Toon posts:

Suggestie: MaxICT weren van tweakers.net pricewatch

Pagina: 1 ... 14 15 16 Laatste
Acties:

  • jdh009
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 00:34
Ge0force schreef op dinsdag 9 november 2021 @ 20:29:
[...]


Het gaat 'm vooral over het feit dat Max ICT de pricewatch verziekt door een hele reeks producten aan een onrealistisch lage prijs te adverteren, terwijl ze die producten niet aan die prijs kunnen leveren.

Naast het feit dat dit ronduit klantenbedrog is, zorgt het er voor dat er foutieve minimumprijzen worden getoond in de pricewatch. Dit is voor geen enkele tweaker een goeie zaak.
De hele hoge prijzen die ze hanteren als ze het product niet op voorraad hebben erger ik me anders ook groen en geel aan. De grafiek op de productpagina wordt in beide gevallen verneukt door deze shop.

"Each event is preceded by Prophecy. But without the hero, there is no Event." - Zurin Arctus, the Underking | Intel Core i9-9900KF, nVidia RTX 2080 8.0Gb GDDR6, G.Skill Ripjaws 64Gb DDR4 3200Mhz, Samsung 970 EVO PLUS 1Tb en 2Tb NVMe en 2x 870 QVO 8TB SSD


  • FrankHe
  • Registratie: november 2008
  • Laatst online: 20:37
Het verziekt de Pricewatch.

  • MrAngry
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 05:56
Grvy schreef op dinsdag 9 november 2021 @ 17:42:
[...]
Nogmaals; wie zijn de galspuwers in dit topic om voor -iedereen- te bepalen dat Max-ICT niet in de PW mag? Waarom telt jullie negatieve ervaring meer dan de positieve ervaring? :?
Gefeliciteerd, deze discussie loopt al meer dan een jaar en wordt al meer dan een jaar verkeerd uitgelegd.
MrAngry in "Suggestie: MaxICT weren van tweakers.net pricewatch"

Secrecy corrupts, absolute secrecy corrupts absolutely.


  • hoi3344
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 21:15
Grvy schreef op dinsdag 9 november 2021 @ 18:32:
[...]


Het forum is niet je therapeut. Een forum is een discussie platform. Dat betekent meerdere meningen en kanten. Wil je dat niet? Schrijf je in je dagboek. :)

Het feit dat @Bart Zoetmulder iets gezegd heeft, is geen kennisgeving dat het okey is om dit topic als je rant dagboek te gebruiken. ;)
Letterlijk elk bericht dat jij typt wijst er op dat jij het forum geen discussie platform vindt, maar dat men het eens moet zijn met jouw mening 8)7 Werk je bij MaxICT of zo? :*)

  • Kheos
  • Registratie: juni 2011
  • Laatst online: 20:39
hoi3344 schreef op woensdag 10 november 2021 @ 09:17:
[...]


Letterlijk elk bericht dat jij typt wijst er op dat jij het forum geen discussie platform vindt, maar dat men het eens moet zijn met jouw mening 8)7 Werk je bij MaxICT of zo? :*)
Heerlijk, gaan we die tour weer op
jimmy-chu schreef op maandag 15 februari 2021 @ 13:40:
[...]


Heb je de naam van deze topic gezien?
Vraag me echt af waarom jij je steeds hier inleest als je overal op tegen bent?

Mensen uiten hier hun frustraties, waar een forum dus voor is.
En een tegen argument kan nooit kwaad maar overal maar op in te gaan en mensen van verschillende dingen beschuldigen, dan vraag ik me echt af waarom klik jij op dit topic?

ben jij op een of ander manier gelinkt aan maxict? dat zou ik ook wel graag willen weten.
Kheos schreef op maandag 15 februari 2021 @ 14:17:
[...]

iemand met een andere mening kan natuurlijk niet, die moet wel voor 'de vijand' werken |:(
Zo is het niet moeilijk dat dit topic zoveel pagina's heeft.

  • hoi3344
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 21:15
Kheos schreef op woensdag 10 november 2021 @ 10:30:
[...]

Heerlijk, gaan we die tour weer op

[...]
Nou vanaf nu reageer ik er gewoon niet meer op. Heeft toch geen nut. }:O

Ondanks dat mijn originele bericht over de shop reviews ging ben ik het volledig eens met het feit dat MaxICT de Pricewatch verziekt. Ik ben al sinds release op zoek naar een 3060Ti, maar dan voor normale prijzen. Ik weiger het dubbel zoveel geld neer te leggen voor een product. Af en toe zie je dan toch een pricedrop... en krijg je een kleine hype als je kijkt... maar daar staat'ie weer.... MaxICT Zonder voorraad :9

[Voor 46% gewijzigd door hoi3344 op 10-11-2021 13:04]


  • William_H
  • Registratie: december 2010
  • Laatst online: 28-11 22:10
Oké, dit mag dan een topic zijn met single hate richting Max ICT, het feit blijft dat dit bedrijf één van de weinige, zo niet de enige is, die de Tweakers Pricewatch en PriceAlert saboteert met z'n zogenaamde acties. Wat dat betreft zouden strafmaatregelen, en als dat niet kan generieke maatregelen, tegen shops die dit doen op z'n plaats zijn!

  • Stroopwafels
  • Registratie: september 2009
  • Laatst online: 29-11 18:10
Hier nog een mooie voorbeeld: Samenstellen van gaming pc voor zoon van 13jaar
Iemand denkt dat hij een mooie PC voor zijn zoon heeft samengesteld, echter is de RTX 3060 helemaal niet beschikbaar als je doorklikt naar Max ICT.

  • jimmy-chu
  • Registratie: september 2016
  • Laatst online: 18:55
Het zijn door de jaren heen dezelfde mensen die hier opkomen voor maxict op een zeer rare manier.

Er is niets mis met een positief bericht over maxict maar zoals @Kheos die klaagt over veel pagina's maar voegt werkelijk niets toe. En andere die tweakers voor alles lopen uit te maken omdat ze hun mening op een forum zetten over een webshop die aangetoond er een potje van maken.

  • Grvy
  • Registratie: juni 2008
  • Laatst online: 23:41

Grvy

Bot

laat maar.

[Voor 98% gewijzigd door Grvy op 11-11-2021 21:28]

Trackers of betalen.


  • dylan111111
  • Registratie: oktober 2013
  • Laatst online: 02:25
Wellicht wordt er gehaat op de verkeerde partij? Tweakers is toch verantwoordelijk dat Max-ICT in de pricealerts omhoog komen? De eerste suggestie voor een pricealert filter is alweer van meer dan 7 jaar geleden namelijk......

  • Geitenslachter
  • Registratie: mei 2017
  • Laatst online: 29-11 01:23
Beste @Bart Zoetmulder @Orion84 @Mooijekind @Glaanie ,
Excuus dat ik jullie hierbij spam @, maar er gaat momenteel toch echt iets goed mis in de pricewatch. Ik ben mij ervan bewust dat jullie sinds kort (week of 3) van dit topic op de hoogte zijn.

Max ICT hanteert irritante praktijken door met valse prijsvermeldingen mensen naar hun site te lokken waar ze fictieve producten voor fictieve prijzen aanbieden (zie aantal pagina's terug voor bewijzen). Deze praktijken boorduren momenteel voort.

ECHTER: Er is, sinds een aantal dagen, een nieuwe speler bij gekomen die, in navolging van Max ICT, dezelfde maar dan nog idiotere praktijken erop nahoudt: Xstra Digital Storage
pricewatch: Palit GeForce RTX 3080 GameRock
pricewatch: MSI GeForce RTX 2080 Gaming X Trio
pricewatch: MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio 10G
Biedt kaarten aan voor fictieve prijzen die niet geleverd kunnen worden en lokt zo klanten naar hun webshop.

Ik tag jullie omdat de pricewatch een aardig zooitje begint te worden op deze manier. Morgen zijn het 3 webshops die deze praktijken erop nahouden en over een paar maanden begint iedereen hieraan om maar mensen naar hun site te lokken. De pricewatch dreigt op deze manier totaal onbruikbaar te worden, vooral voor NIEUWE consumenten, die niet heel begaan zijn met de site. Ik raad jullie ten zeerste aan om serieus werk te gaan maken om aan deze praktijken een eind te maken voordat dit verder uit de hand loopt.

  • Glaanie
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 00:39

Glaanie

Medewerker Product Content

All your content belong to us

@Geitenslachter Bart doet de meeste communicatie hierover, graag laat ik eventuele updates aan hem over :) Naast dat ik en Mooijekind hier niets over te zeggen hebben, wij doen alleen de producten toevoegen en de categorieen mooi(er) maken :) Orion84 weet ik eerlijk gezegd zo niet wat zijn rol hierin is :p Iig niet wat Sandor en ik doen en al helemaal niet op Sales-gebied. Dat laatste is waar Bart de scepter over zwaait :)

  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Mr Majestic

Geitenslachter schreef op donderdag 11 november 2021 @ 19:00:
Beste @Bart Zoetmulder @Orion84 @Mooijekind @Glaanie ,
Excuus dat ik jullie hierbij spam @, maar er gaat momenteel toch echt iets goed mis in de pricewatch. Ik ben mij ervan bewust dat jullie sinds kort (week of 3) van dit topic op de hoogte zijn.

Max ICT hanteert irritante praktijken door met valse prijsvermeldingen mensen naar hun site te lokken waar ze fictieve producten voor fictieve prijzen aanbieden (zie aantal pagina's terug voor bewijzen). Deze praktijken boorduren momenteel voort.

ECHTER: Er is, sinds een aantal dagen, een nieuwe speler bij gekomen die, in navolging van Max ICT, dezelfde maar dan nog idiotere praktijken erop nahoudt: Xstra Digital Storage
pricewatch: Palit GeForce RTX 3080 GameRock
pricewatch: MSI GeForce RTX 2080 Gaming X Trio
pricewatch: MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio 10G
Biedt kaarten aan voor fictieve prijzen die niet geleverd kunnen worden en lokt zo klanten naar hun webshop.

Ik tag jullie omdat de pricewatch een aardig zooitje begint te worden op deze manier. Morgen zijn het 3 webshops die deze praktijken erop nahouden en over een paar maanden begint iedereen hieraan om maar mensen naar hun site te lokken. De pricewatch dreigt op deze manier totaal onbruikbaar te worden, vooral voor NIEUWE consumenten, die niet heel begaan zijn met de site. Ik raad jullie ten zeerste aan om serieus werk te gaan maken om aan deze praktijken een eind te maken voordat dit verder uit de hand loopt.
Met dank aan @MarkH NL heb ik zijn snippet van o.a. MaxICT gekopieerd voor deze shop.

custom css snippet: Xstra Digital Storage doorstrepen in Pricewatch

Het is niet ideaal maar goed beter dan niets.

PC Specs
Asus Crosshair VI Hero 370X | AMD 3700X | 16GB DDR4 3200C14 B-die | ASUS RTX 3080 TUF OC | Crucial M500 240GB SATA | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM850x |


  • NoUser
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 29-11 11:23
Voorzichtige conclusie:

1 - Gebruikmaken van de shopfilter, werkt niet voor de prijsalert.

2 - Tweakers account aanmaken, genoeg posten, Custom CSS 'kopen' en daarmee shops doorstrepen of geheel verwijderen, werkt niet voor de prijsalert.

3 - 'Bankrun' veroorzaken, shops lopen leeg op de CPC.

ik volg de tweede optie.
(Hopelijk komt er nog een filter voor de tweedehands/refurbished meuk.)

[Voor 11% gewijzigd door NoUser op 12-11-2021 10:38]

Everything is Energy, Energy is Everything ^ it's nice to be important, but it's more important to be nice


  • eric.1
  • Registratie: juli 2014
  • Laatst online: 22:41
dylan111111 schreef op donderdag 11 november 2021 @ 18:59:
Wellicht wordt er gehaat op de verkeerde partij? Tweakers is toch verantwoordelijk dat Max-ICT in de pricealerts omhoog komen? De eerste suggestie voor een pricealert filter is alweer van meer dan 7 jaar geleden namelijk......
In zekere zin is dit probleem gewoon een tekortkoming van de PW. En zelfs als je nu bedrijf A zou weren dan komt vroeg of laat bedrijf B binnen om het stokje over te nemen (al is dat al gebeurd lees ik nu).

Los het probleem op, niet een symptoom.

  • Orion84
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 23:08

Orion84

Admin General Chat

Fotogenie(k)?

Glaanie schreef op donderdag 11 november 2021 @ 19:14:
Orion84 weet ik eerlijk gezegd zo niet wat zijn rol hierin is :p
Ik ben slechts een vrijwilliger die zich bezig houdt met het beheer van het forum, en dus inhoudelijk niet direct iets over dit gebeuren te zeggen heeft. Maar aangezien ik zelf mijn 'carrière' bij Tweakers begonnen ben als pricewatch admin (het werk dat jij nu ook doet) voel ik me nog steeds wel enigszins betrokken bij deze discussie en probeer ik af en toe om hem in goede banen te leiden danwel domweg mijn eigen kijk als gebruiker van de pricewatch te delen :)

The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr


  • MrFax
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 28-11 13:54
Ach zolang Max ICT Tweakers een commissie betaalt dan zal er nooit wat aan gedaan worden O-)

That's it, I'm done.


  • Geitenslachter
  • Registratie: mei 2017
  • Laatst online: 29-11 01:23
Glaanie schreef op donderdag 11 november 2021 @ 19:14:
@Geitenslachter Bart doet de meeste communicatie hierover, graag laat ik eventuele updates aan hem over :) Naast dat ik en Mooijekind hier niets over te zeggen hebben, wij doen alleen de producten toevoegen en de categorieen mooi(er) maken :) Orion84 weet ik eerlijk gezegd zo niet wat zijn rol hierin is :p Iig niet wat Sandor en ik doen en al helemaal niet op Sales-gebied. Dat laatste is waar Bart de scepter over zwaait :)
Ah, pardon. Was afgegaan op de titels van jullie functies (behalve orion, hij leek al mee te doen aan de discussie) en dacht dat jullie er verantwoordelijkheden voor droegen. Echter hoe meer men er binnen tweakers van op de hoogte is hoe beter 😊

  • Harmisol
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 26-11 19:42
Ach we zien wel hoe alles met blackfriday verkeerd gaat en of mensen teleurgesteld worden of loze beloftes krijgen. Gelukkig nog nooit bij ze besteld (langleve revieuws ) en ook absoluut niet vanplan!

Bedrijven zoals dit verkloten de pricewatch voor nieuwe en of oude klanten of gegevenmoment weert zelfs van tweakers vanwege inacurate data (hoe langer dit toegestaan word hoe meer onbalanst komt in de daadwerkelijke prijs historie) de enigste die uiteindelijk de gebeten hond is is tweakers zelf gezien de onbetrouwbare 'data' met het toestaan van deze praktijken....

