[Voetbal] Centraal Voetbaltopic 2016/2017 - Deel 1

[P.O. Box]

Rubman schreef op zondag 11 september 2016 @ 13:32:
[...]


Dwaling vind ik een groot woord, staat hij hij nu echt meters buitenspel maar nu gaat het om bovenlichaam en moet de grensrechter het in een fractie zien.
Dit gebeurd andersom ook wel eens en dan denk ik ook ja had afgekeurd moeten worden maar snap dat je dit kan missen.
De volgende keer staat er iemand niet buitenspel op zo'n manier maar wordt er wel gefloten en is het ook weer moord en brand.

Videoscheids is de enige oplossing hiertegen maar vergt wel weer een heel andere manier van fluiten.

ik heb het liever zo dan andersom... op een of andere manier zit in het DNA van de scheidsrechters dat een goal onterecht afkeuren minder erg is dan een goal onterecht goedkeuren. Blijkbaar levert dat laatste meer gezeik op (en dat is volgens mij ook zo... zie bijv. de heisa van vorig jaar bij aja-utr). De media en supporters hebben hier m.i. ook invloed op. Daarom bij deze de positieve reactie op deze goal van Feyenoord nogmaals: liever zo dan andersom

[Luxicon]

Ben benieuwd hoe Ajax het doet, en of Ajax ver kan komen in de EL, of er weer kansloos uit gaat liggen als afgelopen jaren.

[LZ86]

oh god, daar is die tokkiemegafoon weer

[Quad]

Scheidsrechter oordeelt als terugspeelbal, ehm right.

[Luxicon]

Hoezo over. Dat kun je wel beter oplossen dan wild op doel schieten lijkt me.

[ephymerous]

Wow, Liesveld lekker bezig hoor, terugspeelbal?

[JanW]

Keurig van Gudelj om die bal terug te geven na die rare beslissing van de scheidsrechter.

[Fleximex]

Prima schot

[LZ86]

Gelukkig schiet Gudelj m het stadion uit ( waarom mag ie ze nog nemen, gebeurd vrij vaak ), maar wat een belachelijke arbitrale dwaling zeg

[Sydney08]

Ik kijk met Engels commentaar en die geven aan dat ze zelden nog een indirecte vrije trap zien in de 16, maar ze loven de scheidsrechter voor deze beslissing.

[JanW]

En nu geel voor Viergever terwijl Van Wolfswinkel hem eerst vast had. Scheids is nog niet echt gelukkig met zijn beslissingen, laten we 't daar maar even op houden.

[Luxicon]

Zoals Ajax nu voetbalt, knallen ze zo de EL uit. Te weinig aanvallend rendement, controle en verdedigend kwetsbaar.

[dutchgio]

Spacey23 schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:06:
Ik kijk met Engels commentaar en die geven aan dat ze zelden nog een indirecte vrije trap zien in de 16, maar ze loven de scheidsrechter voor deze beslissing.

Engels of Amerikaans?
Dat kan het een en ander verklaren..

Klopt inderdaad, een terugspeelbal zie je dan ook vrijwel nooit. Dat is vrij amateuristisch.
Hoe de scheids dit als een terugspeelbal zag ook, dat sloeg natuurlijk nergens op.
Nog niet heel gelukkig in zijn beoordelingen.

Wij hadden het als amateurs ook 1 keer, maar dan gevaarlijk spel in de 16..
Vervolgens heb je een indirecte vrije trap op 8 meter van de goal met een muur van 8 man, daar schiet je ook niks mee op.

[Sydney08]

Engels

Lijkt me duidelijk dat dit een tussenjaar wordt voor Ajax. Niemand is nog ingespeeld op elkaar en een nieuwe coach helpt ook niet mee. Dit gaat een lang jaar worden ben ik bang...

[dutchgio]

Gudelj heeft iets teveel vertrouwen getankt na z'n rake vrije trap in Deventer. Schiet nu wel heel erg veel, vanuit alle hoeken en elke keer minimaal de eerste ring in...


Ziyech ook nog niet heel overtuigend. Gaat nog veel mis. Maar dat kan ook niet meteen in de eerste wedstrijd natuurlijk.

[ Voor 27% gewijzigd door dutchgio op 11-09-2016 17:28 ]

[chim0]

Kan iemand me wakker houden? Echt slaapverwekkend dit, als je gisteren de Manchester derby hebt gezien.

[Emgeebee]

Spacey23 schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:06:
Ik kijk met Engels commentaar en die geven aan dat ze zelden nog een indirecte vrije trap zien in de 16, maar ze loven de scheidsrechter voor deze beslissing.

Ik zit ook naar Sky te kijken, die zijn allesbehalve positief zeg. Over de wedstrijd, maar ook zeker over Ajax zelf.

chim0 schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:27:
Kan iemand me wakker houden? Echt slaapverwekkend dit, als je gisteren de Manchester derby hebt gezien.

Ze begonnen nog best aardig eigenlijk.

[ Voor 24% gewijzigd door Emgeebee op 11-09-2016 17:28 ]

[HeatWave]

Michielgb schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:27:
[...]

Ik zit ook naar Sky te kijken, die zijn allesbehalve positief zeg. Over de wedstrijd, maar ook zeker over Ajax zelf.

Sja, waar moeten ze dan positief over zijn precies? Het is wederom niet best, Ziyech of geen Ziyech.

[Luxicon]

Michielgb schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:27:
[...]

Ik zit ook naar Sky te kijken, die zijn allesbehalve positief zeg. Over de wedstrijd, maar ook zeker over Ajax zelf.

Ja precies, dat tegenwoordig teams naar de Arena komen, met het idee er wat te halen valt. En het verder een frustrerende start van het seizoen is, net als deze wedstrijd.

[Terranova]

Tja, dit was een penalty

[JanW]

chim0 schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:27:
Kan iemand me wakker houden? Echt slaapverwekkend dit, als je gisteren de Manchester derby hebt gezien.

