=p2056016.l4276

(heb zelf de bedrade m-bus versie)

Ja, die kranen krijg je er bij voor €25.

Edit: voor 3/4....

[Verwijderd]

Rol-Co schreef op maandag 13 februari 2017 @ 18:11:
302 = 136,-
https://www.arigo-software.de/de/shop/85983626.html

402 = 231,-
https://www.arigo-software.de/de/shop/85983325.html

Buiten die temp zie ik ook geen verschil.

Kleiner temp bereik en hogere prijs, logisch toch ? Vandaar dat ik zit te twijfelen cq. denk iets over het hoofd te zien.

[Verwijderd]

hrt schreef op maandag 13 februari 2017 @ 18:15:
[...]


Ja, die kranen krijg je er bij voor €25.

Edit: voor 3/4....

Deze dus als ik het goed begrijp https://www.arigo-software.de/de/shop/8503-3800.html

[develdonk]

jaari schreef op zondag 5 februari 2017 @ 11:03:
Ik zou de tabel van Tomexergie ook in de OP opnemen.

Heb op basis van zijn tabel ook mijn Ta nog eens met een graad omlaag gezet. Ik zag dat veel mensen dit ook hebben gedaan dus zo'n tabel is wel handig om snel te zien war je het anders doet dan de rest en waar je dus mogelijk nog een verbetering kan halen

[koevlaas2]

develdonk schreef op maandag 13 februari 2017 @ 18:54:
[...]


Heb op basis van zijn tabel ook mijn Ta nog eens met een graad omlaag gezet. Ik zag dat veel mensen dit ook hebben gedaan dus zo'n tabel is wel handig om snel te zien war je het anders doet dan de rest en waar je dus mogelijk nog een verbetering kan halen

Heb je je ELGA eigenlijk nog hangen en laten draaien ? Straks met hogere temperaturen kan je deze solo inzetten.

[hrt]

Verwijderd schreef op maandag 13 februari 2017 @ 18:28:
[...]

Deze dus als ik het goed begrijp https://www.arigo-software.de/de/shop/8503-3800.html

https://www.arigo-software.de/de/shop/8503-3500.html

[Verwijderd]

hrt schreef op maandag 13 februari 2017 @ 19:02:
[...]


https://www.arigo-software.de/de/shop/8503-3500.html

Wat jij aangeeft:
Verschraubung Leitung (AG) 20 mm (3/4")
Verschraubung Zähler (AG) 25 mm (1")

Wat ik aangaf:
Verschraubung Leitung (AG) 25 mm (1")
Verschraubung Zähler (AG) 25 mm (1")

Denk dat toch de 25 mm versie voor zowel leiding als meter nodig is, of vergis ik me ?

[AUijtdehaag]

Hier staan er nog een paar:
https://www.kernbauer-solutions.at/marke_kamstrup/1/0/m/0/x


Wireless mbus reader 478 euro
Ben ik blij met mijn bedrade m-bus en "maar" 178 euro voor een m-bus micro master usb cable.

[ Voor 53% gewijzigd door AUijtdehaag op 13-02-2017 19:15 ]

[Rol-Co]

AUijtdehaag schreef op maandag 13 februari 2017 @ 19:11:
Hier staan er nog een paar:
https://www.kernbauer-solutions.at/marke_kamstrup/1/0/m/0/x


Wireless mbus reader 478 euro
Ben ik blij met mijn bedrade m-bus en "maar" 178 euro voor een m-bus micro master usb cable.

https://www.alibaba.com/p...er-EN300_60079279817.html

[AUijtdehaag]

Nou wie durft? hahaha

[Maikie18]

Iemand nog tip voor een 120l buffervat?

[Rol-Co]

Maikie18 schreef op maandag 13 februari 2017 @ 19:28:
Iemand nog tip voor een 120l buffervat?

In polen, in de link van grolsch.

[mightym]

Een kennis van mij is in 2 woningen warmtepompen aan het installeren. Het gaat om warmtepompen van het merk samsung (EHS AE090J nog iets)

De leverancier van de warmtepompen bestaat inmiddels niet meer en hij heeft nog 2 stuks 200k NTC boilersensoren nodig. Ik kan die dus nergens vinden... NTC's heb je met verschillende karakteristieken, geen idee welke karakteristiek Samsung verwacht..

Vooralsnog vind ik de installatiedocumentatie van die Samsung niet erg overzichtelijk..

Iemand hier ervaring met Samsung warmtepompen??

[koevlaas2]

corsat schreef op maandag 13 februari 2017 @ 11:55:
[...]


kun je iets specifieker zijn, is dit na een sw update van de unit zelf of is dit de online tool.

Ik gok op hetzelfde probleem dat ik gehad heb, je ziet geen button 'verwacht energieverbruik' meer in melcloud website, je kan wel iets van een stroomverbruikgrafiek bekijken. Bij mij was de oplossing de 2 dipswitches voor kwh meter en heatmeter op off zetten en de unit van de stroom/erop. Het probleem ontstond spontaan zonder dat ik iets gewijzigd had. Navraag bij Alklima leverde ook mij een mooi kluitje in het riet op.

