[Voetbal] Centraal Voetbaltopic 2016/2017 - Deel 1

[Gonadan]

Luxicon schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:22:
Wie zegt dat ik hem een niet een goede speler vind? Hij is gewoon weg een smeerlap met smerige 'truucjes'.

Het valt mij op dat over de grens veel vaker van dat soort trucjes gebruikt worden en het ook veel meer geaccepteerd is. Zijn wij Hollanders niet gewoon veel te brave slapjanussen?

Ik wil wel over mentaliteit beginnen maar ik kijk wel uit, voordat je het weet is er weer pagina's discussie.

[Tweaking Art]

trix0r schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:22:
[...]

Kijk eens die 'documentaire' over Bjorn kuipers. Een scheids mag nooit compenseren . Die scheids + beide officials achter de goal maken echt bizarre beslissingen. Beide kanten op, maar de cruciale beslissingen zijn wel allemaal
negatief voor PSV

Dat zou nooit mogen maar of dat niet gebeurt... zou ik niet zeker van zijn maar goed.

Het zit niet mee met PSV, ze hadden de wedstrijd ook nog kunnen winnen.

[Gonadan]

St@m schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:23:
[...]


Wat wil je zeggen

Wat ik schreef in mijn post, alleen citeerde ik jou niet.

[Luxicon]

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:24:
[...]

Het valt mij op dat over de grens veel vaker van dat soort trucjes gebruikt worden en het ook veel meer geaccepteerd is. Zijn wij Hollanders niet gewoon veel te brave slapjanussen?

Ik wil wel over mentaliteit beginnen maar ik kijk wel uit, voordat je het weet is er weer pagina's discussie.

Het past bij hem om hands te maken en er mee weg te komen.

[ Voor 16% gewijzigd door Luxicon op 13-09-2016 22:26 ]

[St@m]

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:25:
[...]

Wat ik schreef in mijn post, alleen citeerde ik jou niet.

Nee, ik wil niet winnen op basis van handsballen Maar ik wil ook niet verliezen door de scheids, en dat is helaas wel wat er gebeurd vanavond.
Met een gelijkspel kan ik wel leven.

[ Voor 5% gewijzigd door St@m op 13-09-2016 22:26 ]

[aicaramba]

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:25:
[...]

Wat ik schreef in mijn post, alleen citeerde ik jou niet.

Dus je wilde stam citeren om te zeggen dat je niet mij maar stam wilde citeren??

[Gonadan]

St@m schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:26:
Nee, ik wil niet winnen op basis van handsballen Maar ik wil ook niet verliezen door de scheids, en dat is helaas wel wat er gebeurd vanavond.
Met een gelijkspel kan ik wel leven.

Is dat niet wat overdreven? Het is ook weer niet dat PSV duidelijk beter is maar alles tegen krijgt.

Nou nog even Duits dan.

[ Voor 3% gewijzigd door Gonadan op 13-09-2016 22:28 ]

[carpebios]

Zullen we de trol's niet voederen? En het weer over de wedstrijd hebben?

[LZ86]

Ik ben wel bang voor de competitoewedstrijd tegen PSV dit weekend. Denk dat ze mijn cluppie compleet afmaken als de scheids niet zo zwaar tegen ze fluit als vanavond

[Luxicon]

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:27:
[...]

Is dat niet wat overdreven? Het is ook weer niet dat PSV duidelijk beter is maar alles tegen krijgt.

Nou nog even Duits dan.

Je hebt de wedstrijd gemist helaas. Kijk de samenvatting zou ik aanraden.

[Tweaking Art]

carpebios schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:28:
Zullen we de trol's niet voederen? En het weer over de wedstrijd hebben?

Dat heb je al eerder gezegd, misschien moet jij het over de wedstrijd hebben hmm?

[St@m]

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:27:
[...]

Is dat niet wat overdreven? Het is ook weer niet dat PSV duidelijk beter is maar alles tegen krijgt.

Nou nog even Duits dan.

Nee, het is ook niet dat Atletico duidelijk beter is. Over de fouten van de scheidsrechter hoeven we het niet meer te hebben denk ik.

[Sjurm]

Frustrerende fase dit. Er lijkt best wat in te zitten voor PSV

[St@m]

Pffffffffffffffffffffffffffffff

[Hupske]

Sjurm schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:32:
Frustrerende fase dit. Er lijkt best wat in te zitten voor PSV

Er lijkt de hele wedstrijd al wat in te zitten.

[carpebios]

Drie minuten, whahahahaha. Die scheids!

[Luxicon]

PSV doet het erg goed op basis van inzet en opportunisme. Atletico heeft meer klasse in de ploeg, en doet het iets rustiger aan dan ze kunnen. Zo voetbalt Atletico veel van hun wedstrijden. Ook vorig jaar heeft PSV het twee keer uitmuntend gedaan tegen onder andere Atletico.

Verademing na de jaren drama die ik van Ajax zag en nog steeds zie. Het zal me niet verbazen als Ajax er in de groepfase uitgeknikkerd wordt.

[ST10©DE]

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:20:
[...]

Nou ja, je wilt de pot ook niet op handsballen winnen toch? Schiet er gewoon even twee goede aanvallen in, dat gebeurt helaas ook niet.

Waarom niet?

[Fleximex]

Sjurm schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:32:
Frustrerende fase dit. Er lijkt best wat in te zitten voor PSV

Zit er ook: Pereiro! Zonde.

[Quad]

Ondertussen wordt Celtic volledig afgeslacht, 7-0..

[ephymerous]

PSV speelt heel behoorlijk maar heel slordig in de afronding. Hoe kan het toch dat zoveel penalty's worden gemist.

[Fleximex]

Ik moet zeggen dat Atlético nu ook niet goed voetbalt. Erg matige counters van hun kant.

[Gonadan]

carpebios schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:28:
Zullen we de trol's niet voederen? En het weer over de wedstrijd hebben?