  • Markozv
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 29-11 14:40
Bart Zoetmulder schreef op donderdag 20 oktober 2016 @ 12:12:
To all: we lezen mee, snappen de discussie en die lijkt op discussie die we intern ook vaak voeren. Doel is een eerlijk overzicht wat de markt te bieden heeft. Op basis van deze feedback zullen we ook zeker dit specifieke geval onder de loep nemen en waar nodig ook het beleid. Wat overigens niet wil zeggen dat we dit aanpassen, dat kan een gevolg zijn, maar dat is niet automatisch. Vanwege de herfstvakantie pakken we dit in de loop van de volgende week intern op. Tot die tijd adviseer ik een ieder (en daarna btw ook) om zelf weloverwogen de beslissing te nemen of je voor louter prijs of ook betrouwbaarheid kiest. To be continued!
5 jaar verder, MAX ICT nog steeds een drama veel klachten van jullie leden. @Bart Zoetmulder Gaan jullie hier ooit nog iets aan doen?

  • ScreamGT
  • Registratie: maart 2013
  • Laatst online: 29-11 16:28

ScreamGT

joejoe

MaxICT is een ordinaire koppelaar. Ik heb jaren met die partij samengewerkt. Ja, ze hebben een groot magazijn. Maar verder werken ze vrij simpel: koppelen met honderden disty en subdisty’s. Prijzen op 1, 2 of 3% zetten en feeden. Dit zorgt voor traffic en sommige gevallen ook verkoop. Filter op laptops en je komt 32k units tegen. Sommige met een 6e generatie Intel cpu.

Prijzen kunnen vendoren weinig aan doen, want mag je niks van zeggen. Je zou ze via disty kunnen excluden, maar die gasten zetten sindskort gewoon zelf een prijs bij een product welke ze eigenlijk niet bij een distry in kunnen kopen.

Lijkt mij vrij lastig voor Tweakers om ze te weren uit de pricewatch, want op juridisch gebied lijken ze niets fout te doen.

  • Mad-Monkey
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 26-11 14:25
Ga naar pricewatch, videokaarten, 3060 3070 3060ti 3070ti, sorteer op prijs oplopend.

13 eerste resultaten. Maxict. klik op de link 3 openen met levertijd langer dan 4 weken. 10!!!! komen op een product is niet meer leverbaar pagina.

filter maxICT uit en opeens is de eerste kaart 300 euro duurder en morgen leverbaar....
pricealerts voor black friday. instellen, wat een lachtertje tot je ook daar Maxict kan uitschakelen dus totaal nutteloos.

Daarom zou deze tent niet mogen aanbieden op de pricewatch, omdat ze geen goede data doorgeven, dat ze dat schijnbaar soms wel doen en soms zowaar leveren, mij best. maar laat ze eerst maar eens leverbare producten aanleveren

  • Herman
  • Registratie: december 2009
  • Nu online
Bizar dat een toko, die de werking van een deel van de pricewatch volledig ondermijnt met onjuiste prijzen, zo lang z'n gang kan gaan. Dit topic komt uit oktober 2016, heeft nu 1.4k reacties en 189k views. Wat is dan de reden dat deze kwelling nog niet is weggenomen?

Tweakers.net Moddereter Forum | Vragen over moderatie op de FrontPage? Het kleine-mismoderatietopic


  • Despen
  • Registratie: januari 2007
  • Niet online
Herman schreef op woensdag 17 november 2021 @ 14:28:
Bizar dat een toko, die de werking van een deel van de pricewatch volledig ondermijnt met onjuiste prijzen, zo lang z'n gang kan gaan. Dit topic komt uit oktober 2016, heeft nu 1.4k reacties en 189k views. Wat is dan de reden dat deze kwelling nog niet is weggenomen?
Geld.

  • corset
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 21:21
MrFax schreef op vrijdag 12 november 2021 @ 16:21:
Ach zolang Max ICT Tweakers een commissie betaalt dan zal er nooit wat aan gedaan worden O-)
Hier ben ik dus ook heel bang voor. Zeker als je ziet hoe lang dit topic al loopt zou je verwachten dat er al actie wordt ondernomen. Het feit dat dit niet gebeurd geeft aan dat Tweakers of het geld belangrijker vind, of een hoop heft dat MaxICT toch magisch opeens wel goed gaat zijn.

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • NMe
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 29-11 12:35

NMe

Quia Ego Sic Dico.

@Bart Zoetmulder: Dat jullie Max ICT weigeren te verwijderen is één ding, maar waarom staat deze enorm onpopulaire webshop in hemelsnaam bovenaan de lijst met "populaire webshops" op de startpagina van de Pricewatch? Hetzelfde geldt voor Bol.com Plaza. De reviews voor beide shops spreken boekdelen maar Tweakers beloont ze allebei voor hun klantonvriendelijk handelen met een plek in de spotlight. Gezien dit enorm lange topic dat nou al vijf jaar loopt en gezien de dramatische reviews voor de shop is dit echt een prachtig voorbeeld van hoe Tweakers bijdraagt aan het stimuleren van het pesten van consumenten voor geldelijk gewin.

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • computerjunky
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 22:58
Tja het probleem is dat mensen alleen klagen als er wat mis is. We weten dus helemaal niet hoeveel mensen er tevreden wat bestellen. Ik heb er gewoon meerdere dingen besteld (laatste was een roccat vulkan toetsenbord ) en eigenlijk maar 1x problemen gehad en dat lag meer aan siemens als aan maxict (kookplaat werd niet meer gemaakt) en ja ik wist dat er levertijd op zat maar moest een 1 fase hebben.

Al met al die niet echt dramatische problemen gehad met ze.

Ja ik erger me vaak aan verkeerde prijzen en dat moet opgelost worden maar dat gebeurt echt bij enorm veel shops. En dat is erger geworden sinds refurbished is toegevoegd.

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 00:40
Dat die shops populair zijn is niet vreemd, dat bepaalt het aantal hits uit de pricewatch. Alleen al op basis van de verkeerde-prijs-speurders in dit topic krijg je dat wel voorelkaar.

@computerjunky Wat betreft "ligt aan Siemens", je bent in een praktijk van Max ICT getrapt. End of Life producten worden aangeboden met een iets langere levertijd maar zijn in principe niet meer leverbaar. Als je belt of mailt of het leverbaar is zullen ze gewoon oplezen wat de website toont, maar product ga je niet krijgen. Wel een mailtje om met bijbetaling iets anders uit te zoeken.

  • Markozv
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 29-11 14:40
Mag het eigenlijk niet zeggen, maar door dit krijg ik wel het gevoel dat onbetrouwbare bedrijven hoger in het vaandel staan dan de gerespecteerde tweakers op dit forum.

Ook omdat onze opmerkingen hier volledig genegeerd wordt door tweakers zelf.

  • Mad-Monkey
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 26-11 14:25
Het punt dat ik dan ook maak is niet zozeer, oh wat heeft deze winkel een slechte service, ze zullen vast de producten die ze ook daadwerkelijk hebben op een redelijke manier leveren.

Het punt dat ik maak is dat de data die ze aanleveren aan de pricewatch BAGGER is. Op basis van DAT zouden ze niet in de pricewatch thuis horen. Is hun service waardeloos, is het geweldig, mooi daarvoor hebben we de beoordelingen, trek je eigen conclusie. MAAR het feit dat je elke keer dat je een pricealert krijgt het weer een onleverbaar product is, (ja ze komen op de pricewatch met levertijd >4 weken en worden niet geleverd) Dat je keer op keer de hele top 10 ziet verdwijnen zodra je het "realisme" filter ziet verdwijnen omdat ze schijnbaar niet in staat zijn betrouwbare informatie naar de pricewatch aan te leveren. DAAROM horen ze er niet thuis.

  • FrankHe
  • Registratie: november 2008
  • Laatst online: 20:37
Mad-Monkey schreef op donderdag 18 november 2021 @ 09:01:
Het punt dat ik dan ook maak is niet zozeer, oh wat heeft deze winkel een slechte service, ze zullen vast de producten die ze ook daadwerkelijk hebben op een redelijke manier leveren.

Het punt dat ik maak is dat de data die ze aanleveren aan de pricewatch BAGGER is. Op basis van DAT zouden ze niet in de pricewatch thuis horen. Is hun service waardeloos, is het geweldig, mooi daarvoor hebben we de beoordelingen, trek je eigen conclusie. MAAR het feit dat je elke keer dat je een pricealert krijgt het weer een onleverbaar product is, (ja ze komen op de pricewatch met levertijd >4 weken en worden niet geleverd) Dat je keer op keer de hele top 10 ziet verdwijnen zodra je het "realisme" filter ziet verdwijnen omdat ze schijnbaar niet in staat zijn betrouwbare informatie naar de pricewatch aan te leveren. DAAROM horen ze er niet thuis.
Amen

  • Spotmatic
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 21:50

Spotmatic

Ken sent me

Tweakers wil nu eenmaal een "totaalervaring" bieden en dus staan er ook enorm shady shops als Max ICT tussen. Dat kan ik begrijpen.

Tweakers is pas van kwade wil als ze niet op korte termijn iets doen aan de zinloze price-alerts. Ik noem het bewust "kwade wil" want ze weten aantoonbaar van het bestaan van het probleem, de technologische mogelijkheden om hier iets aan te doen zijn er ook. Er is geen enkele reden waarom deze praktijken niet aangepakt kunnen worden.

Misschien kan Tweakers een testje doen? Een maandje geen Max ICT in de pricewatch bijvoorbeeld. Dat moet kunnen, het is immers een service van Tweakers, niet van Max ICT. Max ICT moet buigen voor Tweakers, niet andersom (zoals het nu al jarenlang lijkt).

Trotse Volkswagen T1 en T3 bezitter


  • Shunt
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 21:09
Spotmatic schreef op donderdag 18 november 2021 @ 09:39:
Tweakers wil nu eenmaal een "totaalervaring" bieden en dus staan er ook enorm shady shops als Max ICT tussen. Dat kan ik begrijpen.

Tweakers is pas van kwade wil als ze niet op korte termijn iets doen aan de zinloze price-alerts. Ik noem het bewust "kwade wil" want ze weten aantoonbaar van het bestaan van het probleem, de technologische mogelijkheden om hier iets aan te doen zijn er ook. Er is geen enkele reden waarom deze praktijken niet aangepakt kunnen worden.

Misschien kan Tweakers een testje doen? Een maandje geen Max ICT in de pricewatch bijvoorbeeld. Dat moet kunnen, het is immers een service van Tweakers, niet van Max ICT. Max ICT moet buigen voor Tweakers, niet andersom (zoals het nu al jarenlang lijkt).
Max ICT is een klant van tweakers, die hebben dus gewoon verantwoordelijkheden naar hun klant. Gewoon even uit zetten kan leuk op een amateur rommelsite maar niet als jij een business wilt runnen.

Game PC
2 Post or Not 2 Post What's the question ?
"If it ain't broken, you didn't try hard enough"


  • Spotmatic
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 21:50

Spotmatic

Ken sent me

Shunt schreef op donderdag 18 november 2021 @ 10:05:
[...]
Max ICT is een klant van tweakers, die hebben dus gewoon verantwoordelijkheden naar hun klant. Gewoon even uit zetten kan leuk op een amateur rommelsite maar niet als jij een business wilt runnen.
Uiteraard heeft Tweakers plichten jegens een klant. Maar andersom geldt dat net zo goed. Hoe kan Max ICT al jarenlang dezelfde praktijken er op na houden? Er wordt gepraat, er wordt geklaagd in dit topic. Kern van de zaak is dat Max ICT zelf een rommelsite is: ze pushen geautomatiseerd allerlei onjuiste info in de hoop dat er wat blijft plakken en dat er een klantcontact uitkomt.

Bot gezegd: Max ICT beoefent een minder erge vorm van scam. Maar ze scammen wel degelijk! Met medeweten van Tweakers.

Trotse Volkswagen T1 en T3 bezitter


  • JohanNL
  • Registratie: september 2013
  • Laatst online: 00:24
Ik heb de voorwaarden/overeenkomst voor webshops in de pricewatch niet zo bij de hand, maar het is toch vrijwel zeker dat hier uitsluitingen of bijzondere omstandigheden instaan, waardoor ze deze shop die het maar niet wil leren er per direct kunnen uitknikkeren.

📈 Voordelig, eenvoudig & gespreid beleggen in aandelen 💸


  • Pazo
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 22:35

Pazo

Mroaw?

JohanNL schreef op donderdag 18 november 2021 @ 10:34:
Ik heb de voorwaarden/overeenkomst voor webshops in de pricewatch niet zo bij de hand, maar het is toch vrijwel zeker dat hier uitsluitingen of bijzondere omstandigheden instaan, waardoor ze deze shop die het maar niet wil leren er per direct kunnen uitknikkeren.
Zie hier: https://tweakers.net/info...arden-pricewatch-manager/

En dan vanaf punt 5, Verplichting Klant.
5.3 De Klant erkent dat het doel van de Pricewatch is om bezoekers van de Pricewatch in staat te stellen om zich een afgewogen oordeel te vormen omtrent de aanschaf van diensten en producten. De Klant garandeert dat alle Prijsinformatie en alle andere informatie die door de Klant in het kader van de Overeenkomst aan Tweakers en/of Hardware.info wordt verstrekt juist, volledig, actueel en accuraat is en dat deze voldoet
en
5.6 De Klant garandeert dat alle Producten en Diensten ook daadwerkelijk via zijn webshop worden aangeboden en leverbaar zijn in Nederland of België.
En daar op volgend:
8 Remedies
8.1 In geval van een schending van het bepaalde in artikel 5, 6 of 7 van deze Algemene Voorwaarden of van de Gebruiksvoorwaarden, of een redelijk vermoeden daarvan, is Tweakers en/of Hardware.info, onverminderd enig andere recht van Tweakers en/of Hardware.info, gerechtigd om onmiddellijk, zonder ingebrekestelling en zonder tot enige vergoeding aan de Klant gehouden te zijn:
a. de Prijsinformatie en alle overige informatie die door de Klant is toegevoegd aan de Pricewatch (al dan niet tijdelijk) geheel of gedeeltelijk aan te passen of te verwijderen;
b. de Klant de toegang tot de Pricewatch en de Pricewatch Manager (al dan niet tijdelijk) te blokkeren; en
c. de Overeenkomst te beëindigen.

[Voor 25% gewijzigd door Pazo op 18-11-2021 10:42]

5110Wp op west (Barneveld) • PVOutput
Haal meer uit je Envoy!


  • Jaaap
  • Registratie: februari 2000
  • Niet online
Het is net als bij facebook: wij zijn het product, MaxICT is de klant.

Zijn jullie nou zo slim of ben ik nou zo dom?


