Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 5 Vorige deelOverzichtVolgende deelLaatste deel

Pagina: 1 2 3 ... 6
Acties:
  • 508.073 views

Acties:
  • +5Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
Mede-auteurs:
  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online

onetime

  • mrmrmr
  • Registratie: april 2007
  • Niet online

mrmrmr

  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif


.
Inhoudsopgave
Voorgaande delen:
Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)
Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 2
Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 3
Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 4
.

Zonnepanelen zetten (zon)licht om in elektriciteit, en worden ook wel PhotoVoltaics (Eng) (Afk. PV) of Foto-voltaïsch (Ned) genoemd.

Om elektriciteit genererende zonnepanelen goed te (leren) onderscheiden van warmte producerende modules die ook wel thermische zonnecollectoren of zonneboilers worden genoemd, is het handig om, indien verwarring in een bepaalde context kan worden verwacht, gebruik te maken van de meer specifieke term "zonnestroompanelen" (of simpelweg PV bij de kenners) voor het eerstgenoemde type.

Er bestaan ook combinaties van de twee (PV en zonnecollectoren), en deze worden PVT (T voor thermisch/thermal) genoemd. De ogenschijnlijke voordelen zoals een potentieel hoger totaalrendement wegen in de praktijk meestal niet op tegen de nadelen zoals een hoge prijs en een relatief lage temperatuur van het water.

Communicatie tussen Tweaker Freemann en een bedrijf dat dergelijke producten maakte is te lezen in de openingspost van het zonneboilers topic.

.

Het begin van het gebruik van zonnepanelen vind zijn oorsprong in de jaren '60 in de ruimtevaart. De toen gigantisch hoge prijs zorgde ervoor dat uitsluitend op plaatsen waar geen alternatief mogelijk was, voor zonnepanelen gekozen werd. Deze prijs was mede het gevolg van het gebruik van toen zeer exotische materialen. De ontwikkeling van techniek, ruimtevaart en elektronica hebben vervolgens gezorgd voor verdere ontwikkeling naar meer gebruikelijke materialen (tegenwoordig voornamelijk silicium), verhoging van het rendement en een geleidelijke prijsdaling vergelijkbaar met de prijsdaling van elektronica. Dit leidde ertoe dat geleidelijk het gebruik van zonnepanelen binnen bereik van booteigenaren en luxe campeerders kwam.
In het begin van het stationair gebruik was de prijs van panelen nog dermate hoog dat het loonde om de panelen voor maximale opbrengst zoveel mogelijk op de zon te richten. Dit gebeurde met zogenaamde zonnevolgers of trackers. De steeds verder gaande daling van de prijs van de panelen zelf heeft ervoor gezorgd dat (sinds ongeveer 2010) het lonender is om eventueel meer panelen vast op te stellen. Daarmee worden de mechanische mankementen van trackers uitgesloten, en word het systeem zeer betrouwbaar.
Bij de vaste opstelling werd eerst de "ideale" zuid-opstelling met de hoogste totale jaaropbrengst gebruikt. Nu de prijzen nog verder zijn gedaald zijn ook Oost-West opstellingen rendabel geworden. Zowel omdat het dak nu eenmaal zo ligt, alswel om op die manier meer stroomopbrengst van een plat dak of ander oppervlak te kunnen krijgen. Met als bijkomend voordeel dat de opbrengst gelijkmatiger over de dag is verdeeld.
Auteur: onetime

.

Velen van jullie zullen wel eens kreten in de media gehoord hebben over het gigantische potentiaal van zonne-energie. Uiteraard is niet alles te winnen d.m.v. zonne-energie, maar als we slechts een fractie van het potentieel kunnen winnen zijn we al heel ver.

Een belangrijke indicator voor het succes van PV is het zogeheten grid parity. Grid parity wil ruwweg zeggen dat de prijs van PV kan concurreren met de lokale energieprijzen, dit is nodig om PV uit de niche te halen en de kritische massa te bereiken. Grid-parity is van regio tot regio verschillend, belangrijke factoren hierin zijn;
  • De instraling, dit bepaald de opbrengst (Hoger is positief).
  • De energieprijs. (Hoger is positief).
  • Aanschafsubsidies en feed-in tarieven.
Door grote prijsdalingen van PV de laatste jaren en de relatief hoge energieprijs in Nederland zijn er al instanties die claimen dat we grid-parity hebben bereikt en dit heeft het nieuws gehaald (bron: NOS).


Disclaimer: Alleen voor het idee van grid-parity grafiek, geen reële weergave (meer)

Prijsontwikkeling PV: PVX spot market price index solar PV modules


groothandelsprijzen ex BTW
Gemaakt door Anton Boonstra vanuit gegevens van de website www.solarserver.com

Leesvoer:
EPIA Global Market OutlookSiteRapport
IEA Technology roadmapSiteRapport
Greenpeace Energy [R]evolutionSiteRapport

.

Het is niet allemaal goud onder de zon dat blinkt, er zijn ook punten van aandacht. De voornaamste kritiekpunten en mythes worden hieronder besproken door middel van stellingen.
  • De fluctuaties in de output van PV zorgen voor instabiliteit op het net. Zonnestroompanelen produceren hun maximum vermogen bij volle zon-instraling, bij lage zon-instraling of bij bewolking wordt minder elektriciteit geproduceerd, en 's nachts is de productie nul. De variaties tussen de seizoenen zijn aanzienlijk; tussen zomer en winter zit gemiddeld een factor 6 tot 10. Zolang zonnestroom nog op vrije kleine schaal wordt ingevoed is dat geen enkel probleem, de fluctuaties passen dan nog prima in de normale net-flutuaties. Daarbij komt nog dat de onverwachtte fluctuaties door wolken vooral op kleine schaal lokaal plaats vinden en zich op grotere schaal uitmiddelen. Op grotere schaal is de weersverwachting een goede voorspeller, en kan er dus prima rekening mee worden gehouden. Zou het aandeel ingevoede zonnestroom te groot worden dan zal geïnvesteerd moeten worden in energie-opslag, demand management, en/of meer load-shaping en peaker centrales. Enige seizoens off-set kan bewerkstelligd worden door windenergie, aangezien deze het meest opbrengen in de winter, als PV weinig opbrengt. De Duitse netbeheerders waren van te voren bang voor de netstabiliteit bij de zonsverduistering van 20 maart 2015. Dat is uiteindelijk probleemloos verlopen. Ook hebben ze in Duitsland een dag gehad dat >50% van de electra van solar kwam. Denemarken heeft een dag gehad dat wind en solar samen meer dan 100% opleverde. Resulterend in export.
    quote:
    bbc 10 september 2014 15:20 [...] In de UK [...] Na de uitzending van Eastenders gaan daar ineens 1,75 miljoen waterkokers aan. Leuk filmpje. http://www.bbc.co.uk/britainfromabove/stories/people/teatimebritain.shtml
  • De fluctuaties in de output van PV zorgen voor hogere stroomprijzen. Onderzoek naar de impact op de kostprijs van 'intermittent' duurzame energie bij een hoge penetratiegraad kwam tot de conclusie dat tot 20% er nauwelijks effect is op de kostprijs, maar daana significant stijgt. In Nederland overstijgt dit niet meer dan luttele procenten, dus vooralsnog hoeven we hier niet bang voor te zijn. In Nederland zitten we (op moment van spreken, 2013) pas op 0,08% volgens deze berekening. In Duitsland zitten ze pas op bijna 4%. antonboonstra in "Duurzame Energie deel 18" [...] Bron: Exploring the impact on cost and electricity production of high penetration levels of intermittent electricity in OECD Europe and the USA, results for wind energy Aanvullen door meldingen van hevige schommelingen in de stroomprijs in Duitsland? ...
  • Het kost meer energie om PV panelen te produceren dan dat ze ooit opleveren. Dit is absoluut niet waar. Een maat om aan te geven hoe de primaire energiekosten zich verhouden tot de opbrengst is de Energy Pay Back Time (EPBT). Voor PV lag dit in 2006 tussen de 2,5 en 3 jaar voor midden-Europa (afhankelijk van waar het systeem ligt) en kristallijn Si PV (meest gangbaar), inmiddels (was toen de verwachting) zal het rond 1,5 jaar liggen omdat het gros van de energie in de winning en purificatie van silicium zit, en daar is een enorme vooruitgang geboekt in efficiëntie en economies of scale de laatste jaren [bron?]. PV panelen van 20 of 30 jaar oud draaien nog steeds zonder veel degradatie, en de verwachting is dat deze het nog lang uithouden. De techniek heeft niet stil gestaan, dus dat zal waarschijnlijk alleen maar beter zijn geworden.
  • Aanslag op zeldzame aardmetalen. Kristallijn Si bestaat voornamelijk uit Si (ook het glas ;) ), een heel klein beetje Boron en Fosfor doping. Minimale hoeveelheden opgedampt zilver voor de backreflector. En nog wat koper voor de busbars e.d. Aluminium frame. Voor thin-film panelen (CIGS) Koper Indium Gallium Seleen of (CdTe) Cadmium Telluur. Of Amorf Silicium.
.

Zonnepanelen zetten zonlicht om in elektriciteit en leveren gelijkstroom. Er zijn daarin ruwweg 3 categorieën te onderscheiden:
  • Volledig autonome systemen. Ook wel eiland-systemen genoemd. Deze systemen staan los van het elektriciteitsnetwerk, en gebruiken doorgaans accu's voor het bufferen van energie. De energie die overdag bij zonnig weer wordt geproduceerd wordt dan opgeslagen in accu's, zodat elektrische apparatuur 's avonds en bij bewolkt weer gebruikt kan worden. Omdat dit veel duurder is dan netinvoeding wordt het eigenlijk alleen toegepast als het niet anders kan. Dit soort systemen worden bijvoorbeeld op (zeil)boten gebruikt, afgelegen plekken, of landen met een extreem instabiel grid.
  • Netgekoppelde systemen. Deze systemen zetten de gelijkstroom uit zonnepanelen om naar wisselspanning, en voeden deze (na aftrek intern gebruik) in het elektriciteitsgrid in. Als de installatie op een woon- of bedrijfspand geplaatst is kan op een zonnige dag overdag de meter terugdraaien. 's Avonds of bij bewolkt weer wordt dan op normale wijze van netstroom gebruik gemaakt. Verreweg het meest populair in Westerse landen.
  • Backup systemen. Dit is een combinatie van beiden, als het grid wegvalt zullen de zonnepanelen i.c.m. accu's (of een ander opslagsysteem) elektriciteit kunnen leveren in het huis. Deze systemen zijn aardig aan de prijs vanwege de kosten van energieopslag, en de duurdere omvormers.
Zonnestroompanelen hebben een paar voordelen. Ze zijn eenvoudig van constructie, hebben geen onderhoud nodig en gaan erg lang mee. Ze zijn stil, stoten geen schadelijke stoffen uit en doordat ze geen bewegende delen hebben vallen ze meestal niet zo op. Dat maakt ze bij uitstek geschikt voor gebruik in stedelijk gebied, dus op woonhuizen of bedrijfspanden.

Zonnestroompanelen produceren hun maximum vermogen bij volle zon-instraling, bij lage zon-instraling of bij bewolking wordt minder elektriciteit geproduceerd, en 's nachts is de productie nul. De variaties tussen de seizoenen zijn aanzienlijk; tussen zomer en winter zit gemiddeld een factor 6 tot 10.

.

In de rest van het verhaal zal uitgegaan worden van netgekoppelde systemen, omdat deze verreweg het meest populair zijn in Nederland.
Een 'standaard' zonnepanelen systeem bestaat uit de volgende onderdelen:
  • De zonnepanelen zelf.
  • Montagemateriaal voor de zonnepanelen.
  • DC en AC bekabeling, pvc buizen, e.d.
  • De netgekoppelde omvormer die de DC spanning omzet in AC spanning op het elektriciteitsnet.
  • Eventueel logging van de opbrengst. Vaak zit dit in de omvormer, maar om verschillende redenen kan er voor worden gekozen om extra/extern te loggen. Dit topic gaat hierover: Datalogging: PV systemen
Enkele belangrijke zaken zijn:
  • Een energiemeter die terug kan draaien, of de teruggeleverde energie apart registreerd.
  • Er mag niet meer dan 2000W ingevoed worden op een groep die ook wordt belast door afnemers (verbruikende apparaten). Wil je meer invoeden dan moet er een aparte groep aangelegd worden. Zie kopje electrotechniek
  • De oriëntatie van het dak. De azimut (Windstreek) en zenit hoek zijn hier van belang.
  • Schaduwwerking obstakels.
Als je niet van plan bent om zelf te gaan knutselen, of niet het dak op durft/kan, dan kan je het laten doen. In de Solar Top 50 staan een aantal leveranciers; http://www.top50solar.nl/
( Wellicht nog aan te vullen met een overzichtsplaatje van een voorbeeldsysteem)

.

