Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1

[k_delaat]

Schematische weergave:

Unit rechtsboven is meter voor EV laadpaal

[WVL_KsZeN]

WVL_KsZeN schreef op donderdag 15 juli 2021 @ 15:29:
[...]
Je zal natuurlijk zien dat het volgens Liander 'nog net voldoet'.

Ik krijg net bericht.. de vlag kan uit.

Naar aanleiding van uw klacht heeft Liander in de periode 7 t/m 14 juli 2021 een meting bij uw aansluiting verricht en hiervan een rapport opgesteld. Netspecialisten van Liander hebben dit meetrapport incl. uw netsituatie beoordeeld en geadviseerd om kabels van het distributienet te verzwaren. Op dit moment is nog niet duidelijk wanneer deze werkzaamheden zullen worden uitgevoerd.

[Xander]

@WVL_KsZeN Gefeliciteerd. Rond 2035 zal je wel van je nieuwe kabel kunnen genieten.

[WVL_KsZeN]

Xander schreef op maandag 2 augustus 2021 @ 16:42:
@WVL_KsZeN Gefeliciteerd. Rond 2035 zal je wel van je nieuwe kabel kunnen genieten.

Met een beetje geluk woon ik hier dan nog Nu ik erover nadenk moet voor 2030 toch wel de bedoeling zijn, want dan moet onze wijk van het gas af..

[ Voor 17% gewijzigd door WVL_KsZeN op 02-08-2021 18:01 ]

[Septillion]

@k_delaat Beetje late reactie, bijna vergeten.

Ik had zelf ipv de ene 3-fase automaat een 3-fase alamat geplaatst en dan 3x een 1-fase aardlekschakelaar. En tada, 8 vrije slots en je bent van de 3-fase ALS op 1-fase groepen af.

[k_delaat]

@Septillion daar had ik nog niet aan gedacht.
Ik heb zojuist gekeken wat ik daarvoor nodig had en wat de kosten waren.
3xALS 2p, 1xalamat4p, 1x40A4p
Totaal €300

Ik begrijp dat het beter, mooier, duidelijker is om het zo aan te sluiten. Echter de huidige situatie is ook niet onveilig en dan vind ik 300€ wel te veel.
Ik laat het dus zoals het nu is.

Bedankt voor het meedenken

[Septillion]

@k_delaat Mja, ik kan in deze situatie snappen dat je de boel net gelijk ombouwt, zeker voor de kosten. Maar ben zelf gewoon echt geen fan van de "1-fase achter 3-fase ALS"-situatie.

Maar goed, vind het nog belangrijker dat mensen geen 56A door een 40A kast drukken En dat is dus nu wel geborg. Maar vastleggen hoe is denk ik wel belangrijk daar het niet duidelijk is op het eerste gezicht.

Overigens kom ik zelf uit op 210 bij Sander Vunderink als ik voor ABB ga.

[k_delaat]

Ja, helaas leerde ik de reden van 1f achter 3f ALS pas laat, en toen was het al weer toegestaan, dus werd het ook zo kant-en-klaar geleverd. Zou het nu ook niet meer doen.
Hoofdkast is van Eaton, dus daarvoor gekozen bij Sander en incl aansluitkammen kom ik op € 303,63

Ik houd het wel in gedachten, wellicht bij de volgende aanpassing dat ik het doorvoer

Ik zal ook bij de documentatie een redenering voegen waarom het >40A geen probleem is op dit moment en waar op gelet moet worden bij aanpassingen

[ Voor 17% gewijzigd door k_delaat op 02-08-2021 22:37 ]

[KoBolD54]

milo-vs schreef op dinsdag 27 juli 2021 @ 22:16:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Deze buizen zijn een lust voor het oog, zeer netjes gebogen. Mag ik vragen hoe je de buizen zo consistent hebt gebogen?

[JackBol]

Septillion schreef op maandag 2 augustus 2021 @ 22:23:
@k_delaat Mja, ik kan in deze situatie snappen dat je de boel net gelijk ombouwt, zeker voor de kosten. Maar ben zelf gewoon echt geen fan van de "1-fase achter 3-fase ALS"-situatie.

Maar goed, vind het nog belangrijker dat mensen geen 56A door een 40A kast drukken En dat is dus nu wel geborg. Maar vastleggen hoe is denk ik wel belangrijk daar het niet duidelijk is op het eerste gezicht.

Kan je dit eens beoordelen of het niet overbelast wordt door de zonnepanelen?
Er komen 22 zonnepanelen op het dak, er is nu gerekend met 300w per paneel. De omvormer komt op groep 16.

[Aiolos]

JackBol schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 09:08:
[...]
Kan je dit eens beoordelen of het niet overbelast wordt door de zonnepanelen?
Er komen 22 zonnepanelen op het dak, er is nu gerekend met 300w per paneel. De omvormer komt op groep 16.

[Afbeelding]

Heb je alleen vanwege die airco op een C25 automaat nou 3x35A?

[Septillion]

@JackBol Invoer is 3x16A, als je hoofd echt 3x35A is dan zit je op 51A per fase, ruim meer dan de 40A van de ALS dus. Met een 3x25A zit je op 41A marge.

Geen idee hoeveel watt je omvormer gaat zijn? Ik zie 6600W staan als rekenwaarde, dat zou nog op 3x10A kunnen. Maar goed, dat is nog steeds 45A per fase = te veel

Daarnaast zou ik PV altijd eigen ALS geven ipv deze te delen. En C25A voor een airco lijkt me ook wat heftig.

En de terrasverwarming zit volledig overdekt? Anders zou ik die gewoon bij de tuinverlichting op doen ipv ALS delen met je netwerk.

[JackBol]

Aiolos schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 09:13:
[...]


Heb je alleen vanwege die airco op een C25 automaat nou 3x35A?

Nee ik heb dat teruggeschaald naar 3x25A. Ik kan altij nog upgraden naar 3x35A mocht het nodig zijn.
Die Airco trekt ook maar 16A, maar in het boekje staat dat die op een C25 moet.

[JackBol]

Septillion schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 09:16:
@JackBol Invoer is 3x16A, als je hoofd echt 3x35A is dan zit je op 51A per fase, ruim meer dan de 40A van de ALS dus. Met een 3x25A zit je op 41A marge.

Hoofd is 3x25A. Maar ik heb wel betaald voor een 3x35A geschikte kast. Dus dat zou technisch gezien wel mogelijk moeten zijn.

Hoe bekijk je dit? Hoe lopen die stromen zodat het optelt naar 51 dan wel 41A? Ik wil graag snappen hoe je hiernaar moet kijken.

Geen idee hoeveel watt je omvormer gaat zijn? Ik zie 6600W staan als rekenwaarde, dat zou nog op 3x10A kunnen. Maar goed, dat is nog steeds 45A per fase = te veel

Lijkt me niet dat die omvormer meer gaat zijn dan de capaciteit die op het dak ligt?

Daarnaast zou ik PV altijd eigen ALS geven ipv deze te delen.

Ik wil graag snappen waarom je dit zou willen doen.

En C25A voor een airco lijkt me ook wat heftig.

Staat in het boekje van de AC. Dus de installateur wil het zo opleveren.

En de terrasverwarming zit volledig overdekt? Anders zou ik die gewoon bij de tuinverlichting op doen ipv ALS delen met je netwerk.

Die terras verwarming zit op een eigen groep, maar dat gaat voorlopig nog niet gebeuren dus reken ik die even niet mee.

[ Voor 5% gewijzigd door JackBol op 03-08-2021 09:33 ]

[Ophidian]

@JackBol waarom dan niet gewoon een B16? Je warmtepomp die groter is zit ook op een b16.

Hier een grotere buitenunit op B16 zonder problemen. Zelfs met verwarmen nog nooit meer dan 1600W zien gebruiken.

[JackBol]

Ophidian schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 09:32:
@JackBol waarom dan niet gewoon een B16? Je warmtepomp die groter is zit ook op een b16.

De WP zit op 3xB16 (zoals volgens het boekje moet).

Hier een grotere buitenunit op B16 zonder problemen. Zelfs met verwarmen nog nooit meer dan 1600W zien gebruiken.

Waarom zou ik het niet op C25 doen, terwijl de installatiehandleiding dit stelt?
Wat zou een reden zijn om er vanaf te wijken?

[Ophidian]

JackBol schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 09:34:
[...]

De WP zit op 3xB16 (zoals volgens het boekje moet).

[...]

Waarom zou ik het niet op C25 doen, terwijl de installatiehandleiding dit stelt?
Wat zou een reden zijn om er vanaf te wijken?

Je bent niet selectief tav je hoofdzekering.

[JackBol]

Ophidian schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 09:34:
[...]


Je bent niet selectief tav je hoofdzekering.

Dus als de airco kortsluiting maakt, gaat heel de fase eruit? Of alle fases?

Edit: de reden waarom ik de discussie met de bouwer niet aan wil gaan, is omdat de E installateur stelt dat het een C25 moet zijn (want hij wil zijn werkinstructie volgen).
En als ik tegen de bouwer zeg dat ik wil de dat MK selectief is, dan zegt hij dat ik naar 3x35A moet upgraden, wat ik niet wil want €€€.

Alles ligt bij 1 partij, dus ik laat dit nu even zo. Kan altijd later zelf nog verwisselen voor een B16A.

[ Voor 46% gewijzigd door JackBol op 03-08-2021 09:36 ]

[Ophidian]

JackBol schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 09:35:
[...]


Dus als de airco kortsluiting maakt, gaat heel de fase eruit? Of alle fases?