  • Spotmatic
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 21:50

Spotmatic

Ken sent me

@Pazo: geen speld tussen te krijgen. Dus Tweakers kiest er willens en wetens voor deze regels niet te handhaven.

Trotse Volkswagen T1 en T3 bezitter


  • Shunt
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 21:09
Spotmatic schreef op donderdag 18 november 2021 @ 10:48:
@Pazo: geen speld tussen te krijgen. Dus Tweakers kiest er willens en wetens voor deze regels niet te handhaven.
Zij gaan niet iedere MaxICT entry monitoren of hij wel echt leverbaar is natuurlijk niet.
Maar zodra er iemand een prijs fout vind en dit meld zal dit opgepakt worden zoals al zo vaak in dit topic gebeurd is. Jij kunt niet zien wat tweakers op de achtergrond gedaan heeft wil niet zeggen dat ze er niets aan doen. Even heel lullig gezegd maar jij (de tweaker) bent hier behalve de klagende partij geen deelnemer meer in.

Game PC
2 Post or Not 2 Post What's the question ?
"If it ain't broken, you didn't try hard enough"


  • Bart Zoetmulder
  • Registratie: januari 2015
  • Laatst online: 00:33

Bart Zoetmulder

Commercieel Manager Tweakers
NMe schreef op donderdag 18 november 2021 @ 02:13:
@Bart Zoetmulder: Dat jullie Max ICT weigeren te verwijderen is één ding, maar waarom staat deze enorm onpopulaire webshop in hemelsnaam bovenaan de lijst met "populaire webshops" op de startpagina van de Pricewatch? Hetzelfde geldt voor Bol.com Plaza. De reviews voor beide shops spreken boekdelen maar Tweakers beloont ze allebei voor hun klantonvriendelijk handelen met een plek in de spotlight. Gezien dit enorm lange topic dat nou al vijf jaar loopt en gezien de dramatische reviews voor de shop is dit echt een prachtig voorbeeld van hoe Tweakers bijdraagt aan het stimuleren van het pesten van consumenten voor geldelijk gewin.
Goede vraag! Ik vermoed dat dit komt door het aantal clicks of een ander metric waarop zij hoog scoren. Het is wel meer een product vraagstuk, dus ik speel deze direct door. Dank voor de alertheid!

  • dylan111111
  • Registratie: oktober 2013
  • Laatst online: 02:25
Bart Zoetmulder schreef op donderdag 18 november 2021 @ 11:40:
[...]


Goede vraag! Ik vermoed dat dit komt door het aantal clicks of een ander metric waarop zij hoog scoren. Het is wel meer een product vraagstuk, dus ik speel deze direct door. Dank voor de alertheid!
Het begint wel meer en meer op te vallen dat de simpele vragen wel beantwoord worden maar de kritische niet.
Of moet er eerst wat vanuit de Tweakers community georganiseerd worden om jullie mee te krijgen in het verhaal dat de price alert nu niet bruikbaar is door onder andere MaxICT?

  • computerjunky
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 22:58
_JGC_ schreef op donderdag 18 november 2021 @ 06:10:
Dat die shops populair zijn is niet vreemd, dat bepaalt het aantal hits uit de pricewatch. Alleen al op basis van de verkeerde-prijs-speurders in dit topic krijg je dat wel voorelkaar.

@computerjunky Wat betreft "ligt aan Siemens", je bent in een praktijk van Max ICT getrapt. End of Life producten worden aangeboden met een iets langere levertijd maar zijn in principe niet meer leverbaar. Als je belt of mailt of het leverbaar is zullen ze gewoon oplezen wat de website toont, maar product ga je niet krijgen. Wel een mailtje om met bijbetaling iets anders uit te zoeken.
Oh daarom heeft Siemens als verontschuldigingen gratis een pannenset gegeven. Overigens gewoon geld terug gehad omdat er niets anders was gezien mijn eis vrij specifiek was.
Probleem is dat er gewoon veel komt bovendrijven als je veel verkoopt. Ik heb zat problemen gehad met azerty omdat ik daar veel gekocht heb. Dat is nou eenmaal de natuur van webshops. Zo kon ik welen wachten op onderdelen dat e op voorraad waren en werd een onderdeel nooit geleverd. It happens.

  • T.C
  • Registratie: januari 2005
  • Laatst online: 00:14
dylan111111 schreef op donderdag 18 november 2021 @ 12:31:
[...]


Het begint wel meer en meer op te vallen dat de simpele vragen wel beantwoord worden maar de kritische niet.
Of moet er eerst wat vanuit de Tweakers community georganiseerd worden om jullie mee te krijgen in het verhaal dat de price alert nu niet bruikbaar is door onder andere MaxICT?
De Tweakers community kan zeker wel bijdragen aan het veranderen van de situatie rondom price alert.
Op dit moment is het te onzichtbaar voor Tweakers.net, alle klachten komen in 1 gezamelijk topic over MaxICT terecht.
Dat komt de zichtbaarheid niet ten goede.

Beter openen we, bij wijze van test, voor iedere situatie waarin price alert niet werkt vanwege iets wat MaxICT doet een afzonderlijk topic in SF.
De titels kunnen we dan als volgt opbouwen: "MaxICT Issue: price alert item x"
In de TS beschrijven we gedetailleerd het issue dat MaxICT heeft veroorzaakt.
Vervolgens voegen we ook een @ voor de moderator van SF en een @ voor de commercieel manager toe.

Misschien wordt het dan beter zichtbaar wat voor een gezwel MaxICT is.

Iedereen mag een mening hebben over onderwerpen. Maar het hoeft niet.


  • Orion84
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 23:08

Orion84

Admin General Chat

Fotogenie(k)?

T.C schreef op donderdag 18 november 2021 @ 13:49:
[...]


De Tweakers community kan zeker wel bijdragen aan het veranderen van de situatie rondom price alert.
Op dit moment is het te onzichtbaar voor Tweakers.net, alle klachten komen in 1 gezamelijk topic over MaxICT terecht.
Dat komt de zichtbaarheid niet ten goede.

Beter openen we, bij wijze van test, voor iedere situatie waarin price alert niet werkt vanwege iets wat MaxICT doet een afzonderlijk topic in SF.
De titels kunnen we dan als volgt opbouwen: "MaxICT Issue: price alert item x"
In de TS beschrijven we gedetailleerd het issue dat MaxICT heeft veroorzaakt.
Vervolgens voegen we ook een @ voor de moderator van SF en een @ voor de commercieel manager toe.

Misschien wordt het dan beter zichtbaar wat voor een gezwel MaxICT is.
Ik stel voor dat je dat niet doet. Ik begrijp de frustratie en heb vanochtend ook nogmaals bij HQ aangedrongen op meer aandacht hiervoor, maar SF vol gaan spammen en vrijwillige crew die hier niets aan kan doen gaan taggen is niet de manier :)

The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 22:35

TFHfony

Professional Weirdo

Orion84 schreef op donderdag 18 november 2021 @ 13:59:
[...]
Ik stel voor dat je dat niet doet. Ik begrijp de frustratie en heb vanochtend ook nogmaals bij HQ aangedrongen op meer aandacht hiervoor, maar SF vol gaan spammen en vrijwillige crew die hier niets aan kan doen gaan taggen is niet de manier :)
De vraag is dan wat wel de manier is. Dit topic en jullie aanspreken blijkbaar niet.
Wat MaxICT doet is een flagrante overtreding van jullie eigen regels (zie de posts hierboven), maar Tweakers accepteert het gewoon omdat MaxICT netjes elke maand haar factuur betaald. En dat is blijkbaar aanzienlijk veel belangrijker. Dat is toch gewoon in twee zinnen exact wat er aan de hand is?

Gebruikers op dit forum krijgen ook gewoon een waarschuwing en daarna een ban. Daar in zijn jullie heel wat consequenter. Maar goed, dat heeft overduidelijk commerciële redenen.

Het is gewoon heel simpel: Geeft MaxICT één week om haar zaakjes op orde te krijgen en anders een maand uit de Pricewatch. En gaan ze daarna weer de fout in -> exit.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • Herman
  • Registratie: december 2009
  • Nu online
dylan111111 schreef op donderdag 18 november 2021 @ 12:31:
[...]


Het begint wel meer en meer op te vallen dat de simpele vragen wel beantwoord worden maar de kritische niet.
Of moet er eerst wat vanuit de Tweakers community georganiseerd worden om jullie mee te krijgen in het verhaal dat de price alert nu niet bruikbaar is door onder andere MaxICT?
Wellicht dat Bart het eigenlijk wel een beetje met iedereen eens is, maar dat hij/Tweakers er om bedrijfsstrategische redenen* geen andere keuze kan veroorloven dan om MaxICT schoorvoetend te gedogen.
Echter, in dat geval is het wellicht beter om tegen de community te zeggen: deal with it.

*behalen van targets etc. / doelstellingen (al dan niet vanuit DPG)

Tweakers.net Moddereter Forum | Vragen over moderatie op de FrontPage? Het kleine-mismoderatietopic


  • corset
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 21:21
Orion84 schreef op donderdag 18 november 2021 @ 13:59:
[...]
Ik stel voor dat je dat niet doet. Ik begrijp de frustratie en heb vanochtend ook nogmaals bij HQ aangedrongen op meer aandacht hiervoor, maar SF vol gaan spammen en vrijwillige crew die hier niets aan kan doen gaan taggen is niet de manier :)
En wat werkt dan wel? Want aangezien een paar posts eerder wordt aangewezen overtreed Max ICT de regels. En dan kan er wel geschermd worden met "Ja maar we kunnen niet iedereen controleren". Dit topic loopt al 5 jaar.
Blijkbaar wordt er 5 jaar lang al op actie gewacht, en dan komen "ik heb aangedrongen op aandacht". Kan je voorstellen dat bij veel mensen die hoop al vertrokken is?

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • Orion84
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 23:08

Orion84

Admin General Chat

Fotogenie(k)?

Zoals gezegd: ik deel jullie frustatie en blijf ook vooral hier voorbeelden aankaarten van waar het mis gaat, maar ik kan daar zelf verder weinig in betekenen, het is toch echt even wachten op verdere reactie vanuit HQ.

Maar als iemand hier voorstelt om massaal in SF (wat hier gewoon niet voor bedoeld is) te gaan spammen en daarbij moderators (die hier niks mee te maken hebben) te gaan taggen, dan steek ik daar dus inderdaad wel even een stokje voor, want dat is exact iets waar ik wel over ga :)

The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr


  • corset
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 21:21
Orion84 schreef op donderdag 18 november 2021 @ 14:47:
Zoals gezegd: ik deel jullie frustatie en blijf ook vooral hier voorbeelden aankaarten van waar het mis gaat, maar ik kan daar zelf verder weinig in betekenen, het is toch echt even wachten op verdere reactie vanuit HQ.

Maar als iemand hier voorstelt om massaal in SF (wat hier gewoon niet voor bedoeld is) te gaan spammen en daarbij moderators (die hier niks mee te maken hebben) te gaan taggen, dan steek ik daar dus inderdaad wel even een stokje voor, want dat is exact iets waar ik wel over ga :)
Ik bedoel het ook zeker niet richting jou. Excuses als het zo overkomt! maar ik probeer gewoon aan te geven dat dit echt al jaren loopt. En ik snap dat jij er niks aan kan doen, alleen waarom zien we de mensen die er wel wat aan kunnen doen niet in dit topic?

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 22:35

TFHfony

Professional Weirdo

Eigenlijk zou je dit draadje als "nieuwssubmit" bij wat andere media moeten droppen, over hoe de Tweakers pricewatch misbruikt wordt en Tweakers vooral de andere kant op kijkt ivm het geldelijk gewin. Bijbehorend kopje "Grote prijsvergelijker laat klanten misleiden".
Moet je alleen wel even er op letten dat je dit niet bij sites van DPG doet ;-) Dus wel Telegraaf, maar niet het AD bijvoorbeeld.

[Voor 17% gewijzigd door TFHfony op 18-11-2021 14:59]

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • OMD
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 23:05
Orion84 schreef op donderdag 18 november 2021 @ 13:59:
[...]
Ik stel voor dat je dat niet doet. Ik begrijp de frustratie en heb vanochtend ook nogmaals bij HQ aangedrongen op meer aandacht hiervoor, maar SF vol gaan spammen en vrijwillige crew die hier niets aan kan doen gaan taggen is niet de manier :)
Feit dat je zegt dat het dan volgespamd wordt moet genoeg zeggen toch? Je geeft je eigen antwoord op het MaxICT debacle.

R7 3700X // Corsair H115 RGB // MSI B450 Mortar Max // 16Gb G.Skill Flare C14 // Corsair Air 540 // MSI RTX2080 Gaming X Trio // Adata XPG 1TB


  • T.C
  • Registratie: januari 2005
  • Laatst online: 00:14
Orion84 schreef op donderdag 18 november 2021 @ 13:59:
[...]
Ik stel voor dat je dat niet doet. Ik begrijp de frustratie en heb vanochtend ook nogmaals bij HQ aangedrongen op meer aandacht hiervoor, maar SF vol gaan spammen en vrijwillige crew die hier niets aan kan doen gaan taggen is niet de manier :)
Het openen van een topic voor iedere keer dat MaxICT zich niet aan de regels van Tweakers.net houdt zal SF niet doen vol spammen.
Want als MaxICT echt zoveel fout zou doen, zou Tweakers.net de shop allang verwijderd hebben vanwege het overtreden van de voorwaarden.

Misschien inderdaad geen goed idee om de vrijwillige crew taggen, ze hebben er geen invloed op.
De overlast voor de vrijwillige crewleden zullen minimaal zijn denk ik, maar dan nog kunnen ze er weinig aan doen.
Nu denk ik, gezien het feit dat MaxICT nog steeds op Pricewatch zit en dus echt niet op grote schaal de voorwaarden overtreedt, niet dat de community het SF helemaal vol zou spammen en grote overlast zou opleveren voor de vrijwillige crew.

Denk jij wel? Wanneer jij daar wel bang voor bent, geef je impliciet aan dat MaxICT zijn reet afveegt met de voorwaarden met goedkeuring van Tweakers.net.

Je geeft aan dat het aanmaken van topics in SF niet de manier is, wat is dan volgens jou wel de manier?
Het posten in dit topic is in ieder geval niet de manier, want gezien er na 5 jaar nog niets verbeterd is ten aanzien van MaxICT.
Je zou bijna denken dat Tweakers.net een onevenredig groot voordeel haalt uit deze oneerlijk handelspraktijken van MaxICT.

Iedereen mag een mening hebben over onderwerpen. Maar het hoeft niet.


  • Orion84
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 23:08

Orion84

Admin General Chat

Fotogenie(k)?