Er bestaat professionele hulp hoor, als je zoveel dwars zit.

Luxicon schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:28:
Je hebt de wedstrijd gemist helaas. Kijk de samenvatting zou ik aanraden.

Nee hoor, maar ik ben één van de weinige Nederlanders die niet trapt in het optisch overwicht is automatisch beter.

St@m schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:29:
Nee, het is ook niet dat Atletico duidelijk beter is. Over de fouten van de scheidsrechter hoeven we het niet meer te hebben denk ik.

Daarom, gelijk spel was mooi geweest maar er wordt een punt door je neus geboord. Frustratie snap ik heel goed, dit is gewoon erg jammer.

Ben dan bang voor de uitwedstrijd want die spelen ze toch heel anders.

[Quad]

Deze clown fluit af.

[Tweaking Art]

Punten verloren, was niet nodig, jammer.

[LZ86]

Met een normale scheids had PSV dit gewonnen. Uefa maffia

[Hackus]

Jammer...

[St@m]

Nou.. mijn conclusie over de wedstrijd.
PSV heeft prima gevoetbald en was wederom een sterke opponent voor Atletico.
Hadden op voorsprong moeten komen, maar een fout van de scheids gooide roet in het eten.
PSV verdiende daarna een penalty na de overtreding op Narsingh (als je de 1-0 affluit was dit een penalty)
Scheidsrechter floot eerste helft volledig in het nadeel van PSV.
Atletico komt op voorsprong (die net zo goed had afgekeurd kan worden als je de 1-0 afkeurd)
en wederom door een fout van de scheidsrechter krijgt PSV een penalty die jammerlijk gemist wordt.
Tweede helft meer druk geprobeerd uit te oefenen. PSV werd zeker dreigender en had wederom een penalty verdiend na een overduidelijke handsbal van Godin.

Gelijkspel was gewoon verdiend geweest.

[ Voor 4% gewijzigd door St@m op 13-09-2016 22:42 ]

[Fleximex]

Jammer. Maar aan de andere kant speel je wel gewoon tegen tweevoudig CL finalist van de afgelopen drie jaar. Je had ook makkelijk gelijk kunnen spelen en ik kan nu niet zeggen dat de 0-2 in de lucht hing ofzo. Chapeau, maar door dit verlies moet je eigenlijk al genoegen nemen met de derde plaats. Het is bijna niet anders.

[Luxicon]

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:35:

[...]

Daarom, gelijk spel was mooi geweest maar er wordt een punt door je neus geboord. Frustratie snap ik heel goed, dit is gewoon erg jammer.

Ben dan bang voor de uitwedstrijd want die spelen ze toch heel anders.

Uit is lastiger, maar vorig jaar dacht 'iedereen' PSV met 4-0 zou verliezen en ze het rustig aandeden in Eindhoven en we weten hoe dat gelopen is.

[Gonadan]

P. Mekes schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:32:
Waarom niet?

Omdat ik daar persoonlijk geen hol aan vind. Zeker niet hoe men tegenwoordig handsballen versiert. Maar goed, ik schijn een uitzondering te zijn. Ik neem er namelijk ook geen genoegen mee als er alleen maar lelijk gewonnen wordt.

[Harribo]

En nogmaals...die penalty die moest erin.

Verder kopbal pereiro en schot ramselaar.
Hadden er ook in gekund

Typisch Nederlands gevoel blijft hangen van....we hadden meer moeten halen
Maar ja dat doen we helaas wel vaker niet, net niet

Ramselaar speelde best goed, goede aankoop

[ Voor 44% gewijzigd door Harribo op 13-09-2016 22:39 ]

[Gonadan]

Luxicon schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:37:
Uit is lastiger, maar vorig jaar dacht 'iedereen' PSV met 4-0 zou verliezen en ze het rustig aandeden in Eindhoven en we weten hoe dat gelopen is.

En we weten ook allemaal dat vorig jaar één moment was een totaal niet een garantie voor dit jaar. Alleen geeft niet iedereen dat toe. De verwachting die je noemt is dan ook nog steeds realistischer dan dat PSV daar even drie punten weet sleept. Helaas.

[ST10©DE]

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:37:
[...]

Omdat ik daar persoonlijk geen hol aan vind. Zeker niet hoe men tegenwoordig handsballen versiert. Maar goed, ik schijn een uitzondering te zijn. Ik neem er namelijk ook geen genoegen mee als er alleen maar lelijk gewonnen wordt.

Volgens mij was deze handsbal niet versiert.

Overigens, waarom ben je voor Ajax als je balbezit niet zaligmakend vindt?

[Gonadan]

P. Mekes schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:39:
Volgens mij was deze handsbal niet versiert.

Overigens, waarom ben je voor Ajax als je balbezit niet zaligmakend vindt?

Omdat ik raar ben.

Velen zijn het vergeten maar in 95/96 waren veel wedstrijden net zo saai als Barcelona nu. Continu tikken en maar wachten. Ik ben voor Ajax omdat ik aanvallende intenties mooi vind, dat is geen wedstrijdje wie het meeste balbezit heeft. Helaas denken sommigen daar anders over.

[Luxicon]

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:39:
[...]

En we weten ook allemaal dat vorig jaar één moment was een totaal niet een garantie voor dit jaar. Alleen geeft niet iedereen dat toe. De verwachting die je noemt is dan ook nog steeds realistischer dan dat PSV daar even drie punten weet sleept. Helaas.

PSV heeft 3 uitmuntende wedstrijden gespeeld tegen Atletico. En overwinterde in de CL. Dat zijn de feiten en die zijn realistisch.

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:41:
[...]

Omdat ik raar ben.

Velen zijn het vergeten maar in 95/96 waren veel wedstrijden net zo saai als Barcelona nu. Continu tikken en maar wachten. Ik ben voor Ajax omdat ik aanvallende intenties mooi vind, dat is geen wedstrijdje wie het meeste balbezit heeft. Helaas denken sommigen daar anders over.