Daar hoef je niet gisteren die wedstrijd voor hebben gezien om te constateren dat dit slaapverwekkend is

[Fleximex]

Ajax heeft geluk dat ze bij Vitesse egoïstisch zijn.

Volgens mij zijn de regels inmiddels zo dat dit geen strafschop is. Hoewel die vaak genoeg wel gegeven wordt zo overigens.

[Han]

Ik zit in de Arena, wat speelt Ajax dramatisch slecht zeg, bah.

[dutchgio]

Liesveld neemt de hele tijd al de verkeerde beslissing, daar hoort deze dan ook weer bij.
Makkelijk misschien, maar het is gewoon hands.

[Terranova]

Fleximex schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:33:
Ajax heeft geluk dat ze bij Vitesse egoïstisch zijn.

Volgens mij zijn de regels inmiddels zo dat dit geen strafschop is. Hoewel die vaak genoeg wel gegeven wordt zo overigens.

De bal wordt van richting veranderd door de hand, lijkt me er wel eentje dan toch?

dutchgio schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:34:
Liesveld neemt de hele tijd al de verkeerde beslissing, daar hoort deze dan ook weer bij.
Makkelijk misschien, maar het is gewoon hands.

Precies, die vent fluit echt geen goede wedstrijd, gaat op die penalty na niet echt een bepaalde kant op, maar het is irritant

[P.O. Box]

Leon Zwiers schreef op zondag 11 september 2016 @ 16:50:
oh god, daar is die tokkiemegafoon weer

inderdaad.... zooo irritant... het is net alsof er iemand met een downsyndroom (no offense) de hele tijd in een megafoon zit te brullen... in het stadion is het ook een hele irritante stoorzender... en het voegt niets toe, het zet je als club alleen maar voor lul...

[dutchgio]

Irritant inderdaad.
Die mening wordt overigens wel gedeeld zo te zien:
http://www.voetbalinside....even_in_de_gracht_pleuren

[HeatWave]

Ik moet elke week aan de pillen om me niet te erg te storen aan het falen (niet kant kiezen) van de arbitrage. Maar Ajax bakt er wederom gewoon niets van. Hoe het kan weet ik niet precies, maar er klopt gewoon niets van, het lijkt te makkelijk om het op Bosz te gooien, maar ik weet geen andere reden waarom spelers die goed kunnen voetballen volkomen krachteloos rondlopen. Er is gewoon ook zoiets als met iemand door 1 deur kunnen en Bosz lijkt me (volkomen persoonlijke, nergens op gebaseerde mening) echt een nare man om mee te moeten werken.

Maar goed, ze zijn prof, niet loellen, voesbal spielen!

[chim0]

HeatWave schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:39:

Hoe het kan weet ik niet precies, maar er klopt gewoon niets van, het lijkt te makkelijk om het op Bosz te gooien, maar ik weet geen andere reden waarom spelers die goed kunnen voetballen volkomen krachteloos rondlopen.

Dat is het probleem: ze kunnen niet voetballen.

Maar goed, ze zijn prof, niet loellen, voesbal spielen!

Het zijn geen profs, maar verwende snotapen. Als je het Ajax-shirt mag dragen, moet je het gras opvreten, maar die tijden zijn allang vervlogen. Erbij lopen als een filmster, dure auto's, telefoons, vakanties, hotels, wijven en zomeravondvoetbal. Dat is een "profvoetballer" tegenwoordig.

[ephymerous]

Kansloos die megafoon inderdaad Net zo kansloos als dit lopers middenveld Zet Ziyech toch alsjeblieft op het middenveld.

/edit
Hier Gudelj neemt m een keer niet

[ Voor 15% gewijzigd door ephymerous op 11-09-2016 17:59 ]

[chim0]

Zo he he..

Lol @ Sky commentator trouwens. Spreekt Ziyech uit als "Zaaietsj"

[HeatWave]

Zoveel aankopen, en ffing viergever moet hem maken, hoe tekenend voor een falende taktiek weer...

[Quad]

Heeft Ziyech toch gelijk z'n eerste assist binnen.

[gambieter]

Pfff, dat krijg je als verdedigers meer bezig zijn met anderen afstoppen ipv de bal. Maar was dat nou een vrije trap? Het was meer Klaassen die zich op de bal bleef gooien, ik had hem niet gegeven.

[JanW]

Eerste keer dat die Gudelj weg blijft van een dood spelmoment en zie daar.

En ja, was een vrije trap, lastig opstaan als er iemand bovenop je zit. Ik ben blij dat er tenminste nog voetballers zijn die er voor gaan, ook al lijkt het uitzichtloos.

[ Voor 54% gewijzigd door JanW op 11-09-2016 18:01 ]

[Vos]

gambieter schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:00:
Pfff, dat krijg je als verdedigers meer bezig zijn met anderen afstoppen ipv de bal. Maar was dat nou een vrije trap? Het was meer Klaassen die zich op de bal bleef gooien, ik had hem niet gegeven.

Klaassen kon ook geen kant op met een speler op/boven zich.

Verder is Ajax wederom .

[ Voor 4% gewijzigd door Vos op 11-09-2016 18:02 ]

[chim0]

HeatWave schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:59:
Zoveel aankopen, en ffing viergever moet hem maken, hoe tekenend voor een falende taktiek weer...

Mwa, is normaal dat verdedigers bij een vrije trap of corner meegaan. Immers, ze zijn meestal lang en kunnen goed koppen. Kijk maar naar Ramos hoe vaak die met de kop heeft gescoord.

[HeatWave]

JanW schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:00:
Eerste keer dat die Gudelj weg blijft van een dood spelmoment en zie daar.