@T.C SF is simpelweg niet bedoeld voor feedback op het functioneren van de pricewatch en elk topic wat daar geopend wordt om te klagen over fouten door maxICT is er één te veel. Daar hebben we Pricewatch voor, waar dit topic zelf ook staat.

The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 22:35

TFHfony

Professional Weirdo

Orion84 schreef op donderdag 18 november 2021 @ 16:31:
@T.C SF is simpelweg niet bedoeld voor feedback op het functioneren van de pricewatch en elk topic wat daar geopend wordt om te klagen over fouten door maxICT is er één te veel. Daar hebben we Pricewatch voor, waar dit topic zelf ook staat.
Tja... De pricewatch is ook niet bedoeld om vol te gooien met niet leverbare spullen. Maar dat wordt ook toegestaan door Tweakers. En niet met een beetje, deze thread staat vol met voorbeelden.
En gezien tweakers.net doof, stom en blind is voor de klachten hier omdat het geld voor Mama DPG belangrijker is wordt het wellicht toch tijd om op een "ludiekere" manier aandacht te vragen voor dit probleem. Wellicht dat er dan wat meer aandacht voor komt. Zowel voor de gebruikers van tweakers.net en daardoor dan uiteindelijk wellicht ook vanuit Tweaker.net zelf.

[Voor 4% gewijzigd door TFHfony op 18-11-2021 16:40]

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • Orion84
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 23:08

Orion84

Admin General Chat

Fotogenie(k)?

TFHfony schreef op donderdag 18 november 2021 @ 16:38:
[...]

Tja... De pricewatch is ook niet bedoeld om vol te gooien met niet leverbare spullen. Maar dat wordt ook toegestaan door Tweakers. En niet met eentje. Het staat er in dit draadje vol mee.
En gezien tweakers.net doof, stom en blind is voor de klachten hier omdat het geld voor Mama DPG belangrijker is wordt het wellicht toch tijd om op een "ludiekere" manier aandacht te vragen voor dit probleem zodat er wat meer aandacht voor komt. Zowel vanuit de gebruikers van tweaker en daardoor dan uiteindelijk wellicht ook vanuit Tweaker.net zelf.
Ik zie niet hoe het veroorzaken van overlast bij gebruikers en vrijwilligers die part noch deel hebben aan dit probleem een goed idee is.

The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr


  • T.C
  • Registratie: januari 2005
  • Laatst online: 00:14
Orion84 schreef op donderdag 18 november 2021 @ 16:31:
@T.C SF is simpelweg niet bedoeld voor feedback op het functioneren van de pricewatch en elk topic wat daar geopend wordt om te klagen over fouten door maxICT is er één te veel. Daar hebben we Pricewatch voor, waar dit topic zelf ook staat.
Bedankt dat je mij op mijn fout gewezen hebt.
Ik heb de FAQ van het SF forum nader bestudeerd en ik vermoed dat je gelijk hebt als je zegt dat we die afzonderlijke issues die we ervaren met MaxICT niet moeten melden in SF maar in Pricewatch.

En inderdaad zonder het taggen van vrijwillige crew members.
Orion84 schreef op donderdag 18 november 2021 @ 16:43:
[...]
Ik zie niet hoe het veroorzaken van overlast bij gebruikers en vrijwilligers die part noch deel hebben aan dit probleem een goed idee is.
Eens dat de vrijwilligers hier niet mee moeten worden lastiggevallen.
Voor wat betreft de gebruikers, denk ik dat ze het niet als overlast ervaren.
Ik zou blij zijn wanneer iemand mij waarschuwt om bedrijven als MaxICT te mijden als de builenpest die ze zijn.

Iedereen mag een mening hebben over onderwerpen. Maar het hoeft niet.


  • Orion84
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 23:08

Orion84

Admin General Chat

Fotogenie(k)?

T.C schreef op donderdag 18 november 2021 @ 16:48:
[...]
Voor wat betreft de gebruikers, denk ik dat ze het niet als overlast ervaren.
Als mensen elke zucht en scheet die te melden valt (zoals je oorspronkelijke oproep was) als nieuw topic in SF zouden dumpen dan gaan daar een boel gebruikers echt niet blij mee zijn.

The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 22:35

TFHfony

Professional Weirdo

Orion84 schreef op donderdag 18 november 2021 @ 16:43:
[...]
Ik zie niet hoe het veroorzaken van overlast bij gebruikers en vrijwilligers die part noch deel hebben aan dit probleem een goed idee is.
Tja.. Dat geld ook voor een optocht van boze boeren en truckers op de snelweg. Zodra het op een normale manier proberen iets voor elkaar te krijgen niet lukt, wordt er naar alternatieven gezocht.
Nu is een sit-in op het t.net kantoor natuurlijk ook een idee ;-)

[Voor 44% gewijzigd door TFHfony op 18-11-2021 17:03]

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • Bart Zoetmulder
  • Registratie: januari 2015
  • Laatst online: 00:33

Bart Zoetmulder

Commercieel Manager Tweakers
dylan111111 schreef op donderdag 18 november 2021 @ 12:31:
[...]


Het begint wel meer en meer op te vallen dat de simpele vragen wel beantwoord worden maar de kritische niet.
Of moet er eerst wat vanuit de Tweakers community georganiseerd worden om jullie mee te krijgen in het verhaal dat de price alert nu niet bruikbaar is door onder andere MaxICT?
In mijn ogen omdat de kritische vragen, of soms zelf halve opdrachten, zorgvuldigheid betrachten qua antwoord. Voor mijzelf geldt dat ik niet verantwoordelijk ben voor het wel en wee van de Pricewatch en moet (en wil) ik dus altijd in overleg met de driehoek; redactie, product en klant. Als er nieuws is dan meld ik me zeker, weet dat ik in ieder geval in contact ben met MaxICT, met de product marketeer van de Pricewatch en met de redactie. To be continued.

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 22:35

TFHfony

Professional Weirdo

Bart Zoetmulder schreef op donderdag 18 november 2021 @ 17:03:
[...]


In mijn ogen omdat de kritische vragen, of soms zelf halve opdrachten, zorgvuldigheid betrachten qua antwoord. Voor mijzelf geldt dat ik niet verantwoordelijk ben voor het wel en wee van de Pricewatch en moet (en wil) ik dus altijd in overleg met de driehoek; redactie, product en klant. Als er nieuws is dan meld ik me zeker, weet dat ik in ieder geval in contact ben met MaxICT, met de product marketeer van de Pricewatch en met de redactie. To be continued.
Zorgvuldigheid is natuurlijk erg belangrijk, maar dit lijkt meer op een "ambtelijke" zorgvuldigheid. Zeker gezien hoe lang dit al loopt. "Met de mantel der liefde bedekken", "doofpot" en straks wellicht "een functie elders"?
Kom op. Jullie voorwaarden zijn duidelijk. Zeer duidelijk. Kortom: er zijn andere motieven dan "zorgvuldigheid". En dan komen we weer op de inkomsten vanuit MaxICT. Wees dan op zijn minst zo eerlijk om dat toe te geven.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • delpit
  • Registratie: mei 2007
  • Laatst online: 29-11 13:23
Wat ook wel grappig is bij MaxICT is dat voor zo ongeveer alle positieve beoordelingen deze geschreven zijn door iemand die zich vaak pas die dag had aangemeld en behalve de lovende woorden over MaxICT helemaal niets verder meer op Tweakers heeft gedaan.

gallery: pvanderheijden2
gallery: VCS cmp
gallery: SCAProc
gallery: JeffsterX
gallery: Thom21
gallery: DailyIT
gallery: elyad98

Allemaal gebruikers met precies 1 activiteit op Tweakers, namelijk een positieve MaxICT review. Voor het overige nog 2 positieve reviews van gebruikers die wel meer activiteiten op Tweakers tentoon spreiden.

Ik vermoed dat de 2.5 ster toch wat aan de positieve kant is. En dat vind ik jammer. Ik heb mede een Tweakers abonnement omdat ik juist de pricewatch en vraag/aanbod een warm hart toedraag.

[Voor 5% gewijzigd door delpit op 18-11-2021 17:12]


  • Bart Zoetmulder
  • Registratie: januari 2015
  • Laatst online: 00:33

Bart Zoetmulder

Commercieel Manager Tweakers
TFHfony schreef op donderdag 18 november 2021 @ 17:08:
[...]

Zorgvuldigheid is natuurlijk erg belangrijk, maar dit lijkt meer op een "ambtelijke" zorgvuldigheid. Zeker gezien hoe lang dit al loopt. "Met de mantel der liefde bedekken", "doofpot" en straks wellicht "een functie elders"?
Kom op. Jullie voorwaarden zijn duidelijk. Zeer duidelijk. Kortom: er zijn andere motieven dan "zorgvuldigheid". En dan komen we weer op de inkomsten vanuit MaxICT. Wees dan op zijn minst zo eerlijk om dat toe te geven.
Al heel vaak in dit topic aangegeven, maar dan nog 1 keer: Het heeft niet veel met de inkomsten te maken, hooguit met de relatie die wij onderhouden met bedrijven zoals ook MaxICT. Inkomsten zijn hier zeker niet drijfveer of beslissende factor.

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 22:35

TFHfony

Professional Weirdo

Bart Zoetmulder schreef op donderdag 18 november 2021 @ 17:12:
[...]


Al heel vaak in dit topic aangegeven, maar dan nog 1 keer: Het heeft niet veel met de inkomsten te maken, hooguit met de relatie die wij onderhouden met bedrijven zoals ook MaxICT. Inkomsten zijn hier zeker niet drijfveer of beslissende factor.
Eerlijk? Want dan klinkt het alsof we te maken hebben met een stukje belangenverstrengeling.
Jullie voorwaarden zijn duidelijk. De overtredingen ook. Massaal en langdurig. En jullie standpunt en prioriteiten helaas ook.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • T.C
  • Registratie: januari 2005
  • Laatst online: 00:14
Bart Zoetmulder schreef op donderdag 18 november 2021 @ 17:03:
[...]


In mijn ogen omdat de kritische vragen, of soms zelf halve opdrachten, zorgvuldigheid betrachten qua antwoord. Voor mijzelf geldt dat ik niet verantwoordelijk ben voor het wel en wee van de Pricewatch en moet (en wil) ik dus altijd in overleg met de driehoek; redactie, product en klant. Als er nieuws is dan meld ik me zeker, weet dat ik in ieder geval in contact ben met MaxICT, met de product marketeer van de Pricewatch en met de redactie. To be continued.
Kritische vragen, of eigenlijk alle vragen moeten met zorgvuldigheid worden beantwoord.

Ik geloof graag dat je niet direct persoonlijk betrokken bent bij Pricewatch.
Ik weet ook niet hoeveel Commercieel Managers er bij Tweakers.net werken.
Tenzij jij niet de enige Commercieel Manager bent, is het moeilijk te aanvaarden dat jij niet verantwoordelijk bent voor het wel en wee van zaken als Pricewatch.
Het lijkt mij namelijk geen klein persoonlijk projectje van een redacteur die dacht: "Hé dat is leuk, laat ik een prijsvergelijker plaatsen op Tweakers.net"

Wel is het fijn dat je in ieder geval gaat kijken om er iets mee te doen.
Ik geef je ook het voordeel van de twijfel en ga er vanuit dat dit vanaf nu iets anders wordt aangepakt.
Bart Zoetmulder schreef op donderdag 18 november 2021 @ 17:12:
[...]


Al heel vaak in dit topic aangegeven, maar dan nog 1 keer: Het heeft niet veel met de inkomsten te maken, hooguit met de relatie die wij onderhouden met bedrijven zoals ook MaxICT. Inkomsten zijn hier zeker niet drijfveer of beslissende factor.
Hoe komt het dan dat Tweakers.net de relatie met de klant MaxICT zoveel meer waarde lijkt te hebben als die van andere betalende klanten?

Iedere keer staat MaxICT bovenaan met de producten, want goedkoopste.
Vervolgens blijken ze na bestelling en betaling niet te kunnen leveren, maar hebben ze toevallig een duurder alternatief.
Hiermee benadelen ze 2 van jullie klanten:
- De webshop die door deze handelspraktijken de klanten mislopen, maar die wel maandelijks veel geld aan Tweakers.net mogen overmaken.
- De gebruikers van deze site die een abonnement hebben.

MaxICT lijkt zijn kont af te vegen met de voorwaarden en de community van Tweakers.net.

Hieruit leidt ik de volgende dingen af:
Tweakers.net vindt de relatie met MaxICT waardevoller dan dat MaxICT de relatie met Tweakers.net vindt.
Tweakers.net vindt de relatie met MaxICT waardevoller dan de relatie met andere webshops.
Tweakers.net vindt de relatie met MaxICT waardevoller dan de relatie met de community.

Want als het niet om de inkomsten gaat, zal het er niet om gaan dat MaxICT al dan niet meer betaalt dan andere webshops.

Iedereen mag een mening hebben over onderwerpen. Maar het hoeft niet.


  • Bart Zoetmulder
  • Registratie: januari 2015
  • Laatst online: 00:33

Bart Zoetmulder

Commercieel Manager Tweakers
TFHfony schreef op donderdag 18 november 2021 @ 17:24:
[...]

Eerlijk? Want dan klinkt het alsof we te maken hebben met een stukje belangenverstrengeling.
Jullie voorwaarden zijn duidelijk. De overtredingen ook. Massaal en langdurig. En jullie standpunt en prioriteiten helaas ook.
Daar hebben wel al wel eens antwoord op gegeven. Ons standpunt is altijd geweest dat we een volledig beeld van de markt willen schetsen in de Pricewatch en dat gebruikers zelf kunnen kiezen of ze ergens willen shoppen. De shop rating is een goed middel om een shop te beoordelen en met het filter kun je shops wegfilteren.

Onze product marketeer bekijkt of er vanuit de regels en voorwaarden voldoende aanleiding is om eventueel een shop te waarschuwen of zelfs uit te zetten, iets waar we overigens niet snel lichtzinnig over denken. In de tussentijd sta ik of iemand uit mijn team in contact met de klant om hun kant van het verhaal ook te begrijpen en te overleggen of we met aanpassingen de situatie kunnen oplossen.

  • dylan111111
  • Registratie: oktober 2013
  • Laatst online: 02:25
Bart Zoetmulder schreef op donderdag 18 november 2021 @ 17:03:
[...]
In mijn ogen omdat de kritische vragen, of soms zelf halve opdrachten, zorgvuldigheid betrachten qua antwoord. Voor mijzelf geldt dat ik niet verantwoordelijk ben voor het wel en wee van de Pricewatch en moet (en wil) ik dus altijd in overleg met de driehoek; redactie, product en klant. Als er nieuws is dan meld ik me zeker, weet dat ik in ieder geval in contact ben met MaxICT, met de product marketeer van de Pricewatch en met de redactie. To be continued.
Mooie woorden maar afsluiten met "To be continued" overtuigt mij niet dat er binnen kort naar een (tussen)oplossing wordt toegewerkt. Zie het als een man die overboord is geslagen, i.p.v. direct het grote schip te keren begin eens met een reddingsboei toe te gooien voordat de beste man verdrinkt.

