Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 5

[Milmoor]

Twee glazenwassers die wel onze panelen schoon willen maken, en de ergste troep van het dak halen (bladeren, boompjes, etc.). Plat dak op 9 meter. Mij te hoog, maar voor hun geen probleem. De ene wast de panelen als ramen, met het handje, en na afloop weer droog opleveren. De ander gebruikt osmose water tegen kalkaanslag. Maakt dat nog significant uit in wenselijkheid?

[Rouske]

@weasel
Bij ons liggen sinds een week 12x327Wp Sunpower onder 45 graden op ZO met een SE3680H.
En zoals AUijtdehaag al zegt flinke pieken in het voorjaar (kouder weer met veel zon).
Zoals vandaag: https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=56068&sid=50752
Afgelopen zondag met het warmere weer wel een mooie strakke parabool terwijl we dan nog net onder de max van de omvormer bleven.
Ik ben dan ook zeer benieuwd wat er gedurende de zomer aan opbrengst komt.
Helaas is er bij ons geen normale manier om van de meterkast naar zolder te komen en hebben we gebruik moeten maken van de bestaaande 16A wasmachine groep, anders was er waarschijnlijk wel 4mm2 gelegd en een SE4000H geplaatst.

@Gasschuif en @No Hands
Ik hoop nog wat vergelijkbare systemen op PVoutput te vinden die ook een SE HD-wave hebben zodat ik omvormer temperaturen kan vergelijken. Zelf vond ik het ook wat aan de hoge kant.

Betreffende de derating curves van SE, die spreken over omgevings temperatuur, de plek war de omvormer hangt is ~21 graden. Niet over de omvormer temperatuur, het is wel jammer dat in de grafieken van SE zelf de omvormer temperatuur niet weer gegeven wordt/kan worden, terwijl die toch echt wel verstuurd wordt naar de monitor website. Wellicht bewust door SE niet getoond?

[reneeke1970]

Rouske schreef op donderdag 13 april 2017 @ 20:51:
@weasel
Bij ons liggen sinds een week 12x327Wp Sunpower onder 45 graden op ZO met een SE3680H.
En zoals AUijtdehaag al zegt flinke pieken in het voorjaar (kouder weer met veel zon).
Zoals vandaag: https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=56068&sid=50752
Afgelopen zondag met het warmere weer wel een mooie strakke parabool terwijl we dan nog net onder de max van de omvormer bleven.
Ik ben dan ook zeer benieuwd wat er gedurende de zomer aan opbrengst komt.
Helaas is er bij ons geen normale manier om van de meterkast naar zolder te komen en hebben we gebruik moeten maken van de bestaaande 16A wasmachine groep, anders was er waarschijnlijk wel 4mm2 gelegd en een SE4000H geplaatst.

@Gasschuif en @No Hands
Ik hoop nog wat vergelijkbare systemen op PVoutput te vinden die ook een SE HD-wave hebben zodat ik omvormer temperaturen kan vergelijken. Zelf vond ik het ook wat aan de hoge kant.

Betreffende de derating curves van SE, die spreken over omgevings temperatuur, de plek war de omvormer hangt is ~21 graden. Niet over de omvormer temperatuur, het is wel jammer dat in de grafieken van SE zelf de omvormer temperatuur niet weer gegeven wordt/kan worden, terwijl die toch echt wel verstuurd wordt naar de monitor website. Wellicht bewust door SE niet getoond?

Dan kijk je niet goed, om twaalf uur heb je kwartier lang op max gezeten, plat stukje.
Bij mij gaat er nog zeker 30 procent aan vermogen bij komen over twee drie maanden, nou lig ik platter als jij dus ik hoop voor je dat het mee gaat vallen

[WoudseHoeve]

weasel schreef op donderdag 13 april 2017 @ 17:29:
Tegenstrijdige berichten....... ik denk er nog even over na.

Ik heb later de boel ge upgrade van 12kWp op 10kW omvormer naar een 14kWp op totaal 14kW omvormer, het effect valt tegen ...... maar ik weet wel zeker dat ik niks mis.... voelt goed dat je het maximale doet.

[Rouske]

@reneeke1970
Het gemiddelde van beide 15 minuten punten zou best eens gelijk kunnen zijn geweest en dat het daardoor op aftoppen lijkt, de 5-minute data zegt mij wat anders.

9-4-2017 11:49 3517,16
9-4-2017 11:54 3537,93
9-4-2017 11:59 3528,89
9-4-2017 12:04 3522,88
9-4-2017 12:09 3543,40
9-4-2017 12:14 3508,65
9-4-2017 12:19 3495,64
9-4-2017 12:24 3508,06
9-4-2017 12:29 3481,18

Hoe PVoutput dan aan "power generated" van 3632W komt snap ik niet.

Of bedoelde je de grafiek van vandaag? Dan heb je inderdaad gelijk!
MAX van 11:50 - 12:15 met een dipje op 12:05.
Hopelijk wordt dit minder als het wat warmer weer wordt...

[ Voor 16% gewijzigd door Rouske op 13-04-2017 21:31 ]

[weasel]

WoudseHoeve schreef op donderdag 13 april 2017 @ 21:13:
[...]

Ik heb later de boel ge upgrade van 12kWp op 10kW omvormer naar een 14kWp op totaal 14kW omvormer, het effect valt tegen ...... maar ik weet wel zeker dat ik niks mis.... voelt goed dat je het maximale doet.

Dat zal inderdaad het belangerijkste effect zijn.
Zeker weten dat je niks mist
Of je er ook daadwerkelijk veel meer opbrengst aan overhoudt......

Rouske schreef op donderdag 13 april 2017 @ 20:51:
@weasel
Bij ons liggen sinds een week 12x327Wp Sunpower onder 45 graden op ZO met een SE3680H.
En zoals AUijtdehaag al zegt flinke pieken in het voorjaar (kouder weer met veel zon).
Zoals vandaag: https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=56068&sid=50752
Afgelopen zondag met het warmere weer wel een mooie strakke parabool terwijl we dan nog net onder de max van de omvormer bleven.
Ik ben dan ook zeer benieuwd wat er gedurende de zomer aan opbrengst komt.
Helaas is er bij ons geen normale manier om van de meterkast naar zolder te komen en hebben we gebruik moeten maken van de bestaaande 16A wasmachine groep, anders was er waarschijnlijk wel 4mm2 gelegd en een SE4000H geplaatst.

@Gasschuif en @No Hands
Ik hoop nog wat vergelijkbare systemen op PVoutput te vinden die ook een SE HD-wave hebben zodat ik omvormer temperaturen kan vergelijken. Zelf vond ik het ook wat aan de hoge kant.

Betreffende de derating curves van SE, die spreken over omgevings temperatuur, de plek war de omvormer hangt is ~21 graden. Niet over de omvormer temperatuur, het is wel jammer dat in de grafieken van SE zelf de omvormer temperatuur niet weer gegeven wordt/kan worden, terwijl die toch echt wel verstuurd wordt naar de monitor website. Wellicht bewust door SE niet getoond?

Ik heb zelf zo'n 30 meter kabel gelegd, onder de kruipruimte door naar de garage.
Dit was een flinke klus, zelfs in de kruipruimte heb ik de kabel in slagvaste buis gelegd en vast gezet dat zie ik de gemiddelde zonnepanelenboer nog niet doen.
Ik wil de omvormer sowieso in de garage hebben, deze blijft in de zomer veeel koeler dan de zolder.
Zoals mij op school is geleerd: een elektrolytische condensator gaat 2x korter mee bij een temperatuurstijging van 10 graden.
Dit zal voor andere componenten volgens een soortgelijk manier werken.

[ApC_IcE]

Rouske schreef op donderdag 13 april 2017 @ 20:51:
@weasel
Bij ons liggen sinds een week 12x327Wp Sunpower onder 45 graden op ZO met een SE3680H.
En zoals AUijtdehaag al zegt flinke pieken in het voorjaar (kouder weer met veel zon).
Zoals vandaag: https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=56068&sid=50752
Afgelopen zondag met het warmere weer wel een mooie strakke parabool terwijl we dan nog net onder de max van de omvormer bleven.
Ik ben dan ook zeer benieuwd wat er gedurende de zomer aan opbrengst komt.
Helaas is er bij ons geen normale manier om van de meterkast naar zolder te komen en hebben we gebruik moeten maken van de bestaaande 16A wasmachine groep, anders was er waarschijnlijk wel 4mm2 gelegd en een SE4000H geplaatst.

@Gasschuif en @No Hands
Ik hoop nog wat vergelijkbare systemen op PVoutput te vinden die ook een SE HD-wave hebben zodat ik omvormer temperaturen kan vergelijken. Zelf vond ik het ook wat aan de hoge kant.

Betreffende de derating curves van SE, die spreken over omgevings temperatuur, de plek war de omvormer hangt is ~21 graden. Niet over de omvormer temperatuur, het is wel jammer dat in de grafieken van SE zelf de omvormer temperatuur niet weer gegeven wordt/kan worden, terwijl die toch echt wel verstuurd wordt naar de monitor website. Wellicht bewust door SE niet getoond?

Je had gewoon een 4000H kunnen plaatsen en intern terug regelen naar 20A. Heb je toch een wat hogere piek dan dat je de 3680 kan laten hebben hoor.Omvormer werkt op ongeveer 245V dus 245x16 = 3920W
Ik vind de 3680 wel een erg nutteloze tussenmaat.

Je ziet in je opbrengst dat hij niet voorbij de 3689W van je omvormer gaat dus dat zegt genoeg.

Op de onderverdeler had je makkelijk 1x16(wasmachine)en 1x20(PV) kunnen plaatsen over je 3x2,5mm2 installatiedraad

[Jerrythafast]

Rouske schreef op donderdag 13 april 2017 @ 08:59:
[...]


Wat versta je onder nauwelijks warm?
Wij hebben een SE3680H hangen en die werd afgelopen zondag toch best wel heet >60 graden, volgens de 5 minuten data tussen 10:34 en 14:44. Met een max van 69,2 graden rond 12:30.

code:

date            temperature totalActivePower
9-4-2017 11:54  68,5        3537,9
9-4-2017 11:59  68,7        3528,9
9-4-2017 12:04  68,9        3522,9
9-4-2017 12:09  69,1        3543,4
9-4-2017 12:14  69,1        3508,7
9-4-2017 12:19  69,0        3495,6
9-4-2017 12:24  69,1        3508,1
9-4-2017 12:29  69,2        3481,2
9-4-2017 12:34  69,2        3467,8
9-4-2017 12:39  68,9        3393,4
9-4-2017 12:44  69,0        3431,0
9-4-2017 12:49  68,8        3344,2
9-4-2017 12:54  68,7        3361,6

Wow, dat is inderdaad wél warm. Hangt hij in een warme ruimte of zo of produceert hij echt zoveel warmte? Met een efficiency van 99% zou dat toch niet zomaar kunnen... Op jouw PVOutput pagina zie ik dat hij vanmorgen om 7:10 begon op 33,5°C.

mfmonkey schreef op donderdag 13 april 2017 @ 13:01:
Gewoon in de nek (op schouder) of op de rug, met 1 hand aan het paneel en 1 hand aan de ladder.
Zo ging ik (rug) of mijn vader (nek) de ladder op naar de dakkapel op ongeveer 6 meter hoog.
Leuk is anders maar het komt er wel

Zo gingen ze hier vorig jaar ook het dak op. Ik vond het er knap gevaarlijk uit zien eigenlijk maar het was wel duidelijk een geoefend man.

AUijtdehaag schreef op donderdag 13 april 2017 @ 16:34:
[...]

Garantie is een wassen neus.
Bestaat je installateur nog over 6 of 12 jaar? Wie handelt dan de garantie af? Toch even navragen...
Ik heb dit soort problemen op 4 jaar tijd sinds ik panelen heb nog niet gezien bij mij. En ik log alles

Maar deze post is niet bedoeld om te welles nietussen.
Neem gewoon waar je, je goed bij voelt.

Hé! Grom! Ben ik nu het slechte voorbeeld?!

[reneeke1970]

Rouske schreef op donderdag 13 april 2017 @ 21:20:
@reneeke1970
Het gemiddelde van beide 15 minuten punten zou best eens gelijk kunnen zijn geweest en dat het daardoor op aftoppen lijkt, de 5-minute data zegt mij wat anders.

9-4-2017 11:49 3517,16
9-4-2017 11:54 3537,93
9-4-2017 11:59 3528,89
9-4-2017 12:04 3522,88
9-4-2017 12:09 3543,40
9-4-2017 12:14 3508,65
9-4-2017 12:19 3495,64
9-4-2017 12:24 3508,06
9-4-2017 12:29 3481,18

Hoe PVoutput dan aan "power generated" van 3632W komt snap ik niet.