En ja, was een vrije trap, lastig opstaan als er iemand bovenop je zit. Ik ben blij dat er tenminste nog voetballers zijn die er voor gaan, ook al lijkt het uitzichtloos.

Vind ik een fout van de trainer, die moet hem gewoon verbieden die vrije trappen te nemen. Maar dat zal wel te eng zijn voor meneer .

[gambieter]

Vos schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:01:
Klaassen kon ook geen kant op met een speler op/boven je.

Hij wierp zich eronder . Beiden aan het kloten, dan moet je geen van beiden bestraffen.

[HeatWave]

chim0 schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:01:
[...]

Mwa, is normaal dat verdedigers bij een vrije trap of corner meegaan. Immers, ze zijn meestal lang en kunnen goed koppen. Kijk maar naar Ramos hoe vaak die met de kop heeft gescoord.

Tuurlijk, maar ik bedoel meer dat Ajax vrij weinig creert en dat het gewoon triest is dat ze alleen uit een vrije trap weten te scoren. Een normaal velddoelpunt is echt 3 eeuwen terug...

[gambieter]

Heeft Dijks al een keer de bal geraakt ipv de tegenstander?

[chim0]

HeatWave schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:03:
[...]


Tuurlijk, maar ik bedoel meer dat Ajax vrij weinig creert en dat het gewoon triest is dat ze alleen uit een vrije trap weten te scoren. Een normaal velddoelpunt is echt 3 eeuwen terug...

Tja, dat zeg ik al de hele tijd maar je mag niks zeggen over Ajax. Er is gewoon geen kwaliteit op dit moment. Dit elftal mag de naam Ajax niet eens uitspreken. Daarom ga ik ook niet naar de Arena. Rostov was een uitzondering, meer voor m'n pa. Wanneer er weer een elftal staat dat je achterover van je stoel valt van acties, ga ik misschien wat vaker (en als het financieel haalbaar is).

Haha Zaaietsj.. Sorry hoor, maar kan er niet over uit. Weet die commentator serieus niet dat het gewoon "Ziiijek"is?

[ Voor 8% gewijzigd door chim0 op 11-09-2016 18:09 ]

[ephymerous]

chim0 schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:06:
[...]

Tja, dat zeg ik al de hele tijd maar je mag niks zeggen over Ajax. Er is gewoon geen kwaliteit op dit moment. Dit elftal mag de naam Ajax niet eens uitspreken. Daarom ga ik ook niet naar de Arena. Rostov was een uitzondering, meer voor m'n pa. Wanneer er weer een elftal staat dat je achterover van je stoel valt van acties, ga ik misschien wat vaker (en als het financieel haalbaar is).

Overdrijven is ook een kunst hoor

[chim0]

ephymerous schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:08:
[...]


Overdrijven is ook een kunst hoor

Hoezo overdrijven? Het is gewoon zo. Bij Ajax moet je per wedstrijd minstens 20 gekke acties zien. Heb jij ze gezien de afgelopen jaren? Ik niet.

[HeatWave]

Mwah, er is best kwaliteit, al houdt het ook weer niet over. Maar spelers die onder FdB nog gewoon prima speelden lijken er nu geen moer meer van te kunnen, dat moet toch aan de trainer liggen.

Het is allemaal zo plichtmatig lijkt het, alsof het nergens om gaat.

[toolkist]

chim0 schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:09:
[...]

Hoezo overdrijven? Het is gewoon zo. Bij Ajax moet je per wedstrijd minstens 20 gekke acties zien. Heb jij ze gezien de afgelopen jaren? Ik niet.

Heb je dat na de jaren 70 ooit nog gezien dan? Beetje realisme kan geen kwaad

[Quad]

Die Dolberg is een beste speler hoor, goede spits!

[MeNTaL_TO]

Ging Kruiswijk nu gewoon klagen bij Veltman over zijn 2e gele kaart? Volgens mij raakte hij hem echt?

@Bovenbuurman, idd valt zeer positief op, hopelijk blijft dat zo en hebben we Traore niet nodig.

[ Voor 33% gewijzigd door MeNTaL_TO op 11-09-2016 18:26 ]

[chim0]

MeNTaL_TO schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:24:
Ging Kruiswijk nu gewoon klagen bij Veltman over zijn 2e gele kaart? Volgens mij raakte hij hem echt?

Ja, maar superlicht. Vond het een beetje naaierij van Veltman om zo overdreven te vallen, dus ik snap de woede van Kruiswijk. Was ook absoluut geen gele kaart, vond ik. Vitesse genaaid.

[dutchgio]

Quad schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:24:
Die Dolberg is een beste speler hoor, goede spits!

Zolang Ziyech op rechtsbuiten staat dan maar geen Traore, Dolberg presteert beter als Traore zo.

[Quad]

Hij is balvast, eist de bal op, speelt hem ook weer af als het moet en kan acties maken. Goede speler om naar te kijken.

Deze overtreding was dan minder handig.

[ Voor 16% gewijzigd door Quad op 11-09-2016 18:31 ]

[HeatWave]

chim0 schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:26:
[...]

Ja, maar superlicht. Vond het een beetje naaierij van Veltman om zo overdreven te vallen, dus ik snap de woede van Kruiswijk. Was ook absoluut geen gele kaart, vond ik. Vitesse genaaid.

Sja, ik erger me al jaren aan de braafste-jongetjes-van-de-klas-instelling van Ajax, het is sportief, maar je bent de enige, elke andere speler rolt en kermt en krijgt de scheids mee. Doet een Ajacied het eens is het meteen een drama?

Ik zou ook graag zien dat het allemaal eerlijk gaat hoor, maar je snijdt jezelf in de vingers door niet mee te gaan in dit spel, scheidsen kijken niet meer, ze zien iemand vallen, zal wel een overtreding zijn....

[Vos]

Haha hoe duidelijk kan je iemand met twee handen vasthouden? Heerlijk dat selectieve fluiten.