Het bijvoorbeeld duidelijke kleuren van de sterren bij reviews van een webshop zou iets simpels en effectief kunnen zijn om (nieuwe)tweakers te informeren over de recensies van een shop. Iets wat deze snippet al iets meer dan 2 jaar doet. Maar goed, dit is al vaker besproken en het verbaast mij dat dit soort dingen niet standaard worden gemaakt op Tweakers. Dit is toch iets wat meehelpt om een beeld van de markt te schetsen zoals jullie dat zeggen?

Nu:

Veranderde kleuren:
https://tweakers.net/i/mGZKXgt0Fcw7UWuh4GTKWwWDjJU=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/lEm9mNnERlE4fz6NMLdcTdQy.png?f=user_large

  • WoutF
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 29-11 11:57

WoutF

Hoofdredacteur
De reden waarom er nu op dit moment niet de banhammer toegepast wordt, is omdat Max ICT de toezegging heeft gedaan hun feed aan te passen. Zoals velen hier wel weten worden achter de schermen bij hen verschillende feeds van verschillende leveranciers automatisch gekoppeld. Ze hebben dat geanalyseerd en zeggen te snappen waar het op dit moment mis gaat. De wijzigingen die ze gaan doorvoeren moeten ervoor zorgen dat de niet leverbare producten met een te lage prijs niet meer automatisch doorgezet worden. Dat is waar we nu op wachten om te kijken of dat de foutieve prijzen oplost.

Het is overigens niet zo dat hier de afgelopen jaren nooit iets mee gedaan is. In 2018 was er een vergelijkbaar probleem met de feed. Toen hebben we ze daadwerkelijk een tijdje uit de PW gehaald. Na de toenmalige wijziging aan hun kant hebben we verschillende steekproeven gedaan en de fouten waren er toen echt uit. Dat wil niet zeggen dat het iedereens favoriete winkel werd - nogmaals, daar hebben we shopreviews voor - maar wat in de feed stond klopte wel.

Nu het weer niet goed gaat, hebben we dus het contact gezocht en heel duidelijk gemaakt dat hier snel actie op moet worden ondernomen. Dat is het punt waar we nu op staan.

  • Onbekend
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 23:04
delpit schreef op donderdag 18 november 2021 @ 17:11:
Allemaal gebruikers met precies 1 activiteit op Tweakers, namelijk een positieve MaxICT review. Voor het overige nog 2 positieve reviews van gebruikers die wel meer activiteiten op Tweakers tentoon spreiden.

Ik vermoed dat de 2.5 ster toch wat aan de positieve kant is. En dat vind ik jammer. Ik heb mede een Tweakers abonnement omdat ik juist de pricewatch en vraag/aanbod een warm hart toedraag.
Op zich is dit logisch. Er mag namelijk alleen een review worden geplaatst bij een afgeronde aankoop en dat heeft een gemiddelde van 2,5 sterren. Maar als de producten niet op voorraad zijn, kiest men een ander product en shop, en wordt er dus ook geen review geplaatst.

Speel ook Airplane Manager en Repeat


  • WCA
  • Registratie: september 2010
  • Laatst online: 22:06
WoutF schreef op donderdag 18 november 2021 @ 17:51:
De reden waarom er nu op dit moment niet de banhammer toegepast wordt, is omdat Max ICT de toezegging heeft gedaan hun feed aan te passen. Zoals velen hier wel weten worden achter de schermen bij hen verschillende feeds van verschillende leveranciers automatisch gekoppeld. Ze hebben dat geanalyseerd en zeggen te snappen waar het op dit moment mis gaat. De wijzigingen die ze gaan doorvoeren moeten ervoor zorgen dat de niet leverbare producten met een te lage prijs niet meer automatisch doorgezet worden. Dat is waar we nu op wachten om te kijken of dat de foutieve prijzen oplost.

Het is overigens niet zo dat hier de afgelopen jaren nooit iets mee gedaan is. In 2018 was er een vergelijkbaar probleem met de feed. Toen hebben we ze daadwerkelijk een tijdje uit de PW gehaald. Na de toenmalige wijziging aan hun kant hebben we verschillende steekproeven gedaan en de fouten waren er toen echt uit. Dat wil niet zeggen dat het iedereens favoriete winkel werd - nogmaals, daar hebben we shopreviews voor - maar wat in de feed stond klopte wel.

Nu het weer niet goed gaat, hebben we dus het contact gezocht en heel duidelijk gemaakt dat hier snel actie op moet worden ondernomen. Dat is het punt waar we nu op staan.
Met alle respect @WoutF, maar er moet toch een moment komen dat de knoop doorgehakt wordt? Als elke keer dat er weer "een foutje" bij max insluipt, het wéér maanden gaat duren voordat alle gesprekken gevoerd zijn, het probleem gelokaliseerd wordt en daarna opgelost, dan blijf je bezig toch? En dan zit je alsnog eens in de zoveel tijd een paar maanden met irritante spam in de pricewatch.

Het lijkt mij duidelijk dat max er niet bepaald werk van maakt, gezien het nu al een hele tijd weer behoorlijk stuk is, geef max op z'n minst een ultimatum, maar beter, maak een beleid met duidelijke regels en gevolgen. Jij levert als shop meer dan * foute pricewatch datapunten aan per <tijd>? Dan mag je * dagen/weken/maanden niet meer in de pricewatch staan. Dat geeft ook incentive om daadwerkelijk juiste data aan te leveren, nu lachen ze zich daar de ballen uit de broek, want ondanks dat ze al een keer verwijderd zijn, nemen jullie het nu wéér voor ze op.

Ik zeg niet dat je het precies zo moet doen hoor, maar iets van een ultimatum lijkt me persoonlijk zeer op z'n plaats.

Share and Enjoy!


  • corset
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 21:21
WoutF schreef op donderdag 18 november 2021 @ 17:51:
De reden waarom er nu op dit moment niet de banhammer toegepast wordt, is omdat Max ICT de toezegging heeft gedaan hun feed aan te passen. Zoals velen hier wel weten worden achter de schermen bij hen verschillende feeds van verschillende leveranciers automatisch gekoppeld. Ze hebben dat geanalyseerd en zeggen te snappen waar het op dit moment mis gaat. De wijzigingen die ze gaan doorvoeren moeten ervoor zorgen dat de niet leverbare producten met een te lage prijs niet meer automatisch doorgezet worden. Dat is waar we nu op wachten om te kijken of dat de foutieve prijzen oplost.

Het is overigens niet zo dat hier de afgelopen jaren nooit iets mee gedaan is. In 2018 was er een vergelijkbaar probleem met de feed. Toen hebben we ze daadwerkelijk een tijdje uit de PW gehaald. Na de toenmalige wijziging aan hun kant hebben we verschillende steekproeven gedaan en de fouten waren er toen echt uit. Dat wil niet zeggen dat het iedereens favoriete winkel werd - nogmaals, daar hebben we shopreviews voor - maar wat in de feed stond klopte wel.

Nu het weer niet goed gaat, hebben we dus het contact gezocht en heel duidelijk gemaakt dat hier snel actie op moet worden ondernomen. Dat is het punt waar we nu op staan.
Laten we eerlijk zijn.. het gaat al 5 jaar fout, en heel soms even goed. Wanneer is het genoeg? Wanneer wordt er gezegd "Tot hier en niet verder". Want ik zie vooral een systeem van "We hebben overeenkomsten waar winkels zich aan dienen te houden, als ze dat willen. Want het hoeft eigenlijk niet".
Je zou nog kunnen zeggen als het een recent iets is "We geven ze een kans tot verbetering".. maar 5 jaar?

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 22:35

TFHfony

Professional Weirdo

WoutF schreef op donderdag 18 november 2021 @ 17:51:
De reden waarom er nu op dit moment niet de banhammer toegepast wordt, is omdat Max ICT de toezegging heeft gedaan hun feed aan te passen...
En hoe lang hebben ze hier voor de tijd gekregen om dit aan te passen? En hoe lang loopt deze periode al, want het is niet sinds "een weekje" dat t.net hier op gewezen is.
Als jullie het een beetje eerlijk zouden spelen, dan hadden jullie met MaxICT afgesproken: Zet je feed maar eens uit tot je het probleem opgelost hebt. Jullie laten nu dus bewust een foute situatie bestaan en geven "de overtreder", ondanks jullie zeer duidelijk voorwaarden, de mogelijkheid te komende tijd de boel te blijven belazeren. De omgekeerde wereld... en nog bij een "draaideurcrimineel" ook.
Zo zie je maar hoe geld er voor zorgt dat "foute" beslissingen recht worden gepraat.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • HKLM_
  • Registratie: februari 2009
  • Laatst online: 06:04
TFHfony schreef op donderdag 18 november 2021 @ 19:41:
[...]

En hoe lang hebben ze hier voor de tijd gekregen om dit aan te passen? En hoe lang loopt deze periode al, want het is niet sinds "een weekje" dat t.net hier op gewezen is.
Als jullie het een beetje eerlijk zouden spelen, dan hadden jullie met MaxICT afgesproken: Zet je feed maar eens uit tot je het probleem opgelost hebt. Jullie laten nu dus bewust een foute situatie bestaan en geven "de overtreder", ondanks jullie zeer duidelijk voorwaarden, de mogelijkheid te komende tijd de boel te blijven belazeren. De omgekeerde wereld... en nog bij een "draaideurcrimineel" ook.
Zo zie je maar hoe geld er voor zorgt dat "foute" beslissingen recht worden gepraat.
it's all about the money Dat was vijf jaar geleden al duidelijk en dat gaat ook nooit veranderen. Max ICT is gewoon een betalende klant en ze durven geen knoop door te hakken. Als je al 5 jaar een topic binnen je community hebt lopen en tig bewijzen en fouten vanuit hun hebt en dan nog niks durft te doen dan is het puur it's all about the money en verder niks.

  • corset
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 21:21
tbh, ik snap jullie punten en ik wil nog niet zo cynisch zijn.. maar na 5 jaar nog roepen "We geven ze nog een kans" is wel een beetje vaag. Ze doen het vaker fout dan goed blijkt.
De overeenkomst is duidelijk, die wordt gebroken. Maar ze mogen er mee blijven doorgaan.

Of het om geld gaat, of om gewoonweg "We willen de negatieve reacties niet van bedrijven als we onze voorwaarden ook echt gaan handhaven" weet ik niet. Maar het is wel een van de redenen dat ik Pricewatch gewoonweg ontwijk. Het is blijkbaar niet betrouwbaar als bedrijven als MaxICT worden toegestaan zo door te gaan.

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • Znorkus
  • Registratie: januari 2009
  • Laatst online: 29-11 13:25
WoutF schreef op donderdag 18 november 2021 @ 17:51:
De reden waarom er nu op dit moment niet de banhammer toegepast wordt, is omdat ........Dat is het punt waar we nu op staan.
Heldere taal Wout, dankjewel voor deze transparante update.

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 22:35

TFHfony

Professional Weirdo

Znorkus schreef op donderdag 18 november 2021 @ 21:10:
[...]


Heldere taal Wout, dankjewel voor deze transparante update.
Transparant? Ik vind het meer rookglas. Je ziet wat wazige contouren, meer niet.
Transparant zou zijn: "Ze hebben afgelopen week te horen gekregen dat voor eind van deze maand de feed op orde moet zijn en anders worden ze tot het probleem is opgelost uit de pricewatch verwijderd."
Correct zou zijn: Per direct uit de pricwatch gooien tot eind van het jaar. Dan heeft MaxICT de tijd op "het probleem" (ahum) op te lossen. Per 01-01 weer op proef toestaan. En weer de fout in? Gewoon een perm-ban.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • Steephh
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 00:31
De pricewatch is een gratis dienst, op hoge poten min of meer het definitief verwijderen eisen en/of volledig openheid van communicatie vind ik dan ook bijzonder vreemd. Ben je er niet tevreden over dan gebruik je m niet. Of bouw je er zelf een. Ik vind het netjes dat er überhaupt nog zoveel wordt meegedacht en over de communicatie wordt gemeld. :)

Het is aan Tweakers om te bepalen hoe zij hier in staan en snap ook wel dat ze eerst netjes willen overleggen. Een van de redenen die ik kan bedenken: prijsfouten / levertijd fouten zie je niet alleen bij MaxICT, maar bij nog veel meer winkels, voornamelijk winkels die wat meer excentriekere artikelen feeden. Blijkbaar is het niet zo gemakkelijk om een correcte feed aan te bieden. Gooi je MaxICT er uit, dan mag je over een maand de volgende er uit gooien. En voor je het weet blijft er niets meer over. :P

En ja, tuurlijk kan ik me de frustratie wel voorstellen als een prijsalert steeds maar weer niet klopt, zeker als je al een jaar lang aan het hopen bent op een videokaart die je kan betalen. Het zou inderdaad ook goed zijn als daar vanuit Tweakers een oplossing voor komt: een prijsalert die je kan filteren op leverbaarheid, waarmee je eventueel een shop kan uitsluiten. Volgens mij is daarmee een hoop opgelost. :)

===

Zelf vind ik het het fijn vind dat er zoveel mogelijk shops in de pricewatch staan. Mijn visie: Liever hier en daar een foutje teveel, dan dat ik handmatig een lijst aan webshops af moet gaan van prijzen die niet (meer) gefeed staan. En gezien filteren tegenwoordig mogelijk is: het blijft me daarom fascineren hoeveel mensen zich hier überhaupt druk over maken. :P

Waar ik me verder nog over verwonder:
- het reviews argument, je ziet namelijk bij bijna elke webshop dat er een significante hoeveelheid reviews wordt geschreven door newbies. ZIjn de reviews ineens negatief dan is het helemaal niet meer vreemd dat het een newbie is. :9
- ben je iets te positief dan vraagt men zich hier soms af of je bij MaxICT (of Tweakers) werkt..
- ik heb ook al voorbij zien komen dat het zelfs een verdienmodel zou zijn om mensen te laten bestellen wat niet geleverd kan worden. :+ hoe je daar precies geld aan zou kunnen verdienen is echter nog niet genoemd

En hierboven nog:
- de ballen uit de broek lachen vanwege een foute feed aanleveren... maar wáárom?
- blijkbaar gaat het ook vaker fout dan goed wordt hier genoemd, maar zou dat gebaseerd zijn op cijfers, of op een onderbuikgevoel?