Of bedoelde je de grafiek van vandaag? Dan heb je inderdaad gelijk!
MAX van 11:50 - 12:15 met een dipje op 12:05.
Hopelijk wordt dit minder als het wat warmer weer wordt...

Ik bedoelde die zondag, maar vandaag is het ook vraagteken inderdaad. De pieken worden bij mij in juni nog wel een kwart hoger dan nu het geval is. Je gaat het mee maken.....

[Andre1973]

Nock372 schreef op donderdag 13 april 2017 @ 16:49:
Klein vraagje voor de kenners:
zou graag nog wat panelen aansluiten, de meeste liggen al op het dak
8x185w oost
3x185w west
3x255W Zuid
14x160w noord


volgens de solar edge designer stelt hij voor:
als ik land belgie(tot10kva) se3000
kies ik gewoon belgie, dan stelt hij een 3500hd voor

nu ben ik persoonlijk totaal niet bang van overdimensioneren, en in dit geval liggen er altijd wel wat panelen in de shaduw. kan ik niet gewoon een 2200hd nemen? i.v.m de prosumentenvergoeding hier in belgie.

ik neem aan dat ik deze zonder problemen kan aansluiten gezien dit een eenfase omvormer is?
er komt hier wel 3x230v binnen (zonder N)

Die SE 1 fase kan je tussen 2 fasen hangen, als het goed is is op die manier ook je 230 V apparatuur aangesloten.
Heb er in Amsterdam waar ook het oude net nog is, ook zo een aantal hangen.(en daar hangen er 4, voor totaal 150+ SF)

[Andre1973]

zonoskar schreef op donderdag 13 april 2017 @ 15:21:
Om de omvormer te koelen heb ik een klein paneeltje gekocht van 5W. Voor een raam gehangen en een 12V ventilator eraan. Maar het geheel gaat niet draaien, ook niet vol in de zon. Fan is nochtans slechts 3.5W, dus het zou moeten werken lijkt me. Als ik het voltage meet, meet ik 20V zonder belasting en 0.7V met belasting. Dat lijkt op een diode. Zou het paneel gewoon verkeerd gesoldeerd zijn (is natuurlijk een el cheapo chinees ding)?

waarschijnlijk heeft dat fanntje een opstart stoompje nodig dat net even groter is. ( daarom zakt de spanning in elkaar, een stilstaande motor is bijna een kortsluiting)
Begin even buiten (dat glas houd een hoop tegen wat dat paneeltje wel lust).
Even je paneeltje haaks op de zon en dan je fannetje een tikje in de goede richting geven.
Gaat ie dan draaien dan is er eigenlijk niets aan de hand, behalve dat je paneeltje niet genoeg start stroom kan geven om het motortje te laten draaien (bij een AC motor worden die ook beveiligd met een D karakteristiek, die even 10 x In aan kan)

Zelf zat ik ook zo te denken en heb nog een 20 W paneeltje liggen, maar gekozen voor een passieve temperatuur schakelaar (hele mooie industriële Jumo, gekocht in de kringloop voor weinig), en daar hangt gewoon een 230V fan aan. kan ik gewoon ingeplugd laten zitten, gebruikt 0 stroom als het niet te warm is daar, en zit heel weinig in dat stuk kan gaan.

[AUijtdehaag]

Jerrythafast schreef op donderdag 13 april 2017 @ 22:46:
[...]
Hé! Grom! Ben ik nu het slechte voorbeeld?!

Mijn excuses.
Maar ik waardeer erg je bijdrage aan dit forum en andere topics.
Niets zo eerlijk, dan alle facetten te laten zien, van wat er te krijgen.
Ook al zijn dat negatieve ervaringen of positieve ervaringen.

Als ik een negatieve ervaring heb met SMA zal ik dat ook vermelden.
Misschien komt er over 2 jaar wel rook uit, buiten mijn garantie.
Mijn huidige 5 kW omvormer is nu 3 jaar oud. (de vorige 2 zijn vervangen vanwege te klein en doorverkocht)

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-04-2017 07:15 ]

[paulv1973]

ApC_IcE schreef op donderdag 13 april 2017 @ 22:33:
[...]


Je had gewoon een 4000H kunnen plaatsen en intern terug regelen naar 20A. Heb je toch een wat hogere piek dan dat je de 3680 kan laten hebben hoor.Omvormer werkt op ongeveer 245V dus 245x16 = 3920W
Ik vind de 3680 wel een erg nutteloze tussenmaat.

Je ziet in je opbrengst dat hij niet voorbij de 3689W van je omvormer gaat dus dat zegt genoeg.

Op de onderverdeler had je makkelijk 1x16(wasmachine)en 1x20(PV) kunnen plaatsen over je 3x2,5mm2 installatiedraad

Op 3x2,5mm2 mag toch max. 3680watt !!? Of 16A....

[Rol-Co]

paulv1973 schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 08:13:
[...]


Op 3x2,5mm2 mag toch max. 3680watt !!? Of 16A....

Nee, dat is op 16A , 2,5 mag max 23A mits niet in volle kabelgoot of bij andere warmtebronnen in de buurt.
23x230 dus.

[Nock372]

Andre1973 schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 00:06:
[...]


Die SE 1 fase kan je tussen 2 fasen hangen, als het goed is is op die manier ook je 230 V apparatuur aangesloten.
Heb er in Amsterdam waar ook het oude net nog is, ook zo een aantal hangen.(en daar hangen er 4, voor totaal 150+ SF)

Thx, zoals ik nu een sma aangesloten heb dus, maar zowel met de hd als de "oude"?
dan bestel ik liever een hd


Dit is wat de designer dan voorstelt, maar durf gerust zelf gaan naar een 3000, i.v.m omvormervergoeding.
Maar ze stellen 2 strings voor , hoe sluit je dat dan aan?

[ Voor 19% gewijzigd door Nock372 op 14-04-2017 10:22 ]

[weasel]

AUijtdehaag schreef op donderdag 13 april 2017 @ 17:54:
[...]


Een veel te dure offerte gekregen dus met die SMA
14 x Canadian S 275 WP: 14x 190,94 = 2673
1x SMA SB5.0-1AV-40 (=lekker uitbreiden)= 1147,50
Bevestiging: 800 (gokje, mogelijk wat minder)
= 2673 + 1147,50 + 800 = 4620 incl btw

Gooi het zelf op je dak en bespaar 430 euro (en mogelijkheid tot uitbreiding)
(maar met die SE is het inderdaad wel een strakke prijs incl montage incl btw)

Vandaag de installateur gebeld en de situatie voorgelegd.
De installateur heeft aangegeven dat de SE3000 uit solar-edge designer kwam rollen bij onze setup.
Hij beweerde bovendien dat de SE3000 meer terug kan leveren dan 3000 Watt. (Vandaar dat op zijn offerte staat dat deze tot 4650 Watt geschikt is, dit is echter het maximaal wattage wat op deze omvormer kan worden aangesloten).
Toen viel mij de mond open van verbazing........
Hij ging er nog eens naar kijken, dus wordt vervolgd.
Ik denk dat ik zelf ook maar zonnepanelen ga leggen.
Even iets invoeren in een programma en gaan met die banaan

[Fairy]

weasel schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 12:53:
[...]

Vandaag de installateur gebeld en de situatie voorgelegd.
De installateur heeft aangegeven dat de SE3000 uit solar-edge designer kwam rollen bij onze setup.
Hij beweerde bovendien dat de SE3000 meer terug kan leveren dan 3000 Watt. (Vandaar dat op zijn offerte staat dat deze tot 4650 Watt geschikt is, dit is echter het maximaal wattage wat op deze omvormer kan worden aangesloten).
Toen viel mij de mond open van verbazing........
Hij ging er nog eens naar kijken, dus wordt vervolgd.
Ik denk dat ik zelf ook maar zonnepanelen ga leggen.
Even iets invoeren in een programma en gaan met die banaan

Een kleinere inverter zal eerder starten, maar topt wel af. Is vaak een beetje zoeken naar een ideaal. Toch zou ik eerder geneigd zijn een zwaardere inverter te nemen, omdat hele dagen op 100% draaien ook niet echt goed is voor de levensduur.

4650w op een 3000w inverter vind ik wel heel ruim overgedimensioneerd. Ik heb 2745wp op een SB2500. Die is begrensd op 2550w maar ik heb hem al eens op 2580w gehad vorige week, gemeten via plugwise. Ik heb er wel zelf een fan op gemaakt, ondanks dat dit niet per sé hoeft. Ik houd niet van electronica die heel warm loopt.

[ Voor 5% gewijzigd door Fairy op 14-04-2017 13:02 ]

[nickname89]

Is er iemand bekend met het aanschaffen van een optionele bliksembeveiliging, welke de voor de omvormer wordt geplaatst en de stroom wegleidt bij inslag. Ik hoorde laatst van een bedrijf dat zonnepanelen aanlegt dat het aanschaffen van ( wat nu nog optioneel is) bliksembeveiliging verplicht wordt vanaf 2018.
Betreft een extra kostenpost van € 300,- per string.

Ik kan hier niets van vinden op google etc.

[sMoKeFiSh]

nickname89 schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 13:47:
Is er iemand bekend met het aanschaffen van een optionele bliksembeveiliging, welke de voor de omvormer wordt geplaatst en de stroom wegleidt bij inslag. Ik hoorde laatst van een bedrijf dat zonnepanelen aanlegt dat het aanschaffen van ( wat nu nog optioneel is) bliksembeveiliging verplicht wordt vanaf 2018.
Betreft een extra kostenpost van € 300,- per string.

Ik kan hier niets van vinden op google etc.

Is het aarden van je panelen niet genoeg?

[nickname89]

sMoKeFiSh schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 13:50:
[...]


Is het aarden van je panelen niet genoeg?

Lijkt mij ook.

De motivering van de persoon welke dat stelde was als volgt;
De bliksembeveiliging voorkomt het kapot gaan en eventueel uitbranden van de omvormer..

Nu lijkt mij dat als de bliksem direct inslaat dat zo een beveiliging evengoed niet helpt.

[jacovn]

Je zal ook een dikkere koperleidiing naar de aarde moeten leggen want al haal je het weg van panelen of string moet het wel ergens heen. Als ze dat doen voor een string voor 300€ lijkt het mee te vallen.

[Rouske]

ApC_IcE schreef op donderdag 13 april 2017 @ 22:33:
[...]


Je had gewoon een 4000H kunnen plaatsen en intern terug regelen naar 20A. Heb je toch een wat hogere piek dan dat je de 3680 kan laten hebben hoor.Omvormer werkt op ongeveer 245V dus 245x16 = 3920W
Ik vind de 3680 wel een erg nutteloze tussenmaat.

Je ziet in je opbrengst dat hij niet voorbij de 3689W van je omvormer gaat dus dat zegt genoeg.

Op de onderverdeler had je makkelijk 1x16(wasmachine)en 1x20(PV) kunnen plaatsen over je 3x2,5mm2 installatiedraad

Een SE4000H is volgens de datasheet: Maximum Continuous Output Current = 18,5A
Als dat over 3x2,5mm2 mag dan moet ik ze maar eens gaan bellen of ze de SE3680H komen vervangen voor een SE4000H.
Ik neem aan dat de 16A aardlekautomaat in de meterkast dan vervangen moet worden voor een 20A en de 16A automaat van de omvormer in de onderverdeler dan ook voor een 20A.

Rol-Co schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 08:23:
[...]

Nee, dat is op 16A , 2,5 mag max 23A mits niet in volle kabelgoot of bij andere warmtebronnen in de buurt.
23x230 dus.

Je hebt het over kabelgoot, maar het gaat om 3x2,5mm2 installatiedraad via de bestaande buizen van zolder naar de meterkast.
Dan is die 23A max nog steeds van toepassing? Heb je een bron?

[weasel]

Rouske schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 14:24:
[...]

Een SE4000H is volgens de datasheet: Maximum Continuous Output Current = 18,5A
Als dat over 3x2,5mm2 mag dan moet ik ze maar eens gaan bellen of ze de SE3680H komen vervangen voor een SE4000H.
Ik neem aan dat de 16A aardlekautomaat in de meterkast dan vervangen moet worden voor een 20A en de 16A automaat van de omvormer in de onderverdeler dan ook voor een 20A.


[...]

Je hebt het over kabelgoot, maar het gaat om 3x2,5mm2 installatiedraad via de bestaande buizen van zolder naar de meterkast.
Dan is die 23A max nog steeds van toepassing? Heb je een bron?