Een zonnecel wordt gemaakt van een halfgeleidermateriaal dat elektriciteit levert zodra er licht op valt.
Voor de huidige zonnecellen is silicium het meest gebruikte halfgeleidermateriaal.
Daarmee kunnen drie typen zonnecellen gemaakt worden:
  • Monokristallijn zonnecellen
    Monokristallijn zijn vervaardigd uit siliciumplakken, die uit een groot donkerblauw “monokristal” zijn gezaagd. Dat kristal is gecontroleerd afgekoeld, waardoor een gelijkmatige structuur is ontstaan. Dus ook een gelijkmatige kleurstelling
  • Polykristallijn zonnecellen
    Polykristallijn (of multikristallijn silicium) worden gegoten en vervolgens gezaagd. Dit is een ander proces dan dat van de monokristallijne cellen. Tijdens het stollen ontstaan verschillende kristallen die het materiaal een onregelmatig geschakeerd aanzicht geven. Het rendement van polykristallijne cellen ligt iets lager (circa 2%) dan dat van monokristallijne cellen. Het zonnepaneel heeft een blauwe kleur
  • Amorf silicium cellen
    Amorf silicium cellen worden opgedampt op een ondersteunend materiaal. De opbrengst is niet zo hoog, maar veel goedkoper. Voordelen zijn het lagere materiaalgebruik, de continue productie met laag energieverbruik, en de mogelijkheid ze te plaatsen op grote oppervlaktes op goedkope dragers, zoals een dakbedekking
Auteur: swapevent

.

De omvormer is één van de twee belangrijkste onderdelen van je installatie. Je wilt licht omzetten in DC en vervolgens in AC wat je thuis kan gebruiken. Hoe betrouwbaarder en efficiënter dit gebeurt hoe hoger je rendement. Zolang de omvormer tussen de 70% en 130% van het aangesloten Wp vermogen is kan dit goed genoeg zijn. Dat komt doordat het slechts zelden gebeurd dat de zoninstraling echt hoog is. Zie in het stukje verderop over mogelijke piekverliezen met name de daar genoemde analyse van antonboonstra.
Bij een Oost-West opstelling kan eventueel vanaf 60% al genoeg zijn omdat Oost en West op verschillende momenten hun maximale opbrengst hebben. Dit kan echter zijn weerslag hebben op de levensduur van de dan relatief zwaar belaste omvormer. Omdat electronica boven de 30o voor iedere 10o in levensduur halveert is het een goed idee een extra (temperatuur geregelde) fan op de omvormer te richten. Hoe beter de omvormer past bij de panelen, hoe lager je prijs/Wp. Kies een omvormer welke past bij je set én je toekomstplannen. Aangezien er in België een belasting is op het omvormer vermogen, is het daar beter om een relatief kleine omvormer te plaatsen.
Auteur: twixx edit: onetime
.
String omvormers
Een string-omvormer maakt van je panelen in serie AC stroom. Stringomvormers zijn doorgaans relatief goedkoop per Watt (al worden ze snel duurder per Watt bij vermogens minder dan 1,5 kW), en hebben een relatief hoge efficiëntie. Het grote nadeel van string-omvomers is de gevoeligheid voor (gedeeltelijke) schaduw. Als er schaduw op één paneel valt, en dus significant minder opbrengt, dan zullen alle panelen terugvallen naar het niveau van dat ene paneel. Zie het stukje verderop over schaduwwerking en bypass-diodes.
Dit is in te zien met de zogenaamde stroomwet van Kirchhoff1, die stelt dat de som van stromen van en naar een punt nul moet zijn (stroom zal niet accumuleren). Als één paneel minder stroom dan de rest produceert, zal de som op een punt in de string niet 0 zijn, en dat kan niet.
De string is dus zo 'sterk' als het zwakst producerende paneel.

1 Wikipedia: Kirchhoff's circuit laws


PV panelen in serie op een string-omvormer. Bron: Enecsys

Omvormers onderscheiden zich in kwaliteit, toepasbaarheid en mogelijkheden tot logging.

Enkele veel gebruikte merken en modellen.
MerkTypeAantal MPPTAC powerBijzonderhedenGebruikers
Power-One, nu ABBAll---
Power-OnePVI-3.023300 WattMax rendement 96,8% + MPP scan optie + RS485 + Stringsizer onlineWimlem
EffektaAll---
Effekta / G.E. / AblerexES420024kWEfficientie 96% voor lage stringspanning MPP 150-450V max 2200 Watt per MPPT-
FroniusAll---
FroniusFronius ig 1511500 WattCEC Efficientie 91,4%, veel opties dmv insteekkaarten, lage stringspanning-
FroniusFronius ig 30?2650 WattCEC Efficiëntie 92,7%, veel opties dmv insteekkaarten, lage stringspanningBarryH
KostalAll--Zeer geschikt voor hogere voltages (b.v. veel panelen op 1 string)-
KostalPiko 3,01?Efficientie 92,5%, DC switch, hoge stringspanning, webserver 24h-
KostalPiko 10,1???WoudseHoeve
MastervoltAll---
MastervoltSoladin 6001500WPopulair voor 3-paneel systemen! Gunstige prijs per Wp. Ouder type alleen uit te lezen via kabeltje van Mastervolt, naar seriele sub-D9, eventueel met converter USBAndre1973, jpm.lensen
Omnik1k/1k5/2k/2.5k/3k/4k/5k/6k/8k/9k/10k/...--Logging eenvoudig door std WiFi. let op: geen internetconnectie, geen logging (ook niet achteraf). Prijsbewuste keus.-
OmnikOmniksol-2.0k
-TL-DC-Wifi
12200 WattMasaman
OmnikOmniksol-3.0k
-TL-DC-Wifi
23400 WattBarryH
SMAAll--Kwalitatief sterk, verschillende modellen in IP65, t.b.v. logging extra module nodig-
SMA1300 TL11.3kWVoorzien van solar-switchtwixx
SMA2000 HF12kWCEC rendement 96,3 %databeestje
StecaAll----
StecaStecaGrid 5001500WCEC efficiëntie 94,5%-
StecaSteca 3000 coolcept1Efficientie 98%, hoge stringspanning, breed mpp bereik, DC switch, d/m/j logging, 24h uitleesbaarno_mercy7776


.
Micro omvormers
Micro-omvormers werken op paneelniveau, dat wil zeggen dat per paneel het vermogen van DC naar AC wordt omgezet. Micro-omvormers kosten doorgaans meer per Watt (al geldt dit doorgaans niet voor kleine systemen met een vermogen van minder dan 1kW) en hebben een iets lagere efficiëntie. Echter, er zijn een aantal specifieke voordelen:
  • Schaduw op één paneel beïnvloed niet de hele string. (De hoofdreden dat veel mensen met gedeeltelijke schaduw op de panelen voor micro-omvormers kiezen).
  • Modulair. Het is relatief makkelijk om je systeem in de toekomst uit te breiden door gewoon één of meerdere micro-omvormers met desnoods een ander type panelen bij te plaatsen. Een string-omvormer is gemaakt om rond een bepaald vermogen optimaal te functioneren.
  • Je hoeft geen plek te vinden voor een grote omvormer, de micro-omvormers plaats je (doorgaans) onder het paneel.
  • Je kan (meestal) de opbrengst per paneel zien en loggen, bij string-omvormers kan dit alleen per string.

PV panelen met micro-omvormers. Bron: Enecsys


Enkele fabrikanten en types:
Merk - typeLinkRichtprijs (incl. btw)AC powerCEC efficiencyBijzonderhedenGebruikers
AEconversion
- INV250
- INV350
Site
€ 252
€ 261

240W
330W

91.4%
91.8%
APS
- YC250
- YC500
- YC1000
Site
€ 145
€ 184
€ 325

250W
300W
900W

95.5%
95.5%
95.5%
10 jaarTFH
Enecsys
- Single
- Duo
Site
€ 170
/
€ 265
225W of 240W
450W of 360W

93,5%
20 jaar garantie
(mits gateway
actief is)
twixx
Enphase M215Site€ 125215W96,0%20 jaar garantie
Involar MAC 250Site€ 114235W
%
Power-one Aurora micro (nu ABB)Site€190
€215
250W
300W
%
SMA micro omvormerSiten.b.240W%

Aangevuld door Twixx, TFH, Onetime


.
Optimizers
Optimizers proberen de voordelen van string en micro-omvormer te combineren. Per paneel wordt een optimizer gebruikt om ervoor te zorgen dat één paneel in een string geen blokkade meer kan vormen bij gedeeltelijke schaduw. Optimizers werken dus nog steeds met een string-omvormer. De hoofdreden om voor optimizers te gaan is, net als bij de micro-omvormers, gedeeltelijke schaduw op de panelen. Vroeger was het prijsverschil tussen micro-omvormers en string-omvormers groter, en maakte dit optimizers bij grotere installaties (>2kW) vaak financieel gunstiger. Tegenwoordig ligt dit omslagpunt een stuk hoger door de relatief grotere prijsdaling bij micro-omvormers.


PV panelen met optimizers en een string-omvormer. Bron: Enecsys


.
Piekverliezen door het nemen van een te kleine omvormer
Door het nemen van een te kleine omvormer kunnen piekverliezen ontstaan.


Vermogensratio is het vermogen van de omvormer naar het Wp vermogen van alle panelen op de omvormer.

Het betreft een theoretisch model op basis van meetwaarden uit de praktijk in Nederland. (post antonboonstra). Uit dit theoretische model blijkt dat de verliezen door het nemen van een relatief kleine omvormer gering zijn. Analyse door antonboonstra

.

Informatie over montagemateriaal (Click-fit e.d.).
Er bestaan voor verschillende plaatsings oppervlakken verschillende montage materialen.
- platdak; vaak niet vast gemonteerd maar met ballast tegen wegwaaien beveiligd. Bij een Oost-West opstelling kan met relatief weinig ballast worden volstaan.
- pannendak; vaak met haken om dakpan en panlat heen gehaakt, soms aan dakbalken geschroefd.
- golfplaten of bitumen schuin dak; vaak met stok-schroef door de dakbedekking heen in de balken.
Auteur: onetime, nog uit te breiden...

.

Er zijn een aantal benaderingen van geïntegreerde panelen. Er zijn dakbedekkingsystemen waarbij de zonnecel nauwelijks zichtbaar in de dakpan is verwerkt en daken met geïntegreerde zonnepanelen. Een veel gebruikte term is BIPV (Building-integrated photovoltaics).

Farbikant/MerkTypeDaktype# cellen / stukmodule efficiencyWp/m2
EternitSolesia 40Leisteen-/10147Wp/m2
EternitSolesia 85Leisteen-/20175Wp/m2
EternitSolesia DominoPlatte pan-/22157Wp/m2
EternitSolesia StonewaldPlatte pan-/22152Wp/m2
Zep B.V.zonneceldakpanRode of zwarte pan2/-20,22%90Wp/m2
TeslaTuscan Glass TileRode dakpan1/-
TeslaSlate Glass TileLeisteen1/-
TeslaTextured Glass TileReliëfpan1/-
TeslaSmooth Glass TileVlakke pan1/-
RobisolIndak SysteemPanelen in dak
RobisolZonnedak systeemPanelendak
SolarCenturyC21eVlakke pan13,9%128-141Wp/m2
SolarCenturySunstationPanelen in dak16,5%<160Wp/m2
ViridianClearline PV16Panelen in dak16%<153Wp/m2
AliusSolarAEstheticaPanelen in dak
GSE IntegrationIn-Roof-SystemPanelen in dak
KingspanUnidekPanelen in dakpaneelkeuze
SCXSoloroofPanelen in dak
IRFTSEasy RoofPanelen in dak60 of 96paneelkeuze
UbbinkindakPanelen in dakpaneelkeuze
Renusol/IntersoleISSEPanelen in dakpaneelkeuze
SchweizerSolrifPanelen in dakdiv. panelen


.

.
Niet separate groep
Volgens de NTA 8493 mag er maximaal 2,25 Ampère terug gevoed worden op een niet separate groep. Dit is een groep die ook door verbruikers gebruikt kan worden. Deze begrenzing wordt bepaald door de gebruikte omvormer en niet door de zonnepanelen. Omvormers die hierop zijn begrenst zijn bijvoorbeeld de Soladin 600 en de Steca 500. Er zit dus geen beperking op het aangesloten paneel vermogen! Op een dergelijke omvormer sluit men meestal zonnepanelen aan met een totaal 'STC' vermogen tussen de 500Wp en de 1000Wp. Deze omvormers zijn standaard met een stekker op het stopcontact aangesloten.
Auteur: Dre

Update 2016 Volgens NEN1010 zou dit per 2016 2000W mogen zijn! Dit dan echter vast aangesloten en niet meer met een stekker. Voor bestaande situaties geldt bij de NEN1010 de versie van NEN1010 die bij de aanleg (van de installatie) gold. Wat inhoudt dat bestaande (stekker)omvormers volgens bovenstaande omschrijving gehandhaaft kunnen blijven.
Auteur: onetime

Per 2015-2 is er een update aangaande dit punt van NEN-1010 beschikbaar: Link
Kort gezegd komt het er op neer dat er 9,44A (~2000W) ingevoed mag worden op een gecombineerde eindgroep.
Dit volgens de tabel in de bijlage onder kolom 11. Note: De omvormer mag niet via een WCD (=WandContactDoos = stopcontact) aangesloten worden. Dit moet via een vaste verbinding, eventueel met een werkschakelaar ertussen.
Op een afzonderlijke eindgroep is een WCD wel toegestaan.