[koevlaas2]

mightym schreef op maandag 13 februari 2017 @ 19:34:
Een kennis van mij is in 2 woningen warmtepompen aan het installeren. Het gaat om warmtepompen van het merk samsung (EHS AE090J nog iets)

De leverancier van de warmtepompen bestaat inmiddels niet meer en hij heeft nog 2 stuks 200k NTC boilersensoren nodig. Ik kan die dus nergens vinden... NTC's heb je met verschillende karakteristieken, geen idee welke karakteristiek Samsung verwacht..

Vooralsnog vind ik de installatiedocumentatie van die Samsung niet erg overzichtelijk..

Iemand hier ervaring met Samsung warmtepompen??

Bel ze even:
NETHERLANDS
0900-SAMSUNG (0900-7267864) (€ 0,10/Min)
www.samsung.com/nl/support

[Rol-Co]

En als dat niet lukt deze jongens bellen, die hebben echt verstand van sensoren en het identificeren er van.

http://www.jumo.nl

[Tomexergie]

Rol-Co schreef op maandag 13 februari 2017 @ 19:19:
[...]


https://www.alibaba.com/p...er-EN300_60079279817.html

Wat kost een compleet M-bus meetsysteem? zender FC703C>FC704>software>meetgegevens kWh?
Heft iemand dat al eens geimplementeerd?
Ik ben nog steeds van plan om wat met mijn Kamsstrup serial draadjes te doen.

[Rol-Co]

Tomexergie schreef op maandag 13 februari 2017 @ 20:07:
[...]


Wat kost een compleet M-bus meetsysteem? zender FC703C>FC704>software>meetgegevens kWh?
Heft iemand dat al eens geimplementeerd?
Ik ben nog steeds van plan om wat met mijn Kamsstrup serial draadjes te doen.

Waarschijnlijk veel te veel voor huisgebruik, als de receiver usb al 475,- is, wireless kaart 65,- , eventueel een antenne enz enz.

[Grolsch]

Maikie18 schreef op maandag 13 februari 2017 @ 19:28:
Iemand nog tip voor een 120l buffervat?

Ik heb deze vorige week besteld, ik heb hem nog niet, dus kan je niet vertellen hoe het bevalt

https://kotly.com.pl/prod...l-vertical-2872.html?l=en

[AUijtdehaag]

Tomexergie schreef op maandag 13 februari 2017 @ 20:07:
[...]


Wat kost een compleet M-bus meetsysteem? zender FC703C>FC704>software>meetgegevens kWh?
Heft iemand dat al eens geimplementeerd?
Ik ben nog steeds van plan om wat met mijn Kamsstrup serial draadjes te doen.

Hoe wil je die serial draadjes laten zenden via wireless?
Voor bedraad m-bus kan ik zo een opsomming geven.
Maar dan vallen ze hier weer over de kosten van wat datalogging...(hobbys mogen geld kosten...toch?)

[Grolsch]

Weet iemand wanneer je nu de Mitsubishi Electric USV 32 of de Mitsubishi Electric USV 20 nodig zou hebben (3-weg-klep).

Toch een prijsverschil van € 110,00 (230 euro voor de 32 variant, en 120 voor de 20 variant).

Ik kan in de documentatie van Mitsubishi niet vinden welke wanneer toe te passen.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op maandag 13 februari 2017 @ 20:23:
Weet iemand wanneer je nu de Mitsubishi Electric USV 32 of de Mitsubishi Electric USV 20 nodig zou hebben (3-weg-klep).

Toch een prijsverschil van € 110,00 (230 euro voor de 32 variant, en 120 voor de 20 variant).

Ik kan in de documentatie van Mitsubishi niet vinden welke wanneer toe te passen.

Als je 'm in je handen hebt begrijp je het, de helft van de doorlaat is standaard geblokkeerd door het schakelmechanisme, met 32 heb je een vrij groot gat, met de 20 versie stelt dit gat niks voor.

[Grolsch]

koevlaas2 schreef op maandag 13 februari 2017 @ 20:26:
[...]


Als je 'm in je handen hebt begrijp je het, de helft van de doorlaat is standaard geblokeerd door het schakelmechanisme, met 32 heb je een vrij groot gat, met de 20 versie stelt dit gat niks voor.

Dat heb ik vaker gehoord, maar er moet toch ergens beschreven staan wat de beperking is van de 20 variant

Ik had verwacht dat Mitsubishi wel ergens zou schrijven "gebruik met dit vermogen deze USV" maar dat doen ze dus niet

Ik begrijp dat de USV20 DN20 is en de USV32 DN32.

Toch maar voor de zekerheid voor de USV32 variant gaan dan

Aangezien de gehele flow van zowel CV als SWW over deze 3-weg-klep gaan zou het jammer zijn als dit de beperkende factor zou zijn.

[Mooilochem]

DAG TWEAKERS.

Sinds eind 2014 hangt er bij ons een ouder type Elga.
Afgelopen twee jaar 1000 m3 per jaar bespaart met een jaarverbruik van 2130 Kwh.
Nu blijft er nog een een klein beetje gas over. 480 m3.

Afgelopen jaar vloerverwarming door de rest van de beneden woning aangelegd alsmede inductie geplaatst.

Het is de bedoeling om de Panasonic 5 Kw Mono te plaatsen en te koppelen aan ons 500 liter zonneboiler met fws.

Momenteel doet de Elga het zelfde.alleen komt deze kort in de wintermaanden.