[ Voor 21% gewijzigd door Vos op 11-09-2016 18:34 ]

[JanW]

Veel duidelijker dan dit worden ze niet meneer Liesveld. Geeft maar weer aan dat die man totaal niet geschikt is voor het vak als scheidsrechter.

[Sydney08]

Wie de slechte potten wint wordt kampioen

[Family Guy]

Spacey23 schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:38:
Wie de slechte potten wint wordt kampioen

En de vorige twee thuiswedstrijden dan?

[chim0]

HeatWave schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:32:
[...]


Sja, ik erger me al jaren aan de braafste-jongetjes-van-de-klas-instelling van Ajax, het is sportief, maar je bent de enige, elke andere speler rolt en kermt en krijgt de scheids mee. Doet een Ajacied het eens is het meteen een drama?

Ik zou ook graag zien dat het allemaal eerlijk gaat hoor, maar je snijdt jezelf in de vingers door niet mee te gaan in dit spel, scheidsen kijken niet meer, ze zien iemand vallen, zal wel een overtreding zijn....

Nou ja, dit soort dingen beoordeel ik neutraal, eigen club of niet, en moeten veel harder worden aangepakt vind ik. Geef die stervende zwaan maar geel! Ook dat geduw en getrek in de zestien bij een vrije trap of corner moet harder worden aangepakt. Als je een paar keer geel of rood geeft, doen ze het niet meer hoor.

[aicaramba]

Spacey23 schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:38:
Wie de slechte potten wint wordt kampioen

En toch was Ajax vorig jaar geen kampioen.

Maar inderdaad is het wel een belangrijk deel van het kampioen worden. Al moesten er vorig jaar te veel slechte wedstrijden worden gewonnen.

[Sydney08]

Family Guy schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:38:
[...]


En de vorige twee thuiswedstrijden dan?

Anders ga je er serieus op in

[Tweaking Art]

Ajax - Vitesse was echt slaapverwekkend saai, had beter niet kunnen kijken.

Traore was eigenlijk overal behalve waar hij hoort te staan, Dolberg was gewoon gevaarlijker in die paar minuten die hem gegeven zijn.

Sanchez was wel goed vandaag, dat is toch wel een aardige aankoop, fel, sterk en snel.

[LZ86]

Zo, het zit er weer op. Wat was Ajax slecht zeg. Vitesse had op zijn minst een punt verdiend. Traore voegt echt geen klap toe aan dit elftal. Toen Dolberg erin kwam werdt het een stuk leuker om naar te kijken.

Wel grappig dat dan juist die uitgekotste Viergever m maakt. Gun het die jongen wel. Maar dit Ajax is toch compleet kansloos voor titel en europa als ze op deze voet doorgaan?

[chim0]

Leon Zwiers schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:54:

Maar dit Ajax is toch compleet kansloos voor titel en europa als ze op deze voet doorgaan?

Had je dat serieus verwacht dan?

[Martinusz]

Via twitter volgen was best vermakelijk hoor...Gudelj goed, Gudelj slecht, viergever drama, viergever scoort etc. Etc.

Maar volgens mij genoeg kansen voor Ajax? Slechte afronding alleen?

[LZ86]

chim0 schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:56:
[...]

Had je dat serieus verwacht dan?

Nee, maar ik hoop toch echt dat ze ver mogen komen in Europa.

[HeatWave]

Leon Zwiers schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:54:
Zo, het zit er weer op. Wat was Ajax slecht zeg. Vitesse had op zijn minst een punt verdiend. Traore voegt echt geen klap toe aan dit elftal. Toen Dolberg erin kwam werdt het een stuk leuker om naar te kijken.

Wel grappig dat dan juist die uitgekotste Viergever m maakt. Gun het die jongen wel. Maar dit Ajax is toch compleet kansloos voor titel en europa als ze op deze voet doorgaan?

Als het zo waardeloos blijft is het idd volkomen kansloos op elk front. Maar je hebt dus een Cassiera, Dolberg, Ziyech, Klaassen, Traore en Younes, El Ghazi en Viergever moet de enige goal maken. Dan klopt er echt geen ene moer van hoor.

En uiteraard kan je niet alles op de coach gooien, maar ik blijf een naar gevoel bij Bosz houden, het lijkt me ook zo'n middenkader-manager die niets anders kan dan manager spelen, maar je werknemers eens motiveren, ho maar. (nogmaals, pure persoonlijke mening).

Ik beschouw het maar als een tussenjaar, met hopelijk een snelle exit van Bosz, hoe slecht qua beleid het ook weer is. Zet er maar weer een echte trainer neer.

[chim0]

Leon Zwiers schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:58:
[...]

Nee, maar ik hoop toch echt dat ze ver mogen komen in Europa.

Tja, ik ook alleen zal dat nooit gebeuren met dit elftal. Zeker in die houthakkersvoetbal Europa League niet.

[Gonadan]

chim0 schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:27:
Kan iemand me wakker houden? Echt slaapverwekkend dit, als je gisteren de Manchester derby hebt gezien.

Als dat je lat is kan je natuurlijk beter PL blijven kijken

HeatWave schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:03:
Tuurlijk, maar ik bedoel meer dat Ajax vrij weinig creert en dat het gewoon triest is dat ze alleen uit een vrije trap weten te scoren. Een normaal velddoelpunt is echt 3 eeuwen terug...

Wanneer heb je voor het laatst gekeken dan?

Spacey23 schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:24:
Engels

Lijkt me duidelijk dat dit een tussenjaar wordt voor Ajax. Niemand is nog ingespeeld op elkaar en een nieuwe coach helpt ook niet mee. Dit gaat een lang jaar worden ben ik bang...

Da's mooi, want alles van De Boer waren ook tussenjaren.

[chim0]

Gonadan schreef op zondag 11 september 2016 @ 19:07:
[...]