Update maart 2017 Wijziging invoeding eind groepen.

Volgend onderstaande link (zie hoofdstuk 55) is het niet meer toegestaan om op een bestaande eindgroep met verbruikers 2000 W in te voeden. Maximum is de oude situatie met 500 W.

https://www.ei-woerden.nl...0_2015_met_C1_2016_V8.pdf

Een meterkast waar terugleverende apparatuur op zit moet voorzien zijn een sticker.


AC-zijde omvormer:

Onderhoud aan een PV-omvormer zal in de praktijk altijd van elektrotechnische aard zijn. Het systeem moet daarvoor volledig spanningsvrij worden gemaakt, zowel op de fasen als op de nul. Het is dus noodzakelijk een scheider te plaatsen. Dit kan het beveiligingstoestel tegen overstroom in de verdeelinrichting zijn. Hierbij moet erop worden gelet dat dit beveiligingstoestel ook echt scheidingseigenschappen heeft. Het wordt aanbevolen een lastscheider te plaatsen naast de omvormer, wanneer de omvormer op hoogte, op een zolder of op grote afstand van de verdeelinrichting is geplaatst.

DC-zijde omvormer:

NEN 1010 vereist in alle gevallen een DC-lastscheider, maar stelt geen eisen aan de plaats waar de DC-lastscheider wordt geplaatst. Deze kan dus geïntegreerd zijn in de omvormer, of buiten de omvormer zijn geplaatst.
Een lastscheider moet per definitie in staat zijn de nominale stroom in het desbetreffende circuit veilig te onderbreken. De norm voor een lastscheider (NEN-EN-IEC 60947-3 voor industriële toepassingen en NEN-EN-IEC 60669-2-4 voor huishoudelijk en soortgelijk gebruik) schrijft voor dat er sprake moet zijn van een mechanische scheiding. Een elektronische (last)scheider of schakelaar in de omvormer voldoet dus niet als lastscheider aan DC-zijde.
Wanneer de DC-lastscheider in de omvormer is geïntegreerd zal dit meestal tot gevolg hebben dat de aanwezige DC-connectoren op de bekabeling komend van de panelen niet spanningsloos zijn bij het losnemen. Er wordt aanbevolen om een externe DC-lastscheider te plaatsen om zo de DC-connectoren spanningsloos te kunnen aansluiten en los nemen.

Auteur: Gasschuif

.
Separate groep
Ook de zogenaamde wasmachinegroep, waarbij de wasmachine aansluiting die rechtstreeks zonder aftakking van de meterkast naar de wasmachine loopt, bij de wasmachine uitsluitend voor de aansluiting van de omvormer wordt gesplitst met twee zekeringautomaten voor omvormer en wasmachine valt hier onder.
Om te bepalen welk omvormervermogen u aan mag sluiten kijkt u eerst wat de grootte is van uw hoofdzekering. Doorgaans is deze 25A, 35A, of 40A. De zekering in de groepenkast dient bij voorkeur 1,6 x kleiner te zijn vanwege selectiviteit. (Zie kopje selectiviteit). Er zit dus geen beperking op het aangesloten paneel vermogen!

Als u weet hoe groot uw groepenkastzekering is kunt u uitrekenen hoeveel omvormervermogen u mag installeren. Hiervoor gebruiken we de volgende formule: W = A x V

HoofdzekeringGroepenkastzekeringMax. omvormervermogen
1 × 25A16A3.680 W
1 × 35A25A5.750 W
1 × 40A25A5.750 W
3 × 25A3 × 16A3 × 3.680 W = 11.040 W
3 × 35A3 × 25A3 × 5.750 W = 17.250 W
3 × 40A3 × 32A3 × 7.360 W = 22.080 W
3 × 63A3 × 40A3 × 9.200 W = 27.600 W
3 × 80A3 × 50A3 × 11.500 W = 34.500 W


Rekenvoorbeeld 1 fase
Uw hoofdzekering is 1 x 40A
De groepenkastzekering mag zijn: 40/ 1,6 = 25A
Het maximale omvormer vermogen is: 25A x 230V = 5.750 Wp

Rekenvoorbeeld 3 fase
Uw hoofdzekering is 3 x 25A
De groepenkastzekering mag dan per fase zijn: 25/ 1,6 = 16A
Het maximale omvormer vermogen is: 3 x 16A x 230V = 11.040 Wp
Auteur: swapevent

.
Selectiviteit
Een omvormer kan ten gevolg van een defect een kortsluiting vormen op het lichtnet. In dat geval is het wenselijk dat alleen de zekering van de PV-groep uitschakelt en niet de hoofdbeveiliging. Als de hoofdbeveiliging uit zou vallen betekend dit dat het gehele woonhuis spanningsloos is. Bij de oudere huizen zit de hoofdbeveiliging achter een verzegelde installatie die de gebruiker in principe niet kan vervangen / herstellen en dus moet laten vervangen door de netbeheerder. Om te voorkomen dat de hoofdzekering uitvalt dient de PV-groep selectief te zijn ten opzichte van de voorliggende beveiliging (hoofdzekering). Als vuistregel hanteert men een factor 1,6 tussen beide beveiligingen. Dit is een vuistregel, maar voor de "volledige selectiviteit" dient men de karakteristieken (grafieken) van de zekeringen met elkaar te vergelijken. Selectiviteit is een keuze of wens van de gebruiker, maar geen eis. Het is een afweging tussen de risico's (wat zijn gevolgen van een uitschakelde hoofdzekering) en de kans daarop (hoe groot is de kans op een foutstroom).
Auteur: Dre

.
kWh meter van de huisaansluiting
Merk op dat deze meter niet de totale opbrengst van de zonnestroom installatie kan weergeven, het eigen verbruik dat plaats vond op het moment van opwekken is hier reeds van af!
Ferraris draaischijfmeter
Het is te adviseren deze niet te laten vervangen, tenzij het om een afgekeurde meter gaat of er een terugloopblokkering op zit. Op dergelijke apparaten zit doorgaans een terugloopblokkeringssymbool (een tandwieltje met een haakje). Ook kunt u dit eenvoudig testen door op een zonnige dag zoveel mogelijk apparaten uit te zetten. U kunt dan zien of de meter terug loopt. Voordelen van de draaischijfmeter zijn dat de energieleverancier minder snel fouten kan maken met het verrekenen van de meterstanden en u kunt in principe onbeperkt terugleveren, zolang u niet meer opwekt dan u verbruikt.
Digitale Meter met teruglever telwerken
Deze meter hoeft u niet te vervangen. Er is een telwerk voor zowel verbruik als teruglevering beschikbaar. Vraag voor u de meterstanden doorgeeft altijd eerst goed na hoe u deze dient aan te leveren.
Digitale Meter zonder teruglever telwerken
Deze meter dient u te laten vervangen. Met deze meter bespaart u alleen de zonnestroom die direct verbruikt wordt. De teruggeleverde stroom krijgt u niet vergoed. De doorgaans kosteloze vervanging van uw meter kunt u bij uw netbeheerder aanvragen.
Opmerking: U bent conform de huidige wet-regelgeving op dit moment niet verplicht om te kiezen voor een zogenoemde “slimme” meter ( mrt-2013 ) Deze mag u weigeren.
Auteur: swapevent

.
DC en AC bekabeling
Voor de AC aansluiting kan doorgaans worden volstaan met standaard 2,5mm2 VD / montage draad. Bij grotere vermogens en / of grotere afstand tot de meterkast wordt ook wel 4 of 6mm2 draad gebruikt. Bij vermogens vanaf ongeveer 4-5kW begint het interessant te worden om een drie-fase omvormer te gebruiken. Dan loopt de stroom door 3 i.p.v. 2 draden. Door de fase-verschillen tussen de fases is er effectief ook een hogere spanning, waardoor er bij gelijke stroom meer vermogen kan worden getransporteerd. Of bij gelijk vermogen is minder stroom nodig, waardoor de kabel verliezen ook lager zijn.
De meest gebruikte connector voor de DC bekabeling is een MC4 connector. Deze is spatwaterdicht en geschikt voor buiten gebruik. De bekabeling is speciale solar kabel, UV bestendig en geschikt voor langdurig buiten gebruik. Meestal 4mm2, maar ook 6mm2 komt geregeld voor, zeker als er meerdere strings parallel over de kabel op de omvormer zijn aangesloten.
Voor de AC aansluiting van micro-omvormers worden ook weerbestendige kabels gebruikt. In het geval van Enecsys met waterdichte Wieland-connectoren.
De buitenste laag van zowel de AC als de DC kabels is vaak van siliconenrubber. wikipedia
De totale kabel verliezen zullen over het algemeen tussen de 1 en 5% liggen. Door de verwachte lange levensduur van de systemen is het een goed idee één of twee stappen dikkere bekabeling te gebruiken. Dit zal zich over het algemeen ruim terug verdienen indien hier meteen in het begin al voor gekozen wordt. Ook wordt de bekabeling van het solar systeem over het algemeen relatief zwaar belast vergeleken met de overige bekabeling in een woonhuis.
Auteur: onetime

.
Efficiëntie
De CEC en European weighted efficiëntie norm:


.

De prijs van een geheel zonnesysteem wordt meestal uitgedrukt in euro per Wp. Een systeem van 3000Wp dat € 3500 kost wordt dus omgerekend €1,17/ Wp. Deze prijs notatie wordt gebruik voor complete sets (met of zonder laten installeren) en vaak ook voor losse zonnepanelen.

.
Zonnepanelen en BTW
Daar is zelfs een apart topic over gemaakt: Nieuws: Zonnepanelen en de btw

.
Verdienmodel
In een gewone huiselijke situatie zal gebruikelijk een gedeelte van de opgewekte stroom direct in huis gebruikt worden, en een gedeelte zal terug geleverd worden (uitgedrukt in de utiliteitsfactor). Het gedeelte dat zelf in huis wordt opgebruikt heeft een waarde gelijk aan de elektriciteitsprijs die je normaal betaald op dat moment (doorgaans rond de 20cent/kWh), aangezien het direct die stroom bespaart. Voor het gedeelte dat teruggeleverd wordt bestaan verschillende systemen. In Nederland wordt hier een systeem voor gebruikt dat salderen (in het Engels net-metering, afgeleid van netto) heet, in Duitsland is dit een ander systeem.

.
Verdienmodel in Nederland: Salderen
Per 1 januari 2014 geldt de salderingsregeling als volgt:

Je kan onbeperkt salderen, echter tot een maximum van hetgeen dat je afneemt van de energieleverancier.

• Dit geldt uiteraard alleen met digitale/slimme meters, ferraris meters salderen uit zichzelf d.m.v. het terugdraaien

Voorbeeld 1
Het energiebedrijf levert 3000kWh. De zonnepanelen installatie leveren 1500kWh op. Daarvan zal 750kWh direct verbruikt worden, hierdoor levert u 750kWh terug aan het openbare net. De salderingsgrens is de 3000kWh geleverd door het energiebedrijf.

3000 minus 750 = 2250kWh af te rekenen tegen het tarief

Voorbeeld 2
Het energiebedrijf levert 500kWh, de zonnepanelen produceren 2500kWh en daarvan wordt 1500kWh direct verbruikt. Dit geeft een teruglevering van 1000kWh.

Echter is er maar 500kWh afgenomen: 1000 - 500 = 500kWh

de 500kWh zal tegen een lagertarief (terugleververgoeding) worden uitbetaald.

Er is sprake van dat de salderings regels in 2020 worden heroverwogen. Om hier zo veel mogelijk op voorbereid te zijn is het een goed idee om zoveel mogelijk het verbruik te verplaatsen naar de momenten dat er opbrengst is. Dit is niet voor alles even makkelijk, het is dus goed hier alvast over na te denken.
Auteur: hb1964, edit: onetime

.
Waar te kopen?
Er zijn vele (online) winkels en installateurs waar je zonnepanelen kunt aanschaffen. Ook wordt er wel eens in Duitsland geshopt. Het is hier echter niet de bedoeling om shops uitvoerig te gaan bespreken, omdat dit als vliegen op een hoop stront eigenaren aantrekt die hier graag komen melden hoe goed ze wel niet zijn, en bij hun moet komen kopen. Dan wordt het een reclame-zooitje.

Paul C heeft een wiki aangemaakt waar leveranciers toegevoegd kunnen worden, deze is hier te vinden;
http://dewiki.nl/index.php/Overzicht_aanbieders_zonnepanelen

.