Maar is er een Panasonic gebruiker in de buurt van Lochem waar ik kan komen kijken en luisteren.

Hoor graag van jullie.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op maandag 13 februari 2017 @ 20:30:
[...]


Dat heb ik vaker gehoord, maar er moet toch ergens beschreven staan wat de beperking is van de 20 variant

Ik had verwacht dat Mitsubishi wel ergens zou schrijven "gebruik met dit vermogen deze USV" maar dat doen ze dus niet

Ik begrijp dat de USV20 DN20 is en de USV32 DN32.

Toch maar voor de zekerheid voor de USV32 variant gaan dan

Aangezien de gehele flow van zowel CV als SWW over deze 3-weg-klep gaan zou het jammer zijn als dit de beperkende factor zou zijn.

Klopt, dan is je hele santekraam DN20, dus ga maar voor de 32 versie.

[hrt]

Mooilochem schreef op maandag 13 februari 2017 @ 20:31:
DAG TWEAKERS.

Sinds eind 2014 hangt er bij ons een ouder type Elga.
Afgelopen twee jaar 1000 m3 per jaar bespaart met een jaarverbruik van 2130 Kwh.
Nu blijft er nog een een klein beetje gas over. 480 m3.

Afgelopen jaar vloerverwarming door de rest van de beneden woning aangelegd alsmede inductie geplaatst.

Het is de bedoeling om de Panasonic 5 Kw Mono te plaatsen en te koppelen aan ons 500 liter zonneboiler met fws.

Momenteel doet de Elga het zelfde.alleen komt deze kort in de wintermaanden.

Maar is er een Panasonic gebruiker in de buurt van Lochem waar ik kan komen kijken en luisteren.

Hoor graag van jullie.

Welkom!

Mag jij hem opzoeken op je gehoor.....

[ Voor 3% gewijzigd door hrt op 13-02-2017 20:39 ]

[Mooilochem]

Dank je HRT.

Ben al sinds 2014 aangemeld op de site.
ik lees vaak mee.

ik zie een heleboel mooie ideen voorbij komen.

[Sibelius4]

Mooilochem schreef op maandag 13 februari 2017 @ 20:31:
DAG TWEAKERS.

Sinds eind 2014 hangt er bij ons een ouder type Elga.
Afgelopen twee jaar 1000 m3 per jaar bespaart met een jaarverbruik van 2130 Kwh.
Nu blijft er nog een een klein beetje gas over. 480 m3.

Afgelopen jaar vloerverwarming door de rest van de beneden woning aangelegd alsmede inductie geplaatst.

Het is de bedoeling om de Panasonic 5 Kw Mono te plaatsen en te koppelen aan ons 500 liter zonneboiler met fws.

Momenteel doet de Elga het zelfde.alleen komt deze kort in de wintermaanden.

Maar is er een Panasonic gebruiker in de buurt van Lochem waar ik kan komen kijken en luisteren.

Hoor graag van jullie.

Woon in de buurt van Zutphen.

[Tomexergie]

AUijtdehaag schreef op maandag 13 februari 2017 @ 20:19:
[...]

Hoe wil je die serial draadjes laten zenden via wireless?
Voor bedraad m-bus kan ik zo een opsomming geven.
Maar dan vallen ze hier weer over de kosten van wat datalogging...(hobbys mogen geld kosten...toch?)

Meten is mijn hobby wel, maar interfaces, software aanpassen enz niet. Ik wil eigenlijk een eenvoudig pulssignaal van de warmtelevering die ik kan aansluiten op mijn iungo. Kamstrup heeft een infrarood meetkastje met als uitgang pulssignaal voor warmte (Kijk maar in de handleiding). Ik heb het nog niet op internet kunnen vinden.

[Bram-Bos]

Tomexergie schreef op maandag 13 februari 2017 @ 20:53:
[...]


Meten is mijn hobby wel, maar interfaces, software aanpassen enz niet. Ik wil eigenlijk een eenvoudig pulssignaal van de warmtelevering die ik kan aansluiten op mijn iungo. Kamstrup heeft een infrarood meetkastje met als uitgang pulssignaal voor warmte (Kijk maar in de handleiding). Ik heb het nog niet op internet kunnen vinden.

Tom, ik heb hier de infrarood leeskop liggen (in bruikleen van mijn loodgieter). Werkt prima achteraf en je kunt tot 40 dagen per uur uitlezen, maar werkt niet als realtime lezer, en vereist Kamstrup software (die ik heb). Multical stopt na 8 minuten met open staan voor communicatie (het lijkt wel een man ), en dan moet je hem handmatig weer even wakker maken (knop indrukken).

Eerder poste ik een link naar een zelfbouw-optie voor zo'n lezer, van een stel Denen.

[Sibelius4]

Ik heb de Multical 302 bij Arigo aangeschaft en deze met vertraging binnengekregen maar nog niet geïnstalleerd.

In de kruipruimte heb ik HEP2O buis 28 mm deze gaan in de ruimte van de vloerverwarmingsverdeler over in 22 mm buis met daarin vuilfilter en microbellenfilter en nu moet daar nog tussen dus de Multical tussen.

Maar ik dacht dat de inwendige diameter van de meter 20 mm was, (omdat er staat DN20) maar dat blijkt helaas niet zo te zijn.