Gaat het om VD draad of YMVK/XMVK ik heb hier een versie van de nen1010, kan ik het even voor je nakijken.
edit: sorry, in alle haast overheen gelezen, het gaat om VD draad in buis.
Dan kom ik op 19,5A uit
(Volgens tabel 52.B.2 van de nen1010 2015 uitgaande van 2 belaste aders en VD draad in buis bij 30 graden)

[ Voor 11% gewijzigd door weasel op 14-04-2017 14:41 ]

[Rouske]

VD draad

[Wimlem]

Fairy schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 13:01:
[...]


Een kleinere inverter zal eerder starten, maar topt wel af. Is vaak een beetje zoeken naar een ideaal. Toch zou ik eerder geneigd zijn een zwaardere inverter te nemen, omdat hele dagen op 100% draaien ook niet echt goed is voor de levensduur.

4650w op een 3000w inverter vind ik wel heel ruim overgedimensioneerd. Ik heb 2745wp op een SB2500. Die is begrensd op 2550w maar ik heb hem al eens op 2580w gehad vorige week, gemeten via plugwise. Ik heb er wel zelf een fan op gemaakt, ondanks dat dit niet per sé hoeft. Ik houd niet van electronica die heel warm loopt.

Wellicht wel ruim, maar in een oost-west zou dat prima kunnen zijn. Alles is afhankelijk van de liggingen.

Heb zelf 5100 Wp op een SE 4000 16a hangen in een oost-west opstelling. Pieken gisteren kwam tot 3800 Wp.

@Weasel zou dus met de SE3500 prima uit de voeten kunnen met 14*275Wp panelen.

[weasel]

Wimlem schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 14:52:
[...]


Wellicht wel ruim, maar in een oost-west zou dat prima kunnen zijn. Alles is afhankelijk van de liggingen.

Heb zelf 5100 Wp op een SE 4000 16a hangen in een oost-west opstelling. Pieken gisteren kwam tot 3800 Wp.

@Weasel zou dus met de SE3500 prima uit de voeten kunnen met 14*275Wp panelen.

Uiteraard met verschillende panelen op bijvoorbeeld oost-west zou dit prima kunnen.
Als de installateur dan echter denkt dat deze omvormer dan ook tot 4650 Watt kan terugleveren dan zakt mij de mond open van verbazing........
ik neig zelf ook naar een 3500 of 3680.

[ Voor 3% gewijzigd door weasel op 14-04-2017 14:59 ]

[deepbass909]

Laat ik mij hier ook maar eens melden, sinds 1,5 maand bezit ik een woning met (uit m'n hoofd) 12 270Wp PV-panelen op het dak.

De SMA Sunnyboy SB3600TL inverter is uit te lezen via BT en LAN, wat best leuk is. Via LAN werkt jammer genoeg nog niet, er moet nog een UTP-kabel voor gelegd worden, maar dan ga ik hem ook aanmelden op pvoutput.org. Ik zit nog in dubio of ik zelf echt wil gaan loggen, in combinatie met de slimme meter.

Het enige wat mij wel opvalt, is dat als ik de inverter via BT uitlees, hij midden op de dag een temperatuur van 55 graden rapporteert en het opgewekte vermogen lijkt af te kappen... Vorig weekend zag ik dat rond de middag de curve van de opwekking duidelijk afgeplat werd, terwijl de zon op volle kracht scheen.
Gezien de tijd van het jaar, kan het nog geen terugloop in rendement van de panelen zijn, dus ik vermoed dat de inverter aan het knijpen was...

[ApC_IcE]

Rouske schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 14:24:
[...]

Een SE4000H is volgens de datasheet: Maximum Continuous Output Current = 18,5A
Als dat over 3x2,5mm2 mag dan moet ik ze maar eens gaan bellen of ze de SE3680H komen vervangen voor een SE4000H.
Ik neem aan dat de 16A aardlekautomaat in de meterkast dan vervangen moet worden voor een 20A en de 16A automaat van de omvormer in de onderverdeler dan ook voor een 20A.


[...]

Klopt. Aleen je kan dus een 20A gebruiken als je wilt. Komt dus max 18,5A overheen.
Je kan ook in de firmware de omvormer begrenzen op 16A en met je huidige 16A blijven werken. Dan heb je met de 4000 nogsteeds hogere pieken dan waar die met een 3680 "aftopt".

[ApC_IcE]

deepbass909 schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 14:58:
Laat ik mij hier ook maar eens melden, sinds 1,5 maand bezit ik een woning met (uit m'n hoofd) 12 270Wp PV-panelen op het dak.

De SMA Sunnyboy SB3600TL inverter is uit te lezen via BT en LAN, wat best leuk is. Via LAN werkt jammer genoeg nog niet, er moet nog een UTP-kabel voor gelegd worden, maar dan ga ik hem ook aanmelden op pvoutput.org. Ik zit nog in dubio of ik zelf echt wil gaan loggen, in combinatie met de slimme meter.

Het enige wat mij wel opvalt, is dat als ik de inverter via BT uitlees, hij midden op de dag een temperatuur van 55 graden rapporteert en het opgewekte vermogen lijkt af te kappen... Vorig weekend zag ik dat rond de middag de curve van de opwekking duidelijk afgeplat werd, terwijl de zon op volle kracht scheen.
Gezien de tijd van het jaar, kan het nog geen terugloop in rendement van de panelen zijn, dus ik vermoed dat de inverter aan het knijpen was...

Lijkt me sterk. 12 x 270 is minder dan 3600 en dan reken ik nog niet eens van wp naar kwh en evt verminderingen met hellingshoek en orientatie.
Liggen de 12 panelen op 1 dakvlak? Misschien teveel panelen op 1 mppt?
Heb je wat fotos of tekeningen ter illustratie ?

[Wimlem]

weasel schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 14:55:
[...]

Uiteraard met verschillende panelen op bijvoorbeeld oost-west zou dit prima kunnen.
Als de installateur dan echter denkt dat deze omvormer dan ook tot 4650 Watt kan terugleveren dan zakt mij de mond open van verbazing........
ik neig zelf ook naar een 3500 of 3680.

Dat begrijp ik ;-)

Kan en denk je later nog te gaan uitbreiden overigens met panelen?

[ApC_IcE]

weasel schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 14:55:
[...]

Uiteraard met verschillende panelen op bijvoorbeeld oost-west zou dit prima kunnen.
Als de installateur dan echter denkt dat deze omvormer dan ook tot 4650 Watt kan terugleveren dan zakt mij de mond open van verbazing........
ik neig zelf ook naar een 3500 of 3680.

Wr zijn nogsteeds mensen die denken dat met een oost west opstelling alle panelen tegelijk instraling krijgen. Best bijzonder dat dan de zon op 2 plekken tegelijk moet zijn daarvoor.
3680 is nagenoeg zelfde prijs als 4000. Nogmaals de 3680 is een nutteloze tussenmaat (mening).
Wanneer het virus aanslaat kan je in de toekomst uitbreiden? Of misschien wanneer je over 5 of 10 jaar een paar panelen vervangt voor tegen die tijd misschien 400wp panelen is beetje extra buffer wel lekker. Je hebt het over 100,-?

[weasel]

ApC_IcE schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 15:04:
[...]


Wr zijn nogsteeds mensen die denken dat met een oost west opstelling alle panelen tegelijk instraling krijgen. Best bijzonder dat dan de zon op 2 plekken tegelijk moet zijn daarvoor.
3680 is nagenoeg zelfde prijs als 4000. Nogmaals de 3680 is een nutteloze tussenmaat (mening).
Wanneer het virus aanslaat kan je in de toekomst uitbreiden? Of misschien wanneer je over 5 of 10 jaar een paar panelen vervangt voor tegen die tijd misschien 400wp panelen is beetje extra buffer wel lekker. Je hebt het over 100,-?

Instraling op beide zijden hoeft helemaal niet, waar heb ik dat gezegd?
De installateur gaat er nog eens naar kijken, hij geeft de eventuele meerprijs van een zwaardere omvormer nog door.

[ Voor 7% gewijzigd door weasel op 14-04-2017 15:08 ]

[Rouske]

ApC_IcE schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 14:58:
[...]


Klopt. Aleen je kan dus een 20A gebruiken als je wilt. Komt dus max 18,5A overheen.
Je kan ook in de firmware de omvormer begrenzen op 16A en met je huidige 16A blijven werken. Dan heb je met de 4000 nogsteeds hogere pieken dan waar die met een 3680 "aftopt".

Dat van die hogere pieken op de 4000H begrijp ik niet, want de max AC stroom die ik in de monitor grafieken zie is nu ook al 15,7A (ja, is <16A, waarschijnlijk veiligheids marge vanwege de wisselende Vac), dus dan zou het met een SE4000H die gelimiteerd staat tot 16A geen verschil uitmaken lijkt me.

[weasel]

Rouske schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 15:15:
[...]


Dat van die hogere pieken op de 4000H begrijp ik niet, want de max AC stroom die ik in de monitor grafieken zie is nu ook al 15,7A (ja, is <16A, waarschijnlijk veiligheids marge vanwege de wisselende Vac), dus dan zou het met een SE4000H die gelimiteerd staat tot 16A geen verschil uitmaken lijkt me.

Eens, ik zie het voordeel ook niet in.
3680 Watt blijft 16A bij 230 Volt, niet meer en niet minder.
Een SE3680 is naar mijn mening geen overbodige maat.
3680 Watt is het maximum wat met 16 Ampere afgezekerd kan worden, dit kan handig zijn in situaties zoals Rouske waar niet met dikkere bekabeling kan worden gewerkt.

[ Voor 23% gewijzigd door weasel op 14-04-2017 15:23 ]

[deepbass909]

ApC_IcE schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 15:01:
[...]


Lijkt me sterk. 12 x 270 is minder dan 3600 en dan reken ik nog niet eens van wp naar kwh en evt verminderingen met hellingshoek en orientatie.
Liggen de 12 panelen op 1 dakvlak? Misschien teveel panelen op 1 mppt?
Heb je wat fotos of tekeningen ter illustratie ?

Wat lijkt je daarin sterk? Dat ik een SB3600 heb hangen? Hij hangt er toch echt. Een SB 3600TL-21 (heb even de foto die ik van het typeplaatje had gemaakt, opgezocht).

De inverter hangt in een kast met de CV en wasmachine, waar ventilatie niet optimaal is (ga ik nog aanpakken).

Ik kan nu de productiegegevens niet terughalen (mijn app (Oxley Solar) slaat maar een paar dagen op), maar het viel mij vorige week, tijdens het erg mooie weekend, op dat hij leek af te kappen rond de 3kW opgewekt vermogen.

Foto's/tekeningen heb ik niet, de installatie lag al op het dak toen ik het huis kocht en is aangelegd door de vorige eigenaar, die zelf leverancier/installateur is van zonnepanelen.

De panelen liggen niet in één vlak, een deel ligt op een schuin dak (vrij vlak) een deel staat op stellages op een plat dak.
Maar dat kan niet de aftopping verklaring die ik op de beste dag tot nu toe zag, dan moet die zich namelijk altijd voordoen, maar op dagen met minder zon is het wel nagenoeg een strakke parabool curve, zoals je zou verwachten.

[weasel]

deepbass909 schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 15:42:
[...]


Wat lijkt je daarin sterk? Dat ik een SB3600 heb hangen? Hij hangt er toch echt. Een SB 3600TL-21 (heb even de foto die ik van het typeplaatje had gemaakt, opgezocht).

De inverter hangt in een kast met de CV en wasmachine, waar ventilatie niet optimaal is (ga ik nog aanpakken).

Ik kan nu de productiegegevens niet terughalen (mijn app (Oxley Solar) slaat maar een paar dagen op), maar het viel mij vorige week, tijdens het erg mooie weekend, op dat hij leek af te kappen rond de 3kW opgewekt vermogen.

Foto's/tekeningen heb ik niet, de installatie lag al op het dak toen ik het huis kocht en is aangelegd door de vorige eigenaar, die zelf leverancier/installateur is van zonnepanelen.

De panelen liggen niet in één vlak, een deel ligt op een schuin dak (vrij vlak) een deel staat op stellages op een plat dak.
Maar dat kan niet de aftopping verklaring die ik op de beste dag tot nu toe zag, dan moet die zich namelijk altijd voordoen, maar op dagen met minder zon is het wel nagenoeg een strakke parabool curve, zoals je zou verwachten.

Hij bedoelt waarschijnlijk dat je panelen nooit meer dan 12*275 = 3240 Watt kunnen leveren.
Je omvormer zal dáárom dus niet aftoppen.

[Rol-Co]

Rouske schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 14:24:
[...]