Informatie over regelgeving e.d.
  • Vallen de panelen onder inboedelverzekering of de opstalverzekering?
    De panelen vallen in principe onder de opstalverzekering. Ze zijn immers vast met het bestaande gebouw verbonden. Neem contact op met je verzekering(s-agent) om hierover zekerheid te hebben. Laat dit schriftelijk bevestigen.
  • Moet ik mijn panelen apart verzekeren?
    In principe vallen de panelen onder de opstalverzekering. Neem contact op met je verzekering(s-agent) om hierover dudelijkheid te krijgen. Laat dit ook even (via e-mail bijvoorbeeld) bevestigen.
  • Heb ik een vergunning nodig voor het plaatsen van panelen? (actueel bij een aantal Tweakers, op dit moment).
    In principe is het plaatsen van panelen niet vergunningsplichtig. Het kan zijn dat er in je gemeente aparte afspraken zijn gemaakt. Ook kan het zijn dat je huis onderdeel is van een gebied waar sprake is van een beschermd stadsgezicht. Neem in ieder geval altijd even contact op met de afdeling bouwvergunningen van je gemeente. Dit kan veel ellende voorkomen. Hier kan je het zelf controleren; https://www.omgevingsloket.nl/
Auteur: Schinnen-groen


.
Regelgeving m.b.t. plaatsing panelen


Overzicht regelgeving m.b.t. plaatsing panelen


Meldingsplicht teruglevering??? Geen goede argumenten.
quote:
Ik heb 2 jaar geleden met verschillende netbeheerders gesproken over het wel of niet verplicht melden als je teruglevert. Met een ferrarismeter is je eindstand gewoon lager maar anders geen probleem om het niet te melden.
De volgende redenen werden door Stedin, Liander etc toendertijd gegeven om vooral wel te melden, in blauw mijn visie hierop.

<Veiligheid> Onze monteurs moeten weten waar er pv systemen staan, het mag immers niet zo zijn dat ze aan een kabel aan het werk zijn terwijl er door uw pv-systeem nog spanning op deze kabel gezet word.
De woordvoerder in kwestie begreep simpelweg niet dat een omvormer ook uitschakeld als het lichtnet uitvalt

<Digitale meter> Voor het gebruik van een digitale meter met teller 3, 4 voor terugleveren moet u het melden.
Standaart worden alle 4 de tellers uitgelezen, dus waarom apart melden.

<Negatief vebruik> Bij een ferrarismeter kan een negatief vebruik ontstaan op de dagteller
Dit snijdt wel hout. Om dan te melden hoe je aan die negatieve stand komt vind ik wel begrijpelijk.

<Wettelijk verplicht> U bent wettelijk verplicht dit te melden ,
Op mijn vraag om welk wetsartikel dit betreft kon men geen antwoord geven, er was er een bij die zelfs beweerde dat het niet beschreven staat maar wel wetgeving is. 8)7

Gezocht; iemand die dit stuk verder wil uitbreiden, met o.a.:
  • Energiemeter die terug kan draaien regelen e.d.
  • Evt. andere belangrijke regelgeving
Bij melding van teruglevering aan de netbeheerder zal deze proberen een ferrarismeter als ongeschikt af te schilderen. Trap hier niet in! Er bestaan weliswaar voor terugdraaien geblokkeerde meters, maar dat zijn er maar weinig. link naar lijst? Ook bestaat er een lijst van afgekeurde series. link Alle meters die de netbeheerder wil plaatsen zullen teruglevering apart van verbruik registreren. Of het nu de wel of niet op afstand uitleesbare meter betreft. De zogenaamde slimme meter mag u weigeren.
Auteur: onetime

.

Oriëntatie en schaduwwerking zijn twee zeer belangrijke elementen voor de opbrengst van een PV systeem. Met hoge zekerheid en nauwkeurigheid vooraf de verwachte jaarlijkse opbrengst berekenen is onbegonnen werk. Zoveel factoren zijn van belang, zelfs een boom 100m verderop kan van invloed zijn, vogelpoep en bladeren, tot afwijkingen in vermogen/gevoeligheid binnen de tolerantie van de PV panelen. Het is in de meeste gevallen wel goed mogelijk om een redelijke schatting te maken, zie daarvoor de volgende secties.

Opbrengst ligt doorgaans ergens tussen de 800-1000 kWh/kWp, afhankelijk van oriëntatie, schaduw, type panelen.

.
Oriëntatie en locatie
In gevallen waar schaduw geen rol speelt is de opbrengst goed af te schatten. Een afschatting1 van de opbrengst kan worden berekend met de volgende formule(s):

Opbrengst [kWh] = Instraling [kWh / (m2 * year)] * IF [-]* PVvermogen [kWp] * PF [m2 / kWp]
Specifieke opbrengst [kWh/(kWp*year)] = Instraling [kWh / (m2 * year)] * IF [-] * PF [m2 / kWp]
Bij specifieke opbrengst wordt nog wel eens year/jaar weggelaten en kWh/kWp gebruikt, maar er meestal kWh/jaar (kWp*year) bedoelt

Instraling I : De energie die valt op 1 vierkante meter (horizontaal) per jaar. Zie plaatje Nederland.
Inclination Factor IF [-]:Een zelf bedachte factor om de berekening makkelijk te maken adhv het instralingsdiagram. Omdat de instraling is gedefinieerd voor een horizontaal vlak (in het midden van de instralingsdiagram), is deze correctie bedacht. IF = (afgelezen relatieve instraling uit instralingsdiagram [%]) / 85%.
PV vermogen [Wp] :Het STC vermogen van je installatie.
Performance Factor PF [m2 / kWp] :Hierin worden verschillende verliezen meegenomen, en verschillen tussen type cel. Neem 0.80-0,88 voor kristallijne panelen, en 0,85-0,93 voor amorfe panelen. Voor details zie Siderea site.


Instraling per jaar op een horizontaal vlak aarde. In kWh / (m2 * jaar).



Relatieve instraling als functie van windstreek en azimuth hoek.2




.
Voorbeeld:
Een 1500Wp installatie op het zuid-oosten in Den Helder, met een hellingshoek van 30 graden. Kristallijn Si, zonder noemenswaardige schaduw. Dan kan je een opbrengst verwachten van:
1070* (93/85) * 1,500 * 0,85 = 1493 kWh.

Let wel, dit is wel een zeer gunstig geval! Bijna overal staan objecten in de buurt zoals huizen en bomen, ook al staan ze wat verder weg (dat beïnvloed al de albedo), dit geval gaat om 100% vrij zicht (gebeurt dus zelden). Ofwel: Een huisje ergens midden in een gigantisch weiland. Daarnaast is de performance factor gunstig gekozen. Het kan in dit geval dus ook in de praktijk 1450 kWh worden. Daarnaast verschilt de opbrengst iets van jaar tot jaar.

.
Hoeken: Windstreek, Azimut, Zenit

Nog een mooie link betreffende instraling; http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/

1: Dit is een afschatting. Het kan natuurlijk altijd beter, maar hier is getracht om het zo simpel mogelijk te houden en toch een goede afschatting te maken. Voor de fijnproevers is er de volgende website: http://www.siderea.nl/index.html

2: De correctheid van het instralingsdiagram wordt echter betwist: http://www.siderea.nl/art...shoek2/hellingshoek2.html
Bij gebrek aan beter, blijft dit diagram staan. Het wijkt wellicht een paar procent af voor sommige orientaties, maar het blijft een aardige indicatie van de opbrengst.

.
Invloed van schaduw
Schaduw heeft direct invloed op de opbrengst. Als de schaduw slechts over 1 paneel valt, dan heeft de hele string daar last van. Stel dat een paneel in volle zonneschijn 150W oplevert, en in de schaduw 50W. Het paneel zit in een string van 5 panelen, dat is dus 5x150W=750W in totaal. Als één paneel in de schaduw valt, dan is de opbrengst niet 650W zoals je misschien zou verwachten, maar 5x50W=250W. De schaduw heeft dus invloed op de hele string, en dat is in gevallen van schaduw ook dé grootste reden om voor micro-omvormers te gaan ipv string omvormers.

.
Bypass diode
De cellen binnen één paneel kun je ook zien als een string: in serie geschakelde cellen. Een manier om ervoor te zorgen dat schaduw over enkele cellen niet de prestatie van het hele paneel en daarmee de hele string naar beneden brengt tot het niveau van die paar cellen worden bypass diodes gebruikt. Het onderstaande plaatje maakt de werking van een dergelijke bypass diode duidelijk.
onetime: Denk erom: onderstaande plaatje is technisch niet correct!



Maximum Power Point Tracker
De MPPT van de omvormer zal om de zoveel tijd de afgenomen stroom van de panelen variëren en met behulp van de daarbij horende spanningen het beschikbare vermogen bepalen. Daarna zal hij zich vervolgens op het maximum van deze sweep instellen. Deze sweep kan het gevolg zijn van gewijzigde opbrengst of van het verstrijken van een bepaalde tijd.

.

Terminologie eigen aan PV en energie.
Naam - (symbool) - [eenheid].
  • Watt-piek (nominaal) vermogen (Wp) [W] : Vermogensoutput van een PV cell/module onder STC condities. Wikipedia: Nominal power (photovoltaic)
  • Specifiek watt-piek vermogen (Wp-spec) [W/m2] : Het watt-piek vermogen gedeeld door de oppervlakte. Gebruikelijk; het aantal vierkante meters [m2]. Een maat voor efficiëntie.
  • Opbrengst (?) [kWh] : De hoeveelheid opgebrachte energie uit de zonnepanelen, net als de hoeveelheid verbruikte energie in een huishouden. Meestal uitgedrukt in kWh: kilo-Watt-uur.
  • Specifieke opbrengst (?) [kWh/kWp] : Dit is de opbrengst genormaliseerd naar het watt-piek vermogen van de zonnepanelen. Vaak wordt specifieke opbrengst gebruikt i.p.v. opbrengst, omdat het meer zegt over het presteren van het systeem. Dat kan afhangen van veel factoren zoals de locatie / weer / schaduw / type cell etc.
  • Standard Test Conditions (STC) : Standaard test condities onder welke het vermogen (Wp) van een PV cell/module wordt bepaald. Een bestralingssterkte van 1000 W/m2, een cell-temperatuur van 25C, en een 1.5 airmass spectrum. Wikipedia: Air mass (astronomy)
  • Bestralingssterke / Irradiantie (Eng. Irradiance) (Ee) [W/m2]: Het vermogen per oppervlakte-eenheid van de invallende elektromagnetische straling op een oppervlak. Wikipedia: Irradiance
  • Bestraling (Eng. Irradiation) (I) [kWh/(m2 * year)]: De totale cumulatieve hoeveelheid energie komende van straling die over een periode (doorgaans een jaar) valt op een oppervlakte (meestal vierkante meter). Een maat om uit te drukken hoe 'zonnig' het in een gebied/land is. Nederland zit zo rond 1000 kWh/(m2 year), terwijl de Sahara zo rond 2200 kWh/(m2 year) zit.
  • Efficiëntie (n / eta) [-] : Ratio van de vermogensoutput van de PV cell/module en het vermogen van de inkomende straling onder STC condities.
  • Enery Pay Back Time (EPBT) [year] : Ratio van de de primare energiekosten benodigd om PV cellen/modules te maken naar de jaarlijkse opbrengst van een PV cel/module. Een maat die aangeeft wanneer een PV module energetisch is 'terugbetaald'. In 2006 lag dit tussen 2,5 en 3 jaar voor midden-Europa, maar tegenwoordig (was toen de verwachting) zal het rond 1,5 jaar liggen omdat het gros van de energie in de winning en purificatie van silicium zit, en daar is een enorme vooruitgang geboekt in efficiëntie en economies of scale de laatste jaren [bron?].
  • Enery Return On Investment (EROI) [year] : Zie Energy Pay Back Time (EPBT).
Auteur: Bartjuh, edit: onetime


.

Frequently asked questions.
  • Hoeveel zonnepanelen kan ik op een bestaande in gebruik zijnde groep installeren? Je mag maximaal 2,25A invoeden op een in gebruik zijnde groep. Kortom, je kan best 800 Wp aan panelen hebben liggen, als je de omvormer maar zo kiest dat deze niet boven de 2.25A komt. Bijvoorbeeld een Steca 500, of Soladin 600. Zie voor meer info: http://www.olino.org/articles/2006/06/24/max500w UPDATE 2016; zie kopje Elektrotechniek; nu tot 2kW vast aangesloten.
  • Hoeveel zonnepanelen kan ik op dedicated groep installeren? Je kan best meer Wp aan zonnepanelen op een groep kwijt dan de zekering aankan, als de omvormer maar niet meer invoed dan de zekering aankan. Meestal 16A, dan is het 16*230 = 3680W.
  • Welke en hoeveel subsidie kan ik krijgen?
    • Op het moment van schrijven geldt een BTW regeling voor zonnepanelen bezitters. Europees wordt men gezien als BTW ondernemer en heeft men dan ook het recht om de BTW terug te vorderen. Enige wat in mindering wordt gebracht is een forfait bedrag, afhankelijk van het resterende jaar en het piekvermogen van de installatie. Opwekvermogen in wattpiek per jaar Forfait 0000 – 1000 € 20 1001 – 2000 € 40 2001 – 3000 € 60 3001 – 4000 € 80 4001 – 5000 € 100
    • Asbest eraf PV erop: de regels zijn nu dat je subsidie kunt krijgen als je asbest netjes laat verwijderen en daar n ander dak op laat plaatsen en daar dan meteen 5kWp PV op legt. D subsidie word dan verleend per m2 asbest dat gesaneerd word. http://www.asbestvanhetdak.nl/
    • Er is een SDE+ subsidie voor grote aansluitingen van groter dan 3x80 A. Hiervoor kun je je momenteel 2x per jaar inschrijven. Daarmee krijg je een minimum bedrag voor geproduceerd vermogen. http://www.rvo.nl/subsidi...zame-energieproductie-sde
    • Verder zijn er nog gemeentelijke en provinciale subsidies indien het bepaalde zorginstellingen betreft, dan wel openbare gebouwen zoals zwembaden / bibliotheken etc. https://www.noord-holland...le-subsidieregelingen.htm
Aanvullende info dankzij Andre1973
Nog meer vragen? Algemene vragen? Of op zoek naar allerlei handige sites? Lees eerst de FAQ; Duurzame Energie en Domotica: FAQ
.
.
.