Ajax bakt er niks meer van afgelopen jaren. Dat is niet het Ajax meer zoals je dat kent van 'vroeger'. PSV heeft laten zien wat je vroeger van Ajax zag. Gewoon er volop, veel mensen naar voren en erin geloven. Ik zie echt alleen maar een slappe dweil voetballen, als ik Ajax kijk, de afgelopen jaren.

En of je het geloofd of niet, maar ik ben voor Ajax, maar kan hun spel / inzet niet waarderen. Het ziet er inspiratieloos uit.

[ Voor 45% gewijzigd door Luxicon op 13-09-2016 22:43 ]

[Han]

Harribo schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:37:
En nogmaals...die penalty die moest erin.

Verder kopbal pereiro en schot ramselaar.
Hadden er ook in gekund

Aan de andere kant, een handje vol kansen van Madrid hadden er ook één of twee in gemogen. PSV werd pas eind tweede helft gevaarlijk, toen de tegenstander zich liet inzakken en PSV het spel mocht maken.

Al met al vond ik PSV te voorspelbaar voor dit niveau, constant hoge ballen voor de pot, te eenzijdig. Erg zonde dit

[Fleximex]

Bayern 5-0 en Barca 7-0. Ik denk dat de favorieten voor de eindzege wel bekend zijn

[Hackus]

Goal in 5e minuut gaf een hele andere wedstrijd

[LoneRanger]

Het verschil met vorig jaar vind ik toch vooral dat Guardado niet in vorm is of iig niet zo dominant en Pröpper haalt ook dat niveau nog niet.
Verder een leuke pot, vond vooral Ramselaar en Bergwijn verfrissend maar had denk ik Willems eraf gehaald en Scwaab laten staan.
Het leek mij vooral de bedoeling de Jong en een opkomende CV te bereiken in de 16 waar Bergwijn nu steeds naar binnen moest trekken.

Oh Brennet, geweldig.

[Gonadan]

Luxicon schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:41:
PSV heeft 3 uitmuntende wedstrijden gespeeld tegen Atletico. En overwinterde in de CL. Dat zijn de feiten en die zijn realistisch.

Atletico ging door, PSV niet, het budget van atletico is veel groter en de competitie veel beter. Zijn ook allemaal feiten en realistisch. Dus hoe graag ik PSV daar ook drie punten zie halen, het is realistischer om te verwachten dat ze met nul naar huis gaan.

[St@m]

Ah.. nog een fout van de scheids. Griezmann stond niet buitenspel zie ik nu.

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:44:
[...]

Atletico ging door, PSV niet, het budget van atletico is veel groter en de competitie veel beter. Zijn ook allemaal feiten en realistisch. Dus hoe graag ik PSV daar ook drie punten zie halen, het is realistischer om te verwachten dat ze met nul naar huis gaan.

Uit bij Atleti.. ja dat lijkt me ook het meest realistisch.
Gewoon derde proberen te worden.

[ Voor 76% gewijzigd door St@m op 13-09-2016 22:45 ]

[Luxicon]

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:44:
[...]

Atletico ging door, PSV niet, het budget van atletico is veel groter en de competitie veel beter. Zijn ook allemaal feiten en realistisch. Dus hoe graag ik PSV daar ook drie punten zie halen, het is realistischer om te verwachten dat ze met nul naar huis gaan.

En hoe ging Atletico door, juist met penalty's. En dat in eigen huis. Een Nederlandse club die zoiets voor elkaar krijgt was al een tijd terug. Dat is zoals Ajax die vroeger tegen Juventus speelde, bijvoorbeeld. Iets waarvan je zou mogen houden, maar ik heb inmiddels allang door dat het jou niet om het voetbal gaat.

Wat vorig jaar gebeurde, wat een soort sprookje als je de trend volgt. Waar je dus veel respect mag hebben voor PSV. Net als vandaag.

[ Voor 7% gewijzigd door Luxicon op 13-09-2016 22:47 ]

[Gonadan]

Luxicon schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:46:
En hoe ging Atletico door, juist met penalty's. En dat in eigen huis. Een Nederlandse club die zoiets voor elkaar krijgt was al een tijd terug. Dat is zoals Ajax die vroeger tegen Juventus speelde, bijvoorbeeld. Iets waarvan je zou mogen houden, maar ik heb inmiddels allang door dat het jou niet om het voetbal gaat.

Wat een vreemde wending in de discussie dit.

Spelen tegen Juventus was altijd uitermate frustrerend.

Wat vorig jaar gebeurde, wat een soort sprookje als je de trend volgt.

Wat bedoel je precies?

[Han]

Het vervelende is dat met deze nederlaag overwinteren al bijna onmogelijk is. Ik zie dit PSV jammer genoeg niet winnen uit in Madrid en dan moeten ook nog twee keer tegen Bayern. Ben bang dat PSV niks anders rest dan te strijden voor plek 3 samen met Rostov...

[Luxicon]

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:48:
[...]

Wat een vreemde wending in de discussie dit.

Spelen tegen Juventus was altijd uitermate frustrerend.

[...]

Wat bedoel je precies?

Wat ik bedoel is dat PSV iets doet, wat je al een tijd niet gezien heb van een Nederlandse club in de CL. Iets wat terug doet denken aan de tijden dat Ajax het wel goed deed (omdat ik voor Ajax ben, en dat mooi vond). Dus in die zin een sprookje, het tegen de trend in gaat, zover hebben kunnen komen, en penalty's nodig waren om PSV uit te schakelen. Erg knap en zoals ik zei, al lang geleden ik een Nederlandse club in de CL zo goed heb zien voetballen.

Tegen Juventus was misschien altijd frustrerend, maar in die tijd had je het idee er kans was dat Ajax zou kunnen winnen. Dat had ik vandaag ook bij PSV.

[ Voor 9% gewijzigd door Luxicon op 13-09-2016 22:52 ]

[Denman]

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:44:
[...]