Je hoofdzekering kan ook klappen ja. Als je hoofdautomaat hebt misschien minder vervelend, maar een smeltzekering kan je zelf niet vervangen.

[JackBol]

Ophidian schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 09:36:
[...]


Je hoofdzekering kan ook klappen ja. Als je hoofdautomaat hebt misschien minder vervelend, maar een smeltzekering kan je zelf niet vervangen.

Het is nieuwbouw

[Lieuwe15]

5kW opgenomen vermogen voor een airco, volgens mij wil je van je woning een vriescel maken..
Een 14kW airco neemt maar 4,5kW opgenomen vermogen maximaal en daar kun je een serieuze oppervlakte mee koelen!
Oftewel, er is hier waarschijnlijk het koelvermogen gebruikt in plaats van het opgenomen vermogen bij de berekening.

[JackBol]

Lieuwe15 schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 09:38:
5kW opgenomen vermogen voor een airco, volgens mij wil je van je woning een vriescel maken..
Een 14kW airco neemt maar 4,5kW opgenomen vermogen maximaal en daar kun je een serieuze oppervlakte mee koelen!
Oftewel, er is hier waarschijnlijk het koelvermogen gebruikt in plaats van het opgenomen vermogen bij de berekening.

Laten we die airco discussie even parkeren, het heeft geen zin om het daarover te hebben.
Het gaat om de MXZ-3F68VF en volgens hun boekje moet dat ding op 25A afgezekerd worden (pagina 60).

Ongeacht hoe er gerekend, hoe selectief het is, of het allemaal wel zinnig is, of dat ik mijn huis in een vriescel wil veranderen, het heeft geen zin om dat de bouwer gewoon volgens de specificaties wil opleveren.
Die discussie ga ik niet aan.

En daarnaast zit er natuurlijk een motor in die pomp, dus niet alleen moet er gekeken worden naar opgenomen vermogen maar ook naar inrush current, dus die 25A hoeft theoretisch gezien nog helemaal niet zo raar te zijn.

[ Voor 10% gewijzigd door JackBol op 03-08-2021 09:46 ]

[Lieuwe15]

Of er nou wel of niet een C25 geplaatst maakt niet veel uit. Je gaf zelf al aan dat je 3x25 wil ipv 35.
Het is meer om aan te geven dat de vermogens waarbij gerekend wordt en de gelijktijdigheidsfactor in dit geval gewoon niet kloppen.
Hetzelfde voor andere apparaten zoals de droger, moderne warmtepompdrogers nemen maar ±600-900w. Dus de wasmachine en droger kunnen prima op 1 groep.
Laadpaal, afhankelijk van de lengte zou je deze graag naar 4mm² willen hebben ipv 2,5. En afhankelijk van de laadpaal moet deze op een aardlekbeveiliging type B (met dc lekstroomdetectie).
Dus de 3 fase apparaten wil je het liefst allemaal aardlekautomaten voor hebben.
Terrasverwarming mooi bij de tuinverlichting opzetten.
Patchkast wellicht bij de domotica kast zodat in geval van aardlek in een andere groep deze niet plat gaat.

Inrush current is bij moderne inverter-airco's niet meer echt aan de orde.

[ Voor 4% gewijzigd door Lieuwe15 op 03-08-2021 10:08 ]

[Techneut]

KoBolD54 schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 08:56:
[...]


Deze buizen zijn een lust voor het oog, zeer netjes gebogen. Mag ik vragen hoe je de buizen zo consistent hebt gebogen?

Volgens mij is dit gemakkelijker dan je denkt. Ik ben helemaal geen installateur, maar uit de tijd dat ik jaren geleden heel korte tijd met het vak kennis heb gemaakt, herinner ik me dat dit heel goed kon door de buis in de te maken bocht eenvoudig met de gasvlam warm te buigen. Dan was het mogelijk om de meest ingewikkelde bocht te maken die je desgewenst maar wilde. Voor elke tweede, derde etc. bocht plooide je de buis er gewoon strak in.

[Xander]

JackBol schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 09:32:
[...]

Hoofd is 3x25A. Maar ik heb wel betaald voor een 3x35A geschikte kast. Dus dat zou technisch gezien wel mogelijk moeten zijn.

Hoe bekijk je dit? Hoe lopen die stromen zodat het optelt naar 51 dan wel 41A? Ik wil graag snappen hoe je hiernaar moet kijken.

Lees dit document eens door:

https://library.e.abb.com...CeJvR1Q169zRvR13k3GOuI7ls

Denk niet dat wij het beter kunnen uitleggen.

Kast is dus niet geschikt voor 3x35A (dat leveren ze niet meer) of 3x40A.

[milo-vs]

@KoBolD54 Dankjewel! Tuurlijk mag je dat vragen. Eigenlijk is het onwijs simpel.

Ik start met de cruciale lengte. Die plus een beetje speling meet ik af. In dit voorbeeld tot de groepenkast vanaf plafond 60cm. Dit markeer ik.
Vervolgens plaats ik mijn andere hand een stuk verder, bijvoorbeeld 20 cm. Als je deze afstand altijd gelijk houdt, kunnen je bochten in een keer behoorlijk gelijk worden.

Dan het "lastige" stukje, de tweede bocht. Hiervoor maak ik heel simpel een malletje. Twee reststukjes waar een haakste bocht inzit van ongeveer dezelfde radius. Deze bochten verbind ik van plak A naar plek B met een sok. Door deze mal over het definitieve deel te leggen weet ik waar weer het startpunt is van mijn eerste hand. De tweede hand weer die 20cm verder en buigen maar.

Verder houd ik er altijd rekening mee dat de tekst op de buis naar de muur of plafond kijkt in de zichtdelen. Vind dit onwijs lelijk. Buisschaar om de boel strak op maat te knippen helpt natuurlijk. En aftekenen eventueel met potlood, dit veeg je zo weer uit..

Ik hoop dat dit een beetje duidelijk beschrijft wat ik doe .


@Techneut Nee geen vuur. Gewoon een beetje wrijven. Zeker de 5/8 buis is prima te buigen, ook zonder al teveel hitte. Als je zoveel hitte nodig hebt om je bocht te maken dan is je bocht te strak.. Je moet bedenken dat er uiteindelijk nog draad doorheen moet. Die haarspeld naar het stopcontact in de meterkast zelf bijvoorbeeld. Is verre van ideaal, maar omdat het zo'n klein stukje is lukt het wel. Doe je dat boven je plafond o.i.d ben je verloren.

[ Voor 67% gewijzigd door milo-vs op 03-08-2021 11:56 ]

[Cyberpope]

Techneut schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 11:16:
[...]
Volgens mij is dit gemakkelijker dan je denkt. Ik ben helemaal geen installateur, maar uit de tijd dat ik jaren geleden heel korte tijd met het vak kennis heb gemaakt, herinner ik me dat dit heel goed kon door de buis in de te maken bocht eenvoudig met de gasvlam warm te buigen. Dan was het mogelijk om de meest ingewikkelde bocht te maken die je desgewenst maar wilde. Voor elke tweede, derde etc. bocht plooide je de buis er gewoon strak in.

Mijn docent elektrotechniek van de MTS (decennia geleden) zou je een draai om je oren geven Gasvlam? Gewoon wrijven, gasvlam gaat te hard.

Nog altijd blij met die kennis uit dat jaartje algemene elektrotechniek, hoewel ik er bij mijn latere studie zorgethiek niet zo veel aan had.

[Septillion]

JackBol schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 09:32:
[...]

Hoofd is 3x25A. Maar ik heb wel betaald voor een 3x35A geschikte kast. Dus dat zou technisch gezien wel mogelijk moeten zijn.

Hoe bekijk je dit? Hoe lopen die stromen zodat het optelt naar 51 dan wel 41A? Ik wil graag snappen hoe je hiernaar moet kijken.

Het is simpel, je wilt dat de afzekering afdoende is. Daar je meerdere voedende kabels hebt zal je de afzekering van de verschillende kabels gewoon moeten sommen. Dus 3x25A (net) + 3x16A (PV) = 41A voor de afzekering.

Lijkt me niet dat die omvormer meer gaat zijn dan de capaciteit die op het dak ligt?

Nee, juist minder. Maar dan zou het kunnen dat je hem met minder dan 3x16A kunt afzekeren.

Ik wil graag snappen waarom je dit zou willen doen.

De aardlekbeveiliging in de omvormer kan alleen een lekstroom in zijn geleverde vermogen zien en die in de meterkast alleen die van het net. Dus als de PV levert dan kan je dus meer lekstroom hebben dan de 30mA van de ALS in de gebruikersgroepen omdat de lekstroom zich verdeelt.

Staat in het boekje van de AC. Dus de installateur wil het zo opleveren.

Ik zie namelijk niet staan dat dit C moet zijn. Daarnaast juist voor een heftige buitenunit raar dat het geen 3-fase model is. Dan was dit geen punt geweest. Want 1x25A op een 3x25A aansluiting is best wel heftig.

Die terras verwarming zit op een eigen groep, maar dat gaat voorlopig nog niet gebeuren dus reken ik die even niet mee.

Maakt niet zo zeer uit of die er nu is of niet, maar je plaatst je tuinverlichting wel op eigen ALS (dmv alamat) maar deze "buitengroep" niet en doe je samen met je patchkast.

[KoBolD54]

milo-vs schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 11:39:
@KoBolD54 Dankjewel! Tuurlijk mag je dat vragen. Eigenlijk is het onwijs simpel.