Als dat je lat is kan je natuurlijk beter PL blijven kijken

Dat is een uitzonderlijke wedstrijd, net zoals Real - Barca, maar als je de rest van MOTD kijkt, is het ook vaak huilen met de pet op. Maar je snapt toch wel wat ik bedoel? Normaal gesproken als je naar Ajax gaat, ga je voor uitzonderlijke spelers met uitzonderlijke acties en veel doelpunten, waarbij je op het puntje van je stoel zit, maar dat is nu absoluut niet het geval. Verre van zelfs.

[toolkist]

Blijkbaar is 94-95 nog jouw referentie kader. Tuurlijk wil elke supporter dat, maar helaas totaal niet meer realistisch.

[Martinusz]

Ik vond de samenvatting best vermakelijk, miste zelfs nog wat acties als ik mijn twitterfeed ernaast hou.

Heb genoeg kansen gezien, sommige aardig uitgespeeld, alleen het afmaken lukte vandaag niet, zulke wedstrijden heb je erbij. Tegen Vitesse winnen is gewoon prima, heb Vitesse in de samenvatting maar weinig zien klaarspelen, dat kan ook de verdienste van Ajax zijn natuurlijk.

Volgende week traore op rechts, Dolberg in de spits en Ziyech gewoon op middenveld, dat wil ik weleens zien

[HeatWave]

toolkist schreef op zondag 11 september 2016 @ 19:25:
Blijkbaar is 94-95 nog jouw referentie kader. Tuurlijk wil elke supporter dat, maar helaas totaal niet meer realistisch.

Natuurlijk is dat niet meer haalbaar. Maar als ik zie hoe er bij (met alle respect) minderwaardige ploegen ballen in het net worden geramd zonder moeite terwijl Ajax dus eigenlijk weer niet echt scoort, dan maak ik me echt zorgen. Ook in europa waren het voornamelijk penalties.

Ze maken een paar goals tegen kleinere clubs in NL, maar verder maken ze gewoon nauwelijks goals uit echt voetbal. Dat is echt zorgbarend.

[Gonadan]

chim0 schreef op zondag 11 september 2016 @ 19:13:
Dat is een uitzonderlijke wedstrijd, net zoals Real - Barca, maar als je de rest van MOTD kijkt, is het ook vaak huilen met de pet op. Maar je snapt toch wel wat ik bedoel? Normaal gesproken als je naar Ajax gaat, ga je voor uitzonderlijke spelers met uitzonderlijke acties en veel doelpunten, waarbij je op het puntje van je stoel zit, maar dat is nu absoluut niet het geval. Verre van zelfs.

Ik heb die wens nog steeds maar word eigenlijk al zo'n twintig jaar teleurgesteld. Hoe realistisch is die wens dan eigenlijk?

[HeatWave]

Gonadan schreef op zondag 11 september 2016 @ 19:49:
[...]

Ik heb die wens nog steeds maar word eigenlijk al zo'n twintig jaar teleurgesteld. Hoe realistisch is die wens dan eigenlijk?

Ik vind, tot op zekere hoogte, redelijk realistisch. Als je spelers hebt zoals Ajax, een enorme bak geld op de bank en de jeugdopleiding die vanaf enorm jong opleidt tot technische spelers, dan zou er (veel) meer te genieten moeten zijn op het veld.

Dat je niet meer meekan met Engeland, Spanje en Duitsland, so be it, maar kansloos verliezen van Red Bull, Rostov etc is nergens voor nodig. Kwestie van het geld op het veld zetten en een trainer die niet mensen constant op de verkeerde plek zet.

Voetbal is een simpel spel, het is pas knap om het zo te verkloten als Ajax doet met zoveel potentie.

[Shabbaman]

Shit zeg, Feyenoord gewoon alwéér een tegendoelpunt. Op deze manier wordt het weer zo'n "net niet" seizoen

[toolkist]

Komende zondag pas de 1e echt lastige competitiewedstrijd. Ben benieuwd hoe Feyenoord zich dan houdt.

[Gonadan]

HeatWave schreef op zondag 11 september 2016 @ 19:54:
Ik vind, tot op zekere hoogte, redelijk realistisch. Als je spelers hebt zoals Ajax, een enorme bak geld op de bank en de jeugdopleiding die vanaf enorm jong opleidt tot technische spelers, dan zou er (veel) meer te genieten moeten zijn op het veld.

Dat je niet meer meekan met Engeland, Spanje en Duitsland, so be it, maar kansloos verliezen van Red Bull, Rostov etc is nergens voor nodig. Kwestie van het geld op het veld zetten en een trainer die niet mensen constant op de verkeerde plek zet.

Voetbal is een simpel spel, het is pas knap om het zo te verkloten als Ajax doet met zoveel potentie.

Uitzonderlijke spelers haal je niet meer, dus uitzonderlijke acties zijn schaars.

Jij vraagt om gewoon aantrekkelijk voetbal, dat is wat anders dan chim0 verwacht.

[HeatWave]

Gonadan schreef op zondag 11 september 2016 @ 20:06:
[...]

Uitzonderlijke spelers haal je niet meer, dus uitzonderlijke acties zijn schaars.

Jij vraagt om gewoon aantrekkelijk voetbal, dat is wat anders dan chim0 verwacht.

Alles is relatief, er lopen bij Ajax/psv/fnoord gewoon betere spelers dan bij bijv roda en willem 2, maar toch weten die ploegen het de "top 3" vaak lastig te maken. En dat is opzich natuurlijk prima, maar als jij 1 speler kan kopen die meer kost dan heel Willem 2 waard is, en je toch niet kan winnen, dan klopt er intern iets niet.