Atletico ging door, PSV niet, het budget van atletico is veel groter en de competitie veel beter. Zijn ook allemaal feiten en realistisch. Dus hoe graag ik PSV daar ook drie punten zie halen, het is realistischer om te verwachten dat ze met nul naar huis gaan.

Dat is het ook. Daarom is het des te knapper dat een ploeg als PSV, met een dergelijk budget, het een grootmacht als Athletico zo moeilijk kan maken. Natuurlijk, ze verliezen nu en vorig jaar vlogen ze er over 2 wedstrijden uit, maar PSV wordt niet weggespeeld en kan eigenlijk (al laten de statistieken het niet zien) gewoon meekomen.

Gewoon weer volwassen gespeeld en dat zie ik momenteel geen andere NL ploeg in Europees verband doen.

Toegegeven, je hebt er uiteindelijk geen klote aan, maar ik ben wel trots op de ploeg en dat is toch een stuk leuker dan die zure "zie je wel, ik zei het toch" instelling.

[Gonadan]

Luxicon schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:50:
Wat ik bedoel is dat PSV iets doet, wat je al een tijd niet gezien heb van een Nederlandse club in de CL. Iets wat terug doet denken aan de tijden dat Ajax het wel goed deed (omdat ik voor Ajax ben, en dat mooi vond). Dus in die zin een sprookje, het tegen de trend in gaat, zover hebben kunnen komen, en penalty's nodig waren om PSV uit te schakelen. Erg knap en zoals ik zei, al lang geleden ik een Nederlandse club in de CL zo goed heb zien voetballen.

Ah zo, ja eens. Dat is inderdaad het mooie ervan. Waarom ben je dan geïrriteerd dat ik realistisch ben? Dat onderstreept toch alleen maar hoe mooi het is wat er wel lukt?

@st@m: is dat niet wat pessimistisch? Misschien stunt je wel tegen bayern en krijgt atletico twee keer ros. Dan is het gewoon weer spannend.

[Luxicon]

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:53:
[...]

Ah zo, ja eens. Dat is inderdaad het mooie ervan. Waarom ben je dan geïrriteerd dat ik realistisch ben? Dat onderstreept toch alleen maar hoe mooi het is wat er wel lukt?

@st@m: is dat niet wat pessimistisch? Misschien stunt je wel tegen bayern en krijgt atletico twee keer ros. Dan is het gewoon weer spannend.

Dat niet, maar ik merk wel op dat je niks goeds te melden hebt over een mooie wedstrijd. Dus eigenlijk ben je als tegenpool bezig, en merkte je al eerder op je niet zo blij was met mensen die PSV als maatstaf nemen (in plaats van Ajax).

[Exocet]

PSV wordt minstens derde als ze zo spelen. Erg volwassen. Hopelijk punten pakken tegen Bayern ergens en Madrid uit. En Rostov twee keer verslaan moet zeker lukken.

[Han]

Klopt wat je zegt, maar het was helaas een eenmalig sprookje. Vanavond zag wat Ajax ook vaak genoeg mee heeft gemaakt; net niet. Vaak genoeg hebben we de afgelopen jaren nabeschouwingen gehad waar werd gesteld dat er meer in zat, men pech had, de scheidsrechter tegen, etc. Maar aan het einde van de rit stonden we met hangen en wurgen op plek 3.

PSV had vorig jaar het geluk dat ze United in de poule hadden, die nog in een hoge pot zat maar qua vorm totaal van het padje was. Daardoor kon het tweede worden in de poule. Iedere andere ploeg uit pot 2 (of zaten ze zelfs in pot 1) was gewoon plek drie geweest.

[HeatWave]

OK, nog 1 troll : het is beetje, niet bietje Waterreus

[Harribo]

Afgezien van vorig jaar heeft zowel Psv als Ajax moeilijke lotingen.
Dat zit niet mee. Er zijn makkelijkere tegenstanders in sommige andere poules.

Maar je moet er gewoon voor gaan

[Gonadan]

Luxicon schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:55:
Dat niet, maar ik merk wel op dat je niks goeds te melden hebt over een mooie wedstrijd. Dus eigenlijk ben je als tegenpool bezig, en merkte je al eerder op je niet zo blij was met mensen die PSV als maatstaf nemen (in plaats van Ajax).

Ja dat gevoel snap ik wel, ik had inderdaad niet echt de behoefte om mee te doen in superlatieven.

Ik vind het niet erg als men Ajax niet als maatstaf neemt, dat doe ik zelf ook niet, wat een ellende zeg. Maar ik heb wel altijd moeite met het onrealistische opportunisme wat veel fans hebben. Daar ageer ik automatisch tegen, wat soms niet eerlijk is tegenover de realistische fans. Zo zit ik vaak ook met het schaamrood op de kaken als van die typische Ajax fans rond lopen te blèren. Doe gewoon lekker nuchter en normaal met z'n allen.

[Niku]

Kon in het stadion niet goed zien wat er bij de afgekeurde goal gebeurde, maar lees overal dat ie had moeten tellen. Zuur. Toch zit mijn frustratie veel meer bij de gemiste pingel, als je die gewoon maakt, is er echt helemaal niks aan de hand.

Propper was vandaag echt ontzettend matig, zeker in de tweede helft non-stop balverlies. Pluim voor Brenet, die speelde zeer sterk wederom.

[OB1]

Tja, zonde dit. Als er hier 1 punt gehaald was wat terecht was geweest (klote scheidsrechter...) sta je er veel beter voor en heb je daadwerkelijk kans op de 2e plek, maar nu niet. Bayern wordt 2x een afslachting ben ik bang en Atletico uit gaan ze ook geen punten halen, 3e plek moet zeker lukken.

[Han]

Wat een goals van Suarez en Iniesta

[aicaramba]

Nou. Eerlijk is eerlijk. Qua grote beslissingen voor en tegen psv staat het gewoon 2-2.