Ik meet 17,5 mm. De vraag is nu gaat dat goed komen?


WZ-MC302 1,5 DN20 MID (85983716)
KAMSTRUP MULTICAL 302 Ultraschallzähler zur Wärme- und Kältemessung für Nenndurchflüsse von 1,5 m³/h mit Steckplatz für M-Bus und Wireless M-Bus-Modul (Modul muss separat bestellt werden),

[koevlaas2]

Sibelius4 schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:10:
Ik heb de Multical 302 bij Arigo aangeschaft en deze met vertraging binnengekregen maar nog niet geïnstalleerd.

In de kruipruimte heb ik HEP2O buis 28 mm deze gaan in de ruimte van de vloerverwarmingsverdeler over in 22 mm buis met daarin vuilfilter en microbellenfilter en nu moet daar nog tussen dus de Multical tussen.

Maar ik dacht dat de inwendige diameter van de meter 20 mm was, (omdat er staat DN20) maar dat blijkt helaas niet zo te zijn.

Ik meet 17,5 mm. De vraag is nu gaat dat goed komen?


WZ-MC302 1,5 DN20 MID (85983716)
KAMSTRUP MULTICAL 302 Ultraschallzähler zur Wärme- und Kältemessung für Nenndurchflüsse von 1,5 m³/h mit Steckplatz für M-Bus und Wireless M-Bus-Modul (Modul muss separat bestellt werden),

Hangt er vanaf hoeveel liter je er door gaat jagen, 800 liter moet nog wel lukken maar je hebt zeker verlies zo.

[Sibelius4]

Wat betekent DN20 dan?

En Nenndurchflüsse von 1,5 m³/h ??

[Knowbody]

Vraag
Aanpassing 2-tal verdelers

Een Grundfos pomp verwijderen. Elimineren. Wie heeft daar ervaring mee.


Mooist is de pomp te vervangen door een stuk buis. Dan ben ik het snelst klaar. De verdeler heeft een retourventiel die dicht kan.
Een andere manier zou zijn om de waaier uit de pomp te halen en het geheel weer terug te plaatsen.

Pomphuisaansluiting 1,5" afgedicht met rubber o-ring.


Bij de andere verdeler is het het mooist om de pomp ertussenuit te halen en beide aansluitingen af te blinden.
De aanvoer kan ik op de aftap zetten van de aanvoerbuis. Zo creëer ik een gesloten verdeler.

[Oxellaar]

mightym schreef op maandag 13 februari 2017 @ 19:34:
Een kennis van mij is in 2 woningen warmtepompen aan het installeren. Het gaat om warmtepompen van het merk samsung (EHS AE090J nog iets)

De leverancier van de warmtepompen bestaat inmiddels niet meer en hij heeft nog 2 stuks 200k NTC boilersensoren nodig. Ik kan die dus nergens vinden... NTC's heb je met verschillende karakteristieken, geen idee welke karakteristiek Samsung verwacht..

Vooralsnog vind ik de installatiedocumentatie van die Samsung niet erg overzichtelijk..

Iemand hier ervaring met Samsung warmtepompen??

De EHS AE090JNYDEH/EU? En ja, de handleidingen van Samsung moet je leren lezen
Ik heb er wel redelijk wat ervaring mee, sta er bijna wekelijks met mn neus voor.
Niet altijd de EHS, maar wel regelmatig.

Gaat het om de sensoren die los meegeleverd worden? Ik heb nog wel een setje liggen, volgens mij is het van een EHS.
Komt dit bekend voor?

Ik hou deze setjes altijd over van de EHS die zonder DHW geplaatst word.

Voor vragen over deze setjes moet je niet bij Samsung zelf zijn, maar bij de importeur Ambrava.

Een EHS is niet zomaar plug and play trouwens. Je zult redelijk wat parameters moeten stellen.
Een beetje afhankelijk van hoe je hem aan wilt sturen. Via de bediening zelf is redelijk simpel, maar via externe sturing moeten er wel wat dingen veranderd worden in de FSV

[ Voor 9% gewijzigd door Oxellaar op 13-02-2017 21:29 ]

[koevlaas2]

Knowbody schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:21:
Vraag
Aanpassing 2-tal verdelers

Een Grundfos pomp verwijderen. Elimineren. Wie heeft daar ervaring mee.


Mooist is de pomp te vervangen door een stuk buis. Dan ben ik het snelst klaar. De verdeler heeft een retourventiel die dicht kan.
Een andere manier zou zijn om de waaier uit de pomp te halen en het geheel weer terug te plaatsen.

Pomphuisaansluiting 1,5" afgedicht met rubber o-ring.


Bij de andere verdeler is het het mooist om de pomp ertussenuit te halen en beide aansluitingen af te blinden.
De aanvoer kan ik op de aftap zetten van de aanvoerbuis. Zo creëer ik een gesloten verdeler.

Aan en afvoer zetten op de plaats van de pomp heb ik hier eerder op het forum gezien.

[ Voor 5% gewijzigd door koevlaas2 op 13-02-2017 21:27 ]

[Rol-Co]

Sibelius4 schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:16:
Wat betekent DN20 dan?

En Nenndurchflüsse von 1,5 m³/h ??