Ik start met de cruciale lengte. Die plus een beetje speling meet ik af. In dit voorbeeld tot de groepenkast vanaf plafond 60cm. Dit markeer ik.
Vervolgens plaats ik mijn andere hand een stuk verder, bijvoorbeeld 20 cm. Als je deze afstand altijd gelijk houdt, kunnen je bochten in een keer behoorlijk gelijk worden.

Dan het "lastige" stukje, de tweede bocht. Hiervoor maak ik heel simpel een malletje. Twee reststukjes waar een haakste bocht inzit van ongeveer dezelfde radius. Deze bochten verbind ik van plak A naar plek B met een sok. Door deze mal over het definitieve deel te leggen weet ik waar weer het startpunt is van mijn eerste hand. De tweede hand weer die 20cm verder en buigen maar.

Het eerste stuk is helder en is ook zoals ik het altijd doe (en mij aangeleerd is). De tweede bocht is inderdaad altijd het lastigste stuk. De volgende keer ga ik jou techniek zeker eens proberen, bedankt voor de tip!

milo-vs schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 11:39:
Verder houd ik er altijd rekening mee dat de tekst op de buis naar de muur of plafond kijkt in de zichtdelen. Vind dit onwijs lelijk. Buisschaar om de boel strak op maat te knippen helpt natuurlijk. En aftekenen eventueel met potlood, dit veeg je zo weer uit..

Schitterend om te lezen dat je dit soort oog voor detail hebt. In mijn nieuwe woning (250+ 3/4 buizen) heb ik dat ook geprobeerd om te doen maar i.v.m. de grote hoeveelheid buizen die in de technische ruimte uitkomen en de tijdsdruk van de bouw (ik moest het tempo van de aannemer blijven volgen anders kwam deze in de knel met de planning) heb ik helaas op 1 plek toch voor een stukje flexibel moeten kiezen.

[JackBol]

Septillion schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 12:09:
Ik zie namelijk niet staan dat dit C moet zijn. Daarnaast juist voor een heftige buitenunit raar dat het geen 3-fase model is. Dan was dit geen punt geweest. Want 1x25A op een 3x25A aansluiting is best wel heftig.

Ah het kan dus ook een 25A B-kar zijn, bedoel je dat te zeggen?
En ik weet dat het kantje boord is Maar zoals hierboven al gezegd, het zal niet snel voorkomen dat de airco de groep overbelast. Daarnaast heb ik zometeen een domotica installatie die de energiemanagement doet. Deze kan de belasting op iedere fase meten en mocht het zo zijn dat de fase met de airco overbelast is, kan de domotica de airco aansturen om de vraag te verlagen of uit te schakelen.

Maakt niet zo zeer uit of die er nu is of niet, maar je plaatst je tuinverlichting wel op eigen ALS (dmv alamat) maar deze "buitengroep" niet en doe je samen met je patchkast.

Ah check! Zo had ik hem nog niet bekeken. Maar dit is inderdaad de reden dat ik de tuinkabel op een aparte groep wilde, zodat niet mijn domotica en IT uit valt. Goed gespot!

[Ophidian]

@JackBol die airco gaat nooit 25A trekken, alleen als er iets misgaat. En dan gaat hij echt niet op je domotica reageren…

[milo-vs]

@KoBolD54 En als je dan met dat malletje begint bij het grootste stuk wat je moet overspannen, kun je telkens dezelfde reststukken gebruiken. Uiteindelijk scheelt het weinig tijd denk door het op deze manier te doen. Je kunt even op een plek staan waar je de ruimte hebt. En het over een mal lekker geeft je gelijk al zekerheid of het gaat passen of niet.

Als ik vragen mag, waarom zoveel 3/4 buis? 5/8 is voor 90% toch voldoende? Heb bij mijn zus en zwager inmiddels een lengte of 300 5/8 en 100 3/4 gebruikt. Het gaat zoveel sneller dan je denkt bij complete renovatie.. Klinkt als demotica waardoor alles naar je meterkast moet?

Voordeel is dat ik niet met een aannemer te maken heb en m'n zwager ook graag op de details let. Dit geeft de ruimte om er de tijd voor te nemen, en het te maken zoals ik het zelf zou willen hebben..

[JackBol]

Ophidian schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 12:34:
@JackBol die airco gaat nooit 25A trekken, alleen als er iets misgaat. En dan gaat hij echt niet op je domotica reageren…

In welk opzicht is een airco dan anders dan een laadpaal? Daar kan ik het energieverbruik wel middels de domotica regelen. Sterker nog, met dynamische load balancing probeer ik ervoor te zorgen dat de laadpaal zo dicht mogelijk onder de maximale belasting van de fase zit.

Edit: ik snap dat de domotica niet tegen kortsluiting gaat beschermen. Daarvoor zou ik inderdaad een B16 moeten plaatsen om de selectiviteit te garanderen.

Ik maak me zelf meer zorgen over overbelasting op de fases. Ik probeer natuurlijk de verbruikers te spreiden, maar alsnog kan het zijn dat een fase vol raakt. Op dat moment kan een last manager verschillende lasten softwarematig of middels een relais afschakelen. Bijv. laadpaal, vaatwasser, wasmachine/droger/quooker, warmtepomp als het moet. De Airco kan hier volgens mij ook gewoon tussen, maar voordat je die afschakelt kun je ook de vraag terugschroeven.

[ Voor 37% gewijzigd door JackBol op 03-08-2021 12:46 ]

[Techneut]

Cyberpope schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 11:45:
[...]

Mijn docent elektrotechniek van de MTS (decennia geleden) zou je een draai om je oren geven Gasvlam? Gewoon wrijven, gasvlam gaat te hard.

Ik kan me best vinden in deze kritiek hierop, zowel wat betreft dat het te hard gaat met een gasvlam als de opmerking dat je niet te strakke bochten moet maken. Maar let wel, zo werd me dat eveneens decennia geleden voorgedaan. Ik ben zelf echter niet in het installatievak terecht gekomen. Niettemin kan ik me voorstellen dat dit met de nodige feeling, d.w.z. oppassen voor te veel of te scherpe bochten, toch regelmatig plaats vindt.

Was het overigens niet zo dat in het prille begin toen de pvc-buis er kwam de fabrikanten dit verwarmen met de vlam voorschreven? (Ik vernam dit van een oudere collega).

[Cyberpope]

Techneut schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 12:45:
Was het overigens niet zo dat in het prille begin toen de pvc-buis er kwam de fabrikanten dit verwarmen met de vlam voorschreven?

He hallo. Ik ben oud.. dat klopt, maar zo oud dat ik toen op school zat (introductie pvc buis in rond 1950), ook weer niet.

[KoBolD54]

milo-vs schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 12:37:
@KoBolD54 En als je dan met dat malletje begint bij het grootste stuk wat je moet overspannen, kun je telkens dezelfde reststukken gebruiken. Uiteindelijk scheelt het weinig tijd denk door het op deze manier te doen. Je kunt even op een plek staan waar je de ruimte hebt. En het over een mal lekker geeft je gelijk al zekerheid of het gaat passen of niet.

Als ik vragen mag, waarom zoveel 3/4 buis? 5/8 is voor 90% toch voldoende? Heb bij mijn zus en zwager inmiddels een lengte of 300 5/8 en 100 3/4 gebruikt. Het gaat zoveel sneller dan je denkt bij complete renovatie.. Klinkt als demotica waardoor alles naar je meterkast moet?

Ik gebruik 3/4 om twee redenen. Ten eerste omdat ik de ruimte heb en het trekken dan makkelijker gaat en ten tweede omdat ik door sommige leidingen 4-5 draden trek waarvoor je 3/4 nodig hebt.

Alle bekabeling gaat naar mijn kelder waar inderdaad een domotica kast komt te hangen waarmee ik alles via een PLC kan bedienen.

[Ophidian]

@JackBol Geen enkel apparaat gebruikt continu die vermogens, het is allemaal kortstondig. Bijvoorbeeld de wasmachine en vaatwasser gebruiken met name bij verwarmen. Daar gaat je domotica niets op veranderen.

Ik heb ongeveer dezelfde apparatuur, een oven extra en espresso machine en ik heb nergens last van en ik lees mijn meters uit, dus kan prima terugzien wat er op welke fase verbruikt wordt.

[Sport_Life]

Simpel vraagje.. Voor onze overkapping wil ik stroom aan leggen, de bedoeling is 2 WCD's: 1 voor de heater (op ~280cm hoogte) en 1 voor een laptop (op ~50cm hoogte). De overkapping staat tegen een houten schuurtje welke reeds is voorzien van een wcd.
Aan de achterzijde van de overkapping komen rabatdelen, daarachter staat een schutting. Dus de kabel kan netjes achter de rabatdelen worden weggewerkt .

Voor de 2 wcd's in de overkapping wil ik graag onderstaande zwarte "inbouw" variant gebruiken (IP55) in plaats van grote opbouwdozen:
https://www.nikostore.nl/...s-1-voudig-randaarde.html
https://www.nikostore.nl/...ig-inbouwkader-zwart.html

Is het correct dat deze in de overkapping geplaatst kunnen worden? Of is IP65 vereist?

[ Voor 15% gewijzigd door Sport_Life op 03-08-2021 14:02 ]

[habbekrats]

Sport_Life schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 13:53:
Simpel vraagje.. Voor onze overkapping wil ik stroom aan leggen, de bedoeling is 2 WCD's: 1 voor de heater (op ~280cm hoogte) en 1 voor een laptop (op ~50cm hoogte). De overkapping staat tegen een houten schuurtje welke reeds is voorzien van een wcd.
Aan de achterzijde van de overkapping komen rabatdelen, daarachter staat een schutting. Dus de kabel kan netjes achter de rabatdelen worden weggewerkt .