De informatie uit de oude topicstart is overgenomen. Zal trachten de boel te updaten en aan te vullen de komende periode

mrmrmr wijzigde deze reactie 06-04-2017 06:33 (27%)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
Op verzoek een nieuw topic geopend...

* Ik moet de plaatjes nog even doorlopen, dus dat komt goed :)
* Als er aanvullingen nodig zijn, hoor ik het graag
* Mochten er mede-auteurs willen zijn: Laat het mij even weten!

Uitgevoerde updates:

04-05-2016:
* Plaatjes allemaal verhuist naar de Tweakers Server
* Terugleververgoeding aangepast (Met dank aan prein2)
* 2000W mogen invoeden bestaande groep toegevoegd
* APS Toegevoegd aan Micro Omvormers
* Subsidie Gegevens toegevoegd (met dank aan Andre1973)

05-05-2016:
* Door onetime: links verwijderd. Wat kleine taal en opmaak foutjes. Stukje over bekabeling. Meer detail 600->2kW invoeden.
* Door onetime: max vermogen op groep hangt niet af van zonnepanelen maar van omvormer. (Wordt nog aangevuld)

13-05-2016:

* Door onetime: Updates zeldzame metalen & instabiliteit stroomnet door fluctuaties PV

26-06-2016:

* Door onetime: Wat kleine (taal) verbeteringen, aanvullingen en opmaak meer in één lijn.
En nog meer gezien voor de volgende keer.

November 2016: mrmrmr & Gasschuif als mede-auteurs toegevoegd.

TFHfony wijzigde deze reactie 04-11-2016 09:54 (75%)
Reden: Updates

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
EgMaf schreef op donderdag 05 mei 2016 @ 20:17:
Nou, de Franse offerte is binnen, dus hier komt ie (ex BTW):

...
Totaal komt het uit bij de Photowatt panelen op (incl BTW): 12.892, 22.429 of 29.230 euro!
Bij de kleinere panelen wordt het zelfs14.395, 24.572 en 32.268!!
...
-O- -O- -O-

Maar even serieus: Is de SolarEdge nodig? Want die leveren behoorlijk meerkosten. Dus tenzij je echt last hebt van schaduw....
En verder: Remigreren geen optie? Pfff...

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
loyske schreef op vrijdag 06 mei 2016 @ 10:05:
Nieuw topic en 2 buren die afgelopen dagen dak vol gelegd hebben, dus ik ga toch ook maar weer eens kijken :+
Goed plan! _/-\o_
quote:
Dak is 3,3 meter breed, maar heeft een schuin opstaande rand van 8cm hoog waardoor effectief maar 3 meter overblijft voor de panelen. De panelen wil ik niet te hoog laten komen ivm zichtbaarheid van de straat links op het plaatje.
Dus zit te denken om de panelen op 2 a 3 graden te leggen ivm schoonspoelen...
Met 2 a 3 graden vrees ik dat het schoonspoelen niet helemaal zal werken en je toch af en toe het dak op zal moeten om ze een beetje af te doen...

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
peterpijpelink schreef op vrijdag 06 mei 2016 @ 21:06:
wow even paar dagen niet kijken.. wat een geweldig goed intro! complimenten aan de topicstarter.
Deze is de afgelopen jaren door andere opgebouwd :) Ik heb deze alleen dmv een copy/paste actie er in gezet en wat kleine dingetjes aangepast. De complimenten zijn dus vooral voor de originele bijdragers! :)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
Hmmm, ik weet niet of ik vandaag zo blij ben met mijn APS YC-500's:



Eerst valt er 1 inverter uit en later vandaag zelfs 2... En dit is de 3e keer deze maand (!!!). Vandaag maar eens een e-mail gestuurd naar de installateur.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
drielp schreef op zondag 08 mei 2016 @ 15:55:
[...]Te warm? Hangen de micro's buiten?
Yep, onder de panelen en daar horen ze ook.....
quote:
Rol-Co schreef op zondag 08 mei 2016 @ 16:16:
[...]Zijn ze voorzien van lampjes? Anders is het misschien handig voor jou of de installateur om ze even te merken welke dit doen.
Dat gaat anders van de zomer nog wat worden als dit zo blijft.
Yup, ze zijn voorzien van lampjes. Maar ik kan gewoon op de APS EMA site zien welke inverters er op welke momenten uit lagen. De juiste serienummers & tijdstippen heb ik samen met de grafieken al aan de installateur door gestuurd.
quote:
PClop schreef op zondag 08 mei 2016 @ 17:13:
[...]
Heb je dan geen temperatuur logging in de APS om na te gaan of er een uitschakeling is op
een max temp.
Yep. Ze stopten er mee op 55 graden, maar 2 dagen er voor werkten ze met 60 graden nog prima. Dus ik vermoed dat daar het probleem niet zit. Maar goed, dat mag de installateur samen met APS uitvechten.

Overigens met deze uitval mee gerekend nog steeds een nette 7.149kWh/kWp weg gezet vandaag, dus wellicht maak ik mij druk om niks. Maar dat heb ik dan graag toch even zwart op wit. Uiteindelijk is het het jaarresultaat wat telt, maar dit soort dipjes zijn niet goed voor mijn bloeddruk ;-)
Aftoppen in het voorjaar/najaar heb ik ingecalculeerd en vrede mee. Dit zat niet echt in de planning ;)

TFHfony wijzigde deze reactie 08-05-2016 23:07 (14%)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
groxgrox schreef op zondag 08 mei 2016 @ 23:11:
Ik wil mijn fronius extra gaan koelen en had het volgende bedacht;

PC voeding van 150/200w
3 of 4 externe koelfans van 120 of 140mm die onder en aan de zijkant van de omvormer bevestigd worden en naar binnen (of buiten) blazen.

De voeding wordt aangezet op de pieken in warmte op de dag met bijvoorbeeld een schakelklok. Is dit een goed idee of hebben jullie een ander voorstel?
Een voeding werkt het meest efficiënt als je hem rond de 80% belast.Dat ga je in dit geval dus niet doen. Heb je geen raampje waar je 2 goedkope 12VDC zonnepaneeltjes achter kan monteren? Kabeltje naar de fans op de Fronius -> Gratis koeling zodra de zon schijnt.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
fRiEtJeSaTe schreef op maandag 09 mei 2016 @ 14:49:
Ik sta voor de aanschaf van 20 260WP panelen. Heb een offerte liggen van 6700 euro. SolarEdge SE5000 + P300 optimizers.

Om tot een juiste berekening van evt. winst te komen reken ik met de volgende parameters:
- levensduur 20 jaar
- 1x omvormer stuk
- nog 3,5 jaar salderen
- opbrengst 3640 kwh (70% rendement)
- vanaf 2020 zelf 50% verbruik van opgewekte stroom
- energieprijs 0,19c per kwh.
- 1045 euro btw-teruggave

Als ik met deze (mijn inziens toch realistische) waardes reken kom ik op een tvt. van 16,07 jaar. Geeft me een restant van 3,93 jaar waarin ik echt ga verdienen aan de panelen (totaal 1390 euro). Niet echt rooskleurig. Zonder salderen vind ik 50% zelf verbruiken ook al vrij optimistisch gezien we overdag weinig thuis zijn.

Zie ik het te somber in, mis ik iets? :?
Waar ik naar zou kijken:

On the positive side:
* 70% rendement vind ik wat laag...
* Wat doe je met je meer opbrengst na die 3,5% salderen? Hier zal je nog steeds geld voor terug krijgen.

On the negative side:
* Renteopbrengst over je investering (Zal niet veel zijn, maar toch)
* Je energieprijs is nog wat aan de hoge kant...

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
ocaj schreef op dinsdag 10 mei 2016 @ 21:48:
[...]

Tja, of het een denkfout is weet ik niet. Voor mij werkt deze redenering wel.
Het gaat om geld dat ik "over" heb en de kans is tamelijk groot dat als ik het niet op het dak zou leggen, dat het dan gewoon 15 jaar op een spaarrekening zou staan. In die zin is het praktisch gezien echt meer rendement dan op een spaarrekening laten staan.

Inderdaad, ik ga voor duurder spul, zodat het 25-30 jaar blijft liggen (ik heb ook geen verhuisplannen), dus of het nou 5, 10 of 15 jaar TVT is maakt me eigenlijk niet uit. Op de lange termijn (25+ jaar) ga ja er altijd op vooruit.


[...]

Ik ben maar een simpele it-er, geen econoom. Waarschijnlijk heb je gelijk, maar ik kan het niet volgen. Hoeft ook niet, ik heb bij mijn set enerzijds gekeken of het geen domme investering is en anderzijds geprobeerd er zoveel mogelijk vermogen uit te halen.
Inmiddels besteld: 16 x Sunpower X21-335 met Solaredge SE5000 + P500's. Waarschijnlijk wordt dat hier veel te duur gevonden, maar ik heb liever wat meer kwaliteit dan de goedkoopste oplossing. Ik ben dan ook weer iemand die voor de kabel van zolder naar meterkast gewoon 3 x 6mm2 koopt, ook al is het nog geen 10 meter. Ook al zou het prima over 3x4, of misschien zelf 3 x2,5 gaan, kabel trekken is evenveel werk, de meerprijs van 3x6 is verwaarloosbaar, dus waarom niet?
Nou je laat er in elk geval geen gras over groeien, dit absoluut een top set, waarmee je goed gaat scoren.
Hopelijk vrij van schaduw? Wat is de oriëntatie en helling? Twee strings van 8 denk ik? Per string vollast een dikke 7 A. Samenvoegen op de inverter

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
OK, een string dus.
Pak dan 6 mm2 DC bekabeling, scheelt weer een beetje.
De P 500 kan omhoog naar maximum 15 A, al verwacht ik dit niet met 2 dakrichtingen.

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
Quote:

De Chinese zonnepanelenmaker Yingli boekte een verlies van omgerekend 757 miljoen euro in 2015 nadat het concern forse voorzieningen heeft moeten nemen.

http://groenecourant.nl/z...verlies-757-miljoen-euro/

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
AMDFreak schreef op woensdag 11 mei 2016 @ 22:49:
[...]

Ik heb juist deze panelen besteld via een installateur..
Hier word ik niet zo vrolijk van...
Maak je geen zorgen, Yingly is een gerenommeerd merk, zowel mijn buurvrouw als mijn overbuurman en mede tweeker hebben ze liggen. Garantie durf ik niets over te zeggen, wellicht is dit nog te communiceren naar de installateur.

En anders koop je er gewoon een extra voor op de plank >:)

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
drielp schreef op donderdag 12 mei 2016 @ 09:09:
[...]


ZNShine is/was ook een gerenommeerd merk, tenminste volgens deze site

Maar ook die kunnen stuk gaan: drielp in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 4"

Het is en blijft een gokje dat zonnepaneel verhaal. Dat neemt niet weg dat ik begon met een setje van 1950 Wp en nu inmiddels 6195 Wp op het dak hebt liggen. Bij een verslaving kijk je niet meer zo naar merken, het dak moet gewoon vol... (hier liggen Sunrupu's, Kingsun en ET Solars door elkaar heen)
Nou, hier precies hetzelfde, Kingsun, EC Solar en sinds zeer kort Panasonic HIT.
Hier ligt het dak (en een klein deel van de tuin) ook redelijk vol, kan nu alleen nog meer oudere Kingsun's upgraden naar meer vermogen, maar daar wacht ik nog even mee.
Hier gelukkig geen garantie problemen gehad, en ik ben ooit in 2002 begonnen met een setje van 8 stuks Isofoton van 110 Wp. :)

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
@ drielp,

Dat moet haast wel de Wurth WE 500 NWR (of de 900 versie) van Stroomwerk geweest zijn, die had ik namelijk ook. Heb in 2007 deze set verkocht (voor een zeer goede prijs) :)

Dat waren nog eens andere tijden, nu weer terug naar de onze.

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Zahariac schreef op donderdag 12 mei 2016 @ 11:33:
[...]