De goal en de handsbal vs de afgekeurde goal van atletico en de penalty. Maar vooral in de eerste helft was het best wel een aaneenschakeling van kleine beslissingen die allemaal tegen psv uitvielen.

Verder waren psv en atletico gelijkwaardig. Gelijkspel was mss terechter geweest, maar dit is ook hoe atletico speelt en resultaat haalt. Dus of het nou echt geluk was van hun. Nee, dat denk ik niet.

[RoD]

Han schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 23:28:
Wat een goals van Suarez en Iniesta

Heerlijke voetbalshow inderdaad, ben blij dat ik daar nog even wakker voor ben gebleven

offtopic:
Die vertragingstactieken van Veronica zijn namelijk weerzinwekkend Laat gewoon die samenvattingen zien in plaats van dat oeverloze gelul of die zinloze filmpjes [/rant]

[Gonadan]

Niku schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 23:15:
Kon in het stadion niet goed zien wat er bij de afgekeurde goal gebeurde, maar lees overal dat ie had moeten tellen. Zuur. Toch zit mijn frustratie veel meer bij de gemiste pingel, als je die gewoon maakt, is er echt helemaal niks aan de hand.

Het lijkt echt even een probleem te zijn hè? Dit moet echt uit die koppies want dit is gewoon zonde.

[Niku]

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 23:40:
[...]

Het lijkt echt even een probleem te zijn hè? Dit moet echt uit die koppies want dit is gewoon zonde.

Echt bizar inderdaad.

[Gonadan]

Om toch een positieve noot te hebben, deze ronde is wel gunstig voor het doelsaldo van PSV.

[ElPaco]

Jammer, PSV had er echt meer uit kunnen halen. Voor mijn gevoel is Pröpper gewoon uit de wedstrijd gekopt bij die goal van Atletico. Hij speelde daarna echt duidelijk minder. Het is dan wel aan Cocu om daar iets mee te doen.

Ik had het logischer gevonden als Ramselaar erin was gekomen voor Pröpper ipv Hendrix.

[ Voor 16% gewijzigd door ElPaco op 13-09-2016 23:59 ]

[Fleximex]

Gonadan schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 23:53:
Om toch een positieve noot te hebben, deze ronde is wel gunstig voor het doelsaldo van PSV.

Jammer dat onderling resultaat belangrijker is. Maar ik zie PSV wel met 1-0 thuis winnen en 1-0 uit verliezen bij Rostov. Dan is het doelsaldo wel belangrijk.

[chim0]

St@m schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 20:50:
Nou.. onterecht afgekeurd? Lijkt me wel..

Niet onterecht, maar wel jammer. Had zin in die wedstrijd.

Fleximex schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 22:42:
Bayern 5-0 en Barca 7-0. Ik denk dat de favorieten voor de eindzege wel bekend zijn

Tegen de lamme en de blinde ja..

[ Voor 35% gewijzigd door chim0 op 14-09-2016 07:35 ]

[Gonadan]

Fleximex schreef op woensdag 14 september 2016 @ 00:27:
Jammer dat onderling resultaat belangrijker is. Maar ik zie PSV wel met 1-0 thuis winnen en 1-0 uit verliezen bij Rostov. Dan is het doelsaldo wel belangrijk.

Precies, het is altijd lekker om het te hebben. Want je weet gewoon niet zeker of je op onderling resultaat op de gewenste positie komt. Nu verwacht ik wel dat PSV gewoon op eigen kracht boven Rostov komt hoor, zeker als je ziet hoe ze zich gisteren presenteren.

Alleen moeten ze dan wel kansen gaan afmaken, want in de CL krijg je die gewoon niet altijd voldoende.

[MarvinG]

Zonde hoor. PSV had wel een puntje verdiend in mijn ogen. Hele warrige beslissingen van de arbitrage, maar helaas wordt er nog geen haast gemaakt met video refs

[Jorizzz]

Die scheids was inderdaad dramatisch, maar ik (als niet-PSV fan) had nou niet het idee dat alle beslissingen tegen PSV vielen, zoals hier en daar gesuggereerd wordt. Ja, die goal van PSV werd onterecht afgekeurd en ja, ze hadden een pingel moeten krijgen bij die handsbal, maar aan de andere kant werd er ook een goal onterecht afgekeurd, en die eerste pingel was natuurlijk ook een blunder van jewelste. Al met al vond ik het arbitrale vijftal dus dramatisch, maar niet partijdig.

Overigens had ik niet het idee dat Atletico op volle kracht speelde gisteren. Ik vrees ook dat PSV het dit jaar héél moeilijk gaat krijgen in deze poule. Derde moet lukken, maar hoger wordt wel erg lastig...

[Verwijderd]

Lekkere wedstrijd, ontsierd door een zeer slechte arbitrage. Zowel in het voordeel als in het nadeel van PSV.

PSV deed niet onder voor Atletico en had de 1-1 verdiend. Dramatisch dat er weer een (bijzonder onterechte) penal werd gemist.

chim0 schreef op woensdag 14 september 2016 @ 07:33:
Tegen de lamme en de blinde ja..

Ik denk dat je met iets meer respect over Rostov moet praten, ze speelden Ajax recent nog volledig van de mat.

[chim0]

Verwijderd schreef op woensdag 14 september 2016 @ 08:52:

Ik denk dat je met iets meer respect over Rostov moet praten, ze speelden Ajax recent nog volledig van de mat.

Ajax..

[Pubbert]

Niku schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 23:15:. Pluim voor Brenet, die speelde zeer sterk wederom.

Eens, die heeft in de CL nog nooit een onvoldoende gehaald, lijkt met name af en toe tegen de kleintjes niet bij de les, maar tegen de grote jongens speelt ie altijd prima, zeker vorig jaar op linksback wat al niet zijn positie was. Misschien nog iets meer mee durven aanvallen.