[Gonadan]

HeatWave schreef op zondag 11 september 2016 @ 20:12:
Alles is relatief, er lopen bij Ajax/psv/fnoord gewoon betere spelers dan bij bijv roda en willem 2, maar toch weten die ploegen het de "top 3" vaak lastig te maken. En dat is opzich natuurlijk prima, maar als jij 1 speler kan kopen die meer kost dan heel Willem 2 waard is, en je toch niet kan winnen, dan klopt er intern iets niet.

Jij hebt het nu weer over totaal andere zaken. Hak op de tak.

De speler die gehaald werd deed niet mee tegen Willem 2.

[HeatWave]

Gonadan schreef op zondag 11 september 2016 @ 20:14:
[...]

Jij hebt het nu weer over totaal andere zaken. Hak op de tak.

De speler die gehaald werd deed niet mee tegen Willem 2.

Eens, opzich, maar je snapt mijn punt. Een Klaassen, EL Gahzi, Bazoer, zijn toch wel spelers die echt iets zouden moeten kunnen brengen, zeker als je ziet hoe ze omhoog geschreven worden.

Maar onder Bosz lijken ze allemaal verlamd, nog meer dan onder de Boer.

[Gonadan]

HeatWave schreef op zondag 11 september 2016 @ 20:17:
Eens, opzich, maar je snapt mijn punt. Een Klaassen, EL Gahzi, Bazoer, zijn toch wel spelers die echt iets zouden moeten kunnen brengen, zeker als je ziet hoe ze omhoog geschreven worden.

Zo zie je maar weer hoeveel verstand de pers heeft.

Maar goed, ik snap je punt maar niet de relevantie ervan. Chim0 verwacht nog spelers van uitzonderlijk kaliber, die gaan er niet meer zijn. Kopen kan je ze niet en als ze er heb groeien worden ze direct verkocht.

De spelers die jij noemt zouden gewoon goed moeten zijn en voor goed voetbal moeten zorgen. Uitzonderlijk wil ik ze zeker niet noemen.

Maar onder Bosz lijken ze allemaal verlamd, nog meer dan onder de Boer.

Mwoah, even afwachten nog. Het begon goed en ging daarna minder, kan nog alle kanten op.

[PWM]

toolkist schreef op zondag 11 september 2016 @ 20:01:
Komende zondag pas de 1e echt lastige competitiewedstrijd. Ben benieuwd hoe Feyenoord zich dan houdt.

Gelijkspel is winst wat mij betreft. En, dat maakt me niet zoveel uit. Als Feyenoord nu eindelijk het winnen van de "normale" wedstrijden onder de knie heeft, boeien die 2 potten tegen PSV niet. Die laten de punten nog wel liggen om en nabij hun CL wedstrijden.

Linksom of rechtsom heeft PSV natuurlijk een mooi elftal voor de NL competitie.

[HeatWave]

Gonadan schreef op zondag 11 september 2016 @ 20:22:
[...]

Zo zie je maar weer hoeveel verstand de pers heeft.

Maar goed, ik snap je punt maar niet de relevantie ervan. Chim0 verwacht nog spelers van uitzonderlijk kaliber, die gaan er niet meer zijn. Kopen kan je ze niet en als ze er heb groeien worden ze direct verkocht.

De spelers die jij noemt zouden gewoon goed moeten zijn en voor goed voetbal moeten zorgen. Uitzonderlijk wil ik ze zeker niet noemen.

[...]

Mwoah, even afwachten nog. Het begon goed en ging daarna minder, kan nog alle kanten op.

Ze zouden iig het verschil moeten maken tegen Willems 2 van deze wereld . Uitzonderlijk is idd niet de juiste term.

Hoezo het begon goed, het ging waardeloos in de voorbereiding, paar potjes gewonnen die je echt niet kan verliezen en kansloos tegen Rostov, verlies tegen Willem 2. Het begon dramatisch en is maar weinig beter geworden .

[dutchgio]

Barca verloor gisteren ook van een promovendus, is dat dan ook meteen een waardeloze ploeg in plaats van de wereldtop? Of ligt dat dan aan Cilessen... Want dat was dus niet het geval.

Je kunt echt niet alles winnen, niet om het feit dat je het betere team hebt.
Volgens mij verwacht je iets teveel.

[Gonadan]

HeatWave schreef op zondag 11 september 2016 @ 20:26:
Ze zouden iig het verschil moeten maken tegen Willems 2 van deze wereld . Uitzonderlijk is idd niet de juiste term.

Hoezo het begon goed, het ging waardeloos in de voorbereiding, paar potjes gewonnen die je echt niet kan verliezen en kansloos tegen Rostov, verlies tegen Willem 2. Het begon dramatisch en is maar weinig beter geworden .

Omdat ondanks de resultaten in de eerste wedstrijden veel minder angst zat en veel met te beleven was. Dat is waar ik blij van word.

Uiteindelijk begon iedereen weer te roepen om dikke winst en sloop de angst er weer in.

[HeatWave]

dutchgio schreef op zondag 11 september 2016 @ 20:30:
Barca verloor gisteren ook van een promovendus, is dat dan ook meteen een waardeloze ploeg in plaats van de wereldtop? Of ligt dat dan aan Cilessen... Want dat was dus niet het geval.

Je kunt echt niet alles winnen, niet om het feit dat je het betere team hebt.
Volgens mij verwacht je iets teveel.

Barca maakte de klassieke fout van onderschatting, zonder Messi, Iniesta en Suarez beginnen, denken dat het wel op 80% kan en dat draai je niet meer om in de koppies.

[Martinusz]

Het is toch ook niet zo gek dat het nog niet draait bij Ajax, Feyenoord en PSV spelen nagenoeg hetzelfde als vorig jaar met bijna dezelfde spelers, dat is veel lekkerder doorpakken.

Met een gewijzigde tactiek, wat nieuwe spelers of spelers op plekken waar ze ervoor niet stonden zorgt ervoor dat ze nog ingespeeld moeten raken. Ik hoop de komende weken op een wat vastere opstelling, zodat de spelers in hun rol groeien en elkaar makkelijker kunnen vinden.