Dit geeft mij alleen maar motivatie om het juist wel te gaan proberen! Als het geen kwaad kan voor de panelen zie ik niet in waarom ik het niet zou kunnen proberen. :+
Voor de panelen zal het geen kwaad kunnen. Vanuit technisch vlak zal het er vooral om gaan dat je constructie de krachten kan dragen die er op komen te staan als het eens flink waait. Als de boel dan verbuigt ben je verder van huis. En de krachten zijn vrij flink bij zware wind, want die panelen vangen nogal wat ;-)
En dan de financiën om een constructie te maken die dus sterk genoeg is om bovenstaande te weerstaan, maar wel dusdanig weinig kost dat het financieel rendabel is.
Ik denk dat het moeilijk zou zijn, maar: Ik wordt graag gecorrigeerd :) Dus laat je vooral niet tegenhouden. Wat jij doet kan een voorbeeld en/of les voor de volgende zijn!

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Zahariac schreef op donderdag 12 mei 2016 @ 11:40:
[...]


Je zult er dan eigenlijk een windmeter naast moeten zetten. En dan zo programmeren dat als de wind boven een bepaalde snelheid komt je de panelen weer laat zakken.

Ik denk dat ik het toch eens een keer wat verder uit ga werken. Lijkt me een gaaf project om te doen :9~
Maak tegen die tijd een topic aan en hou ons zeker op de hoogte!

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Joepla schreef op donderdag 12 mei 2016 @ 13:35:
[...]

En snappen zonnepaneelbezitters dat ze dan in de toekomst met een slimme meter moeten gaan betalen als ze energie aan het net leveren op die momenten? :P
Dat is nog zo ver weg in de toekomst... En dan krijg je vanzelf inverters die op zo'n moment stoppen met leveren of het in een lokale opslag mikken.
Momenteel heeft Nederland nog het probleem dat we de doelstellingen voor duurzame energie niet halen en de regering met regelingen moet komen om dit te stimuleren.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
Hopelijk heeft hij/zij er optimizers achter zitten:

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
Voor de grap 4 van de 16 panelen (laten) schoonmaken vandaag (Meer water uit de droger had ik even nog niet), maar een meetbaar verschil tussen de "schone" en "vieze" panelen is er inderdaad niet.
Ze liggen nu ruim 8 maanden op 13 graden... Er zat volgens de schoonvader wel wat vogelpoep en vooral veel geel stuifmeel op. Nu blinken ze weer ;)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
MdO82 schreef op zaterdag 14 mei 2016 @ 20:46:
[...]
Oud t-shirt gebruikt ervoor ? Een theedoek lijkt mij teveel te schuren ;)
Een zachte spons (gebruiken we ook voor de auto's) en daarna met een theedoek...
Maareh, schuren? Een theedoek? Wat zou een hagelbui dan met die panelen doen :) Geen krasjes hoor, volgens schoonvaderlief. Wel zorgen dat je het zand e.d. er goed af hebt voor je ze afdroogt. Al ging het drogen volgens hem eigenlijk al vanzelf. Het water liep gelijk naar beneden en daarna droogde de rest eigenlijk zienderogen op.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Sandrioni schreef op zondag 15 mei 2016 @ 13:59:
Vraagje: ik heb sinds een maand SF panelen (19) op het ZW, en vandaag heb ik de moeite genomen de 8 panelen op het platte dak schoon te maken (stof, bloesem etc). Tot mijn 'schrik' zag ik dat 1 paneel flink wat krassen heeft, en ik vroeg me af in hoeverre dat de productie benadeelt.

Aangezien het een SolarEdge systeem is, kan ik (per 2) panelen de opbrengst monitoren, en daar valt mij op dat het rendement van juist dát paneel flink achterblijft. Het betreft 1.1.8.

Heb ik voldoende 'bewijsmateriaal' om de installateur hierop aan te spreken?
Heb je dit verlies al vanaf dag 1 gezien? Ik neem aan dat gezien je keuze voor SolarEdge je toch al wel met enige regelmaat naar de opbrengsten per paneel hebt zitten kijken? En worden deze ook in een log opgeslagen misschien, zodat je kan zien of dit al vanaf het begin is?

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
Appie Heijn schreef op dinsdag 17 mei 2016 @ 01:31:
[...] Daarom vroeg ik dus of je niet ALS bedoelde, ik heb namelijk geen ALA's
Huidig is 2x ALS met elk 4x16A + 1x PV automaat (wat dus niet mag officieus)

[...] Maar als ik een ALS bijplaats en daarachter zoals jij voorstelt 2x B16 dan heb ik toch zowel overstroom als aardlekfout getackeld?

Door die 2xB16(1 opwekker+1 verbruiker) kan er toch nooit meer dan 16A over de kabel gaan?
In je primaire verdeelkast MOET iedere kabel tegen overstroom gezekerd zijn.
Voor en niet na de kabel. Wat gebeurd er anders als je die kabel doorsteekt?

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
fRiEtJeSaTe schreef op dinsdag 17 mei 2016 @ 15:56:
Vraag voor de meterkast-goeroes.
Ik heb inmiddels een offerte liggen voor 5200Wp. In mijn meterkast zit een 3x25a aansluiting. De zonnepanelen worden 3-fasig aangesloten. Hoe werkt dit nu praktisch gezien?

- moeten er 3 bruine draden naar de zolder?
- sluit men dit aan op bestaande groepen, of wordt er een los kastje bijgeplaatst?
- hoe verhoudt zich dit tot de afgenomen stroom? Stel ik heb een jacuzzi, die het maximale (+/-7200watt) van 2 groepen trekt, verdeeld over 2 fases. Kan ik de zonnepanelen dan wel op deze fases toevoegen?
- nu kan ik nog salderen en maakt het niet uit op welke fase de verbruikers zitten, maar hoe werkt het als ik straks de kwh op moet maken, voordat ze het huis verlaten?
1. https://nl.wikipedia.org/wiki/Lichtnet#Kleurcodes voor de kleuren.
2. Een 3x 10A groep is al genoeg voor 6,9kW. Zal nieuw moeten worden gemaakt.
3. Bij gebruik tijdens opwek is het zelfs beter. Je belast het net minder.
4. Er schijnen meters te zijn waarbij het wel uitmaakt, al zou dat niet zo moeten zijn. Dat kun je voor zijn door zoveel mogelijk op dezelfde fase te verbruiken als je opwekt. Lastig. Goed verdelen over de fases en je rust verbruik contreren op de fase die je omvormer bij laag vermogen gebruikt. Veel meer kan je niet doen.

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
PolderPloer! schreef op woensdag 18 mei 2016 @ 13:56:
Een vraag die je hier niet vaak hoort, tenminste niet dat ik weet.

Kan iemand mij een aantal goede leveranciers aanraden, dit kan uiteraard via PM. Ik heb inmiddels 4 shops geprobeerd, ook allemaal shops die hier genoemd worden of via leden aan mij via PM medegedeeld zijn. Echter ik doe dus een offerteaanvraag door websiteformulieren in te vullen (1 mei gedaan). Tot nog toe maar 1 offerte ontvangen. Gisteren allemaal achteraan gebeld, 2 geen gehoor, bellen ook niet terug na voicemail inspreken, geen mail reactie en 1 levert niet meer aan klanten, maar via "dealers" (Twentezon). Waarom vul ik dan een formulier in 8)7

Dus als mensen mij nog 1 of 2 winkels kunnen aanbevelen dan hoor ik dat graag. Gaat niet om een kleine installatie (51 SF panelen), locatie kop van Overijsel.
Ik heb vorig jaar ook bij een 15-tal bedrijven offertes aangevraagd, waarbij ook maar de helft gereageerd heeft. Ik zal je de gegevens doorsturen van degene die hier (naar tevredenheid) heeft mogen leggen :)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Joepla schreef op woensdag 18 mei 2016 @ 23:18:
[...]

Vijftien (!) offertes... Voor 1 klus?
Wilde je echt de ab-so-lu-te bodemprijs, of verveel je je heel erg overdag? ;)

Als men daar serieus aan moet rekenen en netjes in een documentje moet zetten, dan moeten we hier denk ik niet al teveel klagen over hoge Wp prijzen. Deze mensen komen nauwelijks meer aan werken toe op deze manier :X
Makkelijk, dom en vooral kortzichtig oordelen heet dat...
Ik zat in de zomer ziek thuis. Dus dan heb je inderdaad wat meer tijd over. En als ik van plan ben zo'n 8000 euro te investeren, wil ik wel weten waar ik aan begin.
Als je dan ziet dat de helft niet reageert en er vier hebt die totaal niet luisteren en iets aanbieden wat je niet vraagt, dan hou je uiteindelijk "slechts" 3 zinvolle offertes over na er 15 aangevraagd te hebben. Het was ook niet dat ik er in één keer 15 heb aangevraagd. Maar als je er 3 aanvraagt en je krijgt slechts één offerte met iets wat je niet hebt aangevraagd, dan ga je elders offertes aanvragen.

En dan door gaan tot je 3 zinvolle offertes voor een investering van 8 mille hebt vind ik niet zo gek hoor.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
prein2 schreef op donderdag 19 mei 2016 @ 08:24:
Tja, dan moet je het ook meteen zo zeggen natuurlijk :)
Nee hoor. Gewoon niet een oordeel klaar hebben op basis van veel te weinig informatie. Dat is nog beter ;-)
Dat een deel niet reageerde had wellicht ook wel met de bouwvak te maken. Een enkeling belde na een maand (toen er al lang panelen op het dak lagen) om een afspraak te komen maken. Toen ik hem wees op de datum van de aanvraag, was hij ook verbaasd over hun trage reactie.
Maar het meest verbaasde het mij toch dat als je duidelijk aangaf GEEN inverter huis te willen hebben en WEL logging per paneel wilde hebben ze dit totaal niet meenamen in hun offertes. Of gewoon een ander aantal panelen aanbieden dan gevraagd.

Maar goed, we dwalen af...

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
Sinds een dag of wat blijft de opbrengst van paneel 1.2.10 achter bij de rest.
In lage lichtomstandigheden komt de (P350) optimiser hij niet online, en maximum vermogen is een watt of 45, ook wordt ie gloeiend heet. Na overleg met de leverancier is een nieuwe onderweg, hopelijk morgen binnen.
Ga hem zo even uit de string halen, met al die warmte ontwikkeling lijkt me dat beter, het paneel heb ik getest en is OK. (Voc en I sc)

Er ligt nu een mix van 8 stuks Panasonic 245 Wp en 12 king Sun 175 Wp
Zal daar binnenkort nog over berichten

Ben wel blij met mijn platte dak 8)

Gasschuif wijzigde deze reactie 19-05-2016 09:34 (20%)

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
Andre1973 schreef op donderdag 19 mei 2016 @ 11:01:
[...]


Dooie optimizer, komt helaas vaker voor. De leverancier krijgt hier een bedrag voor m het te vervangen als die de gratis cursus heeft gevolgd, daar hoef je dus geen medelijden mee te hebben.
als je de nieuwe gaat plaatsen even het kleine stickertje met de QR code er afhalen, die waar niet op staat dat je m er niet af mag halen, dan kunnen ze m later toevoegen op die plek in de tekening.

Hij kan er net ff anders uitzien, dat maat niet uit als er oom maar P350 op staat.
Ik heb hen er net tussenuit gehaald, scheelt c.a. 0,3 A in stingstroom tov de andere string (2x10)
Hij ligt nu af te koelen op de werkbank :o Kan mij voorstellen dat bij volle zon de warmteontwikkeling nog groter wordt. Morgen zien we wel verder.

Edit, 1 nu een half uurtje later staat er op het display van de SE 4000 nog steeds 20/20 (optimisers) :?

Edit 2 nu weer een 20 min later 19/20, reageert dus traag.

Gasschuif wijzigde deze reactie 19-05-2016 12:45 (8%)

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
Jerrythafast schreef op donderdag 19 mei 2016 @ 22:06:
[...]

Eerste getal is het aantal optimizers waarvoor telemetrie is ontvangen in de afgelopen 2 uur. Tweede getal is het aantal optimizers dat werd gevonden toen de omvormer voor het laatst het pairing proces heeft doorlopen. (Pagina 48)

Als je je nieuwe optimizer hebt dus ook even de pairing opnieuw uitvoeren :) (procedure staat in gelinkt document).

Dit is trouwens ook weer typisch zo'n dingetje waarom ik het jammer vind dat SolarEdge niet alle data op de portal beschikbaar maakt. Mijn nieuwsgierige ik zou wel willen weten hoe heet of dat ding nou daadwerkelijk werd.

Even because we can... O-)
SELECT HEX(op_id) Optimizer, MAX(temperature)*2 Tmax, AVG(temperature)*2 Tavg
FROM telemetry_optimizers GROUP BY op_id ORDER BY Tmax DESC;
+-----------+------+---------+
| Optimizer | Tmax | Tavg    |
+-----------+------+---------+
| 1065xxxx  |   68 | 22.5032 |
| 1065xxxx  |   66 | 22.9073 |
| 1065xxxx  |   66 | 23.0289 |
| 1065xxxx  |   64 | 22.6433 |
| 1063xxxx  |   64 | 23.4535 |
| 1065xxxx  |   64 | 20.9882 |
| 1052xxxx  |   64 | 21.9396 |
| 1066xxxx  |   62 | 22.4620 |
| 1043xxxx  |   62 | 27.5493 |
| 1065xxxx  |   62 | 22.4439 |
| 1061xxxx  |   60 | 25.8108 |
+-----------+------+---------+

In graden celsius
Totaal geen idee dat er ook temperatuur in de optimisers wordt gemeten, inderdaad jammer dat ze dat niet meenemen in de portal data. De alu koelplaat werd echt heet, toch wel 50 C of hoger, daarom heb ik hem ook tijdelijk uit de string verwijderd.