[Han]

Voor wat betreft Rostov kunnen we beter wachten tot na de twee-luik tegen PSV. Dan weten we pas of het een wanprestatie van Ajax was (wat mijn gevoel ook zegt, vwb de uitwedstrijd) of dat Rostov aan Nederlandse tegenstanders een effectieve speelwijze heeft. Zou erg zuur zijn om vooraf hoog van de toren te blazen en er vervolgens punten te laten liggen. Daar heeft menig Ajacied zich vooraf ook aan gebrand, Rostov zou op z'n minst te doen zijn

chim0 schreef op woensdag 14 september 2016 @ 08:55:
Ajax..

_{Jouw referentiekader en verwachtingen van Nederlandse ploegen lopen al jaren scheef}

Rostov is gewoon een hele taaie ploeg waar je niet 1-2-3 tegen wint. Ook Bayern had gisteren in de eerste helft moeite met hun verdedigende speelstijl. Op een discutabele penalty na kon het weinig gevaar stichten in de eerste 44 minuten. Anders dan in een knock-out fase waarin Ajax Rostov ontmoette, moest Rostov nu wel komen. En dan zijn ze absoluut kwetsbaar. Daarnaast konden ze weinig tot geen standaard situaties creëren tegen Bayern, maar dat zal tegen PSV wellicht anders zijn. In standaard situaties zijn ze erg gevaarlijk en voor PSV zal Rostov met hun speelstijl lastig zijn. Ze hebben veel kop kracht achterin en PSV, zo is gisteren ook gebleken, moet het hebben van Luuk de Jong. Wanneer hij wordt geneutraliseerd dan zal PSV het moeilijk kunnen krijgen. Tegen Rostov valt en staat het met hoe snel je op voorsprong komt. Sterker nog, wanneer je tegen een tegengoal aan loopt dan wordt het loodzwaar om gelijk te komen, laat staan te winnen. Verdedigen kunnen ze als de beste, niet voor niet verloren de topploegen uit Rusland stuk voor stuk van Rostov, ze kunnen best wel wat

[ Voor 45% gewijzigd door Han op 14-09-2016 09:48 ]

[chim0]

Han schreef op woensdag 14 september 2016 @ 09:38:

_{Jouw referentiekader en verwachtingen van Nederlandse ploegen lopen al jaren scheef}

Afgezien daarvan, gaat "respect voor Rostov omdat ze Ajax klop hebben gegeven" mij iets te ver. Dit Ajax ja.. Maar niemand neemt een team als Rostov toch serieus in de CL?

Anyway, jammer dat ik vanavond moet trainen. Kan ik Madrid niet kijken, maar verwacht gewoon winst tegen Sporting.

[Niku]

chim0 schreef op woensdag 14 september 2016 @ 10:08:
[...]

Maar niemand neemt een team als Rostov toch serieus in de CL?

Tja, PSV en Ajax worden ook niet serieus genomen.

[Gonadan]

Verwijderd schreef op woensdag 14 september 2016 @ 08:52:
Ik denk dat je met iets meer respect over Rostov moet praten, ze speelden Ajax recent nog volledig van de mat.

Dat was niet zozeer omdat Rostov zo goed speelde.

[Verwijderd]

chim0 schreef op woensdag 14 september 2016 @ 10:08:
[...]

Afgezien daarvan, gaat "respect voor Rostov omdat ze Ajax klop hebben gegeven" mij iets te ver. Dit Ajax ja.. Maar niemand neemt een team als Rostov toch serieus in de CL?

Als je de nr. 2 van Rusland, die Ajax helemaal tureluurs speelde, "de lamme" noemt gaat dat veel te ver. Natuurlijk gaan ze de CL niet winnen, maar ze kunnen het een hoop ploegen lastig maken. Idd, Bayern of Atletico waarschijnlijk niet, dat zijn dan ook 2 van de 4 beste clubteams ter wereld.

Je hebt een vreemd referentiekader. Wereldvreemd, als het op voetbal aan komt. Alsof je 20 jaar geen wedstrijd hebt gezien sinds Ajax mid-90's.

[Verwijderd]

Niku schreef op woensdag 14 september 2016 @ 10:30:
[...]

Tja, PSV en Ajax worden ook niet serieus genomen.

Mwah, heb je Simeone gehoord over PSV voor de wedstrijd? Als Atletico PSV niet serieus zou nemen na vorig jaar hebben ze sowieso een klap van de molen gehad.

[Ramzzz]

Modbreak:

Een aantal van jullie heeft zich weer van hun slechtste kant laten zien, trolls, flames, etc.

Werkelijk te kinderachtig voor woorden. -> trash.

Volgende keer gooien we het topic op slot wanneer dit weer gebeurt.

Grow up.

[Mosin]

@Han
Bayern had het ook moeilijk omdat zij zelf bijzonder slecht speelden. Ik heb het gevoel dat Ancelotti meester van de tweede helft is. Rostov was na 30 minuten al kapot gespeeld en daardoor gingen ze makkelijk het netje in in de tweede helft. Je ziet dat verdedigen ten koste gaat van winnen. Misschien wordt dat de nieuwe techniek tegen mensen zoals Mourinho. Kapot speel techniek

Kimmich is trouwens een baas hoor. Dat wordt een grote hopelijk. Ben blij dat ik hem laatst live heb mogen aanschouwen

[ Voor 26% gewijzigd door Mosin op 14-09-2016 10:55 ]

[Gonadan]

@ramzzz: Jij was toch voor ADO?

[Niku]

Gonadan schreef op woensdag 14 september 2016 @ 10:58:
@ramzzz: Jij was toch voor ADO?

En wanneer hebben die nu voor het laatst CL gespeeld?

Verwijderd schreef op woensdag 14 september 2016 @ 10:34:
[...]

Mwah, heb je Simeone gehoord over PSV voor de wedstrijd? Als Atletico PSV niet serieus zou nemen na vorig jaar hebben ze sowieso een klap van de molen gehad.

Denk dat de prestaties van PSV vorig jaar internationaal toch ook als een incident gezien worden. Akkoord, PSV spreekt iets meer tot de verbeelding dan Rostov, maar dan nog boezemt de naam PSV niet echt angst in.