Tot die tijd proberen resultaten eruit te slepen en winnen van Vitesse zonder al te veel moeite is dan gewoon prima.
Maar goed dat er nog geen klassiekers op het programma staan, hopelijk tegen die tijd volle sterkte en proberen daar terug te slaan en achterstand te verkleinen.

[LZ86]

martinusz schreef op zondag 11 september 2016 @ 20:46:
Het is toch ook niet zo gek dat het nog niet draait bij Ajax, Feyenoord en PSV spelen nagenoeg hetzelfde als vorig jaar met bijna dezelfde spelers, dat is veel lekkerder doorpakken.

Met een gewijzigde tactiek, wat nieuwe spelers of spelers op plekken waar ze ervoor niet stonden zorgt ervoor dat ze nog ingespeeld moeten raken. Ik hoop de komende weken op een wat vastere opstelling, zodat de spelers in hun rol groeien en elkaar makkelijker kunnen vinden.

Tot die tijd proberen resultaten eruit te slepen en winnen van Vitesse zonder al te veel moeite is dan gewoon prima.
Maar goed dat er nog geen klassiekers op het programma staan, hopelijk tegen die tijd volle sterkte en proberen daar terug te slaan en achterstand te verkleinen.

Zonder al te veel moeite? Ajax mocht zich in de handen wrijven dat Vitesse geen gelijk maakte. Pas nadat Vitesse met 10 man kwam te staan en Dolberg erin kwam ging Ajax een beetje beter ballen. En zelfs toen had Tighadouini nog de 1-1 op zijn schoen.

Ik ben het wel met je eens dat PSV en Feyenoord een betere uitgang hebben met nagenoeg dezelfde spelers en trainer. Rust is ook veel waard wat dat betreft.

Het lijkt er trouwens op dat Mourinho een B elftal gaat opstellen in de Kuip. Hopelijk doen we daar ons voordeel mee.

[ Voor 4% gewijzigd door LZ86 op 11-09-2016 21:47 ]

[Han]

Leon Zwiers schreef op zondag 11 september 2016 @ 21:44:
Zonder al te veel moeite? Ajax mocht zich in de handen wrijven dat Vitesse geen gelijk maakte. Pas nadat Vitesse met 10 man kwam te staan en Dolberg erin kwam ging Ajax een beetje beter ballen. En zelfs toen had Tighadouini nog de 1-1 op zijn schoen.

Zonder al te veel moeite is inderdaad geen correcte verwoording. Echter als de kansen van Vitesse worden genoemd als 'mogelijke doelpunten' waardoor zij voor hadden moeten komen en later op gelijke hoogte hadden moeten komen dan worden de opgelegde kansen van Ajax klaarblijkelijk vergeten. Vitesse kreeg twee á drie opgelegde kansen in de schoot geworpen, maar Ajax had daar in tegen het dubbele aantal kansen al verprutst. Misschien heeft de samenvatting een ander beeld gecreëerd, heel goed mogelijk, maar Ajax is buiten die paar kansen van Vitesse niet echt in de problemen geweest. Vitesse speelde te gehaast en wist zich geen raad met het balbezit voorin. De keeper van Vitesse begon overigens al na 20 minuten met tijdrekken, het was overduidelijk dat Vitesse voor een punt kwam.

Vanaf de tribune heb ik mij vooral gefocust op Traoré en Ziyech. Waarbij de eerstgenoemde grossierde in verkeerd opstellen en loopwerk en verprutsen van eenvoudige kaatsen. Je zag Ajax in eens makkelijker spelen nadat Dolberg er in kwam. Dolberg deed bijna alles goed, met en zonder bal. Erg mooi om te zien. Ik ben benieuwd hoe lang Bosz nog kan verantwoorden om Traoré in basis te laten starten terwijl je Dolberg op de bank hebt zitten. Dat zelfde geldt overigens voor Younes; leuke spelers wanneer je een hoop ruimte krijgt, maar hij begint een El Ghazi 2.0 te worden, te voorspelbaar, te veel van het zelfde. Ik hoop echt dat Cerny zijn kansen gaat krijgen. Cerny is een linkspoot die veel veelzijdiger is dan een Younes.

Ook mooi om te zien was hoe Ziyech de ruimtes ziet maar helaas nog niet werd begrepen. Ik heb geen samenvattingen gezien maar kan me goed voorstellen dat sommige passes van hem knullig over kwamen. Dat terwijl ze juist geniaal waren maar niet begrepen werden. In tegenstelling tot bijvoorbeeld Traoré zag hij de ruimtes wel en legde hij de bal precies tussen de verdediging in. Wanneer Traoré de helft van die passes had begrepen dan had hij minimaal drie á vier keer alleen voor de keeper gestaan.

[Gonadan]

Traoré lekker naar rechtsbuiten en Ziyech op het middenveld, daar hoop ik nog steeds op.

---

Verder binnenlands nieuws: De KNVB denkt aan Landzaat als assistent voor Blind. Een jeugdtrainer zonder officieel diploma is natuurlijk de oplossing voor alle ellende.

---

En ik ben het zowaar een keer eens met Kieft.
http://www.fcupdate.nl/vo...-van-dat-hele-1988-gedoe/

[ Voor 22% gewijzigd door Gonadan op 12-09-2016 11:06 ]

[Mars18]

Heerlijk 15 uit 5.
1e helft was prima, 2e helft was slecht.

Tevreden, ben benieuwd naar donderdag en zondag, hopelijk 2x gelijk.
Dan ben ik erg tevreden

[KingKoning]

Gonadan schreef op maandag 12 september 2016 @ 11:04:


Verder binnenlands nieuws: De KNVB denkt aan Landzaat als assistent voor Blind. Een jeugdtrainer zonder officieel diploma is natuurlijk de oplossing voor alle ellende.