Voor de 2 wcd's in de overkapping wil ik graag onderstaande zwarte "inbouw" variant gebruiken (IP55) in plaats van grote opbouwdozen:
https://www.nikostore.nl/...s-1-voudig-randaarde.html
https://www.nikostore.nl/...ig-inbouwkader-zwart.html

Is het correct dat deze in de overkapping geplaatst kunnen worden? Of is IP65 vereist?

De Niko zijn net zo waterdicht als IP65 opbouw. De IP65 is iets beter bestand tegen stof indringing. Ik denk dat dat onder je overkapping wel mee valt.

[Xander]

@Sport_Life IP44 oftewel "spatwaterdicht" is al prima voor onder je overkapping. IP55 is dus ook prima.

Mooi spul dat inbouwmateriaal van Niko, alleen als er ook vocht bij de achterkant van de inbouwdoos kan komen wel even goed aandacht schenken aan hoe je de kabel invoert. Die is standaard niet bepaald IP44 of hoger.

[ Voor 51% gewijzigd door Xander op 03-08-2021 14:31 ]

[Sport_Life]

Xander schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 14:29:
@Sport_Life IP44 oftewel "spatwaterdicht" is al prima voor onder je overkapping. IP55 is dus ook prima.

Mooi spul dat inbouwmateriaal van Niko, alleen als er ook vocht bij de achterkant van de inbouwdoos kan komen wel even goed aandacht schenken aan hoe je de kabel invoert. Die is standaard niet bepaald IP44 of hoger.

Ah dat is een goede, tussen de rabatdelen en de schutting (waar de stroomkabel loopt) regent het in. Is dit eenvoudig op te lossen zoals jij zegt met onderstaande afdichtdop of voor de zekerheid maar opbouwdozen plaatsen?

https://www.klusspullen.n...ichtdop-kabelinvoer-zwart

[ Voor 10% gewijzigd door Sport_Life op 03-08-2021 14:48 ]

[Xander]

Sport_Life schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 14:43:
[...]

Ah dat is een goede, tussen de rabatdelen en de schutting (waar de stroomkabel loopt) regent het in. Is dit eenvoudig op te lossen zoals jij zegt met onderstaande afdichtdop of voor de zekerheid maar opbouwdozen plaatsen?

https://www.klusspullen.n...ichtdop-kabelinvoer-zwart

Die blinddop is voor het opbouwmateriaal waar M20 wartels in gaan. En het is bedoeld voor de ongebruikte invoeren, je krijgt er natuurlijk geen kabel meer doorheen.

De inbouwdozen hebben uitbreekpoortjes, geen wartels o.i.d. Daar is weinig waterdicht aan, alleen de voorzijde van het spul is IP55. Maar behalve het poortje wat je uitbreekt is het verder een dichte kunststof doos dus er valt wel iets van te maken...

De laatste keer dat ik ze gebruikt heb, heb ik dergelijke tules op de inbouwdoos gedrukt:
https://www.elektrobode.n...nvoer-m20-11x27-5mm-ces20

Een dot kit doet natuurlijk ook een hoop.

En als het even kan, langs de onderkant invoeren en niet langs boven.

[ Voor 5% gewijzigd door Xander op 03-08-2021 15:25 ]

[Aapie]

Ik kreeg vandaag een belletje "stroom storing" betreft een huur pand/garage boxen ( hoofdaansluiting 3 x 40A).

- Kracht wcd direct op de hoofdaansluiting
- Geen aardlekschakelaars
-2.5mm2 installatie draad om door te verbinden
- 230 uit kracht splitsen..
en zo nog een aantal zaken.



Er was verteld dat de aansluiting overgezet was van verhuurder naar een eigen aansluiting.. Enexis is idd langs geweest maar dat was het ook.

[ Voor 25% gewijzigd door Aapie op 03-08-2021 21:50 ]

[Ethirty]

Weet niet precies waar ik naar zit te kijken, maar wat een zooitje.

Dan heb ik nog liever een ocd kast die niet volgens een papieren norm voldoet, maar superveilig is.

[Xander]

Aapie schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 21:34:
en zo nog een aantal zaken.
[Afbeelding]

B32 en B25 eindgroepen?

Die leiding van de kookgroep... Wel de moeite genomen om het vast te zetten...

edit:

Huh, wacht. Die losse draden is geen kookgroep. Ik werd misleid door de 2 Hager automaten met bruin, blauw, zwart, grijs. Maar zwart en grijs komen uit een andere kabels die ook op de 2e automaat is aangesloten. Mooi man.

[ Voor 19% gewijzigd door Xander op 03-08-2021 22:09 ]

[Aapie]

Xander schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 21:59:
[...]


B32 en B25 eindgroepen?

Die leiding van de kookgroep... Wel de moeite genomen om het vast te zetten...

Nou dat is het ergste nog.. het is niet eens een kookgroep, het waren twee aparte groepen op 5*2.5 kabel.

Klus in de middag aangenomen alle bedrading vervangen voor 6mm2, automaten vervangen, aardleks er tussen en krachtenautomaat er tussen voor de oven en frituur.

Welke dus direct op de hoofdschakelaar zat.

[ Voor 20% gewijzigd door Aapie op 03-08-2021 22:10 ]

[FrankHe]

Aapie schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 22:08:
[...]


Nou dat is het ergste nog.. het is niet eens een kookgroep, het waren twee aparte groepen op 5*2.5 kabel.

Klus in de middag aangenomen alle bedrading vervangen voor 6mm2, automaten vervangen, aardleks er tussen en krachtenautomaat er tussen voor de oven en frituur.

Welke dus direct op de hoofdschakelaar zat.
[Afbeelding]

Linke boel zeg. Nog mazzel dat er geen ongelukken zijn gebeurt.

[Aapie]

FrankHe schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 22:15:
[...]

Linke boel zeg. Nog mazzel dat er geen ongelukken zijn gebeurt.

Zeker.. het was even huilen toen ik de kast open maakte... ik vroeg mij zelf wel even af weglopen of in orde maken.

[Freeaqingme]

milo-vs schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 11:39:
@KoBolD54 Dankjewel! Tuurlijk mag je dat vragen. Eigenlijk is het onwijs simpel.

Ben je ook in te huren?

Bij mij knikken die buizen altijd in no-time (hoe hard ik ook wrijf), en ik heb 't nog nooit zo netjes gezien als dit...

[milo-vs]

Freeaqingme schreef op woensdag 4 augustus 2021 @ 07:53:
[...]


Ben je ook in te huren?

Bij mij knikken die buizen altijd in no-time (hoe hard ik ook wrijf), en ik heb 't nog nooit zo netjes gezien als dit...

Haha dankjewel. Alles kan 😏

[Andrehj]

Freeaqingme schreef op woensdag 4 augustus 2021 @ 07:53:
[...]
Bij mij knikken die buizen altijd in no-time (hoe hard ik ook wrijf), en ik heb 't nog nooit zo netjes gezien als dit...

Knikken? Daartegen zijn toch buigveren uitgevonden? Gebruik je die wel?

[milo-vs]

Ook met buigveer kun je knikken maken.. je buigt alleen waarschijnlijk te strak dan.

[PotatoChip]

Aapie schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 21:34:
Ik kreeg vandaag een belletje "stroom storing" betreft een huur pand/garage boxen ( hoofdaansluiting 3 x 40A).

- Kracht wcd direct op de hoofdaansluiting
- Geen aardlekschakelaars
-2.5mm2 installatie draad om door te verbinden
- 230 uit kracht splitsen..
en zo nog een aantal zaken.
[Afbeelding]


Er was verteld dat de aansluiting overgezet was van verhuurder naar een eigen aansluiting.. Enexis is idd langs geweest maar dat was het ook.

Waar heb je die klemmen weg waar je de inkomende bedrading mee hebt afgedopt? Zit al een tijdje te zoeken maar ik kan niet op de juiste benaming komen.

[Aapie]

PotatoChip schreef op woensdag 4 augustus 2021 @ 11:30:
[...]


Waar heb je die klemmen weg waar je de inkomende bedrading mee hebt afgedopt? Zit al een tijdje te zoeken maar ik kan niet op de juiste benaming komen.

Die klemmen zitten standaard bij een nieuwe meterbord van Enexis.

Wat je misschien als alternatief kan gebruiken is een kroon klem van wago 224 101

[ Voor 11% gewijzigd door Aapie op 04-08-2021 12:05 ]

[ericplan]

Xander schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 14:29:
@Sport_Life IP44 oftewel "spatwaterdicht" is al prima voor onder je overkapping. IP55 is dus ook prima.

Mooi spul dat inbouwmateriaal van Niko, alleen als er ook vocht bij de achterkant van de inbouwdoos kan komen wel even goed aandacht schenken aan hoe je de kabel invoert. Die is standaard niet bepaald IP44 of hoger.

Net zo'n Niko-inbouwdoos geplaatst. Kabelinvoer via 16 mm. buis aan de achterkant. Is inderdaad niet 100% waterdicht, maar 16 mm. buis sluit best mooi aan, omdat de inbouwdoos niet van keihard materiaal is, maar een beetje soepel. Als je de uitbreekpoort er netjes uithaalt past de buis er mooi strak in.

[Monkeydancer]

Aapie schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 21:34:
Ik kreeg vandaag een belletje "stroom storing" betreft een huur pand/garage boxen ( hoofdaansluiting 3 x 40A).