Een SE4000H is volgens de datasheet: Maximum Continuous Output Current = 18,5A
Als dat over 3x2,5mm2 mag dan moet ik ze maar eens gaan bellen of ze de SE3680H komen vervangen voor een SE4000H.
Ik neem aan dat de 16A aardlekautomaat in de meterkast dan vervangen moet worden voor een 20A en de 16A automaat van de omvormer in de onderverdeler dan ook voor een 20A.


[...]

Je hebt het over kabelgoot, maar het gaat om 3x2,5mm2 installatiedraad via de bestaande buizen van zolder naar de meterkast.
Dan is die 23A max nog steeds van toepassing? Heb je een bron?

Een 4000 kan gewoon op 16A blijven met 2,5 mm2 , gaat prima en is niets fouts aan.

[paulv1973]

deepbass909 schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 15:42:
[...]


Wat lijkt je daarin sterk? Dat ik een SB3600 heb hangen? Hij hangt er toch echt. Een SB 3600TL-21 (heb even de foto die ik van het typeplaatje had gemaakt, opgezocht).

De inverter hangt in een kast met de CV en wasmachine, waar ventilatie niet optimaal is (ga ik nog aanpakken).

Ik kan nu de productiegegevens niet terughalen (mijn app (Oxley Solar) slaat maar een paar dagen op), maar het viel mij vorige week, tijdens het erg mooie weekend, op dat hij leek af te kappen rond de 3kW opgewekt vermogen.

Foto's/tekeningen heb ik niet, de installatie lag al op het dak toen ik het huis kocht en is aangelegd door de vorige eigenaar, die zelf leverancier/installateur is van zonnepanelen.

De panelen liggen niet in één vlak, een deel ligt op een schuin dak (vrij vlak) een deel staat op stellages op een plat dak.
Maar dat kan niet de aftopping verklaring die ik op de beste dag tot nu toe zag, dan moet die zich namelijk altijd voordoen, maar op dagen met minder zon is het wel nagenoeg een strakke parabool curve, zoals je zou verwachten.

Indien temperatuur een probleem is in deze kun je een ventilatortje inbouwen in de SMA SB3600TL21.
Het gat en de aansluiting zit al standaard voorbereid in deze omvormers.
De versie ervoor, de TL20, had deze ventilator er standaard af fabriek inzitten...

Ventilatortje kun je gewoon bestellen bij SMA. of op ebay duitsland staan ze ook wel eens...

[ Voor 3% gewijzigd door paulv1973 op 14-04-2017 16:31 ]

[thido]

weasel schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 15:46:
[...]

Hij bedoelt waarschijnlijk dat je panelen nooit meer dan 12*275 = 3240 Watt kunnen leveren.
Je omvormer zal dáárom dus niet aftoppen.

Dat kunnen ze prima, je hebt het hier over STC vermogen.

Aftoppen op 3kW zal echter niet moeten mogen indien alles goed is aangesloten.

[ApC_IcE]

weasel schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 15:07:
[...]

Instraling op beide zijden hoeft helemaal niet, waar heb ik dat gezegd?
De installateur gaat er nog eens naar kijken, hij geeft de eventuele meerprijs van een zwaardere omvormer nog door.

Ik zeg niet dat jij dat zegt. Ik doelde op de installateur

[ApC_IcE]

weasel schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 15:17:
[...]

Eens, ik zie het voordeel ook niet in.
3680 Watt blijft 16A bij 230 Volt, niet meer en niet minder.
Een SE3680 is naar mijn mening geen overbodige maat.
3680 Watt is het maximum wat met 16 Ampere afgezekerd kan worden, dit kan handig zijn in situaties zoals Rouske waar niet met dikkere bekabeling kan worden gewerkt.

Een omvormer werkt vaak op een hoger voltage dan 230V. Dus een 3680 levert tot 3680. En een 4000 op 245V tot 3900. Toch echt een wezenlijk verschil.

Ik heb direct banden met Solar Edge zoals een aantal hier weten. Verder zeg ik er niks over dus vraag er ook niet naar anders kan ik niet meer onpartijdig reageren.

[deepbass909]

weasel schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 15:46:
[...]

Hij bedoelt waarschijnlijk dat je panelen nooit meer dan 12*275 = 3240 Watt kunnen leveren.
Je omvormer zal dáárom dus niet aftoppen.

Net als dat ik niet exact het aantal zo weet, weet ik ook niet welke panelen en vermogens het exact zijn. Volgens de vorige eigenaar was dit wat er maximaal op kon (qua ruimte op het dak zou in theorie meer panelen mogelijk zijn geweest).

Maar het gaat er niet eens zozeer om wat de panelen maximaal kunnen leveren, als ik de inverter uitlees, geeft die op dat moment aan 55 graden te zijn, wat toch redelijk aan de hoge kant is. Zeker als in de operating manual staat dat het maximum 60 graden is.

Ik zal vanavond eens kijken of ik een grafiek van een dergelijke dag kan genereren. Er zat namelijk echt duidelijk een afvlakking in de productie die op dit moment nog niet zou mogen plaatsvinden...

[weasel]

ApC_IcE schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 17:26:
[...]


Ik zeg niet dat jij dat zegt. Ik doelde op de installateur

Ah zo.
Ik dacht eerst dat hij er een concrete reden voor had.
Hij zei echter doodleuk: nee meneer een SE3000 kan meer dan 3000W terugleveren naar het net.
Tsja als het daar al fout gaat

ApC_IcE schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 17:29:
[...]


Een omvormer werkt vaak op een hoger voltage dan 230V. Dus een 3680 levert tot 3680. En een 4000 op 245V tot 3900. Toch echt een wezenlijk verschil.

Ik heb direct banden met Solar Edge zoals een aantal hier weten. Verder zeg ik er niks over dus vraag er ook niet naar anders kan ik niet meer onpartijdig reageren.

Ja 3900 Watt bij 245 Volt is natuurlijk nog altijd 16A, duidelijk verhaal.
Als hij echter zijn spanning niet helemaal naar 245 Volt hoeft op te drijven dan kan er bij langere vollast wel eens een automaatje uitvliegen.

[ Voor 7% gewijzigd door weasel op 14-04-2017 17:42 ]

[jacovn]

ApC_IcE schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 15:04:
[...]


Wr zijn nogsteeds mensen die denken dat met een oost west opstelling alle panelen tegelijk instraling krijgen. Best bijzonder dat dan de zon op 2 plekken tegelijk moet zijn daarvoor.

Plat dak met oost west opstelling met geringe hoek.

Als de hoek van de zon hoger is dan de hoek van je panelen heb je in principe zon op beide panelen. Alleen onder heel kleine hoek in aantal maanden. Hoogzomer is de zon 30 graden meer dan een 15 graden opstelling,maar dan draait het dus mee als 30 graden instraling op paneel.

[ApC_IcE]

jacovn schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 17:43:
[...]

Plat dak met oost west opstelling met geringe hoek.

Als de hoek van de zon hoger is dan de hoek van je panelen heb je in principe zon op beide panelen. Alleen onder heel kleine hoek in aantal maanden. Hoogzomer is de zon 30 graden meer dan een 15 graden opstelling,maar dan draait het dus mee als 30 graden instraling op paneel.

Ik kan bij iedere post wel een disclaimer zetten als in: "uitzonderingen daar gelaten".

Nee dat kan niet. De zon moet loodrecht erop staan voor maximaal resultaat.

[jacovn]

ApC_IcE schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 19:31:
[...]


Ik kan bij iedere post wel een disclaimer zetten als in: "uitzonderingen daar gelaten".

Nee dat kan niet. De zon moet loodrecht erop staan voor maximaal resultaat.

Ik snap je post ook wel maar het wordt vaak als 80% van de totale Wp genoemd, en doordat je geen tussen ruimte hebt levert het dan voordeel op.

Tevens staat elk paneel denk ik maar 2 keer per jaar op 2 assen loodrecht op de zon als je een bepaalde hoek hebt.

Als je de zon op zuid hebt staan, en de panelen echt oost en west kun je toch in deze grafiek nog aflezen wat rendement zou kunnen zijn.

Lijkt dan toch 65-75% te zijn, het is maar paar uur per dag uiteraard

Die 80% die iedereen aanhoud gemiddeld zal ook wel ergens vandaan komen toch?

[ Voor 6% gewijzigd door jacovn op 14-04-2017 20:31 ]

[Proton_]

Dat plaatje gaat over de jaaropbrengst (in kWh) ten opzichte van de optimale oriëntatie.
De discussie over onderdimensioneren van een omvormer (in W).

Daarbij: het stickervermogen is een manier om ze onderling te vergelijken en een hulp bij het kiezen van een omvormer. Panelen doen meestal veel minder, maar soms ook een paar momenten meer dan dat. Het is geen fysiek maximum.

[Andre1973]

deepbass909 schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 15:42:
[...]


Wat lijkt je daarin sterk? Dat ik een SB3600 heb hangen? Hij hangt er toch echt. Een SB 3600TL-21 (heb even de foto die ik van het typeplaatje had gemaakt, opgezocht).

De inverter hangt in een kast met de CV en wasmachine, waar ventilatie niet optimaal is (ga ik nog aanpakken).

Ik kan nu de productiegegevens niet terughalen (mijn app (Oxley Solar) slaat maar een paar dagen op), maar het viel mij vorige week, tijdens het erg mooie weekend, op dat hij leek af te kappen rond de 3kW opgewekt vermogen.

Foto's/tekeningen heb ik niet, de installatie lag al op het dak toen ik het huis kocht en is aangelegd door de vorige eigenaar, die zelf leverancier/installateur is van zonnepanelen.

De panelen liggen niet in één vlak, een deel ligt op een schuin dak (vrij vlak) een deel staat op stellages op een plat dak.
Maar dat kan niet de aftopping verklaring die ik op de beste dag tot nu toe zag, dan moet die zich namelijk altijd voordoen, maar op dagen met minder zon is het wel nagenoeg een strakke parabool curve, zoals je zou verwachten.

lees dit eens:

http://files.sma.de/dl/7418/Temp-Derating-TI-nl-13.pdf

En daarna heel vlot die SMA uit die kast halen.
Zoals je ziet zit je met 50 graden al in het derating gebied.
Daar hoort ie niet te hangen, kost opbrengst en levensduur.
Een fan er in bouwen is leuk, maar als die kast warm is ga je er warme lucht doorheen blazen.

[ Voor 5% gewijzigd door Andre1973 op 14-04-2017 21:46 ]

[Andre1973]

Die 80% komt vooral vandaan wat een oost of een west paneel op 13 - 15 graden opwekt op jaarbasis t.o.v. een ideale opstelling (36 graden, vanuit zuid 2 graden oost). dat is te halen uit die mooie opbrengst cirkel.
Dat is voor een groot deel te danken aan dat het paneel ook veel zon meepakt als de zon eigenlijk op de andere kant staat.
De Nederlandse zon staan namelijk met zijn max hoek van zo'n 62 graden nooit haaks op dit paneel.
Dat in combinatie met het voordeel dat je met een O-W opstelling veel meer PV op een plat dak kwijt kan (2x zoveel als je netjes 3x h als tussenafstand voor zuid aanhoud, en 2x 80% is 160%), met veel minder ballast, en ook nog een mooie spreiding van de opbrengst over de dag (prettiger met salderen / maximale stroom ect.), kan je met een kleinere omvormer af dan dat je het op zuid zou plaatsen.
85% word wel aangehouden voor de optimale financiële factor voor de verhouding PV tot omvormer vermogen.
De omvormer is dan goedkoper, gaat iets sneller produceren, en iets langer door elke dag (is het idee) en topt heel af en toe wat af. (maar dat willen wij; ik in ieder geval thuis niet zien)

[ Voor 44% gewijzigd door Andre1973 op 14-04-2017 22:10 ]

[mfmonkey]

Andre1973 schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 21:43:
[...]

lees dit eens:

http://files.sma.de/dl/7418/Temp-Derating-TI-nl-13.pdf

En daarna heel vlot die SMA uit die kast halen.
Zoals je ziet zit je met 50 graden al in het derating gebied.
Daar hoort ie niet te hangen, kost opbrengst en levensduur.
Een fan er in bouwen is leuk, maar als die kast warm is ga je er warme lucht doorheen blazen.

Warme lucht zeker. Maar schreef hij niet dat de kast 21 graden werd? Met een fan gaat er dus 21 graden langs een element wat meer dan 25 graden warmer is, koelt best wel wat denk ik.

En ik heb nu 2 verschillende interpetaties gelezen over de derating temp.
De 1 spreekt over omgevingstemp, de ander over omvormertemp.
Omvormer temp is op zich het meest logisch maar bij een bepaalde omgevingstemp kan de omvormer een bepaald vermogen in warmte kwijt, dit is constant en dus ook mogelijk.
Iemand die hier uitsluitsel over kan geven?