En blijkbaar ben je al een oplichter als je een laptop van 7 euro niet levert: https://tweakers.net/shopreview/permalink/380336/ 8)7

[Voor 3% gewijzigd door Steephh op 18-11-2021 22:02]

_@/'


  • corset
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 21:21
Steephh schreef op donderdag 18 november 2021 @ 21:50:
De pricewatch is een gratis dienst, op hoge poten min of meer het definitief verwijderen eisen en/of volledig openheid van communicatie vind ik dan ook bijzonder vreemd. Ben je er niet tevreden over dan gebruik je m niet. Of bouw je er zelf een. Ik vind het netjes dat er überhaupt nog zoveel wordt meegedacht en over de communicatie wordt gemeld. :)

Het is aan Tweakers om te bepalen hoe zij hier in staan en snap ook wel dat ze eerst netjes willen overleggen. Een van de redenen die ik kan bedenken: prijsfouten / levertijd fouten zie je niet alleen bij MaxICT, maar bij nog veel meer winkels, voornamelijk winkels die wat meer excentriekere artikelen feeden. Blijkbaar is het niet zo gemakkelijk om een correcte feed aan te bieden. Gooi je MaxICT er uit, dan mag je over een maand de volgende er uit gooien. En voor je het weet blijft er niets meer over. :P

En ja, tuurlijk kan ik me de frustratie wel voorstellen als een prijsalert steeds maar weer niet klopt, zeker als je al een jaar lang aan het hopen bent op een videokaart die je kan betalen. Het zou inderdaad ook goed zijn als daar vanuit Tweakers een oplossing voor komt: een prijsalert die je kan filteren op leverbaarheid, waarmee je eventueel een shop kan uitsluiten. Volgens mij is daarmee een hoop opgelost. :)

===

Zelf vind ik het het fijn vind dat er zoveel mogelijk shops in de pricewatch staan. Mijn visie: Liever hier en daar een foutje teveel, dan dat ik handmatig een lijst aan webshops af moet gaan van prijzen die niet (meer) gefeed staan. En gezien filteren tegenwoordig mogelijk is: het blijft me daarom fascineren hoeveel mensen zich hier überhaupt druk over maken. :P

Waar ik me verder nog over verwonder:
- het reviews argument, je ziet namelijk bij bijna elke webshop dat er een significante hoeveelheid reviews wordt geschreven door newbies. ZIjn de reviews ineens negatief dan is het helemaal niet meer vreemd dat het een newbie is. :9
- ben je iets te positief dan vraagt men zich hier soms af of je bij MaxICT (of Tweakers) werkt..
- ik heb ook al voorbij zien komen dat het zelfs een verdienmodel zou zijn om mensen te laten bestellen wat niet geleverd kan worden. :+ hoe je daar precies geld aan zou kunnen verdienen is echter nog niet genoemd

En hierboven nog:
- de ballen uit de broek lachen vanwege een foute feed aanleveren... maar wáárom?
- blijkbaar gaat het ook vaker fout dan goed wordt hier genoemd, maar zou dat gebaseerd zijn op cijfers, of op een onderbuikgevoel?

En blijkbaar ben je al een oplichter als je een laptop van 7 euro niet levert: https://tweakers.net/shopreview/permalink/380336/ 8)7
Mee eens, maar moet je dan niet toegeven dat de voorwaarden en de gevolgen van het breken hiervan gewoon een wassen neus zijn?

Of het een dienst is of niet, en of die gratis is of niet is niet geheel relevant. Uiteindelijk is het een B2B overeenkomst. En als Tweakers die bewust laat liggen zonder dat ze er iets mee doen, kunnen andere bedrijven er terecht op wijzen "hey! MaxICT mag ook de spreekwoordelijke schijt hebben aan de regels, dus wij ook". En logisch, je kan niet bedrijf A hun gang laten gaan, en bedrijf B straffen. Gelijke monniken etc

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • Steephh
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 00:31
corset schreef op donderdag 18 november 2021 @ 22:18:
[...]


Mee eens, maar moet je dan niet toegeven dat de voorwaarden en de gevolgen van het breken hiervan gewoon een wassen neus zijn?

Of het een dienst is of niet, en of die gratis is of niet is niet geheel relevant. Uiteindelijk is het een B2B overeenkomst. En als Tweakers die bewust laat liggen zonder dat ze er iets mee doen, kunnen andere bedrijven er terecht op wijzen "hey! MaxICT mag ook de spreekwoordelijke schijt hebben aan de regels, dus wij ook". En logisch, je kan niet bedrijf A hun gang laten gaan, en bedrijf B straffen. Gelijke monniken etc
Max ICT is toch aangesproken en bezig om de feed aan te passen? Zie:
WoutF schreef op donderdag 18 november 2021 @ 17:51:
De reden waarom er nu op dit moment niet de banhammer toegepast wordt, is omdat Max ICT de toezegging heeft gedaan hun feed aan te passen.
En waarom zou je bewust een slechte feed willen aanleveren? Iedereen is er juist bij gebaat om een juiste feed aan te leveren. De webshop voor goede ervaringen en reviews (leidend tot een hogere omzet), tweakers voor de betrouwbaarheid en de gebruiker voor een prettige ervaring.

Wat heb je er aan als webshop om voor elke klik te moeten betalen, wanneer deze leidt naar een niet beschikbaar product of een product met een foutieve prijs. Ik snap oprecht niet in wiens belang dat dat is. Dit leidt enkel tot extra kosten en indien er daadwerkelijk besteld is ook weer tot het terugdraaien van orders en betalingen. En als "cadeautje" een negatieve review vangen... Hoe is dit een levensvatbare bedrijfsvoering? :?

_@/'


  • corset
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 21:21
Steephh schreef op donderdag 18 november 2021 @ 22:43:
[...]


Max ICT is toch aangesproken en bezig om de feed aan te passen? Zie:


[...]


En waarom zou je bewust een slechte feed willen aanleveren? Iedereen is er juist bij gebaat om een juiste feed aan te leveren. De webshop voor goede ervaringen en reviews (leidend tot een hogere omzet), tweakers voor de betrouwbaarheid en de gebruiker voor een prettige ervaring.

Wat heb je er aan als webshop om voor elke klik te moeten betalen, wanneer deze leidt naar een niet beschikbaar product of een product met een foutieve prijs. Ik snap oprecht niet in wiens belang dat dat is. Dit leidt enkel tot extra kosten en indien er daadwerkelijk besteld is ook weer tot het terugdraaien van orders en betalingen. En als "cadeautje" een negatieve review vangen... Hoe is dit een levensvatbare bedrijfsvoering? :?
Sinds 2016 loopt dit al, en na 5 jaar komen "ze hebben al 1x eerder de feed moeten aanpassen en nu weer" is niet "Ze zorgen ervoor"

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • dylan111111
  • Registratie: oktober 2013
  • Laatst online: 02:25
Steephh schreef op donderdag 18 november 2021 @ 21:50:
Het is aan Tweakers om te bepalen hoe zij hier in staan en snap ook wel dat ze eerst netjes willen overleggen. Een van de redenen die ik kan bedenken: prijsfouten / levertijd fouten zie je niet alleen bij MaxICT, maar bij nog veel meer winkels, voornamelijk winkels die wat meer excentriekere artikelen feeden. Blijkbaar is het niet zo gemakkelijk om een correcte feed aan te bieden. Gooi je MaxICT er uit, dan mag je over een maand de volgende er uit gooien. En voor je het weet blijft er niets meer over.
Het gaat er niet om dat ze willen overleggen, het gaat er om hoe er wordt gecommuniceerd en omgegaan met de community op dit moment. Plus, Plus(Beta), cookie muur en de frontpage a/b test hebben er ook flink op ingehakt bij de community. Dat dit topic ondertussen meer dan vijf jaar oud is ook een indicatie daarvan. Ik denk dat je dat punt volledig voorbij gaat.

Los daarvan gaat het bij heel veel winkels wel goed om correcte feedback aan te bieden dus dat argument mag je weg laten.
Steephh schreef op donderdag 18 november 2021 @ 21:50:
En ja, tuurlijk kan ik me de frustratie wel voorstellen als een prijsalert steeds maar weer niet klopt, zeker als je al een jaar lang aan het hopen bent op een videokaart die je kan betalen. Het zou inderdaad ook goed zijn als daar vanuit Tweakers een oplossing voor komt: een prijsalert die je kan filteren op leverbaarheid, waarmee je eventueel een shop kan uitsluiten. Volgens mij is daarmee een hoop opgelost. :)
Zeven jaar geleden werd dat al geopperd dus verwacht niet dat het binnen kort opeens wel wordt geïmplementeerd. (Ik krijg graag ongelijk! ;) )

  • Douweegbertje
  • Registratie: mei 2008
  • Laatst online: 01:19

Douweegbertje

Wat kinderachtig.. godverdomme

Bart Zoetmulder schreef op donderdag 18 november 2021 @ 17:36:
[...]


Daar hebben wel al wel eens antwoord op gegeven. Ons standpunt is altijd geweest dat we een volledig beeld van de markt willen schetsen in de Pricewatch en dat gebruikers zelf kunnen kiezen of ze ergens willen shoppen. De shop rating is een goed middel om een shop te beoordelen en met het filter kun je shops wegfilteren.

Onze product marketeer bekijkt of er vanuit de regels en voorwaarden voldoende aanleiding is om eventueel een shop te waarschuwen of zelfs uit te zetten, iets waar we overigens niet snel lichtzinnig over denken. In de tussentijd sta ik of iemand uit mijn team in contact met de klant om hun kant van het verhaal ook te begrijpen en te overleggen of we met aanpassingen de situatie kunnen oplossen.
Een heel politiek correct antwoord. Na bijna 1500 reacties is de conclusie gewoon: slappe hap. Het volledige beeld kun je ook geven door je gebruikers te beschermen. Bijvoorbeeld door hun feed wel te includen maar er echter geen link van te maken met de notitie dat het niet fair is.

Je hebt hier zoveel mensen die echt heel oprecht en genuanceerd hun feedback geven. Dat moet toch enige waarde hebben? Voor mij is het nog steeds onbegrijpelijk hoe dit wordt afgehandeld.

@WoutF geeft nu letterlijk aan dat het niet in orde is. Echter geven jullie ze tijd om het "te fixen". Dus m.b.t. die regeltjes e.d; je kunt ze gewoon uit zetten tot ze hun spulleboel op orde hebben. Dat lijkt mij een no-brainer.

Ik meen dit oprecht. Laat je mening en gedachte eens los voor een dag en kijk er eens met een frisse en objectieve blik opnieuw naar.

  • Steephh
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 00:31
Douweegbertje schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 00:00:
[...]

Een heel politiek correct antwoord. Na bijna 1500 reacties is de conclusie gewoon: slappe hap. Het volledige beeld kun je ook geven door je gebruikers te beschermen. Bijvoorbeeld door hun feed wel te includen maar er echter geen link van te maken met de notitie dat het niet fair is.

Je hebt hier zoveel mensen die echt heel oprecht en genuanceerd hun feedback geven. Dat moet toch enige waarde hebben? Voor mij is het nog steeds onbegrijpelijk hoe dit wordt afgehandeld.

@WoutF geeft nu letterlijk aan dat het niet in orde is. Echter geven jullie ze tijd om het "te fixen". Dus m.b.t. die regeltjes e.d; je kunt ze gewoon uit zetten tot ze hun spulleboel op orde hebben. Dat lijkt mij een no-brainer.

Ik meen dit oprecht. Laat je mening en gedachte eens los voor een dag en kijk er eens met een frisse en objectieve blik opnieuw naar.
"Door je gebruikers te beschermen"... :') Alsof Tweakers over het algemeen gebruikers zijn die niet zelf kunnen nadenken...

Het gaat om een aangeleverde feed die foutieve informatie bevat. Vooropgesteld: dat hoort inderdaad niet, maar zodra je op de website van Max ICT terecht komt en ziet dat de prijs en/of levertijd niet klopt kan je zelf nog prima bepalen of je wel/niet wil bestellen. Al dan niet op basis van de reviews waarvan de score links van de prijs stond voordat je doorklikte.

Door een waardeoordeel te hangen aan shops (Tweakers heeft er 4500 geïndexeerd in totaal) en dit constant te moeten monitoren ben je zo heel wat FTE verder. Bedenk: het gaat niet alléén om Max ICT maar je moet dergelijk beleid breed doortrekken. B)

Je noemt oprechte en genuanceerd feedback, maar de nuance vind ik persoonlijk soms ver te zoeken (zie de punten genoemd in mijn vorige post). Ik vind het ook bijzonder dat je aan de hand van deze eenzijdige belichting met vooral negatieve verhalen zelf gelijk al het oordeel klaar hebt. Iemand met een positieve ervaring zal hier namelijk nóóit zomaar in posten naar aanleiding van díe specifieke ervaring. ;)

Tweakers heeft zelf een véél beter overzicht dan wij als gebruiker van de PW en lezer van dit topic. Ik denk dan bijvoorbeeld aan totaal aantal clicks vs. negatieve reviews ten opzichte van een andere shop. Geen idee of ze zelfs nog meer kunnen zien, bijvoorbeeld of er daadwerkelijk een bestelling uit volgde. Dat in combinatie met het onderlinge contact wat ze met MaxICT hebben en hoe dit precies verloopt, geeft Tweakers meer dan voldoende grond voor hen om zélf te bepalen wanneer het nodig is om de boel uit te zitten indien er geen verbetering merkbaar is.

En ergens gélijk met gestrekt been in stappen geeft natuurlijk vaak niet het gewenste effect. Daarom wil je ook proportioneel optreden. ;)

Overigens zijn deze negatieve verhalen natuurlijk niet onterecht, maar je zal in dit topic vrijwel geen positieve verhalen horen, althans niet direct volgend uit een bestelling en niet álles gaat mis, anders bestonden ze immers niet meer :)

[Voor 11% gewijzigd door Steephh op 19-11-2021 01:23]

_@/'


  • Harmisol
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 26-11 19:42
Het probleem is ook dat maxict niet alleen bij tweakers aan het 'kloten' is (laat perfect zien hoe ze te werk gaan), maar ook bij andere shops/websites... Dus OF ze doen het 'perongeluk' vaak verkeerd OF dit is hun manier van handel(en). (Gezien alle feedback / comments van andere websites /shops is er een aardig 'patroon'.. ;) )

(Ook opvallend dat het er op lijkt dat ze na een stroom van x negatieve revieuws, er een positieve verschijnt en degene die positief revieuw achterlaat, ook extreem blij!!!!! zijn en vaak een soort gelijke zinstructuur/woord opbouw gebruiken.)

Imo wat tweakers kan doen is na al dat 'gekloot' van maxict (en hopelijk voor hun hun spul op orde hebben ), hun een rating reset geven +ev een pricewatch data wipe geven zodat de prijzen weer 'normaal' zijn (tot zover mogenlijk, in als alle data van periode x tot x - maxict). Laat ze maar legit bewijzen of ze het wel kunnen

[Voor 22% gewijzigd door Harmisol op 19-11-2021 08:34]


  • corset
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 21:21
Steephh schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 00:39:
[...]