- Kracht wcd direct op de hoofdaansluiting
- Geen aardlekschakelaars
-2.5mm2 installatie draad om door te verbinden
- 230 uit kracht splitsen..
en zo nog een aantal zaken.
[Afbeelding]


Er was verteld dat de aansluiting overgezet was van verhuurder naar een eigen aansluiting.. Enexis is idd langs geweest maar dat was het ook.

Wat een prutswerk. Waarom hangt andere kastje ondersteboven?

[ Voor 4% gewijzigd door Monkeydancer op 04-08-2021 12:46 ]

[microcuts]

Dit oudje is aan vervanging toe. De aansluiting gaat van 1x35A naar 3x25A. Ik zit te denken aan twee stuks voorbedrade 22x33 ABB kasten. Links een 4P hoofdschakelaar, 3 2P aardlekschakelaars en een aantal groepen daar over verdeeld. Rechts een 4P aardlekschakelaar met twee krachtgroepen erachter, voor een doorstroomverwarmer en een kookplaat.

Ik heb nog geen idee wat er met de aarde moet gebeuren. Is die gewoon te verlengen voor gebruik bij de eindgroepen? Of is wat er zit een aarde van de netbeheerder en moet ik daar van af blijven en voor een eigen aarde zorgen?

Heeft iemand een idee wat een elektricien vraagt voor het tijdelijk uitzetten en herzegelen van de hoofdzekering? Ik lees ook dat mensen dit lekker zelf doen en de netbeheerder niet moeilijk doet als het zegel mist, maar dat lijkt me niet helemaal de bedoeling. Misschien ook wel fijn als de elektricien even checkt of de nieuwe groepenkast helemaal in orde is.

[habbekrats]

@microcuts De aarding kon wel eens via de Net beheerder komen. Ik zou de installatuer met zegelrecht dit laten bekijken en meten of er daadwerkelijk een aarding zit.
Gezien er geen aardleks zitten zou je verwachten dat de de aardverspreiding weerstand dan lager als 25/In meot zijn.

Bij vervanging zou ik ook kijken waar de CAP in huis zit en miss chien een nieuwe in de meterkast waarop de waterleidingen en gasleiding op vereffend worden. Hoe zit dat in de badkamer ?

[Aapie]

Monkeydancer schreef op woensdag 4 augustus 2021 @ 12:42:
[...]


Wat een prutswerk. Waarom hangt andere kastje ondersteboven?

Geen idee.. dat kastje is van de afzuiging in de keuken..

[Hmmbob]

't is OCD wise niet lekker natuurlijk, maar voor functioneren maakt het niets uit.

[dreamscape]

Hmmbob schreef op woensdag 4 augustus 2021 @ 17:31:
't is OCD wise niet lekker natuurlijk, maar voor functioneren maakt het niets uit.

Een klant waar ik eerst wel vaker kwam, had in een technische ruimte datzelfde kastje hangen voor de afzuiging. Hing er al jaren en het stucwerk erboven was wat donkerder van kleur. Dat doet me vermoeden dat er (heel inefficiënt) wat onderdelen in zitten die achterlijk warm worden. Dan maakt het voor (de duur van) het functioneren misschien toch wel uit...

[Aapie]

Hmmbob schreef op woensdag 4 augustus 2021 @ 17:31:
't is OCD wise niet lekker natuurlijk, maar voor functioneren maakt het niets uit.

De hele installatie daar mag wel vernieuwd worden. Maar wat doe je er aan ik ga er iig niet vrijwillig aan het werk

Enige wat ik kan doen is advies geven en dan is het aan hun om te beslissen.

[ Voor 11% gewijzigd door Aapie op 04-08-2021 18:56 ]

[Jim423]

Volgens mij zit er een transformator in met een stuk of 6 taps.
De schakelaar schakelt hiertussen. Deze trafo's hebben wel een warmteontwikkeling van zo'n 10-20 watt. Daarentegen is de AC motor waarschijnlijk ook niet erg efficiënt.

[ Voor 3% gewijzigd door Jim423 op 04-08-2021 19:45 ]

[microcuts]

habbekrats schreef op woensdag 4 augustus 2021 @ 15:17:
@microcuts De aarding kon wel eens via de Net beheerder komen. Ik zou de installatuer met zegelrecht dit laten bekijken en meten of er daadwerkelijk een aarding zit.
Gezien er geen aardleks zitten zou je verwachten dat de de aardverspreiding weerstand dan lager als 25/In meot zijn.

Bij vervanging zou ik ook kijken waar de CAP in huis zit en miss chien een nieuwe in de meterkast waarop de waterleidingen en gasleiding op vereffend worden. Hoe zit dat in de badkamer ?

De woning is uit circa 1963 en alle elektra ook. Wellicht waren aardlekschakelaars toen gewoon nog niet gebruikelijk?

Inmiddels heb ik ook onder de vloer kunnen kijken. Daar zie ik wel een losse kabel en losse aarddraad de bodem in gaan, wel pal naast elkaar. Misschien dat daar toch een aardpen zit dan? Of kan dat alsnog een aarding vanuit de netbeheerder zijn die niet voor de rest van de installatie gebruikt mag worden? De slimme meter is een paar jaar oud. Ik zou denken dat de netbeheerder bij installatie daarvan gecheckt heeft of de aarding nog in orde was.

Een CAP heb ik nergens kunnen ontdekken. Naast de aarddraad op de foto zit er in de badkamer een aarddraad aan de waterleiding vast. Deze loopt het plafond in waar ik op dit moment nog niet bij kan. Het lijkt me sterk dat deze via het plafond alsnog ergens de grond in gaat op een andere plek dan de meterkast… Ik zou niet weten wat het idee er dan van is. De gasleiding loopt vrijwel geheel in het zicht, maar daar kan ik geen aarddraad ontdekken.

[Freakie1NL]

Sport_Life schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 14:43:
[...]

Ah dat is een goede, tussen de rabatdelen en de schutting (waar de stroomkabel loopt) regent het in. Is dit eenvoudig op te lossen zoals jij zegt met onderstaande afdichtdop of voor de zekerheid maar opbouwdozen plaatsen?

https://www.klusspullen.n...ichtdop-kabelinvoer-zwart

Zie hier een topic er over. Mooi materiaal is het. Als je aan beide zijde rabatdelen hebt kan ik mij niet voorstellen dat het significant inregent.

Inbouw wandcontactdoos plaatsen in veranda

[Ivow85]

Xander schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 21:59:
[...]


B32 en B25 eindgroepen?

Die leiding van de kookgroep... Wel de moeite genomen om het vast te zetten...

edit:

Huh, wacht. Die losse draden is geen kookgroep. Ik werd misleid door de 2 Hager automaten met bruin, blauw, zwart, grijs. Maar zwart en grijs komen uit een andere kabels die ook op de 2e automaat is aangesloten. Mooi man.

En wat dacht je van meerder draden onder één schroef bij een aantal automaten. Tegenwoordig hebben de meeste automaten wel een dubbel contact en mag je twee draden onder één 'schroef' zetten. Maar ik zie hier op verschillende plekken minstens 3 draden zitten. Grote kans dat er wat los gaat zitten en de boel gaat fikken.

[willemd]

Bij mij is onlangs de elektra-aansluiting aangepast van 1x35A naar 3x25A - vanwege een aankomende inductie-kookplaat.

Op een van de installatiegroepen (een B16) zitten een paar computers, de tv, versterker etc. In normaal gebruik gaat dat prima, ook als alle apparatuur tegelijk aan staat. Alleen wanneer de hele groep uit staat (zoals bij werkzaamheden in de meterkast), en we schakelen de groep weer in, dan springt hij direct uit. Een paar seconden later kan ik de automaat wel weer inschakelen. Ook als ik bij een paar apparaten de stekker uit het stopcontact haal, dan gaat het ook goed. Ik begrijp dat dat iets met aanloopstromen te maken heeft, condensators die gevuld worden?

Mijn gevoel zegt dat dit niet goed is voor de apparatuur, en sowieso is het wat irritant. Dus ik dacht, ik pas de automaat gewoon aan voor eentje die minder snel springt. En omdat er nu dus sinds kort drie fasen liggen (waarvan twee gebruikt worden door de al bestaande groepen achter twee aardlekschakelaars), en ik daarvan één fase 'over' heb, dacht ik een alamat te gebruiken. De oude groep kan ik dan voor een stukje aanbouw gebruiken. En omdat de B16 er dan dus uitvliegt bij het aanzetten, leek een C16 mij een goed idee. Een losse fase leek me handig, omdat er dan geen spanningsdip zou voorkomen als de koelkast of airco aanslaat. Misschien maakt het niet uit, maar het leek me ook geen kwaad kunnen.

Maar als ik op bijvoorbeeld deze webshop kijk, staat er dat dat blijkbaar niet mag in de woningbouw:
https://www.sandervunderi...at-16a-c-kar-ada966g.html

De draadlengtes in mijn huis zijn niet zo lang, de groep is gewoon 2,5mm2 bedraad, en ik snap dan niet zo goed waarom deze alamat niet zou mogen?

Kan iemand dit verklaren? (En als het geen goed idee is of als het slimmer kan, ben ik ook benieuwd.)

[habbekrats]

@microcuts 1963, reden te meer voor een goede opknap beurt. Aarding meer even laten controleren / meten. De slimme meters worden meestal door metermonteurs opgehangen die alleen aangewezen zijn om dit klusje te volbrengen. Die kijken alleen of er nog zegels opzitten en er het juiste meterbord zit.