Ook zou ik wel willen weten wat het rendement van de SE 4000 is als functie van het vermogen, nog niets over kunnen vinden.
Idem het rendement van de optimisers als functie van de overzet verhouding.

Hopelijk leest iemand van SE mee 8)

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
boombes schreef op vrijdag 20 mei 2016 @ 09:58:
[...]
Aangezien ik als troubleshooter in een zonnencellen fabriek heb gewerkt kan ik vertrellen waar dit vandaan komt:
Bij mono cellen is de kleur per cel egaal maar de kleur binnen een carrier dit een plasma oven in moet niet. Er zijn meerdere rijen in zo'n carrier naast elkaar het plasma is niet volledig gelijk en lijkt het meest op een parabool vorm intern, dus de opgebrachte laag is dikker in het midden van de carrier dan aan het uiteinde, de dikte van de laag heeft invloed op de "blauwe" kleur die erop komt. De blauwe kleur wordt er dan redelijk dik opgelegd en wordt dan "zwart".

Bij poly cellen is het proces gelijk echter door de "eilanden" die binnen de kristalstructuur zitten krijgt elk eiland zijn eigen kleur.

Mocht je het leuk vinden:
https://books.google.nl/b...ma%20solar%20cell&f=false
leesvoer.
Hier een plaatje hoe zo'n apparaat eruit ziet, bedenk wel dit is een xs uitvoering voor labschaal.
https://www.ecn.nl/nl/nie.../plasma-voor-zonnecellen/

Hier een filmpje over het de productie van (inovatieve)cellen, maar het principe blijft het zelfde:
YouTube: Solland Solar Sunweb Cell

Mochten mensen nog meer van dit soort vragen hebben, ik beantwoord ze graag alleen lees ik niet altijd mee in dit topic.

*mocht je de post een goede bijdrage vinden, druk even op de thumps up knop rechts bovenin* _/-\o_
De "books.google.nl" link is geslashdot. Of getweakert. Too many views.

Maar mocht je een eigen blog te veel werk vinden, in de openingspost is het stukje historie nog niet ingevuld, mij lijkt de link met productie sterk, mocht je het op die manier in willen vullen. DM?
En als je die blog maakt, denk ik dat we wel een linkje in openingspost willen, laat je het dan even weten?

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
habbekrats schreef op vrijdag 20 mei 2016 @ 15:02:
[...]


Gewoon in NL webshop bestellen en alleveren bij Fam in NL kan ook ?
Mijn oud collega heeft zo een pelletcv ketel in NL gekocht en op aanhanger naar Frankrijk meegenomen,
Probeer een DM te sturen, maar dit lukt niet, staat ie uit?
Wil wat info over je 12 V fan regelaar :)

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
Ik had in 2012 ingeschreven op een zonnecollectief. Plaatsing 2013. 4x ~250Wp voor ruim €3000. Leek me (te) duur. Subsidie ook net gemist. Uiteindelijk niet gedaan. Toen zelf rond gekeken:
quote:
fRiEtJeSaTe schreef op vrijdag 20 mei 2016 @ 15:22:
Als we toch de techniek in duiken.
Heeft een zwaardere omvormer met minder belasting een langere levensduur dan een omvormer die constant op de max van zijn kunnen opereert?
Die aanname was voor mij de reden in 2013 een goedkope aanbieding van een 4,2kW omvormer te kiezen. Voor 7x 195Wp op WNW. (1365Wp) Ik wist toen nog niets over omvormer efficiency. Maar goed ook. :+
Kwam binnen 1 maand 10x 195Wp op OZO bij. Totaal 3315Wp. 8)
En augustus 2015 kwam daar nog 7x 185Wp bij op WNW.(vanaf 14:30 zomertijd uit de schaduw van dakkapel) 2660Wp op een 2100W MPPT. Totaal 4,61kWp.
Vanaf dat moment ook een oude fan om de omvormer temperatuur te verlagen. Werkt goed, van nog net aan te raken naar omgevingstemperatuur. _/-\o_ Moet nog een thermostaat aan.
Enkele maanden later naar 2145Wp op OZO met een 11e 195Wp paneel. Totaal 4,805kWp.
Sinds april zie ik een enkele keer dat de omvormer aftopt, tot nu toe niet meer dan één meetpunt van 5min achter elkaar, en maar een klein beetje. Heb de 2100W MPPT boven de 2300W gezien. Regelt terug naar ~2200W
Ik denk dat er 14x 195Wp (2730Wp) op OZO gaat komen, met 2650Wp op WNW. 5,3kWp totaal. Door 14 panelen op beide kanten kan ik hier 4x 7 parallel van maken, met de mppt's ook parallel, dat zou het aftoppen moeten beperken tot de zeldzame momenten dat beide dakkanten in de buurt van hun maximum komen.
Dus van over dimensioneren naar onder dimensioneren, maar wel met extra koeling.
Meer stroom bij weinig licht, dan werkt deze omvormer stabieler en gaat het rendement in de winter omhoog, jammer dat ik in de zomer wat piekjes mis, maar wel beter voorbereid op mogelijke versobering van salderen.

Heeft iemand de effeciëncy grafiek van de Effekta4200 / General Electric / Ablerex oude generatie? De rechthoekige creme kleurige doos. Ik wil de logging eens tegen het licht houden, om de extra opbrengst van onder dimensioneren af te wegen tegen het verlies van aftoppen.
(Ik overweeg eventueel naar 3x 6x 195Wp op OZO te gaan, met 2x 6x 185Wp op WNW. Veel extra werk. Minder panelen tegelijk last van schaduw, lagere spanning = lagere efficiëncy?)

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Rol-Co schreef op zondag 22 mei 2016 @ 11:18:
[...]


Het gaat niet om 2020 maar om nu, een terug draaiende meter verrekend alles gelijk, een slimme of digitale meter moet verrekend worden via je leverancier, en laat die nou net altijd diegene zijn die moeilijk doet. :)
Ofwel, mag je eerst je verbruik af rekenen wat je in 14 dagen moet betalen om vervolgens ruim een maand op je geld van het teruggeleverde te wachten, of er achteraan moet enz enz, voorbeelden genoeg voorbij zien komen.
Ik zou het niet zo'n moeilijke keuze vinden. ;)
Mwoah.... Ik ben eigenlijk nog niemand tegengekomen waarbij de energie leverancier moeilijk deed nadat deze zich netjes had aangemeld en evt. de meter om had laten ruilen hoor. Sterker nog: Hoe kunnen ze dan moeilijk doen? De teruggeleverde eenheden staan gewoon op de teller, dus waar zou een energiemaatschappij moeilijk over kunnen doen?
Na het plaatsen was 1 telefoontje naar zowel de huidige en een mailtje naar de toekomstige voldoende om de voorschotten aan te laten passen.

Sterker nog: Wat let een energiemaatschappij om straks te zeggen: Uw meter is niet geschikt voor teruglevering: We betwisten de meterstand die hij aangeeft.
Je hebt dan de keuze gehad om hem om te wisselen en niet gedaan ("want je bent het niet verplicht").

Maar goed, ik ben eigenlijk wel eens heel benieuwd naar hoe een energieleverancier precies moeilijk kan doen NA het plaatsen van een slimme meter. Leg mij dat eens uit.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Rol-Co schreef op zondag 22 mei 2016 @ 12:24:
[...]
Maar waarom zou ik eerst mijn verbruik af rekenen om vervolgens weer geld terug te krijgen voor mijn terug geleverde? Vaak nog een tijd later ook.
Hoezo kom je er bij dat je eerst je verbruik afrekent en daarna weer geld terug zou krijgen? Ik betaal een voorschot op basis van wat ik gebruik - wat ik terug lever. Dat is niet anders met een oude analoge meter of met een nieuwe slimme meter?
Geef mij eens een rekenvoorbeeld, want ik snap echt niet wat je bedoelt en op welke manier het nadelig zou moeten zijn.

Ik heb vanaf de dag dat ik mijn panelen kreeg mijn voorschot laten verlagen en verwacht uit te komen op een bedrag wat redelijk overeen komt met mijn voorschot. Misschien dat ik een klein deel moet bij betalen.
quote:
Rol-Co schreef op zondag 22 mei 2016 @ 12:24:
[...]
Wat als de leverancier nou zegt dat je 0,21 betaald over je verbruik en slechts 0,10 over je opgewekte terug krijgt.
Dat is een leuke "wat als", maar is uit de lucht gegrepen. Net zoals deze:
"Wat als je voortaan nu 25ct gaat krijgen per geleverde kWh, omdat NL haar groene energie doelstellingen niet haalt".

Verder geeft het een rechtsongelijkheid wat niet mag in NL, dus is een redelijk zinloos argument.
quote:
Wel eens nagedacht waarom die leveranciers of netbeheerders zo graag die meter willen wisselen? Om jou te helpen denk je? ;)
Minder personeel om de meterstanden op te nemen -> Lagere loonkosten.
Minder kans op fouten

Sorry, ik ben denk ik iets minder alu-hoedje ;)

TFHfony wijzigde deze reactie 22-05-2016 12:38 (46%)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Speedy-Andre schreef op zondag 22 mei 2016 @ 12:38:
Ik zit bij Gc en die rekent idd verbruik en teruglevering na elkaar af.
Gelukkig kan je wel vooraf het maandbedrag afspreken, dan gaat maar om weinig geld :)
Ze zijn wel van plan om er 1 afrekening van te maken, misschien maak ik dat mee in augustus.
Echt? En iedereen roept juist over GreenChoice bij zonnepanelen e.d.? Nu 2 energieleveranciers gehad, maar bij beide staat het gewoon allemaal op 1 rekening.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Jerrythafast schreef op zondag 22 mei 2016 @ 12:46:
[...]

Niet iedereen. Je hebt mij nooit horen roepen dat GC zo goed is O-) De enige reden dat er veel mensen met zonnepanelen naar GC zijn gegaan was omdat ze zo'n regeling hadden dat je over de eerste 1000 kWh teveel geproduceerde energie ook belasting en ODE kreeg uitgekeerd (lees: teruglevertarief van destijds 21 ct/kWh). Wel op voorwaarde dat je een slimme meter zou nemen en dat je genoegen zou nemen met twee afrekeningen per jaar.

Wij zitten hier bij Vandebron. 10 ct/kWh teruglevertarief, superlage vaste kosten, maar vooral: geen vage eisen of ander gezeik. Bij Vandebron vinden ze het leuk als je teveel opwekt. Dan ben je goed bezig voor de wereld en zo. Als je je maandbedrag omlaag laat zetten vanwege PV of een uitbreiding van je systeem krijg je een enthousiast mailtje terug van "wat goed van jullie dat jullie zo investeren, ik pas het direct even aan". Leuke club :Y
Disclaimer: geen aandelen in
Per 01-07 zit ik ook bij VandeBron ;-)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Rol-Co schreef op zondag 22 mei 2016 @ 13:08:
[...]
Dit was reactie op jou in twijfel trekken van de meter, ook redelijk zinloos argument namelijk omdat je het voorruit lopen dan ook in twijfel trekt.
Dat klopt ook helemaal ;-)
quote:
[...]

heeft niets met alu hoedje te maken maar meer met gezond verstand, if it aint broke, don't fix it.
De verplichte meterwissel is vroeg zat, er zijn immers geen voordelen aan een nieuwe meter.
Mwoah, dat ben ik niet helemaal met je eens :) Ik vind de maandelijkse overzichten die ik op kan vragen wel prettig. Kan ik ook goed zien dat het totaal aan voorschotten mooi overeenkomt met wat ik geschat heb en zal ik straks niet voor een verrassing komen te staan.
Natuurlijk kan je dat ook zelf doen, maar nu wordt het voor mij gedaan ;-)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
hajeetje schreef op zondag 22 mei 2016 @ 14:47:
[...]

5 minuten in de 3 - 4 jaar. Sterk argument.
Maal 6 miljoen huishoudens. Betaal jij de rekening?
Nogal kortzichtig....

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Rol-Co schreef op zondag 22 mei 2016 @ 15:56:
[...]

Per kwartier lijkt me misschien wat kort maar zoals je zegt gebeurd dat niet morgen maar bouwen een leuke database op wanneer de prijs omhoog moet en wanneer omlaag.