1500 liter per uur dus, ruim zat als je hem aan een 22mm pijp hangt.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:27:
[...]

1500 liter per uur dus, ruim zat als je hem aan een 22mm pijp hangt.

Maar met 3/4 wel weer een blok aan het been.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:28:
[...]


Maar met 3/4 wel weer een blok aan het been.

Hoe kom je daar bij, dat is nagenoeg dezelfde maat, veel meer dan 1000l liter hoeft er niet door.
Als je het tussen een 28 of duims leiding zou zetten houd het wat op misschien.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:31:
[...]

Hoe kom je daar bij, dat is nagenoeg dezelfde maat, veel meer dan 1000l liter hoeft er niet door.
Als je het tussen een 28 of duims leiding zou zetten houd het wat op misschien.

De insteekbussen voor kunstofleidingen hebben allemaal zo'n smalle doorlaat, die de vloeistof vertraagd.
Zal toch voor verschil zorgen.

[mightym]

Oxellaar schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:23:
[...]

De EHS AE090JNYDEH/EU? En ja, de handleidingen van Samsung moet je leren lezen
Ik heb er wel redelijk wat ervaring mee, sta er bijna wekelijks met mn neus voor.
Niet altijd de EHS, maar wel regelmatig.

Gaat het om de sensoren die los meegeleverd worden? Ik heb nog wel een setje liggen, volgens mij is het van een EHS.
Komt dit bekend voor?
[afbeelding]
Ik hou deze setjes altijd over van de EHS die zonder DHW geplaatst word.

Voor vragen over deze setjes moet je niet bij Samsung zelf zijn, maar bij de importeur Ambrava.

Een EHS is niet zomaar plug and play trouwens. Je zult redelijk wat parameters moeten stellen.
Een beetje afhankelijk van hoe je hem aan wilt sturen. Via de bediening zelf is redelijk simpel, maar via externe sturing moeten er wel wat dingen veranderd worden in de FSV

Ik ga jou even via de PB lastig vallen als je het niet erg vindt
Dat setje zit er inderdaad bij, maar dat is niet het juiste type voor het buffervat.

[ Voor 3% gewijzigd door mightym op 13-02-2017 21:35 ]

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:33:
[...]


De insteekbussen voor kunstofleidingen hebben allemaal zo'n smalle doorlaat, die de vloeistof vertraagd.
Zal toch voor verschil zorgen.

???? I'm lost.

Maar ook dat niet, je trompt de kunststof leiding eerst op, dus de doorlaat blijft het zelfde.

[hrt]

Rol-Co schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:35:
[...]

???? I'm lost.

Maar ook dat niet, je trompt de kunststof leiding eerst op, dus de doorlaat blijft het zelfde.

Ligt maar net aan welk systeem/merk je gebruikt.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:35:
[...]

???? I'm lost.

Maar ook dat niet, je trompt de kunststof leiding eerst op, dus de doorlaat blijft het zelfde.

Ik heb er gewoon insteekbuskoppelingen (onthouden voor scrabble) voor gebruikt, niks geen getromp oid.

[develdonk]

Even de knuppel in het hoenderhok gooien.

Ik zie nu dat de huidige prijzen bij E.on als volgt zijn:
0,60 per m3 gas
0,18 per kwh elektriciteit

momenteel zit ik op een factor 2,64 tussen m3 en kwh. Onderstaand is namelijk obv de winter van 2016:
1,62 kwh/graaddag * 0,18 cent = 0,29 cent per graaddag
0,61 m3/graaddag * 0,60 cent = 0,37 cent per graaddag

Een normaal kalenderjaar bevat 2750 graaddagen. Een warmtepomp is dus bij 2750 graaddagen EUR 210 voordeliger dan een ketel. Laten we hypothetisch aannemen dat beide 15 jaar mee gaan, dan is de warmtepomp over de gehele levensduur dus 15 * 210 = 3.150 voordeliger in gebruik. Het verschil in aanschafwaarde/aansluitkosten moet je hier nog op corrigeren.

Aangezien een (gas)ketel al voor EUR 1.200 te krijgen is mag de warmtepomp incl. installatie en subsidie e.d. dus nooit meer kosten dan 1.200+3.150= EUR 4.350

En dat is als je alle "moeilijkheden" die bij een warmtepomp horen op de koop toe neemt.

Ik moet zeggen dat obv de winter 2015 het plaatje er rooskleuriger uitzag. Nu de winter strenger is verschilt de warmtepomp niet meer zoveel van een gasketel (economische gezien)....

(voor de oplettende lezer: ik hou geen rekening met het feit dat je eenmalig geen gasaansluiting nodig hebt en hier dus ook geld op bespaart)

edit 1: ik hou er rekening mee dat je vastrecht gas tegen de overstapbonus wegvalt
edit 2: je krijgt ook nog subsidie á EUR 2.000 dus installatie en subsidie mag max 6.350 kosten (bij EUR 2.000 subsidie)

[ Voor 7% gewijzigd door develdonk op 13-02-2017 22:01 ]

[mightym]

develdonk schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:49:
Even de knuppel in het hoenderhok gooien.