In kruipruimtes word meestal allerlei zooi achtergelaten en stukken losse draad ook.
In 1963 waren aardleks nog zeldzaam in woonhuizen, waar standaard een aarde voorhanden moet zijn welke voldoende laag moest zijn. Dit is in sommige gebieden via de netbeheerder en anders vaak aan de toen log loden waterleiding.

[Verwijderd]

willemd schreef op donderdag 5 augustus 2021 @ 14:04:
Bij mij is onlangs de elektra-aansluiting aangepast van 1x35A naar 3x25A - vanwege een aankomende inductie-kookplaat.

Op een van de installatiegroepen (een B16) zitten een paar computers, de tv, versterker etc. In normaal gebruik gaat dat prima, ook als alle apparatuur tegelijk aan staat. Alleen wanneer de hele groep uit staat (zoals bij werkzaamheden in de meterkast), en we schakelen de groep weer in, dan springt hij direct uit. Een paar seconden later kan ik de automaat wel weer inschakelen. Ook als ik bij een paar apparaten de stekker uit het stopcontact haal, dan gaat het ook goed. Ik begrijp dat dat iets met aanloopstromen te maken heeft, condensators die gevuld worden?

Mijn gevoel zegt dat dit niet goed is voor de apparatuur, en sowieso is het wat irritant. Dus ik dacht, ik pas de automaat gewoon aan voor eentje die minder snel springt. En omdat er nu dus sinds kort drie fasen liggen (waarvan twee gebruikt worden door de al bestaande groepen achter twee aardlekschakelaars), en ik daarvan één fase 'over' heb, dacht ik een alamat te gebruiken. De oude groep kan ik dan voor een stukje aanbouw gebruiken. En omdat de B16 er dan dus uitvliegt bij het aanzetten, leek een C16 mij een goed idee. Een losse fase leek me handig, omdat er dan geen spanningsdip zou voorkomen als de koelkast of airco aanslaat. Misschien maakt het niet uit, maar het leek me ook geen kwaad kunnen.

Maar als ik op bijvoorbeeld deze webshop kijk, staat er dat dat blijkbaar niet mag in de woningbouw:
https://www.sandervunderi...at-16a-c-kar-ada966g.html

De draadlengtes in mijn huis zijn niet zo lang, de groep is gewoon 2,5mm2 bedraad, en ik snap dan niet zo goed waarom deze alamat niet zou mogen?

Kan iemand dit verklaren? (En als het geen goed idee is of als het slimmer kan, ben ik ook benieuwd.)

Het heeft o.a. te maken met de manier waarop een automaat aanspreekt/reageert. Indien je apparatuur uitstaat zal je hoogstwaarschijnlijk niet dit probleem hebben.
Maar een splitsing maken over meerdere groepen heeft altijd de voorkeur.

Een airco is al snel over de 2kW, en die mag dan al achter een eigen automaat.

[Makrolon]

willemd schreef op donderdag 5 augustus 2021 @ 14:04:
Bij mij is onlangs de elektra-aansluiting aangepast van 1x35A naar 3x25A - vanwege een aankomende inductie-kookplaat.

Op een van de installatiegroepen (een B16) zitten een paar computers, de tv, versterker etc. In normaal gebruik gaat dat prima, ook als alle apparatuur tegelijk aan staat. Alleen wanneer de hele groep uit staat (zoals bij werkzaamheden in de meterkast), en we schakelen de groep weer in, dan springt hij direct uit. Een paar seconden later kan ik de automaat wel weer inschakelen. Ook als ik bij een paar apparaten de stekker uit het stopcontact haal, dan gaat het ook goed. Ik begrijp dat dat iets met aanloopstromen te maken heeft, condensators die gevuld worden?

Mijn gevoel zegt dat dit niet goed is voor de apparatuur, en sowieso is het wat irritant. Dus ik dacht, ik pas de automaat gewoon aan voor eentje die minder snel springt. En omdat er nu dus sinds kort drie fasen liggen (waarvan twee gebruikt worden door de al bestaande groepen achter twee aardlekschakelaars), en ik daarvan één fase 'over' heb, dacht ik een alamat te gebruiken. De oude groep kan ik dan voor een stukje aanbouw gebruiken. En omdat de B16 er dan dus uitvliegt bij het aanzetten, leek een C16 mij een goed idee. Een losse fase leek me handig, omdat er dan geen spanningsdip zou voorkomen als de koelkast of airco aanslaat. Misschien maakt het niet uit, maar het leek me ook geen kwaad kunnen.

Maar als ik op bijvoorbeeld deze webshop kijk, staat er dat dat blijkbaar niet mag in de woningbouw:
https://www.sandervunderi...at-16a-c-kar-ada966g.html

De draadlengtes in mijn huis zijn niet zo lang, de groep is gewoon 2,5mm2 bedraad, en ik snap dan niet zo goed waarom deze alamat niet zou mogen?

Kan iemand dit verklaren? (En als het geen goed idee is of als het slimmer kan, ben ik ook benieuwd.)

Gewoon een automaat met een b karakteristiek houden en effe 2x achter elkaar in schakelen als.het eens voor komt dat de spanning er af moet..

Voor een c karakteristiek moet je de circuit impedantie meten. Deze moet laag genoeg zijn zodat je kortsluitstroom nog hoog genoeg is bij een fout. Anders kan het zijn dat de c kar er niet (snel genoeg) uit springt bij een sluiting of overbelasting.

[Dre]

B16 gaat uit onder de 80A
C16 gaat uit onder de 160A.

In mijn verste groep haal ik 800A. Het zou me dus verbazen dat je die 160A niet haalt.

Alle automaten moeten direct aanspreken bij een sluiting, het maakt niet uit of je B, C of D karakteristiek hebt.

Oplossing kan ook bij de bron gezocht worden. De inschakelstroom verlagen.
Een NTC in serie van de apparatuur:
https://www.conrad.nl/p/t...38-radiaal-bedraad-419739

Wel de soldeerbout nodig Alhoewel je ze ook kant en klaar kan kopen in een tussenstekker, maar ik vond die best prijzig.

Master/slave schakelaar is ook nog een optie.

[ Voor 6% gewijzigd door Dre op 05-08-2021 22:26 ]

[FrankHe]

Verwijderd schreef op donderdag 5 augustus 2021 @ 17:35:
[...]

Het heeft o.a. te maken met de manier waarop een automaat aanspreekt/reageert. Indien je apparatuur uitstaat zal je hoogstwaarschijnlijk niet dit probleem hebben.
Maar een splitsing maken over meerdere groepen heeft altijd de voorkeur.

Een airco is al snel over de 2kW, en die mag dan al achter een eigen automaat.

De meeste airconditionings blijven nominaal ruim onder de 1 kW en omdat vrijwel alle units tegenwoordig een compressor met inverterregeling hebben is er ook geen sprake meer van een inschakelpiek.

[FrankHe]

willemd schreef op donderdag 5 augustus 2021 @ 14:04:
[...]
Op een van de installatiegroepen (een B16) zitten een paar computers, de tv, versterker etc. In normaal gebruik gaat dat prima, ook als alle apparatuur tegelijk aan staat. Alleen wanneer de hele groep uit staat (zoals bij werkzaamheden in de meterkast), en we schakelen de groep weer in, dan springt hij direct uit. Een paar seconden later kan ik de automaat wel weer inschakelen. Ook als ik bij een paar apparaten de stekker uit het stopcontact haal, dan gaat het ook goed. Ik begrijp dat dat iets met aanloopstromen te maken heeft, condensators die gevuld worden?

Mijn gevoel zegt dat dit niet goed is voor de apparatuur, en sowieso is het wat irritant. Dus ik dacht, ik pas de automaat gewoon aan voor eentje die minder snel springt. En omdat er nu dus sinds kort drie fasen liggen (waarvan twee gebruikt worden door de al bestaande groepen achter twee aardlekschakelaars), en ik daarvan één fase 'over' heb, dacht ik een alamat te gebruiken. De oude groep kan ik dan voor een stukje aanbouw gebruiken. En omdat de B16 er dan dus uitvliegt bij het aanzetten, leek een C16 mij een goed idee. Een losse fase leek me handig, omdat er dan geen spanningsdip zou voorkomen als de koelkast of airco aanslaat. Misschien maakt het niet uit, maar het leek me ook geen kwaad kunnen.
[...]

De oplossing is een inschakelvertraging. Dat kan op twee manieren, of je verdeelt je apparatuur over twee of drie stekkerblokken en je zet deze handmatig achterelkaar aan of je automatiseert deze handeling middels een of meer relais met inschakelvertraging.

Voorbeeld:
https://www.conrad.nl/o/t...S_any=Inschakelvertraging

[BasilFX]

Voor AC zijn er normen over de kabelkleuren. Is er voor DC ook zoiets, met name voor de kabels die gebruikt worden voor zonnepanelen?

Vraag me niet hoe, maar bij mijn zonnepanelen heeft de installateur rood en zwart omgedraaid, en dit opgelost met 'stickertjes' op de connectoren bij de inverter. Deze welles/nietes-discussie zou ik willen beslechten door te verwijzen naar geldende normen

[Jim423]

Lijkt mij van niet.
Immers op een zonnepaneel zijn ze ook niet rood.

Misschien kun je hier iets mee:

Binnen CE hebben we twee basis-normen voor de elektra. Dit zijn de ISO 13297 voor AC systemen en de ISO 10133 voor DC systemen.

- DC MIN moet zwart of geel
- DC PLUS mag niet zwart of geel

[ Voor 64% gewijzigd door Jim423 op 06-08-2021 22:42 ]

[habbekrats]

Volgens mij alleen een advies om +rood en -blauw of zwart te gebruiken. Maar zoals @Jim423 zegt hangen er aan bijna elk paneel 2 zwarte draden met en male - female connector.