[Andre1973]

mfmonkey schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 22:18:
[...]

Warme lucht zeker. Maar schreef hij niet dat de kast 21 graden werd? Met een fan gaat er dus 21 graden langs een element wat meer dan 25 graden warmer is, koelt best wel wat denk ik.

En ik heb nu 2 verschillende interpetaties gelezen over de derating temp.
De 1 spreekt over omgevingstemp, de ander over omvormertemp.
Omvormer temp is op zich het meest logisch maar bij een bepaalde omgevingstemp kan de omvormer een bepaald vermogen in warmte kwijt, dit is constant en dus ook mogelijk.
Iemand die hier uitsluitsel over kan geven?

Er staat:
"De inverter hangt in een kast met de CV en wasmachine, waar ventilatie niet optimaal is (ga ik nog aanpakken)."

Dat klink niet als 21 graden.

Een CV kast word volgens mij is deze tijd waar nog veel mensen stoken nog best lekker warm.
Misschien meet de ene omvormer met alleen een passief koellichaam de omvormer temperatuur met een sensor in het koelblok, en een andere met een fan wel de lucht die de fan naar binnen trekt.
Maar goed, een omvormer moet je gewoon zo koel mogelijk hangen en niet opsluiten.
Stel dat er 3000 W geproduceert word met een rendement van 98%, dan gaat er dus 2% = 60 W verloren en dat word uiteindelijk warmte.
Stel je voor dat je een 60W gloeilamp ophangt in een kast, je kan je voorstellen dat die de boel opstookt.
Hang je die op een open zolder, dan raak je die warmte wel kwijt.

[snameroc]

Een moderne cv ketel geeft bijna geen warmte meer af. Als er een paar meter cv pijp zit telt dit al zwaarder.

[ocaj]

thido schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 16:48:
[...]


Dat kunnen ze prima, je hebt het hier over STC vermogen.

Klopt, zeker in deze tijd van het jaar. Mijn 335Wp panelen hadden vandaag pieken van maximaal 365W en eerder deze week zelfs 388W langs zien komen. Dat is bijna 16% meer dan STC-vermogen.

Vorig jaar in juli trouwens ook nog pieken van meer dan 390W per paneel gezien.

[Jerrythafast]

weasel schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 17:35:
[...]

Ah zo.
Ik dacht eerst dat hij er een concrete reden voor had.
Hij zei echter doodleuk: nee meneer een SE3000 kan meer dan 3000W terugleveren naar het net.
Tsja als het daar al fout gaat

Kan wel hoor. SE3000 hier.

mysql>  SELECT ROUND(v_ac, 3) v_ac, ROUND(i_ac, 3) i_ac, ROUND(p_active, 1) p_ac,
FROM_UNIXTIME(timestamp) timestamp FROM telemetry_inverter WHERE p_active > 3000;
+---------+--------+--------+---------------------+
| v_ac    | i_ac   | p_ac   | timestamp           |
+---------+--------+--------+---------------------+
| 239.203 | 14.364 | 3333.0 | 2016-04-15 13:25:51 |
| 239.453 | 14.613 | 3395.0 | 2016-04-15 13:35:51 |
| 236.891 | 13.816 | 3176.5 | 2016-04-15 13:45:51 |
| 236.250 | 13.535 | 3102.0 | 2016-04-15 13:50:51 |
| 239.078 | 13.648 | 3165.0 | 2016-04-16 11:40:32 |
| 235.922 | 13.905 | 3183.0 | 2016-04-16 12:15:32 |
| 238.562 | 14.887 | 3446.0 | 2016-04-16 12:25:32 |
| 238.594 | 14.782 | 3422.0 | 2016-04-16 12:30:32 |
| 237.328 | 14.307 | 3294.5 | 2016-04-16 14:45:32 |
| 236.609 | 13.261 | 3045.0 | 2016-04-18 14:11:55 |
| 236.828 | 13.358 | 3067.5 | 2016-04-23 14:22:38 |
| 239.906 | 12.996 | 3022.0 | 2016-04-24 13:25:08 |
| 240.391 | 13.929 | 3249.5 | 2016-04-24 13:30:08 |
| 236.859 | 13.720 | 3152.0 | 2016-04-26 13:28:31 |
| 236.234 | 13.527 | 3100.0 | 2016-04-26 14:18:31 |
| 236.531 | 13.438 | 3084.0 | 2016-04-26 14:58:31 |
| 239.094 | 14.975 | 3474.0 | 2016-04-27 14:14:23 |
| 238.562 | 14.702 | 3402.5 | 2016-04-27 14:19:23 |
| 237.203 | 13.583 | 3126.0 | 2016-04-27 14:59:23 |
| 238.094 | 13.318 | 3077.0 | 2016-04-28 13:23:44 |
| 238.000 | 13.084 | 3022.0 | 2016-04-28 13:28:44 |
| 239.203 | 13.462 | 3123.0 | 2016-05-03 12:25:20 |
| 239.031 | 13.422 | 3113.0 | 2016-05-03 12:30:20 |
| 241.156 | 13.036 | 3051.0 | 2016-05-03 13:05:20 |
| 239.141 | 13.406 | 3111.0 | 2016-05-03 13:10:20 |
| 235.969 | 13.398 | 3065.0 | 2016-05-03 13:30:20 |
| 236.828 | 13.398 | 3078.0 | 2016-05-03 13:50:20 |
| 237.828 | 13.277 | 3062.5 | 2016-05-14 13:09:58 |
| 239.172 | 13.004 | 3017.5 | 2016-05-15 13:39:30 |
| 239.859 | 13.189 | 3069.5 | 2016-05-16 12:14:33 |
| 239.594 | 13.060 | 3033.0 | 2016-06-27 14:28:42 |
| 236.219 | 13.398 | 3069.5 | 2016-07-05 14:15:28 |
| 235.625 | 13.446 | 3074.0 | 2016-07-05 14:20:28 |
| 238.703 | 13.430 | 3110.0 | 2016-07-05 14:45:29 |
| 239.469 | 13.253 | 3079.5 | 2016-07-12 14:06:22 |
| 238.266 | 13.141 | 3035.0 | 2016-07-12 14:31:22 |
| 239.828 | 14.098 | 3279.5 | 2016-07-29 13:50:18 |
| 235.844 | 13.575 | 3104.5 | 2016-08-05 13:44:13 |
| 239.562 | 14.082 | 3272.5 | 2016-08-07 13:50:05 |
| 238.766 | 13.454 | 3117.0 | 2016-08-21 12:38:34 |
| 237.297 | 13.301 | 3063.0 | 2016-08-22 12:46:05 |
| 237.859 | 13.945 | 3218.5 | 2016-08-22 13:21:05 |
| 238.938 | 13.060 | 3026.5 | 2016-09-04 13:50:08 |
| 238.984 | 14.356 | 3328.5 | 2017-04-06 14:03:33 |
| 237.984 | 13.293 | 3070.0 | 2017-04-10 13:43:53 |
| 239.438 | 14.066 | 3268.0 | 2017-04-10 14:13:53 |
| 239.969 | 12.955 | 3016.0 | 2017-04-13 14:20:08 |
| 238.016 | 13.728 | 3171.0 | 2017-04-14 13:30:52 |
+---------+--------+--------+---------------------+
48 rows in set (0.29 sec)

[Milmoor]

Milmoor schreef op donderdag 13 april 2017 @ 20:39:
Twee glazenwassers die wel onze panelen schoon willen maken, en de ergste troep van het dak halen (bladeren, boompjes, etc.). Plat dak op 9 meter. Mij te hoog, maar voor hun geen probleem. De ene wast de panelen als ramen, met het handje, en na afloop weer droog opleveren. De ander gebruikt osmose water tegen kalkaanslag. Maakt dat nog significant uit in wenselijkheid?

Iemand nog wijsheid over het schoonmaken van de panelen? Moet dat perse met gedemineraliseerd water?

[Verwijderd]

Kan vast ook wel met regenwater

[drielp]

Milmoor schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 11:10:
[...]

Iemand nog wijsheid over het schoonmaken van de panelen? Moet dat perse met gedemineraliseerd water?

Regenwater gaat idd prima en geheel automatisch.
Het wasprogramma wordt opgestart bij elke regenbui. Het beste resultaat krijg je bij plensbuien.

Alleen als de hellingshoek te laag is voor het automatisch wasprogramma moet het handmatig doen. Daarom de hoek, bij voorkeur, niet te klein maken.

[ Voor 31% gewijzigd door drielp op 15-04-2017 11:49 ]

[seq_uence]

Ben me al tijden in de materie aan het verdiepen, en eigenlijk is mijn vraag heel simpel.
In mijn situatie heb ik op een zuidgericht dak (schuur) waar 8 panelen kunnen liggen de hele dag zon tot ongeveer 16:00 uur. Dan komt er schaduw van de woning op de schuur waarbij natuurlijk op een gegeven moment een paneel geheel in de schaduw ligt.

Edit: nu 15 april ligt er om 16:30 uur 1 paneel helemaal in de schaduw.

Is dit een reden om voor Solaredge met optimizers te kiezen?
2 strings schijnt niet aan te raden met 8 panelen, minimaal 2x5 heb ik gelezen.
Of op 2 panelen een optimizer icm met de normale string?

Lastig hoor, kom daar niet echt uit.....

[ Voor 5% gewijzigd door seq_uence op 15-04-2017 16:44 ]

[PClop]

seq_uence schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 16:31:
Ben me al tijden in de materie aan het verdiepen, en eigenlijk is mijn vraag heel simpel.
In mijn situatie heb ik op een zuidgericht dak (schuur) waar 8 panelen kunnen liggen de hele dag zon tot ongeveer 16:00 uur. Dan komt er schaduw van de woning op de schuur waarbij natuurlijk op een gegeven moment een paneel geheel in de schaduw ligt.

Is dit een reden om voor Solaredge met optimizers te kiezen?
2 strings schijnt niet aan te raden met 8 panelen, minimaal 2x5 heb ik gelezen.
Of op 2 panelen een optimizer icm met de normale string?

Lastig hoor, kom daar niet echt uit.....

Als het maar om een enkel paneeltje gaat, gebruiken een aantal ( me too ) tweakers
daar een simpele Hosola optimizer voor.
Deze voldoet prima voor dit soort probleempjes.

[seq_uence]

PClop schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 16:45:
[...]


Als het maar om een enkel paneeltje gaat, gebruiken een aantal ( me too ) tweakers
daar een simpele Hosola optimizer voor.
Deze voldoet prima voor dit soort probleempjes.

Zoals ik het nu bekijk gaat het om 1 of 2 panelen, in de winter meer maar dan is er toch weinig opbrengst.
Sterker nog, omdat dit al na 16:00 uur is vroeg ik me af of optimizers nog voordeel bieden.

SE systeem wel erg mooi maar wellicht niet meest economisch in dit geval.

[PClop]

seq_uence schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 16:50:
[...]


Zoals ik het nu bekijk gaat het om 1 of 2 panelen, in de winter meer maar dan is er toch weinig opbrengst.
Sterker nog, omdat dit al na 16:00 uur is vroeg ik me af of optimizers nog voordeel bieden.

SE systeem wel erg mooi maar wellicht niet meest economisch in dit geval.

SE wordt ook krap, Minimale stringlengte (Power Optimizers) 8 stuks, dat zal dus werken, maar niet optimaal
en is veel geld voor een klein systeem.
Denk dat je het beste uit bent met dan een paar hosola's, en dan in de wintermaanden zien of het uit kan
om er nog meer optimizers tussen te koppelen.
( als alles dan in de schaduw ligt, helpen die optimizers ook niet meer )

[seq_uence]

PClop schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 17:05:
[...]


SE wordt ook krap, Minimale stringlengte (Power Optimizers) 8 stuks, dat zal dus werken, maar niet optimaal
en is veel geld voor een klein systeem.
Denk dat je het beste uit bent met dan een paar hosola's, en dan in de wintermaanden zien of het uit kan
om er nog meer optimizers tussen te koppelen.
( als alles dan in de schaduw ligt, helpen die optimizers ook niet meer )

Die optimizers kun je met een normale string kabel layout gemakkelijk later ertussen plaatsen?
8 panelen met SE inderdaad minimum, maar zal werken toch?

[ Voor 4% gewijzigd door seq_uence op 15-04-2017 17:10 ]

[No Hands]

8 werkt prima, zes zelfs al als je p405 gebruikt.