Landzaat inderdaad... Zo ga je van Advocaat, naar Gullit, naar Landzaat???

Zelfs als dit meer de vervanger is voor v Basten en niet voor de positie van Advocaat is het een rare aanstelling. Van basten heeft een enorme staat van dienst als speler en het eea meegemaakt als trainer. Wat heeft danny landzaat nou gepresteerd?

Ik ben het wel eens met wat Adriaanse gister zei. Je moet gewoon van Gaal weer aanstellen en Blind assistent maken.

[gambieter]

Waarom Blind nog assistent ipv werkloos? Waar is Blind voor nodig en waarom beschermen?

[JST94]

Mars18 schreef op maandag 12 september 2016 @ 11:34:
Heerlijk 15 uit 5.
1e helft was prima, 2e helft was slecht.

Tevreden, ben benieuwd naar donderdag en zondag, hopelijk 2x gelijk.
Dan ben ik erg tevreden

2e helft had ik het idee dat Feyenoord het wat rustiger aan deed. Na de 2-1 werden ze vrijwel direct weer gevaarlijk met 3 vrijwel 100% kansen waarvan er maar 1 in gaat. Ook omdat ADO het opengooide, maar dan nog. ADO had heel de wedstrijd bijna geen fatsoenlijke kans gecreëerd.

[Gonadan]

gambieter schreef op maandag 12 september 2016 @ 11:59:
Waarom Blind nog assistent ipv werkloos? Waar is Blind voor nodig en waarom beschermen?

Waarschijnlijk omdat Blind zo'n prettige assistent is?

[JanW]

Adriaanse sloeg gisteren anders ook de plank goed mis. Hij gaf aan dat de beste coach op die plek moet zitten (bondscoach dus). Na Van Gaal is er gekozen voor de beste die daarna beschikbaar is, Hiddink. We weten hoe dat is afgelopen. Een derde termijn Van Gaal is ook geen garantie voor succes. De wedstrijd tegen Zweden stemt me redelijk positief. Er werd weinig tot niks weg gegeven, behalve die fout van Strootman waar de goal uit kwam. Genoeg kansen alleen slechte afronding.

[ephymerous]

Leon Zwiers schreef op zondag 11 september 2016 @ 21:44:
[...]

Zonder al te veel moeite? Ajax mocht zich in de handen wrijven dat Vitesse geen gelijk maakte. Pas nadat Vitesse met 10 man kwam te staan en Dolberg erin kwam ging Ajax een beetje beter ballen. En zelfs toen had Tighadouini nog de 1-1 op zijn schoen.

Mooi, die Feyenoord bril

Vitesse heeft een paar mogelijkheden gehad, weinig tot geen uitgespeelde kansen. Als Ajax daarentegen het vizier op scherp had dan stond het op dat moment 3-0. Het was niet best van Ajax zijde maar om nou te stellen dat de punten met de hakken over de sloot binnen zijn gehaald?

Gonadan schreef op maandag 12 september 2016 @ 11:04:
Traoré lekker naar rechtsbuiten en Ziyech op het middenveld, daar hoop ik nog steeds op.

Dat lijkt mij persoonlijk ook de beste oplossing. Gudelj lekker banken

[ Voor 26% gewijzigd door ephymerous op 12-09-2016 13:25 ]

[Hackus]

Over Ajax: Ik zie Dolberg ook liever spelen als Traoré.

NL: Ik snap de keuze voor Danny Landzaat ook niet. Vond dat Co gister weer aan het zeiken was o.a. over Zyech ...

om V Gaal weer aan te stellen, lijkt me nog niet zo gek ook al heb ik een goed gevoel overgehouden aan de partij tegen Zweden. Zo gek ging het nog niet

[Miki]

Wordt weer lachen, gieren en brullen bij Voetbal Inside vanavond. Danny Landzaat really?

Ondanks dat het een begaafd technische speler was heeft hij nooit het niveau bereikt van een echte topspeler. kwa karaktereigenschappen is dit een Danny Blind 2 dus dit gaat nooit iets worden. In de woorden van Gijp, denk je nu werkelijk dat Snijder, Robben ook maar iets aannemen van Landzaat

Ongelooflijk dat je als KNVB niet zelf tot de conclusie komt dat je rigoureus het roer moet omgooien ipv doormodderen in de huidige situatie.

[Gaius]

Miki schreef op maandag 12 september 2016 @ 15:24:
Wordt weer lachen, gieren en brullen bij Voetbal Inside vanavond. Danny Landzaat really?

Ondanks dat het een begaafd technische speler was heeft hij nooit het niveau bereikt van een echte topspeler. kwa karaktereigenschappen is dit een Danny Blind 2 dus dit gaat nooit iets worden. In de woorden van Gijp, denk je nu werkelijk dat Snijder, Robben ook maar iets aannemen van Landzaat

Sneijder en Robben mógen spelen voor Oranje, ze hoeven niks. Als zij geen zin hebben om met de technische staf te werken, dan staat het ze vrij om geen interlands meer te spelen. En dat Landzaat nooit een echte topspeler is geworden is totaal niet relevant. Zie Van Basten, Bergkamp, Maradonna, of juist Van Gaal, Mourinho, Alex Ferguson, Ancelotti, Lippi.

[JanW]

Gijp Karikatuur van zichzelf die met z'n zwakke instelling nooit iets bereikt heeft. Dat moet je wel serieus nemen. VI was een aardig programma, maar het constante gezaag en gedoe. Het niveau is ver te zoeken.

Daarnaast, waarom zouden Sneijder en Robben niks aannemen van Landzaat? Van Gaal is als speler ook geen hoogvlieger geweest, maar was als coach wel absolute top. Typisch Nederlands om hem al voordat hij iets heeft gedaan af te branden.

Gelukkig zijn Sneijder en Robben professional genoeg, in tegen stelling tot die lamzak van een vd Gijp.