[VetCool]

Ik heb sinds vorige week mijn hoofdaansluiting laten wijzigen van 1x35A naar 3x25A in verband met een inductie kookplaat.

Ik had al een paar jaar geleden een 3-fase meterkast gekocht en geplaatst. De groepenkast heb ik zo binnen gehad van de webshop.



Ik heb van de week een ADM416G en een VKG91T gekocht. Echter zie ik al 2 blauwe draden uit mijn hoofdzekering komen. Ik neem aan dat het niet de bedoeling is dat ik er daar een 3de bij doe?

Kan iemand mij op weg helpen om dit volgens de juiste norm aan te sluiten?

Ik dacht zelf via de VKG91T?

[Xander]

Jim423 schreef op vrijdag 6 augustus 2021 @ 22:30:
Lijkt mij van niet.
Immers op een zonnepaneel zijn ze ook niet rood.

Misschien kun je hier iets mee:


[...]

NEN-EN-ISO 10133 establishes the requirements for the design, construction and installation of extralow- voltage direct current (d.c.) electrical systems which operate at nominal potentials of 50 V d.c. or less on small craft of hull length up to 24 m.

Panelen liggen niet op een boot toch?

Ik zou ook niet weten in welke norm ik dit moest zoeken... Niet in NEN1010 iig.

[Xander]

VetCool schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 12:23:
[Afbeelding]

Ik heb van de week een ADM416G en een VKG91T gekocht. Echter zie ik al 2 blauwe draden uit mijn hoofdzekering komen. Ik neem aan dat het niet de bedoeling is dat ik er daar een 3de bij doe?

Kan iemand mij op weg helpen om dit volgens de juiste norm aan te sluiten?

Ik dacht zelf via de VKG91T?

Je mag inderdaad niet 3 draden in die klem steken.

2 draden zoals bij de nuldraad is gedaan mag wel, dus je zou de fasedraden van je krachtgroep direct in de hoofdschakelaar kunnen aansluiten en de nuldraad boven één van de aardlekschakelaars. Maar dan is het wel belangrijk dat die draden allemaal van dezelfde soort en diameter zijn en hetzelfde zijn afgewerkt! Hager gebruikt fabrieksaf een speciaal soort machinaal aangebrachte adereindhuls. Als je nog een set draden met zo'n huls wilt hebben dan zul je een bedradingsset bij Hager moeten bestellen...

Alternatief om toch 2 draden in een klem aan te sluiten is om die fabrieksmatige afwerking af te knippen en zelf een dubbele adereindhuls erop te krimpen.

Maar die VKG91T aftakblokjes gebruiken kan natuurlijk ook en is wel zo fraai. Neem aan dat je deze ook niet voor de lol besteld hebt. Kun je gewoon gebruiken maar dan ben je wel effectief de hele kast opnieuw aan het bedraden. Ik hoop dat je dan ook een voorraadje VDS en adereindhulzen hebt?

[Andrehj]

VetCool schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 12:23:
Ik heb sinds vorige week mijn hoofdaansluiting laten wijzigen van 1x35A naar 3x25A in verband met een inductie kookplaat.

Ik had al een paar jaar geleden een 3-fase meterkast gekocht en geplaatst. De groepenkast heb ik zo binnen gehad van de webshop.

[Afbeelding]

Ik heb van de week een ADM416G en een VKG91T gekocht. Echter zie ik al 2 blauwe draden uit mijn hoofdzekering komen. Ik neem aan dat het niet de bedoeling is dat ik er daar een 3de bij doe?

Kan iemand mij op weg helpen om dit volgens de juiste norm aan te sluiten?

Ik dacht zelf via de VKG91T?

Uiteraard. Gewoon de uitgang van de SBN440 aan de VKG91T hangen en vanaf daar verder verdelen.
Overigens is die SBN440 geen hoofdzekering, maar een hoofdschakelaar. Je hoofdzekeringen zitten onder de meter.
Denk je er wel aan om netjes adereindhulsjes te gebruiken?

[Beekforel]

Iemand een suggestie voor afdekplaten voor een centraaldoos, anders dan die standaard ronde of vierkante? Ik zou graag iets vlakkers willen?

[frisianstar]

Beekforel schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 15:37:
Iemand een suggestie voor afdekplaten voor een centraaldoos, anders dan die standaard ronde of vierkante? Ik zou graag iets vlakkers willen?

De bekende witte klemveer deksel; rookmmelder erop; kleine inbouw led spot er in; fake ventiel rooster er op; geheel vlakke ronde/ vierkante plaat er op lijmen; art/ kunst er aan hangen... ik kan genoeg bedenken.
Gebruik je fantasie en laat het 'ons' hier weten

[ Voor 3% gewijzigd door frisianstar op 07-08-2021 18:51 ]

[Beekforel]

frisianstar schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 15:58:
[...]


De bekende witte klemveer deksel; rookmmelder erop; kleine inbouw led spot er in; fake ventiel rooster er op; geheel vlakke ronde/ vierkante plaat er op lijmen; art/ kunst er aan hangen... ik genoeg bedenken.
Gebruik je fantasie en laat het 'ons' hier weten

Rookmelder erop is wel slim! Het is in de keuken dus sowieso wel een goed plan.

Heb een vrij laag plafond, mooi strak wit. Vandaar dat ik wat anders wil dan de standaard deksel. Misschien kan ik iets printen met de 3D printer.

[Zoefff]

Beekforel schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 15:37:
Iemand een suggestie voor afdekplaten voor een centraaldoos, anders dan die standaard ronde of vierkante? Ik zou graag iets vlakkers willen?

Attema heeft een afdekplaat die 1mm dik is. Dunner ga je 'm echt niet vinden en zeker niet zelf maken

[bottom line]

Beekforel schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 16:46:
[...]

Rookmelder erop is wel slim! Het is in de keuken dus sowieso wel een goed plan.

Heb een vrij laag plafond, mooi strak wit. Vandaar dat ik wat anders wil dan de standaard deksel. Misschien kan ik iets printen met de 3D printer.

In de keuken moet geen rookmelder. Rookmelders plaats je in ruimtes waar eigelijk nooit rook zou moeten zijn.

[Beekforel]

Zoefff schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 17:02:
[...]

Attema heeft een afdekplaat die 1mm dik is. Dunner ga je 'm echt niet vinden en zeker niet zelf maken

Maar dit past niet in een centraaldoos volgens mij?

bottom line schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 17:02:
[...]


In de keuken moet geen rookmelder. Rookmelders plaats je in ruimtes waar eigelijk nooit rook zou moeten zijn.

De keuken is vrij groot... Komt in het eetgedeelte.

[ Voor 25% gewijzigd door Beekforel op 07-08-2021 17:08 ]

[cwrm63]

Blik1984 schreef op donderdag 3 juni 2021 @ 14:21:
Misschien een hele stomme vraag:

Vanuit nieuwbouwproject vragen ze 230 euro voor het vervangen een normale wandcontactdoos naar een wandcontactdoos met USB-mogelijkheid. Snelle zoektocht online geeft me prijzen vanaf 37 euro voor een wandcontactdoos met usb-mogelijkheid. Er is verder geen apart binnenwerk nodig voor het hebben van een usb-aansluiting in je wcd?

Dat is hun slagroom op de taart!
Alles moet goedkoop en met meerwerk verdienen ze goud geld. En ze hebben altijd een antwoord klaar.

[Zoefff]

Beekforel schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 17:07:
[...]

Maar dit past niet in een centraaldoos volgens mij?
[...]

Op die productpagina staat letterlijk:

Geschikt voor het afdekken van centraaldozen, inbouwdozen en Perilex dozen.

Zal wel passen dus?

[Beekforel]

Zoefff schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 19:14:
[...]

Op die productpagina staat letterlijk:

[...]

Zal wel passen dus?

Qua overlap vast wel maar volgens mij past de klem nooit mooi in de doos.

[Naalroc]

Nou, dan print je er toch lekker zelf eentje, die wèl aan je verwachtingen voldoet...

[Fabian]

ja voor 75 cent wil je liever zelf gaan knutselen dan de attema afdekplaat proberen..

Met een strak gestuct platfond en goed geplaatste (ronde) attema centraaldozen is zo'n afdekplaat perfect.

[ArcherNine]

Ik denk dat ik hier aan het juiste adres ben, maar mocht dit niet zo zijn dan hoor ik het graag.

Ik wil een nieuwe groep toevoegen aan mijn meterkast (via een elektricien natuurlijk), specifiek voor een 7kW inductiekookplaat. Wij hebben een hoekwoning van rond 1980 met betonnen vloeren. Er gaan momenteel 3 leidingen naar de keuken - een voor algemene artikelen, een voor de koelkast + combimagnetron en een voor de vaatwasser. Dus voor zover ik weet heb ik een nieuwe 19 mm buis nodig zodat de installatie veilig blijft. Verder zit de meterkast aan de voorkant en de keuken aan de achterkant (dus ze delen geen muur).

Onze aannemer zegt dat de nieuwe leiding geïnstalleerd kan worden door hem in het plafond te plaatsen... Volgens mij is dit het slechtste idee ooit, aangezien het door alle wapening zou gaan? Ik vroeg ook of we in plaats daarvan over de vloer konden gaan met een nieuwe leiding (we vervangen het laminaat toch) maar dit was om de een of andere reden niet ok (hij ging niet in op waarom). Ik dacht dat dit ok was van wat ik heb gelezen, maar het kan natuurlijk zijn dat ik iets verkeerd begrijp.