[Verwijderd]

Niku schreef op woensdag 14 september 2016 @ 11:01:

Denk dat de prestaties van PSV vorig jaar internationaal toch ook als een incident gezien worden. Akkoord, PSV spreekt iets meer tot de verbeelding dan Rostov, maar dan nog boezemt de naam PSV niet echt angst in.

Nu gooi je er een niveau bovenop, en ga je van: "PSV wordt niet serieus genomen in de CL" naar "andere ploegen zijn niet bang voor PSV".

PSV is ook niet bang voor andere ploegen. Iig niet voor Atletico Madrid, dus voor wie wel? Dat betekent volstrekt niet dat ze Atletico niet serieus nemen.

[JST94]

Incident noem ik een goede wedstrijd, maar ik vond dat PSV de gehele CL campagne zich uitstekend heeft laten zien in de CL. Waar ze gister nog een vervolg aan gaven, al was het resultaat minder.

[Mosin]

Net de samenvatting gekeken van PSV - Atletico. PSV fans, ik leef met jullie mee..
Laat ik het zo zeggen, als die kwal Bayern gefloten had lag er nu een krater in midden-limburg

[Vlassie1980]

http://nos.nl/artikel/213...terschap-van-ceferin.html

Van Praag heeft ruimschoots verloren, geen verrassing te noemen...

[Han]

Verwijderd schreef op woensdag 14 september 2016 @ 10:34:
Mwah, heb je Simeone gehoord over PSV voor de wedstrijd? Als Atletico PSV niet serieus zou nemen na vorig jaar hebben ze sowieso een klap van de molen gehad.

Een trainer die een tegenstander niet serieus neemt in de CL heeft sowieso een klap van de molen gehad. Zelfs een Barcelona treedt in zijn sterkste formatie aan tegen Celtic. Pas wanneer plaatsing een feit is zullen trainers eventueel in een minder sterke opstelling aantreden, maar dat heeft dan weer niks met onderschatting te maken.

En over Simione; ik heb nog trainer meegemaakt die zich voor een CL wedstrijd laag dunkend heeft uitgelaten over een tegenstander. Ook achteraf maak je dat zelden mee. Vaak worden tegenstanders als nog geprezen om zo hun eigen resultaat op te vijzelen dan wel hun matige prestatie te verantwoorden.

[D-e-n]

http://www.ad.nl/dossier-...views-aan-ziggo~a0089375/

Heeft iemand het commentaar van Sierd de Vos gehoord? PSV heeft gelijk wat mij betreft. Een commentator die op de Nederlandse tv openlijk tegen de Nederlandse ploeg is: dat kan gewoon niet. Hij snapt ook kennelijk niet dat hij hiermee ook aan zijn eigen broodwinning komt?

[Gonadan]

Vlassie1980 schreef op woensdag 14 september 2016 @ 11:14:
http://nos.nl/artikel/213...terschap-van-ceferin.html

Van Praag heeft ruimschoots verloren, geen verrassing te noemen...

Het voetbal is gewoon verrot, gaat niet meer veranderen. Als we daar niet mee kunnen leven zit er niets anders op dan gewoon maar niet meer kijken.

Han schreef op woensdag 14 september 2016 @ 11:15:
Een trainer die een tegenstander niet serieus neemt in de CL heeft sowieso een klap van de molen gehad.

Dit. En als we het dan gaan hebben over terminologie als 'bang' dan wil niemand dat natuurlijk toegeven. Laten we dan iets als 'ontzag' of 'gepaste voorzichtigheid' gebruiken. Dat zijn termen die een Nederlandse club niet meer op roept. We worden echt wel serieus genomen, dat moet wel in de CL, maar de verhoudingen zijn wel veranderd.

[Señor Sjon]

D-e-n schreef op woensdag 14 september 2016 @ 11:23:
http://www.ad.nl/dossier-...views-aan-ziggo~a0089375/

Heeft iemand het commentaar van Sierd de Vos gehoord? PSV heeft gelijk wat mij betreft. Een commentator die op de Nederlandse tv openlijk tegen de Nederlandse ploeg is: dat kan gewoon niet. Hij snapt ook kennelijk niet dat hij hiermee ook aan zijn eigen broodwinning komt?

Hij heeft anders wel een punt:

We maken ons tegenwoordig in het voetbal iets te snel druk soms, is mijn mening.

[D-e-n]

Señor Sjon schreef op woensdag 14 september 2016 @ 11:34:
[...]


Hij heeft anders wel een punt:

[...]

Dat punt heeft hier geen moer mee te maken.

Meneer de Vos is in dienst van een Nederlandse zender en heeft dus Nederlandse kijkers. Het gros van die kijkers hoopt dat de Nederlandse ploeg wint. Met zijn commentaar gaat hij lijnrecht in tegen de beleving van die kijkers. Dat lijkt me niet de bedoeling van commentaar geven. Op deze manier toon je aan schijt aan de kijker te hebben.

Ter vergelijk : een reporter op AT5 die juicht bij een tegendoelpunt van Ajax zouden we ook raar vinden naar ik aanneem? Zo'n man zou nooit meer een wedstrijd krijgen.

[Señor Sjon]

Het ging meer hierom.
Ramzzz in "[Voetbal] Centraal Voetbaltopic 2016/2017 - Deel 1"

[Gonadan]

Dat punt is zeer zeker waar, maar staat hier wel los van. Daar ben ik het mee eens.

PSV heeft hier wel enig recht van klagen, ik vind het ook vrij raar dat een commentator liedjes gaat zingen over de wedstrijd. Je mag best positief zijn over de tegenstander en ook best wel eens negatief over de Nederlandse club, maar liedjes zingen en dergelijke is typisch supporters gedrag. Dat vind ik echt nergens op slaan.