"Door je gebruikers te beschermen"... :') Alsof Tweakers over het algemeen gebruikers zijn die niet zelf kunnen nadenken...

Het gaat om een aangeleverde feed die foutieve informatie bevat. Vooropgesteld: dat hoort inderdaad niet, maar zodra je op de website van Max ICT terecht komt en ziet dat de prijs en/of levertijd niet klopt kan je zelf nog prima bepalen of je wel/niet wil bestellen. Al dan niet op basis van de reviews waarvan de score links van de prijs stond voordat je doorklikte.

Door een waardeoordeel te hangen aan shops (Tweakers heeft er 4500 geïndexeerd in totaal) en dit constant te moeten monitoren ben je zo heel wat FTE verder. Bedenk: het gaat niet alléén om Max ICT maar je moet dergelijk beleid breed doortrekken. B)

Je noemt oprechte en genuanceerd feedback, maar de nuance vind ik persoonlijk soms ver te zoeken (zie de punten genoemd in mijn vorige post). Ik vind het ook bijzonder dat je aan de hand van deze eenzijdige belichting met vooral negatieve verhalen zelf gelijk al het oordeel klaar hebt. Iemand met een positieve ervaring zal hier namelijk nóóit zomaar in posten naar aanleiding van díe specifieke ervaring. ;)

Tweakers heeft zelf een véél beter overzicht dan wij als gebruiker van de PW en lezer van dit topic. Ik denk dan bijvoorbeeld aan totaal aantal clicks vs. negatieve reviews ten opzichte van een andere shop. Geen idee of ze zelfs nog meer kunnen zien, bijvoorbeeld of er daadwerkelijk een bestelling uit volgde. Dat in combinatie met het onderlinge contact wat ze met MaxICT hebben en hoe dit precies verloopt, geeft Tweakers meer dan voldoende grond voor hen om zélf te bepalen wanneer het nodig is om de boel uit te zitten indien er geen verbetering merkbaar is.

En ergens gélijk met gestrekt been in stappen geeft natuurlijk vaak niet het gewenste effect. Daarom wil je ook proportioneel optreden. ;)

Overigens zijn deze negatieve verhalen natuurlijk niet onterecht, maar je zal in dit topic vrijwel geen positieve verhalen horen, althans niet direct volgend uit een bestelling en niet álles gaat mis, anders bestonden ze immers niet meer :)
Jammer dat je voorbij gaat aan het feit dat tweakers bewust toestaat dat max ict de voorwaarden al 6 jaar negeert en er niks aan doet..

Als je gaat roepen over nuance en objectiviteit, dan zou het je sieren als je dat zelf ook deed.

1.) Het gaat niemand hier om de GPU situatie, dat is een voorbeeld. DIt probleem speelt al sinds 2016, dus dat argument kan je vergeten.
2.) Sinds 2016 krijgen we te horen "het is pas 2x fout gegaan, dus we geven ze nog een kans." Het gaat al sinds 2016 fout. De tijd dat het goed ging is een stuk korter dan de tijd dat het fout gaat.
3.) Tweakers (ik ga even niemand persoonlijk benoemen, want het blijft een bedrijf met meerdere verantwoordelijken) weet dat ze de voorwaarden negeren, weet dat ze dit blijven doen. En het wordt toe gestaan. Wat voor beeld geeft dat over de betrouwbaarheid?

Ter idee, mensen op mijn werk en in mijn familie geven zelf al aan tweakers pricewatch te ontwijken omdat het niet betrouwbaar is. En als tweakers fan zou ik ze moeten overtuigen van het tegen deel. Maar waarom? Als bedrijven worden toegestaan die willens en wetens de regels breken, wat is er dan over van de betrouwbaarheid?

[Voor 17% gewijzigd door corset op 19-11-2021 08:33]

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • Harmisol
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 26-11 19:42
corset schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 08:26:
[...]


Ter idee, mensen op mijn werk en in mijn familie geven zelf al aan tweakers pricewatch te ontwijken omdat het niet betrouwbaar is. En als tweakers fan zou ik ze moeten overtuigen van het tegen deel. Maar waarom? Als bedrijven worden toegestaan die willens en wetens de regels breken, wat is er dan over van de betrouwbaarheid?
Daarom zei ik ook al in mijn eerdere post, pricewatch is niet /word steeds minder betrouwbaar door acties van maxict. En gegeven moment verpest tweakers het voor hun zelf. Bedoel waarom zou je in een database kijken als die niet meer klopt/betrouwbaar is.

Het enigste waar ik tweakers op het moment voor gebruik qua pricewatch is product vergelijking.. En welke winkel het verkoopt, niet voor een indicatie van de prijzen iedergeval, want dat is voor een langetijd niet betrouwbaar meer voor me.

  • WoutF
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 29-11 11:57

WoutF

Hoofdredacteur
Er is een aantal redenen waarom dit lang is blijven liggen. Op dit moment zitten we er bovenop en binnen een paar dagen moet dit linksom of rechtsom opgelost zijn.
dylan111111 schreef op donderdag 18 november 2021 @ 22:55:
Zeven jaar geleden werd dat al geopperd dus verwacht niet dat het binnen kort opeens wel wordt geïmplementeerd. (Ik krijg graag ongelijk! ;) )
De technische research hiernaar is door ons devteam twee dagen geleden afgerond. Het is dus actief in ontwikkeling :)

  • Markozv
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 29-11 14:40
WoutF schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 09:43:
Er is een aantal redenen waarom dit lang is blijven liggen. Op dit moment zitten we er bovenop en binnen een paar dagen moet dit linksom of rechtsom opgelost zijn.


[...]

De technische research hiernaar is door ons devteam twee dagen geleden afgerond. Het is dus actief in ontwikkeling :)
Zou fijn zijn als dit voor de start van black friday is gebeurt ;)

Wat andere Tweakers al hebben aangegeven, wat MaxICT doet gaat tegen het regelement van Tweakers zelf in, in mijn ogen is het een kwalijke zaak dat dit al zoveel jaar speelt.

  • T.C
  • Registratie: januari 2005
  • Laatst online: 00:14
WoutF schreef op donderdag 18 november 2021 @ 17:51:
De reden waarom er nu op dit moment niet de banhammer toegepast wordt, is omdat Max ICT de toezegging heeft gedaan hun feed aan te passen. Zoals velen hier wel weten worden achter de schermen bij hen verschillende feeds van verschillende leveranciers automatisch gekoppeld. Ze hebben dat geanalyseerd en zeggen te snappen waar het op dit moment mis gaat. De wijzigingen die ze gaan doorvoeren moeten ervoor zorgen dat de niet leverbare producten met een te lage prijs niet meer automatisch doorgezet worden. Dat is waar we nu op wachten om te kijken of dat de foutieve prijzen oplost.
Conclusie: je mag jezelf als winkel misdragen op Tweakers.net zolang je maar een smoesje verzint (geloofwaardigheid van het smoesje maakt niet uit) en ook netjes de facturen betaalt.
Natuurlijk gaat het Tweakers.net/DPG niet om het geld, maar om een goed overzicht van de markt te geven. :Y
Het is overigens niet zo dat hier de afgelopen jaren nooit iets mee gedaan is. In 2018 was er een vergelijkbaar probleem met de feed. Toen hebben we ze daadwerkelijk een tijdje uit de PW gehaald. Na de toenmalige wijziging aan hun kant hebben we verschillende steekproeven gedaan en de fouten waren er toen echt uit. Dat wil niet zeggen dat het iedereens favoriete winkel werd - nogmaals, daar hebben we shopreviews voor - maar wat in de feed stond klopte wel.
De TS van dit topic werd op 19 oktober 2016 om 14:55 gepost door Znorkus.
(14 1-ster reviews in 3 weken tijd)

Crewlid Outerspace wist al snel te reageren met het feit dat het bekend was bij Tweakers.net

Is de conclusie dat het vervolgens 2 jaar geduurd voordat Tweakers.net actie ondernam correct?
Hiermee gaf Tweakers.net het signaal aan MaxICT dat het prima was om te zieken op pricewatch, zolang je maar betaalt.
Nu het weer niet goed gaat, hebben we dus het contact gezocht en heel duidelijk gemaakt dat hier snel actie op moet worden ondernomen. Dat is het punt waar we nu op staan.
Dat is wel fijn dat jullie dit nu hebben gedaan, de vorige keer dat jullie dat contact hebben opgenomen met MaxICT heeft toen wel heel veel effect gehad.
Die conclusie trek ik uit het feit dat er in 2018 geen grote stilte is geweest in dit topic en ook 2019 was een geweldig goed jaar voor dit topic.

Vervolgens hebben ze Tweakers.net weer 3 jaar mogen sarren en nu komen ze weer met een halfbakken excuus.
WoutF schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 09:43:
Er is een aantal redenen waarom dit lang is blijven liggen. Op dit moment zitten we er bovenop en binnen een paar dagen moet dit linksom of rechtsom opgelost zijn.
Nog eens geweldig nieuws op Tweakers.net, zoals we de laatste tijd al vaker zien.

Over een paar dagen heeft MaxICT het probleem opgelost, dat is natuurlijk een heugelijk feit.
Ik neem aan dat jullie ze ook een minimale termijn hebben gegeven gedurende welke MaxICT aan de voorwaarden moet voldoen, klopt dat?

Noem mij cynisch, maar de vorige keer dat MaxICT werd aangesproken heeft het toch zeker wel geen enkel effect gehad.


@Steephh echt gratis is pricewatch niet.
Allereerst betalen heel veel webwinkels serieus geld om in Pricewatch te mogen staan, voor dat geld hopen ze op een eerlijk speelveld.
Die webwinkels hebben die verwachting, aangezien de voorwaarden die gesteld worden aan Pricewatch dit ook eisen van webwinkels.
Helaas waren er echt bijzonder kleine lettertjes die onleesbaar waren, waarin stond iedere webwinkel wordt geacht zich aan de regels te houden, iedere webwinkel behalve MaxICT.

Daarnaast heb je ook betalende abonnees, die betalen voor alle functionaliteiten van Tweakers.net.
Dus betalen ze ook voor Pricewatch, wat het wederom geen gratis dienst maakt.

Iedereen mag een mening hebben over onderwerpen. Maar het hoeft niet.


  • Orion84
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 23:08

Orion84

Admin General Chat

Fotogenie(k)?

T.C schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 10:38:
[...]
Noem mij cynisch, maar de vorige keer dat MaxICT werd aangesproken heeft het toch zeker wel geen enkel effect gehad.
De concrete problemen met de feed waar ze destijds op zijn aangesproken, waarom destijds de levertijd indicatie bij ze op ? is gezet en waarom ze zelfs een poosje helemaal uit de PW zijn gehaald zijn destijds opgelost en worden ook regelmatig gemonitord. Helaas dus inmiddels wel weer teruggekomen, waarop ze inmiddels dus ook opnieuw zijn aangesproken, zoals al toegelicht door @WoutF.

Daarnaast spelen er al die tijd natuurlijk ook zaken waar Tweakers niet per se grip op heeft, zoals klachten over klantenservice, of het niet nakomen van levertijdindicaties (maar wel dezelfde indicatie in de PW als op hun site). Waardoor het lijkt alsof er een onophoudelijk probleem speelt sinds 2016, maar dat is echt te simpel gesteld. Een groot deel van de klachten in dit topic heeft niets te maken met het overtreden van PW regels.

Wat overigens wel weer mede aanleiding geweest is voor het implementeren van het shopfilter en levertijdfilter. Beide functies die nog verbetering behoeven denk ik (onder meer omdat ze nog niet werken voor prijsalerts). Dus ook in die zin wordt er wel degelijk gewerkt aan het verbeteren van de PW ervaring (al gaat dat uiteraard nooit snel genoeg).

Voor jou en een aantal andere gebruikers hier dan ook het verzoek om de toon een beetje te matigen en te stoppen met alles maximaal negatief uit te leggen. Dat is op geen enkele manier een zinvolle manier van feedback geven waar de mensen op HQ wat mee kunnen.

[Voor 7% gewijzigd door Orion84 op 19-11-2021 11:46]

The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr


  • Markozv
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 29-11 14:40
Orion84 schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 11:40:
[...]

De concrete problemen met de feed waar ze destijds op zijn aangesproken, waarom destijds de levertijd indicatie bij ze op ? is gezet en waarom ze zelfs een poosje helemaal uit de PW zijn gehaald zijn destijds opgelost en worden ook regelmatig gemonitord. Helaas dus inmiddels wel weer teruggekomen, waarop ze inmiddels dus ook opnieuw zijn aangesproken, zoals al toegelicht door @WoutF.

Daarnaast spelen er al die tijd natuurlijk ook zaken waar Tweakers niet per se grip op heeft, zoals klachten over klantenservice, of het niet nakomen van levertijdindicaties (maar wel dezelfde indicatie in de PW als op hun site). Waardoor het lijkt alsof er een onophoudelijk probleem speelt sinds 2016, maar dat is echt te simpel gesteld. Een groot deel van de klachten in dit topic heeft niets te maken met het overtreden van PW regels.

Wat overigens wel weer mede aanleiding geweest is voor het implementeren van het shopfilter en levertijdfilter. Beide functies die nog verbetering behoeven denk ik (onder meer omdat ze nog niet werken voor prijsalerts). Dus ook in die zin wordt er wel degelijk gewerkt aan het verbeteren van de PW ervaring (al gaat dat uiteraard nooit snel genoeg).

[mbr]Voor jou en een aantal andere gebruikers hier dan ook het verzoek om de toon een beetje te matigen en te stoppen met alles maximaal negatief uit te leggen. Dat is op geen enkele manier een zinvolle manier van feedback geven waar de mensen op HQ wat mee kunnen.[/mbr]
@Orion84
https://tweakers.net/info...arden-pricewatch-manager/
Artikel 5 en Artikel 8

Sorry maar dit zijn toch echt punten waar ze al lange tijd niet aan voldoen

Edit Artikel 9 is waar ze misbruik van maken

  • Orion84
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 23:08

Orion84

Admin General Chat

Fotogenie(k)?

Markozv schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 11:51:
[...]


@Orion84
https://tweakers.net/info...arden-pricewatch-manager/
Artikel 5 en Artikel 8

Sorry maar dit zijn toch echt punten waar ze al lange tijd niet aan voldoen
Als Bart in 2018 meermaals aangeeft dat ze onder een vergrootglas liggen maar er op dat moment geen overtredingen gevonden zijn bij controles, dan ga ik er van uit dat die problemen destijds daadwerkelijk een tijd lang opgelost zijn geweest.

Ik ga hier verder niet over en heb dus ook geen inzicht in of en zo ja sinds wanneer de problemen weer terug zijn. Maar daar is inmiddels dus in elk geval actie op ondernomen.