Ik zie nu dat de huidige prijzen bij E.on als volgt zijn:
0,60 per m3 gas
0,18 per kwh elektriciteit

momenteel zit ik op een factor 2,64 tussen m3 en kwh. Onderstaand is namelijk obv de winter van 2016:
1,62 kwh/graaddag * 0,18 cent = 0,29 cent per graaddag
0,61 m3/graaddag * 0,60 cent = 0,37 cent per graaddag

Een normaal kalenderjaar bevat 2750 graaddagen. Een warmtepomp is dus bij 2750 graaddagen EUR 210 voordeliger dan een ketel. Laten we hypothetisch aannemen dat beide 15 jaar mee gaan, dan is de warmtepomp over de gehele levensduur dus 15 * 210 = 3.150 voordeliger in gebruik. Het verschil in aanschafwaarde/aansluitkosten moet je hier nog op corrigeren.

Aangezien een (gas)ketel al voor EUR 1.200 te krijgen is mag de warmtepomp incl. installatie en subsidie e.d. dus nooit meer kosten dan 1.200+3.150= EUR 4.350

En dat is als je alle "moeilijkheden" die bij een warmtepomp horen op de koop toe neemt.

Ik moet zeggen dat obv de winter 2015 het plaatje er rooskleuriger uitzag. Nu de winter strenger is verschilt de warmtepomp niet meer zoveel van een gasketel (economische gezien)....

(voor de oplettende lezer: ik hou geen rekening met het feit dat je eenmalig geen gasaansluiting nodig hebt en hier dus ook geld op bespaart)

Je moet ook nog 12x140 euro vastrecht meenemen. Of je moet elk jaar gebruik maken van een overstapbonus..

[joostmaas]

koevlaas2 schreef op maandag 13 februari 2017 @ 20:34:
[...]


Klopt, dan is je hele santekraam DN20, dus ga maar voor de 32 versie.

De idee dat de smalste doorgang bepalend is bot gezegd onzin. Het geeft natuurlijk extra drukverlies, maar wat meters meer of minder leiding is al snel hieraan equivalent.

[crazyharrie]

develdonk schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:49:
Even de knuppel in het hoenderhok gooien.

Ik zie nu dat de huidige prijzen bij E.on als volgt zijn:
0,60 per m3 gas
0,18 per kwh elektriciteit

momenteel zit ik op een factor 2,64 tussen m3 en kwh. Onderstaand is namelijk obv de winter van 2016:
1,62 kwh/graaddag * 0,18 cent = 0,29 cent per graaddag
0,61 m3/graaddag * 0,60 cent = 0,37 cent per graaddag

Een normaal kalenderjaar bevat 2750 graaddagen. Een warmtepomp is dus bij 2750 graaddagen EUR 210 voordeliger dan een ketel. Laten we hypothetisch aannemen dat beide 15 jaar mee gaan, dan is de warmtepomp over de gehele levensduur dus 15 * 210 = 3.150 voordeliger in gebruik. Het verschil in aanschafwaarde/aansluitkosten moet je hier nog op corrigeren.

Aangezien een (gas)ketel al voor EUR 1.200 te krijgen is mag de warmtepomp incl. installatie en subsidie e.d. dus nooit meer kosten dan 1.200+3.150= EUR 4.350

En dat is als je alle "moeilijkheden" die bij een warmtepomp horen op de koop toe neemt.

Ik moet zeggen dat obv de winter 2015 het plaatje er rooskleuriger uitzag. Nu de winter strenger is verschilt de warmtepomp niet meer zoveel van een gasketel (economische gezien)....

(voor de oplettende lezer: ik hou geen rekening met het feit dat je eenmalig geen gasaansluiting nodig hebt en hier dus ook geld op bespaart)

Je houd er ook geen rekening mee dat ik geen aardgas kan produceren en wel kWh, en dat die rekenmethode vergelijkend aan gas niet altijd op gaat. ( sv gebruikers ) Dan wordt het al een positiever kostenplaatje.
Maar de essentie klopt wel, een wp aanschaffen om ff snel besparen....

[koevlaas2]

develdonk schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:49:
Aangezien een (gas)ketel al voor EUR 1.200 te krijgen is mag de warmtepomp incl. installatie en subsidie e.d. dus nooit meer kosten dan 1.200+3.150= EUR 4.350

Vergeet je niet de subsidie, dus 4350+2000 subsidie is je te spenderen bedrag voor break-even.

[Rol-Co]

And all the fun we have...... Priceless !

[ Voor 3% gewijzigd door Rol-Co op 13-02-2017 22:02 ]

[develdonk]

Laatste 2 comments toegevoegd als edit op de oorspronkelijke post. In de basis moet je dus (denk ik) een warmtepomp willen om lekker te salderen met je zonnepanelen. Dan wordt het plaatje namelijk een STUK beter.

[koevlaas2]

joostmaas schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:56:
[...]

De idee dat de smalste doorgang bepalend is bot gezegd onzin. Het geeft natuurlijk extra drukverlies, maar wat meters meer of minder leiding is al snel hieraan equivalent.

Te lang is niet goed, teveel koppelingen/knieen ook niet, allemaal flow belemmerend.