[AUijtdehaag]

@seq_uence
Dit werkt anders ook prima met SF-170 S, zonder optimizers of SE
Wat zijn de afmetingen van het dak? (om te zien of het wellicht interessanter is dan monopanelen ivm Wp)

[seq_uence]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 17:14:
@seq_uence
Dit werkt anders ook prima met SF-170 S, zonder optimizers of SE
Wat zijn de afmetingen van het dak? (om te zien of het wellicht interessanter is dan monopanelen ivm Wp)

[afbeelding]

SF is in mijn geval niet interessant, er passen precies 8 stuks 1.65x1m op in portrait.

[seq_uence]

No Hands schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 17:13:
8 werkt prima, zes zelfs al als je p405 gebruikt.

Is er nog voldoende opstartvoltage bij bv. 4 panelen in de schaduw?

[Bart2005]

Even een vraagje voor de kenners: waar blijft de energie van een zonnepaneel als hij niet aangesloten is? Of zit het zo dat je het moet zien als een soort accu die pas vermogen gaat leveren als dat gevraagd wordt?

Wat ik zelf al onderzocht heb: je kunt een paneel kortsluiten volgens kenners omdat de stroom die er dan loopt niet veel groter is dan de stroom onder last. Waar ik uit concludeer dat een paneel al zijn maximale vermogen kan dissiperen.

[Speedwolf]

sinds 28/03/2017 ook zonnepanelen laten leggen op mijn dak.

dit is het systeem
22 x Talesun 270 mono zwart
Solis omvormer 4,6kW Single phase dual mppt

dus in totaal 5940 Wp. Een opstelling ZW en ZO. 11 panelen aan de ene kant en 11 panelen aan de andere kant. Zodat ik heel de dag opbrengst heb.

sinds 28/03 tot gisteren al een opbrengst van 320 kwh.

hoe werkt jullie logging? Mijn solis omvormer stuurt dit maar 1 keer per dag door dus ik moet altijd naar men omvormer gaan om te zien hoe het vandaag was/is?

alvast bedankt

[AUijtdehaag]

@Speedwolf
Misschien kan @TWyk je daar wel mee helpen.
TWyk in "Datalogging: PV systemen"

En anders een kWh meter met s0 puls in de groepenkast en een youless?

[ Voor 15% gewijzigd door AUijtdehaag op 15-04-2017 18:27 ]

[PClop]

seq_uence schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 17:08:
[...]


Die optimizers kun je met een normale string kabel layout gemakkelijk later ertussen plaatsen?
8 panelen met SE inderdaad minimum, maar zal werken toch?

Dat is eenvoudig te doen, ja dus.
En voor SE geld, als meer dan de helft van die 8 panelen in de harde schaduw komen te liggen dat dan dat
SE systeem ook niet veel sap meer uit de panelen kan persen, maar dat geld ook voor de hosola natuurlijk.

[Nock372]

Nock372 schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 09:46:
[...]

Thx, zoals ik nu een sma aangesloten heb dus, maar zowel met de hd als de "oude"?
dan bestel ik liever een hd


Dit is wat de designer dan voorstelt, maar durf gerust zelf gaan naar een 3000, i.v.m omvormervergoeding.
Maar ze stellen 2 strings voor , hoe sluit je dat dan aan?

[afbeelding]

Ben er nog altijd niet aan uit,
Kan een 3fase solaredge op het "oud net" 3x230v zonder N?

[seq_uence]

PClop schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 18:29:
[...]


Dat is eenvoudig te doen, ja dus.
En voor SE geld, als meer dan de helft van die 8 panelen in de harde schaduw komen te liggen dat dan dat
SE systeem ook niet veel sap meer uit de panelen kan persen, maar dat geld ook voor de hosola natuurlijk.

Het is dus niet zo dat er dan nog 4 panelen voor 100% werken?

[PClop]

seq_uence schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 18:34:
[...]


Het is dus niet zo dat er dan nog 4 panelen voor 100% werken?

De omvormer maakt de zonnepanelen werkend als deze samen voldoende werkspanning kunnen leveren
voor SE is dat 350V kunstmatig door de SE optimizers gegenereerd, normale omvormers kunnen vaak wel
blijven werken tot een spanning van iets boven de 100V DC.
Dus 4 panelen ( 60 cels) leveren +/- 120+V, of een SE omvormer dat ook kan, weet ik zo niet.

Edit;

Anders vraag het even aan TFHfony ........... 8 panelen zijn ook ideaal voor micro omvormers.
TFHfony in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 5"
Dat werkt altijd goed.

[ Voor 17% gewijzigd door PClop op 15-04-2017 19:01 ]

[weasel]

Jerrythafast schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 10:37:
[...]

Kan wel hoor. SE3000 hier.

mysql>  SELECT ROUND(v_ac, 3) v_ac, ROUND(i_ac, 3) i_ac, ROUND(p_active, 1) p_ac,
FROM_UNIXTIME(timestamp) timestamp FROM telemetry_inverter WHERE p_active > 3000;
+---------+--------+--------+---------------------+
| v_ac    | i_ac   | p_ac   | timestamp           |
+---------+--------+--------+---------------------+
| 239.203 | 14.364 | 3333.0 | 2016-04-15 13:25:51 |
| 239.453 | 14.613 | 3395.0 | 2016-04-15 13:35:51 |
| 236.891 | 13.816 | 3176.5 | 2016-04-15 13:45:51 |
| 236.250 | 13.535 | 3102.0 | 2016-04-15 13:50:51 |
| 239.078 | 13.648 | 3165.0 | 2016-04-16 11:40:32 |
| 235.922 | 13.905 | 3183.0 | 2016-04-16 12:15:32 |
| 238.562 | 14.887 | 3446.0 | 2016-04-16 12:25:32 |
| 238.594 | 14.782 | 3422.0 | 2016-04-16 12:30:32 |
| 237.328 | 14.307 | 3294.5 | 2016-04-16 14:45:32 |
| 236.609 | 13.261 | 3045.0 | 2016-04-18 14:11:55 |
| 236.828 | 13.358 | 3067.5 | 2016-04-23 14:22:38 |
| 239.906 | 12.996 | 3022.0 | 2016-04-24 13:25:08 |
| 240.391 | 13.929 | 3249.5 | 2016-04-24 13:30:08 |
| 236.859 | 13.720 | 3152.0 | 2016-04-26 13:28:31 |
| 236.234 | 13.527 | 3100.0 | 2016-04-26 14:18:31 |
| 236.531 | 13.438 | 3084.0 | 2016-04-26 14:58:31 |
| 239.094 | 14.975 | 3474.0 | 2016-04-27 14:14:23 |
| 238.562 | 14.702 | 3402.5 | 2016-04-27 14:19:23 |
| 237.203 | 13.583 | 3126.0 | 2016-04-27 14:59:23 |
| 238.094 | 13.318 | 3077.0 | 2016-04-28 13:23:44 |
| 238.000 | 13.084 | 3022.0 | 2016-04-28 13:28:44 |
| 239.203 | 13.462 | 3123.0 | 2016-05-03 12:25:20 |
| 239.031 | 13.422 | 3113.0 | 2016-05-03 12:30:20 |
| 241.156 | 13.036 | 3051.0 | 2016-05-03 13:05:20 |
| 239.141 | 13.406 | 3111.0 | 2016-05-03 13:10:20 |
| 235.969 | 13.398 | 3065.0 | 2016-05-03 13:30:20 |
| 236.828 | 13.398 | 3078.0 | 2016-05-03 13:50:20 |
| 237.828 | 13.277 | 3062.5 | 2016-05-14 13:09:58 |
| 239.172 | 13.004 | 3017.5 | 2016-05-15 13:39:30 |
| 239.859 | 13.189 | 3069.5 | 2016-05-16 12:14:33 |
| 239.594 | 13.060 | 3033.0 | 2016-06-27 14:28:42 |
| 236.219 | 13.398 | 3069.5 | 2016-07-05 14:15:28 |
| 235.625 | 13.446 | 3074.0 | 2016-07-05 14:20:28 |
| 238.703 | 13.430 | 3110.0 | 2016-07-05 14:45:29 |
| 239.469 | 13.253 | 3079.5 | 2016-07-12 14:06:22 |
| 238.266 | 13.141 | 3035.0 | 2016-07-12 14:31:22 |
| 239.828 | 14.098 | 3279.5 | 2016-07-29 13:50:18 |
| 235.844 | 13.575 | 3104.5 | 2016-08-05 13:44:13 |
| 239.562 | 14.082 | 3272.5 | 2016-08-07 13:50:05 |
| 238.766 | 13.454 | 3117.0 | 2016-08-21 12:38:34 |
| 237.297 | 13.301 | 3063.0 | 2016-08-22 12:46:05 |
| 237.859 | 13.945 | 3218.5 | 2016-08-22 13:21:05 |
| 238.938 | 13.060 | 3026.5 | 2016-09-04 13:50:08 |
| 238.984 | 14.356 | 3328.5 | 2017-04-06 14:03:33 |
| 237.984 | 13.293 | 3070.0 | 2017-04-10 13:43:53 |
| 239.438 | 14.066 | 3268.0 | 2017-04-10 14:13:53 |
| 239.969 | 12.955 | 3016.0 | 2017-04-13 14:20:08 |
| 238.016 | 13.728 | 3171.0 | 2017-04-14 13:30:52 |
+---------+--------+--------+---------------------+
48 rows in set (0.29 sec)

Wat is het maximum vermogen dan die een SE3000 op het net kan gooien?
Volgens de datasheet is het 3000 Watt.

[No Hands]

seq_uence schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 17:34:
[...]


Is er nog voldoende opstartvoltage bij bv. 4 panelen in de schaduw?

Voltage is er al snel, maar echt ideaal is het niet dan. Dan zou je denk ik eenvoudiger met een dunne film paneel kunnen gaan werken. SF of Avancis of wat is er nog meer op de markt nu?

[Andre1973]

Nock372 schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 18:30:
[...]

Ben er nog altijd niet aan uit,
Kan een 3fase solaredge op het "oud net" 3x230v zonder N?

Nee!
Daarmee bedoel je toch 230 VAC tussen de fasen in, i.p.v. 400V?

Wij hadden in Amsterdam 2 3-fase omvormers hangen, alles moeten vervangen voor 4x 1-fase, en ook een groot deel van de optimizers.... (P700 die werken alleen samen met 3F SE omvormers).
Ook SE waarmee we erg goede contacten hebben kon ons niet helpen.
Duur foutje.. de beheerder / bewoner wist er niets van.

[ Voor 9% gewijzigd door Andre1973 op 15-04-2017 19:16 ]

[TWyk]

Speedwolf schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 18:22:
hoe werkt jullie logging? Mijn solis omvormer stuurt dit maar 1 keer per dag door dus ik moet altijd naar men omvormer gaan om te zien hoe het vandaag was/is?

De Solis omvormers zijn van Ginlong en de signalen van die omvormers worden als er een wifi stick op is geïnstalleerd zitten standaard elke 5 minuten gelogd via http://www.ginlongmonitoring.com ? (een standaard type logging site).
Je kunt daar gewoon een account aanmaken. Je kunt daar ook je site logging gegevens publiek maken als je er naar wilt linken.

Alternatief kun je daarnaast via een seriële poort of Wifi signalen van de omvormer pollen.
Ik doe dat met een python script die de resultaten lokaal en op PVoutput.org logt. Dat is hier op Tweakers een populaire loggingsite waaraan vaak gerefereerd wordt

Tenslotte kun je nog met aanvullende hardware de opbrengsten monitoren en loggen.

Zie ook:
Datalogging: PV systemen
PVOutput info en discussie of opmerkingen topic

[ Voor 14% gewijzigd door TWyk op 15-04-2017 19:31 ]

[Speedwolf]

Bedankt @AUijtdehaag ga ik me eens in verdiepen en lezen wat er nog gereageerd is op die andere topic.

ik zie in je handtekening een PV output staan kan ik dit ook doen of is dit enkel voor uw type omvormer?

AUijtdehaag schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 18:26:
@Speedwolf
Misschien kan @TWyk je daar wel mee helpen.
TWyk in "Datalogging: PV systemen"

En anders een kWh meter met s0 puls in de groepenkast en een youless?

[Andre1973]

Bart2005 schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 18:16:
Even een vraagje voor de kenners: waar blijft de energie van een zonnepaneel als hij niet aangesloten is? Of zit het zo dat je het moet zien als een soort accu die pas vermogen gaat leveren als dat gevraagd wordt?

Wat ik zelf al onderzocht heb: je kunt een paneel kortsluiten volgens kenners omdat de stroom die er dan loopt niet veel groter is dan de stroom onder last. Waar ik uit concludeer dat een paneel al zijn maximale vermogen kan dissiperen.

Waar blijft de energie van een stopcontact als er niets op is aangesloten?
En wat gebeurt er met de spanning bij een kortsluiting? dus het vermogen?