Wat zijn dan de opties? Ik heb de originele bouwplannen nog niet (ik heb wel de renovatieplannen 3 keer gekregen, dat is leuk denk ik ) dus ik weet nog niet zeker of ik een kruipruimte heb. En ik zou graag een leiding op de eerste verdieping willen vermijden, want dan zou ik daar het laminaat moeten vervangen, dus dit is het laatste redmiddel. Nog iets?

[ericplan]

@ArcherNine Zit er geen loze 19 mm leiding van de meterkast naar de keuken? Is bij veel huizen de standaard geweest. De moeite waard om even te zoeken.

[Septillion]

@ArcherNine In de vloer wordt volgens mij ook best vaak gedaan. Alleen rekening houden met vloerverwarming (of de wens later). Plafond zou moeten kunnen als er genoeg ruimte tot de bewapening is.

En dan de wat meer toepasselijkere opmerking voor dit topic, heb je een 1-fase of een 3-fase aansluiting voor je huis? Indien 3-fase, geen fornuisgroep laten plaatsen maar een krachtgroep

[ Voor 7% gewijzigd door Septillion op 08-08-2021 14:05 ]

[Andrehj]

ArcherNine schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 13:21:
Ik denk dat ik hier aan het juiste adres ben, maar mocht dit niet zo zijn dan hoor ik het graag.

Ik wil een nieuwe groep toevoegen aan mijn meterkast (via een elektricien natuurlijk), specifiek voor een 7kW inductiekookplaat. Wij hebben een hoekwoning van rond 1980 met betonnen vloeren. Er gaan momenteel 3 leidingen naar de keuken - een voor algemene artikelen, een voor de koelkast + combimagnetron en een voor de vaatwasser. Dus voor zover ik weet heb ik een nieuwe 19 mm buis nodig zodat de installatie veilig blijft. Verder zit de meterkast aan de voorkant en de keuken aan de achterkant (dus ze delen geen muur).

Onze aannemer zegt dat de nieuwe leiding geïnstalleerd kan worden door hem in het plafond te plaatsen... Volgens mij is dit het slechtste idee ooit, aangezien het door alle wapening zou gaan? Ik vroeg ook of we in plaats daarvan over de vloer konden gaan met een nieuwe leiding (we vervangen het laminaat toch) maar dit was om de een of andere reden niet ok (hij ging niet in op waarom). Ik dacht dat dit ok was van wat ik heb gelezen, maar het kan natuurlijk zijn dat ik iets verkeerd begrijp.

Wat zijn dan de opties? Ik heb de originele bouwplannen nog niet (ik heb wel de renovatieplannen 3 keer gekregen, dat is leuk denk ik ) dus ik weet nog niet zeker of ik een kruipruimte heb. En ik zou graag een leiding op de eerste verdieping willen vermijden, want dan zou ik daar het laminaat moeten vervangen, dus dit is het laatste redmiddel. Nog iets?

Ik snap het niet. Het is jouw huis, maar je weet niet of er een kruipruimte is? Dan zou ik daar maar eens mee beginnen. Als je de tekeningen niet van de vorige bewoners hebt gekregen, ga je toch naar het gemeentehuis en vraag je de bouwtekeningen op?
Bovendien zal er toch wel ergens een ingang naar de kruipruimte zijn?
Dan weet je tenminste waar je aan toe bent, en kunt je verder met feiten ipv aannames.
Van onderaf in de verdiepingsvloer frezen kan natuurlijk niet (tenzij er een 3cm dikke stuclaag op je plafond zit). Want dan zit je al bijna in de wapening en blijft er zeker te weinig beton rond de wapening over (Google op "minimale betondekking". Die wapening wegfrezen (als je dat al lukt) is wel een mooie manier om je huis in te laten storten zonder dat de verzekering dat dekt.....
Als ook op de vloer niet kan, dan rest toch ergens een kabelgoot langs het plafond. Misschien kun je daar met wat betimmering oid wel wat moois van maken.

[Naalroc]

ArcherNine schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 13:21:
............. Er gaan momenteel 3 leidingen naar de keuken - een voor algemene artikelen, een voor de koelkast + combimagnetron en een voor de vaatwasser. Dus voor zover ik weet heb ik een nieuwe 19 mm buis nodig zodat de installatie veilig blijft. Verder zit de meterkast aan de voorkant en de keuken aan de achterkant (dus ze delen geen muur)..................

je kunt vast wel die vaatwasser en koelkast (gebruikt toch nagenoeg niks) en de combimagnetron op 1 groep zetten, en dan de vrijgekomen buis een 2/3 fase bedrading of kabel in te leggen naar je nieuwe inductieplaat; geen gebreek en oplosbaar zo; alleen moet je mogelijk het gelijktijdig gebruik van de vaatwasser en de magnetron vermijden, maar dat lijkt niet moeilijk, de een is ná het eten, de ander er vóór.

[ArcherNine]

ericplan schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 13:30:
@ArcherNine Zit er geen loze 19 mm leiding van de meterkast naar de keuken? Is bij veel huizen de standaard geweest. De moeite waard om even te zoeken.

Ik denk dat deze al voor de vaatwasser is gebruikt omdat hij op een installatieautomoaat staat, terwijl de rest nog op zekeringen zit

Septillion schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 13:41:
@ArcherNine In de vloer wordt volgens mij ook best vaak gedaan. Alleen rekening houden met vloerverwarming (of de wens later). Plafond zou ook moeten kunnen, bewapening ligt meestal wel diep genoeg.

En dan de wat meer toepasselijkere opmerking voor dit topic, heb je een 1-fase of een 3-fase aansluiting voor je huis? Indien 3-fase, geen fornuisgroep laten plaatsen maar een krachtgroep

Het wordt 3 fase, dus ja ik zet hem achter een krachtgroep in de nieuwe meterkast

Andrehj schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 14:01:
[...]

Ik snap het niet. Het is jouw huis, maar je weet niet of er een kruipruimte is? Dan zou ik daar maar eens mee beginnen. Als je de tekeningen niet van de vorige bewoners hebt gekregen, ga je toch naar het gemeentehuis en vraag je de bouwtekeningen op?
Bovendien zal er toch wel ergens een ingang naar de kruipruimte zijn?
Dan weet je tenminste waar je aan toe bent, en kunt je verder met feiten ipv aannames.
Van onderaf in de verdiepingsvloer frezen kan natuurlijk niet (tenzij er een 3cm dikke stuclaag op je plafond zit). Want dan zit je al bijna in de wapening en blijft er zeker te weinig beton rond de wapening over (Google po "minimale betondekking". Die wapening wegfrezen (als je dat al lukt) is wel een mooie manier om je huis in te laten storten zonder dat de verzekering dat dekt.....
Als ook op de vloer niet kan, dan rest toch ergens een kabelgoot langs het plafond. Misschien kun je daar met wat betimmering oid wel wat moois van maken.

Ik heb een aantal weken geleden om de bouwplannen gevraagd, maar zoals ik al eerder zei krijg ik van de gemeente steeds de verkeerde plannen. Natuurlijk blijf ik ze achtervolgen tot ik heb wat ik nodig heb. Ik hoop vooral dat ik een kruipruimte heb, ook al heb ik er geen sporen van gevonden.
Onder het plafond klinkt alsof het een winnaar zou kunnen zijn, misschien maak ik kroonlijsten met indirecte verlichting. Bedankt voor het idee.

[Andrehj]

ArcherNine schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 15:26:
Ik heb een aantal weken geleden om de bouwplannen gevraagd, maar zoals ik al eerder zei krijg ik van de gemeente steeds de verkeerde plannen. Natuurlijk blijf ik ze achtervolgen tot ik heb wat ik nodig heb. Ik hoop vooral dat ik een kruipruimte heb, ook al heb ik er geen sporen van gevonden.

Heb je geen buren met een vergelijkbare woning? Of die er al woonden toen het huis gebouwd werd?

[ArcherNine]

Naalroc schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 15:14:
[...]

je kunt vast wel die vaatwasser en koelkast (gebruikt toch nagenoeg niks) en de combimagnetron op 1 groep zetten, en dan de vrijgekomen buis een 2/3 fase bedrading of kabel in te leggen naar je nieuwe inductieplaat; geen gebreek en oplosbaar zo; alleen moet je mogelijk het gelijktijdig gebruik van de vaatwasser en de magnetron vermijden, maar dat lijkt niet moeilijk, de een is ná het eten, de ander er vóór.

Ja dat zou een oplossing zijn als we geen oven in de nieuwe keuken hadden
Ik had waarschijnlijk eerder moeten aangeven dat de combimagnetron vervangen gaat worden door een aparte magnetron en oven. Maar ik denk dat ik nu een aantal redelijke opties weet, naast het overtuigen van de vrouw en daarna de aannemer. Maar als de aannemer het er niet mee eens is, is dat zijn verlies. Ik ben op het punt dat ik mezelf liever leer hoe ik al deze klusjes moet doen.

Bedankt voor al jullie reacties

[ArcherNine]

Andrehj schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 15:33:
[...]

Heb je geen buren met een vergelijkbare woning? Of die er al woonden toen het huis gebouwd werd?

De vorige eigenaren hadden geen idee. De twee buren die ik vroeg waren ook niet zeker.
Het is allemaal een beetje vreemd om eerlijk te zijn. Dat ik nog 'nieuw' ben in Nederland, vooral wat betreft huizen helpt ook niet mee. Maar het komt goed, zal ook op kantoor vragen na het vakantie. Nogmals bedank