[Proton_]

Een andere knuppel lijkt me de kilo('s) R410a die wel in je apparaat moeten blijven. Anders had je voor het klimaat beter drie jaar methaan kunnen verbranden

[crazyharrie]

Proton_ schreef op maandag 13 februari 2017 @ 22:10:
Een andere knuppel lijkt me de kilo('s) R410a die wel in je apparaat moeten blijven. Anders had je voor het klimaat beter drie jaar methaan kunnen verbranden

Dat spreekt voor zich, wat iedereen ook zegt, het is geen speelgoed in de zin van wat je ook ermee uitspookt het kan geen kwaad. Ik ben en blijf voorstander van prof STEK montage, afpersen, meten en controleren.

[crazyharrie]

develdonk schreef op maandag 13 februari 2017 @ 22:02:
Laatste 2 comments toegevoegd als edit op de oorspronkelijke post. In de basis moet je dus (denk ik) een warmtepomp willen om lekker te salderen met je zonnepanelen. Dan wordt het plaatje namelijk een STUK beter.

En een stuk schoner / bewuster met het milieu omgaan doet ook wonderen om aanschaf te overwegen.
En als je daarbij de mogelijkheden hebt om een flinke hoeveelheid kWh zelf op te wekken. Win-Win situatie.

[Rol-Co]

De aanschaf prijs van de cv ketel moet er ook nog af, die hoef je immers niet te kopen.

[Bram-Bos]

develdonk schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:49:
Even de knuppel in het hoenderhok gooien.

Ik zie nu dat de huidige prijzen bij E.on als volgt zijn:
0,60 per m3 gas
0,18 per kwh elektriciteit

momenteel zit ik op een factor 2,64 tussen m3 en kwh. Onderstaand is namelijk obv de winter van 2016:
1,62 kwh/graaddag * 0,18 cent = 0,29 cent per graaddag
0,61 m3/graaddag * 0,60 cent = 0,37 cent per graaddag

Een normaal kalenderjaar bevat 2750 graaddagen. Een warmtepomp is dus bij 2750 graaddagen EUR 210 voordeliger dan een ketel. Laten we hypothetisch aannemen dat beide 15 jaar mee gaan, dan is de warmtepomp over de gehele levensduur dus 15 * 210 = 3.150 voordeliger in gebruik. Het verschil in aanschafwaarde/aansluitkosten moet je hier nog op corrigeren.

Aangezien een (gas)ketel al voor EUR 1.200 te krijgen is mag de warmtepomp incl. installatie en subsidie e.d. dus nooit meer kosten dan 1.200+3.150= EUR 4.350

En dat is als je alle "moeilijkheden" die bij een warmtepomp horen op de koop toe neemt.

Ik moet zeggen dat obv de winter 2015 het plaatje er rooskleuriger uitzag. Nu de winter strenger is verschilt de warmtepomp niet meer zoveel van een gasketel (economische gezien)....

(voor de oplettende lezer: ik hou geen rekening met het feit dat je eenmalig geen gasaansluiting nodig hebt en hier dus ook geld op bespaart)

edit 1: ik hou er rekening mee dat je vastrecht gas tegen de overstapbonus wegvalt
edit 2: je krijgt ook nog subsidie á EUR 2.000 dus installatie en subsidie mag max 6.350 kosten (bij EUR 2.000 subsidie)

Goeie knuppel.
Aanvullend punt: als je door isolatie en/of zuinig stookgedrag (zoals ik) toch al gewend was om veel minder dan de 1600 m³ gas te verstoken waar jij vanuit gaat, wordt het financieel plaatje van een wp nog onaantrekkelijker.

En toch moeten we die kant op met elkaar, en ben ik blij met zoveel min of meer idealistische knutselaars die daaraan bijdragen in dit forum!

[Rene A]

develdonk schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:49:
Even de knuppel in het hoenderhok gooien.

Ik zie nu dat de huidige prijzen bij E.on als volgt zijn:
0,60 per m3 gas
0,18 per kwh elektriciteit

momenteel zit ik op een factor 2,64 tussen m3 en kwh. Onderstaand is namelijk obv de winter van 2016:
1,62 kwh/graaddag * 0,18 cent = 0,29 cent per graaddag
0,61 m3/graaddag * 0,60 cent = 0,37 cent per graaddag

Een normaal kalenderjaar bevat 2750 graaddagen. Een warmtepomp is dus bij 2750 graaddagen EUR 210 voordeliger dan een ketel. Laten we hypothetisch aannemen dat beide 15 jaar mee gaan, dan is de warmtepomp over de gehele levensduur dus 15 * 210 = 3.150 voordeliger in gebruik. Het verschil in aanschafwaarde/aansluitkosten moet je hier nog op corrigeren.

Aangezien een (gas)ketel al voor EUR 1.200 te krijgen is mag de warmtepomp incl. installatie en subsidie e.d. dus nooit meer kosten dan 1.200+3.150= EUR 4.350

En dat is als je alle "moeilijkheden" die bij een warmtepomp horen op de koop toe neemt.

Ik moet zeggen dat obv de winter 2015 het plaatje er rooskleuriger uitzag. Nu de winter strenger is verschilt de warmtepomp niet meer zoveel van een gasketel (economische gezien)....