[Speedwolf]

Bedankt @TWyk ik was op je andere forumpost aan het lezen.

ik heb inderdaad zo een account op die website. www.ginlongmonitoring.com
Voorlopig had ik het nog niet publiek gezet gezien het nog niet goed werkte.

De logging stick hangt onderaan aan men omvormer en is via utp kabel verbonden met mijn modem. Maar voor de een of andere reden doe hij die logging enkel en alleen bij afsluiten of opstarten van de omvormer.

TWyk schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 19:13:
[...]

De Solis omvormers zijn van Ginlong en de signalen van die omvormers worden als er een wifi stick op is geïnstalleerd zitten standaard elke 5 minuten gelogd via http://www.ginlongmonitoring.com ? (een standaard type logging site).
Je kunt daar gewoon een account aanmaken. Je kunt daar ook je site logging gegevens publiek maken als je er naar wilt linken.

Alternatief kun je daarnaast via een seriële poort of Wifi signalen van de omvormer pollen.
Ik doe dat met een python script die de resultaten lokaal en op PVoutput.org logt. Dat is hier op Tweakers een populaire loggingsite waaraan vaak gerefereerd wordt

Tenslotte kun je nog met aanvullende hardware de opbrengsten monitoren en loggen.

[Bart2005]

Andre1973 schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 19:14:
[...]


Waar blijft de energie van een stopcontact als er niets op is aangesloten?
En wat gebeurt er met de spanning bij een kortsluiting? dus het vermogen?

Ik heb het vermoeden dat het iets genuanceerder ligt dan dit. Maar ik kan er de vinger niet op leggen.

[No Hands]

Speedwolf schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 19:30:
Bedankt @TWyk ik was op je andere forumpost aan het lezen.

ik heb inderdaad zo een account op die website. www.ginlongmonitoring.com
Voorlopig had ik het nog niet publiek gezet gezien het nog niet goed werkte.

De logging stick hangt onderaan aan men omvormer en is via utp kabel verbonden met mijn modem. Maar voor de een of andere reden doe hij die logging enkel en alleen bij afsluiten of opstarten van de omvormer.


[...]

De utp sticks van solis/ginlong kennen momenteel een softwareprobleem wat ze heel hard proberen op te lossen.
Normaal logt ook de utp om de 5 minuten en geeft die dezelfde mooie grafieken die je met een solis wifi logger krijgt.
Je logging publiek maken of naar pv output sturen gaat dit niet oplossen.

[Verwijderd]

Bart2005 schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 19:33:
[...]

Ik heb het vermoeden dat het iets genuanceerder ligt dan dit. Maar ik kan er de vinger niet op leggen.

Eigenlijk niet? Een stroombron zal pas leveren als er een afnemer is. Een zonnepaneel welke dus niet aangesloten zit zal wel een bepaalde spanning hebben maar geen vermogen leveren. Er loopt geen stroom dus hoeft er ook geen vermogen gedissipeerd te worden. Een paneel doet dus eigenlijk niets als deze niet aangesloten zit.

Het is dus niet zo dat dit vermogen wel opgewekt wordt en ergens weg moet vloeien.

[morpheus]

Even een herhaling van een vraag van mij enkele weken geleden: Wie woont er omgeving Hilversum en heeft ervaring met zonnepanelen (tijdelijk) verwijderen en terugplaatsen? Op 1 mei start bij ons een schilder die bij de dakkapel moet komen, echter zitten de zonnepanelen in de weg om de schilder goede toegang te geven tot de dakkapel. Zelf ben ik geen fan van hoogte en hoewel het verder niet complex zal zijn, heb ik er geen ervaring mee.

Mocht je interesse hebben, laat me het dan even weten. Andere tips ook welkom natuurlijk.

situatie foto:

[AUijtdehaag]

Speedwolf schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 19:13:
Bedankt @AUijtdehaag ga ik me eens in verdiepen en lezen wat er nog gereageerd is op die andere topic.

ik zie in je handtekening een PV output staan kan ik dit ook doen of is dit enkel voor uw type omvormer?


[...]

Dat kan op deze manier:
Jerrythafast in "Het grote "jouw productie" topic - Deel 2"
Heeft niets met omvormer te maken, maar met je signature (settings huppelepup tweakers)

[Taro]

Ik heb onlangs akkoord gegeven voor een SolarEdge HD Wave 4000 met 11 JA Solar 280 WP Mono Black SE (Dak van huis) en 6 JA Solar 270 WP Poly SE (Dak van garage & bijkeuken) panelen. Ik ben bang dat het virus al heeft toegeslagen voordat de panelen zijn geplaatst en ik denk erover om er nog 4 extra te bestellen, zodat ze die direct mee kunnen nemen en dat niet later alsnog hoeft te gebeuren.

Mijn huis en garage hebben helaas een erg slechte ligging. De garage ligt dusdanig naast het huis dat er veel schaduw op valt. Daarnaast heb ik nog een dakkapel, meerdere dakramen en een aantal pijpen/schoorstenen op het dak staan. De op de schets weergegeven aantallen zijn de opties, waar al rekening is gehouden met alle belemmeringen. Bij #4 kan ik er eventueel ook 6-8 kwijt, maar meer dan 4 extra wil ik er nu niet plaatsen.


(De verhouding bij #3 klopt niet helemaal, de 2 rijen van 2 lijken achter het huis te liggen, maar dat valt mee, de zon valt er vol op, het is maar een schets...)

Optie 1, 2 en 3 staan al vast, 17 stuks in totaal. Ik wil nu nog max 4 extra panelen plaatsen. #5 ligt op het Noord Oosten, #4 kan ik richting het Oosten plaatsen. Maar #4 ligt veel lager en in de winter komt daar helemaal geen zon. Als de zon op komt in de winter, ligt #4 al in de schaduw. #5 ligt hoger en zal vaker zon pakken, maar ligt minder gunstig tov de zon. Op dit moment (half april) valt er al rond 7:00 zon op #4 en tot +-10:00 blijft dat zo.

Ik ga er vanuit dat het salderen ooit zal stoppen en wil dus eigenlijk de opbrengst over de hele dag verspreiden.

Wat zouden jullie doen met de extra 4 panelen, op #4 (Garagedak, Oosten) of op #5 (Dak van huis, Noord Oosten)?

[No Hands]

Ik hoop dat ze het goed doorgerekend hebben in de site designer want de kan sop een yieldfactor is hier wel flink aanwezig.

[Taro]

No Hands schreef op zondag 16 april 2017 @ 07:15:
Ik hoop dat ze het goed doorgerekend hebben in de site designer want de kan sop een yieldfactor is hier wel flink aanwezig.

Ik weet niet exact wat je daarmee bedoelt, maar dit is vanuit SolarEdge software berekend:

System data:
PV Array # 1: PV Array # 1
Tilt Azimuth Mounting
13° 225° Co-planar with roof
JA Solar, jap(se)60-270 4BB RE, 270,00 W

PV Array # 2: PV Array # 2
Tilt Azimuth Mounting
39° 135° Co-planar with roof
JA Solar, JAM6(R)60/280PR, 280,00 W

PV Array # 3: PV Array # 3
Tilt Azimuth Mounting
42° 44° Co-planar with roof
JA Solar, JAM6(R)60/280PR, 280,00 W

String 1:
Inverter 1: SE4000
PV Array # 1: 6 x P300
PV Array # 2: 7 x P300
PV Array # 3: 4 x P300
Inverter design

1 - 2
P300
Calculated / Limit
Max input power 270 W / 300 W
Min input voltage 32 V / 8 V
Max input voltage 43 V / 48 V
Max input current 9 A / 10 A
Max output current 12 A / 15 A

De opbrengsten per maand: in mei, juni en juli zo boven de 500, in totaal 4.000 kWh/jaar. Daar gaat dan nog ongeveer 1.000 kWh/jaar vanaf ivm schaduwwerking. Dus kom ik uit op 3.000 kWh/jaar, maar ik gebruik ongeveer 3.750, daarom wil ik er nog wat panelen bij.

[No Hands]

Taro schreef op zondag 16 april 2017 @ 09:53:
[...]


Ik weet niet exact wat je daarmee bedoelt, maar dit is vanuit SolarEdge software berekend:

System data:
PV Array # 1: PV Array # 1
Tilt Azimuth Mounting
13° 225° Co-planar with roof
JA Solar, jap(se)60-270 4BB RE, 270,00 W

PV Array # 2: PV Array # 2
Tilt Azimuth Mounting
39° 135° Co-planar with roof
JA Solar, JAM6(R)60/280PR, 280,00 W

PV Array # 3: PV Array # 3
Tilt Azimuth Mounting
42° 44° Co-planar with roof
JA Solar, JAM6(R)60/280PR, 280,00 W

String 1:
Inverter 1: SE4000
PV Array # 1: 6 x P300
PV Array # 2: 7 x P300
PV Array # 3: 4 x P300
Inverter design

1 - 2
P300
Calculated / Limit
Max input power 270 W / 300 W
Min input voltage 32 V / 8 V
Max input voltage 43 V / 48 V
Max input current 9 A / 10 A
Max output current 12 A / 15 A

De opbrengsten per maand: in mei, juni en juli zo boven de 500, in totaal 4.000 kWh/jaar. Daar gaat dan nog ongeveer 1.000 kWh/jaar vanaf ivm schaduwwerking. Dus kom ik uit op 3.000 kWh/jaar, maar ik gebruik ongeveer 3.750, daarom wil ik er nog wat panelen bij.

Daar bedoel ik mee dat enkelfase SE omvormers het fijn vinden om 8 panelen dezelfde kant op te hebben. Jij hebt dat op geen van je dakvlakken. Gevolg is dat er kans is dat je systeem niet optimaal draait, ondanks de optimizers.
Maar we gaan er vanuit dat je installateur dat heeft doorgerekend.

[Jerrythafast]

@seq_uence: 8 panelen in een SolarEdge systeem werkt wel, maar als dat ene paneel in de schaduw komt te liggen gaat de efficiency wel gelijk goed onderuit want de andere optimizers moeten dan de spanning flink opvoeren. Als er 2 panelen in de schaduw komen te liggen zit je echt aan de limieten van het systeem, het zou mij niet verbazen als de boel dan gewoon uit gaat. SolarEdge komt beter uit de verf bij een wat groter systeem, omdat het wegvallen van één paneel dan netjes kan worden opgevangen door de optimizers van de andere panelen. Ik zou in jouw geval eerder kijken naar micro-omvormers. Als er dan een micro-omvormer uit gaat heeft de rest er geen last van. Een Hosola optimizer i.c.m. een stringomvormer met een hele brede MPPT range is ook een optie.

weasel schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 18:50:
[...]

Wat is het maximum vermogen dan die een SE3000 op het net kan gooien?
Volgens de datasheet is het 3000 Watt.

Die 3000 Watt die in de datasheet staat is in ieder geval geen keiharde grens, hij piekt er gerust nog bijna 500 Watt overheen. Wat de absolute grens dan wel is? Geen idee... we blijven het in de gaten houden

[Taro]

No Hands schreef op zondag 16 april 2017 @ 10:03:
[...]
Daar bedoel ik mee dat enkelfase SE omvormers het fijn vinden om 8 panelen dezelfde kant op te hebben. Jij hebt dat op geen van je dakvlakken. Gevolg is dat er kans is dat je systeem niet optimaal draait, ondanks de optimizers.
Maar we gaan er vanuit dat je installateur dat heeft doorgerekend.

Ah ok, dat heb ik eerder gehoord idd. Maar helaas past er op geen enkel dakvlak een dergelijk aantal op een nette manier, anders was dat wel gedaan, we proberen er echt het maximale uit te persen met de beschikbare ruimte. Toen ik dit huis een half jaar geleden kocht wist ik dat het een uitdaging zou worden.

Het zijn enorm grote woningen, maar het dak is niet zo handig ingericht en dan zit ik ook nog in het verkeerde huis van de 2-onder-1 kapper. De buren hebben een mooi dak op het zuiden

Op het NW dak heb ik bijvoorbeeld meerdere panelen voor een warmwaterboiler liggen, precies in het midden van het dak, daar is dus weinig ruimte omheen beschikbaar. En op de dakkapel op het ZO liggen nog 4 oude panelen met een afwijkende maat. Die tel ik nu niet mee en gaan ook direct het stopcontact in, maar brengen tussen 8:00 en 18:00 constant tussen de 75 en 200 Watt op door hun nagenoeg vlakke ligging.

Maar, zou het advies dan kunnen zijn om toch maar richting de minder mooie Tetris opstelling te gaan en te proberen die 4 extra panelen over de beschikbare gaten van het dak te verdelen? 8 op #1 (+1 dus), 7 op #2 (+3 dus) en 6 (+0 dus) op #3?