Het enige wat ik niet eens ben met PSV is dat een commentator per definitie objectief moet zijn, dat hangt wat mij betreft helemaal van de wedstrijd af. Als Oranje speelt kan ik wat chauvinisme echt wel waarderen. Beter dan dat zure geleuter waar sommigen de tijd mee vullen.

[Verwijderd]

Iedereen weet toch dat Sierd de Vos op die manier commentaar geeft? Maar omdat het nu bij een NL'se club is mag het niet? Je kunt ook overal een punt van maken.

Dan mogen ze bij veel Eredivisie wedstrijden de commentator ook wel even de supportersbril af laten zetten....

Draai het eens om. Dan zouden we het allemaal wel fijn hebben gevonden, omdat de PSV fans zich dan niet aangestoten hadden gevoeld?

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 14-09-2016 11:52 ]

[D-e-n]

@senorsjon
Dat gedoe bij de modbreak heb ik allemaal gemist. Gisteren de tweede helft gezien op Veronica en zonet dat stuk commentaar van meneer Sierd.

@Gonadan
Ik vind dat, al is het maar in het belang van het Nederlandse voetbal, enig chauvinisme ook bij de CL hoort. De kijkers beleven het namelijk ook zo. En als jij het als commentator dan niet kunt opbrengen met de Nederlandse ploeg mee te leven moet je vriendelijk bedanken voor de eer.

[ Voor 6% gewijzigd door D-e-n op 14-09-2016 11:52 ]

[toolkist]

D-e-n schreef op woensdag 14 september 2016 @ 11:23:
http://www.ad.nl/dossier-...views-aan-ziggo~a0089375/

Heeft iemand het commentaar van Sierd de Vos gehoord? PSV heeft gelijk wat mij betreft. Een commentator die op de Nederlandse tv openlijk tegen de Nederlandse ploeg is: dat kan gewoon niet. Hij snapt ook kennelijk niet dat hij hiermee ook aan zijn eigen broodwinning komt?

Ik vind het een nogal overtrokken reactie van PSV, ookal is het niet slim van Ziggo om hem die wedstrijd te laten doen. Je weet wat je krijgt als je hem een wedstrijd van Atletico laat doen, maar dat weet je als kijker ook. Zet dan gewoon Veronica aan ipv ziggosport

[Han]

D-e-n schreef op woensdag 14 september 2016 @ 11:51:
@senorsjon
Ik vind dat, al is het maar in het belang van het Nederlandse voetbal, enig chauvinisme ook bij de CL hoort. De kijkers beleven het namelijk ook zo. En als jij het als commentator dan niet kunt opbrengen met de Nederlandse ploeg mee te leven moet je vriendelijk bedanken voor de eer.

Mjah... aan de ene kant schreeuwt men om onafhankelijke journalistiek maar aan de andere verwacht men een chauvinistische commentator, lees: pro-Nederlands. Nu was Sierd chauvinistisch, alleen was zijn persoonlijke voorkeur dit keer niet Nederlands en zijn de poppen aan het dansen... wederom om een hoop geblaat om niks. De ene keer ligt men krom om Sierd en nu het niet in onze chauvinistische straatje past is de wereld te klein.

[JST94]

Als Sierd een pro-PSV liedje zou zingen wanneer Atletico een pingel zou missen zouden de eerste PSV-supporters al een shirtje van hem aan het bedrukken zijn.

[D-e-n]

Han schreef op woensdag 14 september 2016 @ 12:01:
[...]

Mjah... aan de ene kant schreeuwt men om onafhankelijke journalistiek maar aan de andere verwacht men een chauvinistische commentator, lees: pro-Nederlands. Nu was Sierd chauvinistisch, alleen was zijn persoonlijke voorkeur dit keer niet Nederlands en zijn de poppen aan het dansen... wederom om een hoop geblaat om niks. De ene keer ligt men krom om Sierd en nu het niet in onze chauvinistische straatje past is de wereld te klein.

De fans van Sierd zullen niet degenen zijn die nu klagen dus die conclusie lijkt me vreemd.

En het regent hier altijd massaal klachten als PSV-ers of Feyenoorders juichen als Ajax verliest in de EL of CL. Dan roept iedereen dat het kinderachtig is en dat "we" toch voor de Nederlandse ploegen moeten zijn. Dan is het toch raar dat een reporter ook het tegenovergestelde doet?

[Niku]

Verwijderd schreef op woensdag 14 september 2016 @ 11:06:
[...]

Nu gooi je er een niveau bovenop, en ga je van: "PSV wordt niet serieus genomen in de CL" naar "andere ploegen zijn niet bang voor PSV".

PSV is ook niet bang voor andere ploegen. Iig niet voor Atletico Madrid, dus voor wie wel? Dat betekent volstrekt niet dat ze Atletico niet serieus nemen.

Volgens mij begrijp jij heel goed wat ik bedoel

En tja. Een Nederlandse commentator die juicht als een Nederlandse club een pingel mist in Europa..

[ Voor 10% gewijzigd door Niku op 14-09-2016 12:19 ]

[Han]

D-e-n schreef op woensdag 14 september 2016 @ 12:16:
De fans van Sierd zullen niet degenen zijn die nu klagen dus die conclusie lijkt me vreemd.

Nee hoor, er zijn zeker Sierd aanhangers die PSV zijn en deze actie van hem veroordelen, dus niks vreemd aan.

En het regent hier altijd massaal klachten als PSV-ers of Feyenoorders juichen als Ajax verliest in de EL of CL. Dan roept iedereen dat het kinderachtig is en dat "we" toch voor de Nederlandse ploegen moeten zijn. Dan is het toch raar dat een reporter ook het tegenovergestelde doet?

Maar dat doet Sierd toch helemaal niet? Hij is nergens blij met het verlies van PSV, buiten het 'liedje' voor de keeper heeft hij vrij neutraal de wedstrijd verslagen, helemaal niet anti-PSV of iets dergelijk, alleen hier en daar pro-Atletico. Toch een vrij groot en essentieel verschil. Waar je je maar druk om kunt maken.