(voor de oplettende lezer: ik hou geen rekening met het feit dat je eenmalig geen gasaansluiting nodig hebt en hier dus ook geld op bespaart)

edit 1: ik hou er rekening mee dat je vastrecht gas tegen de overstapbonus wegvalt
edit 2: je krijgt ook nog subsidie á EUR 2.000 dus installatie en subsidie mag max 6.350 kosten (bij EUR 2.000 subsidie)

Gas wordt alleen maar duurder (belasting) en dan komt opslag duurzame energie kosten er ook nog bij welke elk jaar stijgen.
Dus uiteindelijk word het elk jaar iets beter voor de WP

[jaari]

develdonk schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:49:
Even de knuppel in het hoenderhok gooien.

Ik zie nu dat de huidige prijzen bij E.on als volgt zijn:
0,60 per m3 gas
0,18 per kwh elektriciteit

momenteel zit ik op een factor 2,64 tussen m3 en kwh. Onderstaand is namelijk obv de winter van 2016:
1,62 kwh/graaddag * 0,18 cent = 0,29 cent per graaddag
0,61 m3/graaddag * 0,60 cent = 0,37 cent per graaddag

Een normaal kalenderjaar bevat 2750 graaddagen. Een warmtepomp is dus bij 2750 graaddagen EUR 210 voordeliger dan een ketel. Laten we hypothetisch aannemen dat beide 15 jaar mee gaan, dan is de warmtepomp over de gehele levensduur dus 15 * 210 = 3.150 voordeliger in gebruik. Het verschil in aanschafwaarde/aansluitkosten moet je hier nog op corrigeren.

Aangezien een (gas)ketel al voor EUR 1.200 te krijgen is mag de warmtepomp incl. installatie en subsidie e.d. dus nooit meer kosten dan 1.200+3.150= EUR 4.350

En dat is als je alle "moeilijkheden" die bij een warmtepomp horen op de koop toe neemt.

Ik moet zeggen dat obv de winter 2015 het plaatje er rooskleuriger uitzag. Nu de winter strenger is verschilt de warmtepomp niet meer zoveel van een gasketel (economische gezien)....

(voor de oplettende lezer: ik hou geen rekening met het feit dat je eenmalig geen gasaansluiting nodig hebt en hier dus ook geld op bespaart)

edit 1: ik hou er rekening mee dat je vastrecht gas tegen de overstapbonus wegvalt
edit 2: je krijgt ook nog subsidie á EUR 2.000 dus installatie en subsidie mag max 6.350 kosten (bij EUR 2.000 subsidie)

ik weet niet precies hoe je die factor 2,64 hebt berekend maar vergeet je niet dat een deel van het stookseizoen 2016 nog moet komen en dat die factor nog verbeterd?
Het aantal graaddagen over de maanden maart, april en mei valt altijd gunstiger uit dan die van de echte wintermaanden.

[Verwijderd]

develdonk schreef op maandag 13 februari 2017 @ 21:49:
Even de knuppel in het hoenderhok gooien.

Ik zie nu dat de huidige prijzen bij E.on als volgt zijn:
0,60 per m3 gas
0,18 per kwh elektriciteit

momenteel zit ik op een factor 2,64 tussen m3 en kwh. Onderstaand is namelijk obv de winter van 2016:
1,62 kwh/graaddag * 0,18 cent = 0,29 cent per graaddag
0,61 m3/graaddag * 0,60 cent = 0,37 cent per graaddag

Een normaal kalenderjaar bevat 2750 graaddagen. Een warmtepomp is dus bij 2750 graaddagen EUR 210 voordeliger dan een ketel. Laten we hypothetisch aannemen dat beide 15 jaar mee gaan, dan is de warmtepomp over de gehele levensduur dus 15 * 210 = 3.150 voordeliger in gebruik. Het verschil in aanschafwaarde/aansluitkosten moet je hier nog op corrigeren.

Aangezien een (gas)ketel al voor EUR 1.200 te krijgen is mag de warmtepomp incl. installatie en subsidie e.d. dus nooit meer kosten dan 1.200+3.150= EUR 4.350

En dat is als je alle "moeilijkheden" die bij een warmtepomp horen op de koop toe neemt.

Ik moet zeggen dat obv de winter 2015 het plaatje er rooskleuriger uitzag. Nu de winter strenger is verschilt de warmtepomp niet meer zoveel van een gasketel (economische gezien)....

(voor de oplettende lezer: ik hou geen rekening met het feit dat je eenmalig geen gasaansluiting nodig hebt en hier dus ook geld op bespaart)

edit 1: ik hou er rekening mee dat je vastrecht gas tegen de overstapbonus wegvalt
edit 2: je krijgt ook nog subsidie á EUR 2.000 dus installatie en subsidie mag max 6.350 kosten (bij EUR 2.000 subsidie)

Heb jij een speciale kortingcode voor die E.on tarieven ? Waar en hoe kom je aan die tarieven als ik vragen mag ?

[Verwijderd]

Bij Eon geeft gaslicht.com voor 1000kWh + 1600m3 een totaalprijs van 1124.72
Vervang ik de1600m3 met extra 4208kWh dus totaal 5208kWh dan rekent Eon 925.30
De goedkoopste , Pure Energie rekent voor deze 5208kWh 794.20
I.p.v. een verschil van de door jou genoemde 210.00 kom ik op 330.52. Misschien maak ik een rekenfout maar hoor graag waar dat het geval is,
EDIT Die 5208 moet 5224 zijn, per ongeluk 2.63 i.p.v. 2.64 ingegeven.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 13-02-2017 23:11 ]