[No Hands]

Taro schreef op zondag 16 april 2017 @ 10:23:
[...]

Ah ok, dat heb ik eerder gehoord idd. Maar helaas past er op geen enkel dakvlak een dergelijk aantal op een nette manier, anders was dat wel gedaan, we proberen er echt het maximale uit te persen met de beschikbare ruimte. Toen ik dit huis een half jaar geleden kocht wist ik dat het een uitdaging zou worden.

Het zijn enorm grote woningen, maar het dak is niet zo handig ingericht en dan zit ik ook nog in het verkeerde huis van de 2-onder-1 kapper. De buren hebben een mooi dak op het zuiden

Op het NW dak heb ik bijvoorbeeld meerdere panelen voor een warmwaterboiler liggen, precies in het midden van het dak, daar is dus weinig ruimte omheen beschikbaar. En op de dakkapel op het ZO liggen nog 4 oude panelen met een afwijkende maat. Die tel ik nu niet mee en gaan ook direct het stopcontact in, maar brengen tussen 8:00 en 18:00 constant tussen de 75 en 200 Watt op door hun nagenoeg vlakke ligging.

Maar, zou het advies dan kunnen zijn om toch maar richting de minder mooie Tetris opstelling te gaan en te proberen die 4 extra panelen over de beschikbare gaten van het dak te verdelen? 8 op #1 (+1 dus), 7 op #2 (+3 dus) en 6 (+0 dus) op #3?

Wat meer panelen zou wel helpen ja, je kunt overwegen om die oude ook te vervangen voor nieuwe.

[ocaj]

Je hebt 17 panelen. De omvormer wil 350 Volt, dat is 20,5V per paneel. Als er maar 6 panelen in de zon liggen, dan moeten die 6 het grootste deel van die 350V bij elkaar brengen. Bijvoorbeeld 6 x 50Volt en de overige 11 optimizers doen dan allemaal 4,5 Volt.

(Stroomsterkte blijft in de hele string gelijk, daarom moeten de panelen in de schaduw zoveel lagere spanning hebben dan de panelen in de zon)

Qua efficiency doen de power optimizers het beter als ze minder hoeven om te zetten. Jouw panelen hebben een Vmpp van ca 31V, dus op de momenten dat er niet veel panelen in de zon liggen, moeten ze dat naar 50 of 60 Volt omzetten. Dat kost een beetje efficiency, waarbij je beter af zou zijn met panelen met een hogere Vmpp (spanning omlaag brengen is efficienter dan spanning omhoog brengen).

Op zich lijkt 17 panelen wel genoeg om altijd optimaal te werken, maar als je momenten hebt dat er echt maar een stuk of 5 panelen in de zon ligt en de rest in de schaduw dan zou je nog de P404 optimizers kunnen overwegen. Die kunnen opschalen tot 85V ipv 60V (max Vout van de P300) , waarmee je dus veel makkelijker aan de totaal benodigde 350V komt.

[jacovn]

@Taro
Uitmeten of je met panasonic hit n245 niet meer panelen kwijt kan. Die hebben ook een hogere spanning op zich.. (43.6 Volt)

[ Voor 8% gewijzigd door jacovn op 16-04-2017 11:31 ]

[LA-384]

We zijn een week verder en de omvormer is 3x niet gestart, 1x was het helder, 2x was het bewolkt 's ochtends.

Ik neem komende week contact op met de leverancier om te kijken naar een oplossing en zal het hier aangedragen voorstel tot parallel aansluiten aan hem voorleggen. Hij heeft eerder wel al aangegeven dat volgens hem 12 panelen op deze omvormer niet zou kunnen.

Omvormer - Growatt 3000MTL
Zonnepanelen (12x) - AAE-P60 270 4BB

Als ik in de handleiding van de omvormer kijk, kom ik bij de volgende specificaties uit:


Nou weet ik niet goed wat dat allemaal betekent. De eerste drie zijn vrij vanzelfsprekend, maar "pv voltage range", "mpp work voltage range" en "full load dc voltage range" kan ik niet thuisbrengen.

Op dit moment bestaat de aansluiting uit een string van 5 panelen en een van 7 panelen.
Dat geeft een vmp van resp. 163,5v en 228,9v, beiden boven het start voltage.

12 panelen geven een vmp van 392,4v, wat ruim binnen alle specs zou vallen.
Ik weet niet of de voc van toepassing is voor de "full load dc voltage range", maar die ligt bij 12 panelen op 460,8v, net iets hoger dan de bij deze spec gestelde 450v.

Ook het totale vermogen (3240w) ligt dan iets hoger dan het gestelde max vermogen (3200w), maar ik kan me niet voorstellen dat dat een probleem moet zijn, omdat het praktisch nooit gehaald wordt. Het enige effect lijkt mij dat de opbrengst gecapped wordt op 3200w.

Ik kan in de handleiding geen informatie over het parallel aansluiten vinden. PClop vond eerder deze spec-sheet waarop vermeld staat dat het wel kan, maar die spec-sheet geeft ook een andere range voor de MPPT voltage, dus of het dan een andere versie betreft is mij onduidelijk.

Het grootste "probleem" waar ik mee zit, is dat de string van 5 panelen soms te maken krijgt met schaduw en dat daarom deze verdeling van 5 en 7 panelen is gekozen. Als ik alle panelen op 1 mppt aansluit, of beide strings parallel, dan ben ik bang dat ik met periodes van schaduw, 12 panelen met slechte opbrengst heb itt 5.

Ik realiseer mij dat ik zeer waarschijnlijk niet de beste keuzes heb gemaakt qua panelen en omvormer, maar probeer er het beste van te maken.

Mocht bovenstaande nog een ander licht werpen op mijn situatie, dan hoor ik het graag. Anders wacht ik gewoon even af wat de leverancier aangeeft. Hij had het al over een tijdelijke vervangende omvormer, zodat mijn huidige verder onderzocht kon worden.

[ Voor 5% gewijzigd door LA-384 op 16-04-2017 12:32 ]

[Verwijderd]

ik volg dit forum al een tijdje, nu heb ik panelen gekocht op goed vertrouwen(van marktplaats(dom dom dom). ach ja de prijs was er ook naar(75 euro pstk) maar de verkoper had wel gewoon eerlijk kunnen zijn. Mijn les is dan ook check de panelen met een vergrootglas en ja iedere cell. afijn dit mag de pret niet drukken. de panelen geven allemaal wel spanning, op dit moment ben ik in het bezit van een se3000(gebruikt) en een omnik 1.0(nieuw). ik heb nu 5 canadian solar 220(60 cells) op een afdakje liggen die op de omnik worden aangesloten(met 5x p350i optimizers of 1 hosola.) de plannen zijn groots(wil uiteindelijk zo'n beetje elk stukje dak hebben gevuld. ja het virus is al toegeslagen voordat ik de echte zon heb gezien) echter wil ik mijn omnik aansluiten op de meterkast, alleen ben ik bang dat er iets fout kan gaan. zijn er mensen hier op het forum die tips hebben waar ik op moet letten(veel gemaakte fouten)? in theorie dingen lezen is niet moeilijk echter om iets juist te doen in de praktijk vergt vaak klein extra handelingen/checks/controles(kennis en kunde zeg maar )

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 16-04-2017 12:39 ]

[AUijtdehaag]

@Verwijderd
Welkom bij de club der verslaafden

@LA-384
Hang ze in 1 string en sluit een paar hosola optimizers op die panelen die last van schaduw hebben.

Of trek een SMA van markplaats af. Je wordt op het moment doodgegooid met SMA SB3000 TL-21


Misschien kan @drielp je helpen, met advies om ze in 1 string te plaatsen op je omnik growatt. Gezien hij daar ervaring mee heeft.
Hoe hoog is je netspanning? Is dat niet het probleem?

@Rol-Co
Kan ook natuurlijk gewoon een defect zijn. Niet aan gedacht

[ Voor 109% gewijzigd door AUijtdehaag op 16-04-2017 12:55 ]

[Verwijderd]

AUijtdehaag schreef op zondag 16 april 2017 @ 12:35:
@Verwijderd
Welkom bij de club der verslaafden

bedankt, ik had al twee sharp panelen waarvan ik 1 offgrid aan een powerbank(GoalZero) had aangesloten werkte prima in de zomer echter te weinig in de winter. ik zal even wat foto's maken om te laten zien hoeveel potentie(60m2 dak schat ik) er is qua roof estate .

[Verwijderd]

AUijtdehaag schreef op zondag 16 april 2017 @ 12:35:
@Verwijderd
Welkom bij de club der verslaafden

@LA-384
Hang ze in 1 string en sluit een paar hosola optimizers op die panelen die last van schaduw hebben.

Of trek een SMA van markplaats af. Je wordt op het moment doodgegooid met SMA SB3000 TL-21


Misschien kan @drielp je helpen, met advies om ze in 1 string te plaatsen op je omnik. Gezien hij daar ervaring mee heft.
Hoe hoog is je netspanning? Is dat niet het probleem?

een string omvormer gaat denk niet werken ivm de verschillende daken(oost west blokhut kunnen 8 panelen(1,6x1 op), schuur platdak 2,4mx4,2m, noord kan denk ik 12-16 panelen(1,6x1) kwijt en zuid 8 panelen, carport oostwest schans met 3x2=6panelen en dan heb je ook nog de gevel

[Rol-Co]

LA-384 schreef op zondag 16 april 2017 @ 12:29:
We zijn een week verder en de omvormer is 3x niet gestart, 1x was het helder, 2x was het bewolkt 's ochtends.

Ik neem komende week contact op met de leverancier om te kijken naar een oplossing en zal het hier aangedragen voorstel tot parallel aansluiten aan hem voorleggen. Hij heeft eerder wel al aangegeven dat volgens hem 12 panelen op deze omvormer niet zou kunnen.

Omvormer - Growatt 3000MTL
Zonnepanelen (12x) - AAE-P60 270 4BB

Als ik in de handleiding van de omvormer kijk, kom ik bij de volgende specificaties uit:
[afbeelding]

Nou weet ik niet goed wat dat allemaal betekent. De eerste drie zijn vrij vanzelfsprekend, maar "pv voltage range", "mpp work voltage range" en "full load dc voltage range" kan ik niet thuisbrengen.

Op dit moment bestaat de aansluiting uit een string van 5 panelen en een van 7 panelen.
Dat geeft een vmp van resp. 163,5v en 228,9v, beiden boven het start voltage.

12 panelen geven een vmp van 392,4v, wat ruim binnen alle specs zou vallen.
Ik weet niet of de voc van toepassing is voor de "full load dc voltage range", maar die ligt bij 12 panelen op 460,8v, net iets hoger dan de bij deze spec gestelde 450v.

Ook het totale vermogen (3240w) ligt dan iets hoger dan het gestelde max vermogen (3200w), maar ik kan me niet voorstellen dat dat een probleem moet zijn, omdat het praktisch nooit gehaald wordt. Het enige effect lijkt mij dat de opbrengst gecapped wordt op 3200w.

Ik kan in de handleiding geen informatie over het parallel aansluiten vinden. PClop vond eerder deze spec-sheet waarop vermeld staat dat het wel kan, maar die spec-sheet geeft ook een andere range voor de MPPT voltage, dus of het dan een andere versie betreft is mij onduidelijk.

Het grootste "probleem" waar ik mee zit, is dat de string van 5 panelen soms te maken krijgt met schaduw en dat daarom deze verdeling van 5 en 7 panelen is gekozen. Als ik alle panelen op 1 mppt aansluit, of beide strings parallel, dan ben ik bang dat ik met periodes van schaduw, 12 panelen met slechte opbrengst heb itt 5.

Ik realiseer mij dat ik zeer waarschijnlijk niet de beste keuzes heb gemaakt qua panelen en omvormer, maar probeer er het beste van te maken.

Mocht bovenstaande nog een ander licht werpen op mijn situatie, dan hoor ik het graag. Anders wacht ik gewoon even af wat de leverancier aangeeft. Hij had het al over een tijdelijke vervangende omvormer, zodat mijn huidige verder onderzocht kon worden.

Het heeft niets te maken met je configuratie, dit is een bekend probleem van de growatt 3000 mtl, ik heb er hier ook 1 gehad en heb ik voor garantie opgegeven. Uiteindelijk is er onder garantie de print vervangen en werkt hij nu naar behoren met vergelijkbare configuratie (6 en 5 panelen per string) en werkt nu al 2 jaar goed
Laat je leverancier even checken bij de fabrikant, dit verhaal is voor growatt niet vreemd.

Start smorgens niet, maar als je hem even spanningsloos maakt en de spanning er weer op start hij wel.