Waar ik als forumadmin wel voor wil waken is dat het hier een botte klaagmuur wordt, want daar heeft niemand wat aan.

The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr


  • Markozv
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 29-11 14:40
Orion84 schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 11:59:
[...]
Waar ik als forumadmin wel voor wil waken is dat het hier een botte klaagmuur wordt, want daar heeft niemand wat aan.
Dat is begrijpelijk en respecteer ik ook, en ja gaat wat ver bij sommige opmerkingen.

Maar standpunt van veel mensen hier momenteel is dat het een terugkerend probleem is en (wij) het gevoel hebben dat er niks mee gebeurt of serieus worden genomen.

Nu ook veel meer mensen thuis zitten, werken en spullen online bestellen is het deste belangrijker dat ze ook kunnen vertrouwen op een goede PW

  • Steephh
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 00:31
T.C schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 10:38:
[...]

@Steephh echt gratis is pricewatch niet.
Allereerst betalen heel veel webwinkels serieus geld om in Pricewatch te mogen staan, voor dat geld hopen ze op een eerlijk speelveld.
Die webwinkels hebben die verwachting, aangezien de voorwaarden die gesteld worden aan Pricewatch dit ook eisen van webwinkels.
Helaas waren er echt bijzonder kleine lettertjes die onleesbaar waren, waarin stond iedere webwinkel wordt geacht zich aan de regels te houden, iedere webwinkel behalve MaxICT.

Daarnaast heb je ook betalende abonnees, die betalen voor alle functionaliteiten van Tweakers.net.
Dus betalen ze ook voor Pricewatch, wat het wederom geen gratis dienst maakt.
Oprechte vraag: hoe heeft Max ICT baat bij dit gecrëerde oneerlijke speelveld?

Daarnaast: de pricewatch maakt geen deel uit van de functionaliteiten / diensten zoals genoemd op de abonnementen pagina

_@/'


  • T.C
  • Registratie: januari 2005
  • Laatst online: 00:14
Orion84 schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 11:40:
[...]

De concrete problemen met de feed waar ze destijds op zijn aangesproken, waarom destijds de levertijd indicatie bij ze op ? is gezet en waarom ze zelfs een poosje helemaal uit de PW zijn gehaald zijn destijds opgelost en worden ook regelmatig gemonitord. Helaas dus inmiddels wel weer teruggekomen, waarop ze inmiddels dus ook opnieuw zijn aangesproken, zoals al toegelicht door @WoutF.

Daarnaast spelen er al die tijd natuurlijk ook zaken waar Tweakers niet per se grip op heeft, zoals klachten over klantenservice, of het niet nakomen van levertijdindicaties (maar wel dezelfde indicatie in de PW als op hun site). Waardoor het lijkt alsof er een onophoudelijk probleem speelt sinds 2016, maar dat is echt te simpel gesteld. Een groot deel van de klachten in dit topic heeft niets te maken met het overtreden van PW regels.

Wat overigens wel weer mede aanleiding geweest is voor het implementeren van het shopfilter en levertijdfilter. Beide functies die nog verbetering behoeven denk ik (onder meer omdat ze nog niet werken voor prijsalerts). Dus ook in die zin wordt er wel degelijk gewerkt aan het verbeteren van de PW ervaring (al gaat dat uiteraard nooit snel genoeg).

[mbr]Voor jou en een aantal andere gebruikers hier dan ook het verzoek om de toon een beetje te matigen en te stoppen met alles maximaal negatief uit te leggen. Dat is op geen enkele manier een zinvolle manier van feedback geven waar de mensen op HQ wat mee kunnen.[/mbr]
Er is al jarenlang consequent gedoe met MaxICT, dit hele topic toont dat aan.
De issues variëren van:
- Het tonen van een onjuiste prijs
- Het tonen van een onjuiste voorraad status
- Slechte communicatie naar klanten, althans zie ik het niet communiceren als slechte communicatie
- Gebruikte producten opsturen als nieuw
- Verkeerde (goedkopere) producten opsturen
- Geen producten opsturen

Natuurlijk heeft Tweakers.net niet overal invloed op.
Ik ben wel van mening dat Tweakers.net invloed heeft op het eigen handelen of het nalaten ervan.

Ik geloof @WoutF dat er andere zaken waren die veel aandacht opslokken.
Echter zijn de problemen met MaxICT niet nieuw, MaxICT ligt niet voor niets al enkele jaren onder een vergrootglas aangezien het een zorgenkindje is.
In deze situatie waren/zijn er veel klachten, die erop wijzen dat deze vos zijn haren verloren is en de streken heeft behouden.

Ik en andere gebruikers verwijten Tweakers.net dus niet dat MaxICT aan het klootviolen is.
Wat ik en veel anderen Tweakers.net verwijten is dat er pas laat actie wordt ondernomen.

Bij een repeat offender zoals MaxICT, die al meerdere keren op de vingers is getikt door Tweakers.net mag je wel een iets pro-actievere houding verwachten.

In het verleden is het Tweakers.net helaas niet goed genoeg gelukt om effectief op te treden tegen MaxICT.
Tweakers.net heeft het niet voor elkaar gekregen om MaxICT te bewegen om goede informatie te tonen.
Tweakers.net heeft het niet voor elkaar gekregen om MaxICT uit pricewatch te weren.

Het verhaal van Tweakers.net dat ze bewust ook winkels met hele slechte reviews te tonen, om daarmee de consumenten is lovenswaardig.
Nu denk ik dat dit nu nog niet effectief genoeg lukt.

Misschien moet Tweakers.net een kleurencodering voor de beoordelingen.
Fel groen bij 5 sterren, geel bij 2,5 sterren en rood bij 1 ster of zoiets.
Met als toevoeging dat de beoordeling ook fel rood kleurt als er binnen een week meer dan 10 reviews van 1 ster worden gegeven.

Overigens zou Tweakers.net ook een waarschuwing kunnen geven bij productcategorieën waar een winkel bovengemiddeld vaak problemen mee heeft.

"Let op! In het verleden heeft {winkelnaam} incorrecte voorraden getoond."
"Let op! In het verleden heeft {winkelnaam} problemen gehad met de levertijden."

Note:
Sinds dit topic bestaat (oktober 2016) komt regelmatig iemand van de betaalde tweakers crew langs in dit topic, die klinkt heel begripvol. Hij zegt zelfs: "We begrijpen je frustraties".
Dan wacht je hoopvol af tot er actie wordt ondernomen, 31 maart 2021 was het zover.
De introductie van het shopfilter, vanaf dat moment kon je aangeven dat je een bepaalde winkel niet in de resultaten wilde hebben.

Had je bijvoorbeeld slechte ervaringen met MaxICT, kon je die vanaf dat moment deze verbergen in pricewatch.
In het onwaarschijnlijke geval dat je goede ervaringen had met MaxICT, liet je die zichtbaar.
Dit leverde bij vele tweakers een gevoel van euforie op.
Eindelijk waren ze verlost van het gezwel dat MaxICT heet.

Niet snel daarna bleek shopfilter een dooie mus te zijn, want bij price alert werkte dit niet.
Juist daar was het handig geweest.
Nu ga ik ervan uit dat ze nog geen tijd gevonden hebben om dit programmeer foutje op te lossen, want het is vast geen bewuste sabotage van price alert geweest.

De toon van een discussie wordt bepaald door de partijen die deelnemen aan de betreffende discussie.
Wanneer de een partij in de discussie stelsel matig laat zien de andere partij niet serieus te nemen, ga je frustraties krijgen.

Jij ziet de toon in deze discussie als agressief, ik denk dat andere mensen de toon eerder duidelijk vinden dan agressief.

Iedereen mag een mening hebben over onderwerpen. Maar het hoeft niet.


  • Steephh
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 00:31
T.C schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 14:47:
[...]


Er is al jarenlang consequent gedoe met MaxICT, dit hele topic toont dat aan.
De issues variëren van:
- Het tonen van een onjuiste prijs
- Het tonen van een onjuiste voorraad status
Dit heeft met de pricewatch te maken en dáár gaat deze hele discussie over.
- Slechte communicatie naar klanten, althans zie ik het niet communiceren als slechte communicatie
- Gebruikte producten opsturen als nieuw
- Verkeerde (goedkopere) producten opsturen
- Geen producten opsturen
Jammer, maar helaas: dit heeft niets met de pricewatch functionaliteit te maken. Vervelend als het je overkomt - hoort ook niet - maar dit kan je prima kwijt als review. Naar mijn idee zijn deze laatste 4 genoemde punten géén extra argument. Sterker nog: je wil júist dat ze in de pricewatch vermeld blijven, immers kan je dan gelijk zien wat er aan reviews geschreven wordt! Schijnbaar, zo nu en dan dit soort ervaringen. Aan de consument de keuze om wel/niet te bestellen ;)
Tweakers.net heeft het niet voor elkaar gekregen om MaxICT uit pricewatch te weren.
Wacht even.. niet voor elkaar gekregen? Ze kunnen dit contract gewoon opzeggen. :P Maar als je van iedereen met wie het mis gaat alle contracten opzegt, dan heb je op een gegeven momment geen klanten meer. Nogmaals: je wil proportioneel optreden.
Note:
....
Niet snel daarna bleek shopfilter een dooie mus te zijn, want bij price alert werkte dit niet.
Juist daar was het handig geweest.
Nu ga ik ervan uit dat ze nog geen tijd gevonden hebben om dit programmeer foutje op te lossen, want het is vast geen bewuste sabotage van price alert geweest.
Niet bestaande functionaliteit is een programmeerfoutje?? :?

Met erachteraan "het is vast geen bewuste sabotage van price alert geweest"... :/ Even serieus, zelfs áls dat waar zou zijn: wie heeft daar belang bij? 8)7

_@/'


  • T.C
  • Registratie: januari 2005
  • Laatst online: 00:14
Steephh schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 16:13:
[...]

Niet bestaande functionaliteit is een programmeerfoutje?? :?
Eerst had pricewatch niet eens de functionaliteit shopfilter.
Het doel van het shopfilter was helder, gebruikers de mogelijkheid geven om bepaalde winkels te verbergen in de resultaten van de zoekfunctie van pricewatch.
Binnen pricewatch zijn meerdere zoekfuncties, waaronde, price alert.
Dan lijkt het mij een programmeer foutje als die koppeling niet gemaakt is.

Of het moet zo zijn dat dit weer een bewuste keuze is geweest van Tweakers.net

Maar blijkbaar is het in jouw ogen een dikke prima dat waardeloze winkels de resultaten vertroebelen.

Iedereen mag een mening hebben over onderwerpen. Maar het hoeft niet.


  • Orion84
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 23:08

Orion84

Admin General Chat

Fotogenie(k)?

T.C schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 16:36:
[...]


Eerst had pricewatch niet eens de functionaliteit shopfilter.
Het doel van het shopfilter was helder, gebruikers de mogelijkheid geven om bepaalde winkels te verbergen in de resultaten van de zoekfunctie van pricewatch.
Binnen pricewatch zijn meerdere zoekfuncties, waaronde, price alert.
Dan lijkt het mij een programmeer foutje als die koppeling niet gemaakt is.

Of het moet zo zijn dat dit weer een bewuste keuze is geweest van Tweakers.net
Er is bij de introductie van het shopfilter heel duidelijk aangegeven dat dat een eerste implementatie was en er daarna verder gekeken wordt naar het uitbreiden van die functionaliteit. Waarbij ook direct de dialoog is gezocht om daar input voor te verzamelen: [Feedbacktopic] Shopfilter
Maar blijkbaar is het in jouw ogen een dikke prima dat waardeloze winkels de resultaten vertroebelen.
En dit is dus precies de toon die ik hier niet meer wil zien. Dat gekat op elkaar, op crew en op HQ medewerkers is alles behalve constructief. We grijpen niet graag in in topic waarin feedback gegeven wordt op Tweakers, maar als de toonzetting niet verbetert gaat dat wel gebeuren.

The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr


  • Steephh
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 00:31
T.C schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 16:36:
[...]


Eerst had pricewatch niet eens de functionaliteit shopfilter.
Het doel van het shopfilter was helder, gebruikers de mogelijkheid geven om bepaalde winkels te verbergen in de resultaten van de zoekfunctie van pricewatch.
Binnen pricewatch zijn meerdere zoekfuncties, waaronde, price alert.
Dan lijkt het mij een programmeer foutje als die koppeling niet gemaakt is.
Wellicht was eerder simpelweg geen behoefte aan en is deze daarom niet gebouwd. Dat is géén programmeerfoutje. ;)
Of het moet zo zijn dat dit weer een bewuste keuze is geweest van Tweakers.net
Ongewtijfeld, maar met een goede reden lijkt mij. Je kan heel je website vol duwen met functionaliteit, maar product owners, architecten, ontwerpers, developers en testers werken (helaas) niet gratis. Nu is er prioriteit aan gegeven om dit te onderzoeken, mooi dat dit nu dus opgepakt wordt.
Maar blijkbaar is het in jouw ogen een dikke prima dat waardeloze winkels de resultaten vertroebelen.
Of een winkel waardeloos is, dat is subjectief. Daarom is het winkelfilter én pricealertfilter juist zo'n mooie oplossing. :)

_@/'


  • delpit
  • Registratie: mei 2007
  • Laatst online: 29-11 13:23
Ik zou graag zien dat alleen echte gebruikers reviews kunnen geven. Positieve reviews van gebruikers die alleen maar 1 review geven en weer vertrekken lijkt mij een overduidelijk geval van minimaal verdacht gedrag. Zeker wanneer 80% van de positieve reacties van dergelijke "one time users" komen.

Ik gebruik de pricewatch en reviews mede om te bepalen waar ik zaken koop. Een zo objectief mogelijke pricewatch lijkt mij van uitermate groot belang voor Tweakers zelf, juist omdat Tweakers tot nu toe in mijn ogen altijd wel een soort van uitzondering in positieve zin is. Dat is ook de reden waarom ik een abonnement heb afgesloten.
Pagina: 1 ... 14 15 16 Laatste


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Bij het bezoeken van het forum plaatst Tweakers alleen functionele en analytische cookies voor optimalisatie en analyse om de website-ervaring te verbeteren. Op het forum worden geen trackingcookies geplaatst. Voor het bekijken van video's en grafieken van derden vragen we je toestemming, we gebruiken daarvoor externe tooling die mogelijk cookies kunnen plaatsen.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Forum cookie-instellingen

Bekijk de onderstaande instellingen en maak je keuze. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functionele en analytische cookies

Deze cookies helpen de website zijn functies uit te voeren en zijn verplicht. Meer details

janee

    Cookies van derden

    Deze cookies kunnen geplaatst worden door derde partijen via ingesloten content en om de gebruikerservaring van de website te verbeteren. Meer details

    janee