Wat die pomp prijzen betreft hoorde je vroeger nog wel eens in het nieuws als hij 2 cent duurder ging worden, de dag er voor een rij bij de pomp om nog even vol te gooien voor 2 cent minder.
Nu deze dagen ( ik tank maar 1x in de maand) zie ik het met 15 cent schommelen en hoor niets op het nieuws, geen rijen bij de pomp niets.
Dus het lijkt te werken, duur, goedkoop, maakt niet uit als je het de mensen maar niet meld, dan hebben ze het niet door.
Zo gaat het straks ook met je stroom.
Mwoah, ben ik niet met je eens Die benzineprijzen staan tegenwoordig in een app en op diverse websites. Daarom is een melding op de radio niet echt zinvol meer. Als jouw redenering zou kloppen, dan zouden de pompen aan de grens ook geen problemen hebben, maar ik zou niet graag een pomphouder in de grensstreek zijn op dit moment hoor. Mijn beide auto's worden ook over het algemeen in België vol gegooid, daar zowel mijn vrouw als ik zeer regelmatig in België moeten zijn voor ons werk.
Maar de melding op de radio van een prijsdaling/stijging is gewoon overbodig geworden door de techniek ;)
quote:
Joepla schreef op zondag 22 mei 2016 @ 17:02:
[...]

Die meters zijn dan afgeschreven (rekbaar begrip) en worden gewoon vervangen. Net zoals sinds een paar jaar de perfect werkende Ferrarismeters massaal zijn vervangen. Er is altijd een reden: niet geschikt voor teruglevering, niet meer nauwkeurig, altijd inzicht in uw verbruik en misschien zijn er nog wel meer creatieve geesten aan het werk geweest.

Wat betreft de meteropnemer: dat beroep sterft uit. Net als de pompbediende. Is dat erg (behalve voor die meneer/mevrouw natuurlijk)? We zullen zien. Is het efficiënter (goedkoper)? Ik vraag het me af.
Niet alleen is er sprake van kapitaalvernietiging (goede meters veel eerder vervangen dan technisch noodzakelijk), de slimme meter verbruikt zelf energie en er hangt een leuk serverpark aan de andere kant van de lijn te horren. Daarbij de "analisten" die al deze data interpreteren en wie weet wat voor spin offs we nog gaan krijgen.

Wie wel eens de energievoorziening van een datacenter van dichtbij heeft gezien, snapt dat je behoorlijk energie moet besparen bij de consument om dat eruit te halen...
Die huidige meters komen uit Azië en kosten geen drol. Zo'n monteur is nog geen kwartier bezig met vervangen. En natuurlijk is dat niet het enige "voordeel" van de energiemaatschappij. Het zal ongetwijfeld ook onderdeel zijn van het het hele smartgrid verhaal en het beter kunnen managen van het stroomnetwerk.

En de stroomkosten/energie kosten van de slimme meter en de servers die de data moeten bijhouden? Zullen we dat eens wegstrepen tegen de auto's van de meteropnemers die rond moesten rijden? En dacht je dat die data niet werd opgeslagen? Ook daar draait al een aardig serverpark voor.
Voor het 1 a 2 keer in de maand digitaal ontvangen en verwerken van de data van de digitale meters heb je echt niet zo'n enorm serverpark nodig hoor ;)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
mightym schreef op zondag 22 mei 2016 @ 18:58:
Even een gekke vraag:

Hier toevallig iemand aanwezig die 3 kingsun 185Wp panelen (uit 2011 ofzo) 'over' heeft? Of panelen die dezelfde looks hebben. (afmetingen 158*80,8 en ik geloof met profielen van 35mm)
Ik zoek nog 3 panelen om het dak cosmetisch wat netter te maken :)
Heb er binnenkort 4 beschikbaar, 175 Wp, stuur maar een DM :)

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Joepla schreef op zondag 22 mei 2016 @ 18:53:
[...]
Kun je daar een bedrag van noemen of een bron? Ben eigenlijk wel benieuwd wat zo'n ding kost... Weten we meteen hoeveel keer de meterhuur over de kop gaat ;)
Ik zal eens bij mijn Belgische collega's opvragen. We zijn daar zo'n 5 jaar geleden bezig geweest met EnergyICT om onderdelen voor een slimme meter te leveren. Uiteindelijk is het hele project niet door gegaan omdat er niet concurrerend geleverd kon worden t.o.v. Azië. Als ik het mij goed herinner lag toen de componentenprijs of de verkoopprijs rond de 150 euro wat dus (veel?) te duur was.
[...]
Dat wordt dus 1x per 15/30 minuten bij variabele tarieven. Stel je even voor: 4 miljoen meters (ik gok dit, maar denk dat het er wel bij in de buurt zit) die allemaal zo'n 100x per dag communiceren. Daarbij moet alles compleet hufterproof zijn, want bij dataverlies heb je wat uit te leggen.
[/quote]
Hierbij ben jij aan het kijken naar een scenario in de toekomst. PC's kunnen steeds meer per energie eenheid. Op dit moment is de communicatie 1 per 2 maanden, dus 6 keer per jaar. Daar is niet een heel groot serverpark voor nodig.
Daarnaast is er lokale opslag (het staat uiteindelijk gewoon ook nog op je meter), dus dataverlies is niet het grootste drama ;-)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
hesselbeertje schreef op maandag 23 mei 2016 @ 11:51:
De beveiliging bij Omnik is niet helemaal lekker voor mekaar, je kunt grafieken/dagopbrengsten/e.d. van andere gebruikers zo inzien (waar je normaal een melding krijgt dat je dat niet in mag zien)

Log in op je eigen Omnik account
Zoek bij 'public sites' naar een account waar je meer info van wilt
Onthoud even het PID nummer van dit account
Ga weer naar je eigen account, tabblad 'Real Time'
Vervang je eigen ID in de url voor het ID dat je net hebt gevonden
Druk enter
!Nu zie je nog je eigen gegevens staan! Druk op F5
Voila, nu kun je alles van het andere account bekijken, en zelfs tussen de tabbladen wisselen naar History en Report.

Zelfde verhaal bij SolarMan trouwens (o.a. PowerOne omvormers)
Vergelijkbaar als bij APS dus. Ook daar is het mogelijk om via een dergelijke truc de gegevens van anderen te bekijken. Beveiliging is bij dit soort bedrijven niet bestaand lijkt het wel, want het zijn de oudste trucjes uit het boek om op deze manier in andere accounts te komen.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Joepla schreef op zondag 22 mei 2016 @ 18:53:
[...]
Kun je daar een bedrag van noemen of een bron? Ben eigenlijk wel benieuwd wat zo'n ding kost... Weten we meteen hoeveel keer de meterhuur over de kop gaat ;)
[...]
Ik heb nog even met mijn collega gesproken: Die 150 euro zou inderdaad de verkoopprijs worden aan de energiemaatschappij (6 jaar geleden). Het zou een modulair ding worden, opgebouwd uit bestaande componenten. Maar dit was dus veel en veel te duur.
Verder heb ik net Google maar eens even een slinger gegeven en vind ik bijvoorbeeld dit:

http://www.smsmetering.co.uk/category/smart-meters/

Eindgebruikersprijzen van 125 (enkelfase) - 150 pond (3-fase).
Ga er maar van uit dat ze met grote aantallen (Je praat hier over contracten van honderdduizenden stuks), het feit dat ze geen BTW hoeven te betalen en ze vanuit China komen je over 50 a 60 euro per meter praat.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Joepla schreef op maandag 23 mei 2016 @ 19:19:
[...]

Ok, met die aantallen zijn inderdaad lage prijzen mogelijk. Overigens moet er wel per meter een SIMkaartje in, dus daar zitten nog wat eenmalige en terugkerende providerkosten aan, maar ook die zijn minimaal waarschijnlijk.
Ik vraag me af hoe toekomstbestendig ze zijn: GPRS schijnt binnen afzienbare tijd te verdwijnen, maar ook 3G/4G (wat deze meters waarschijnlijk niet kunnen) zal geen 20 jaar in de lucht blijven..

En dan te bedenken dat een eenvoudig ABB 1 fase kWh metertje al 50 euro kost ;)
Voor een project welke wij voor RIjkswaterstaat doen via Vodafone, kan ik je aangeven dat die kosten niet echt hoog zijn. Eenmalig 2,5 euro per SIM en de data komt uit een groter pakket in bulk. Zijn de kosten inderdaad niet.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
maykoga schreef op maandag 23 mei 2016 @ 21:22:
Beste, Ik ben net nieuw in dit topic maar wou graag een idee van me met jullie delen.

Als je over de toekomst nadenkt dat is dit een erg interessante bij het aanschaffen van zonnepanelen. Vanaf 2020 kan de saldeer regeling namelijk gaan veranderen. Ooit zal er waarschijnlijk zelfs een dynamische elektriciteitsprijs worden ingevoerd. Dit stimuleert de markt dat de elektriciteit verbruikt zal worden als de zon hard schijnt of het hard waait.

Bij het bouwen van een nieuw huis of bedrijfspand wordt soms ook nagedacht over het plaatsen van zonnepanelen. Dan wordt opgezocht welke hoek en richting jaarlijks het meeste oplevert. Dat is voor nu prima, maar als een dynamische energieprijs heerst niet meer.

Gemiddeld gebruikt een huishouden met zonnepanelen maar 30% van zijn eigen opgewekte elektriciteit omdat men meestal overdag weg van huis is. De overige 70% wordt dan gesaldeerd en savonds en sochtends wordt er weer veel elektriciteit gebruikt dat dan weer uit het net komt.

Naar mijn inziens kun je hier al op inspelen bij het bouwen van je huis, schuur of bedrijfspand. Of zelfs al bij de plaatsing van zonnepanelen op een bestaand gebouw.

Het zit namelijk zo:
- Zomer-Winter verschil
In de zomer staat de zon hoog en ben je dus beter uit met minder plat gelegen zonnepanelen. In de winter is het andersom, de zon staat lager gedurende de dag en ben je dus beter uit met erg schuin gezette zonnepanelen. In de zomer is de productie van zonne-energie vele malen hoger dan in de winter. Hierdoor zal de elektriciteitsprijs in de winter dus hoger zijn. Als je je zonnepanelen dus onder een grotere hoek installeert verschuif je dus een gedeelte van je energie opwekking van de zomer naar de winter toe. Hierdoor is het zomer-winter opwek verschil dus kleiner! Hierdoor zul je meer euro's verdienen per jaar, omdat de elektriciteitsprijs in de winter namelijk hoger zal worden.

- Dagelijks verschil
Je verbruikt dus sochtends en savonds de meeste elektriciteit. Zonnepanelen op het zuiden gericht zijn dan niet perfect omdat deze puur op het midden van de dag het meeste opwekken. Je opwekkingsgrafiek is dan erg spits. Als je je zonnepanelen Zuid-West of Zuid-Oost of in een Oost-West opstelling plaatst, zorg je ervoor dat je je opwekking van midden op de dag meer naar de ochtend en avond uren verschuift! Tijdens deze uren zal de energieprijs hoger zijn omdat er midden op de dag al veel zonne-energie op de markt komt en de prijs dan dus zal dalen.

[afbeelding]
Op bovenstaande afbeelding kun je zien wat je jaarlijkste totale opwekking is. 35graden schuin en precies op het zuiden gericht levert de meeste kWh's op. Bij een vaste elektriciteitsprijs is dit dus het beste.
Na 2020 denk ik dat je beter af bent met een opstelling van 50graden schuin en 30graden Zuid-West
Dit is hier inderdaad al redelijk bekend. Er zijn meer mensen die voor een Oost/West opstelling kiezen vanwege de spreiding over de dag die je dan hebt. Ook wordt er nagedacht over "opslag", bv in je elektrische auto, etc...
Momenteel is deze situatie er nog niet en ik persoonlijk vind dat hier nu al op anticiperen erg vroeg is. Dat de energieprijs zo enorm variabel wordt, duurt echt nog wel even. Dan kijk ik liever hoe ik nu meer opbrengst (en een kortere TVT heb) dan "gokken" op wat er "wellicht" in "de toekomst" gaat gebeuren.

Momenteel haalt Nederland de energiedoelstellingen niet en zal het eerder duurzame energie moeten stimuleren dan tegenwerken.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
hajeetje schreef op maandag 23 mei 2016 @ 23:23:
[...]
Plaats de bereikte totaal opbrengst ook even in perspectief < 60% t.o.v. wat een optimale zuid opstelling had kunnen zijn.
Jammer dat je niet op een realistische manier reageert...
Als ik in de tabel kijk zit het rond / boven de 80%!
edit: oost-west 20graden zelfs 85%, mooi voor een vol plat dak!

onetime wijzigde deze reactie 24-05-2016 00:15 (8%)

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
Zou trouwens ook mooi zijn: Wil je 's ochtends in je auto stappen -> Is deze nog niet opgeladen omdat het tarief te hoog was ;-)
Daarnaast gebruiken bedrijven en "de industrie" overdag dusdanig veel dat ze "onze" paneeltjes echt nog wel kunnen gebruiken. De energie maatschappijen moeten alleen in gaan zien dat hun centrales in de toekomst meer de rol van "aanvulling van tekorten" zullen gaan spelen ipv dat ze die dingen continu op volle kracht laten draaien.

Maar goed: Allemaal nog zo ver weg en nog zo onzeker dat daarop inspelen even zinvol is als roulette gaan spelen.
De "slimme meter" die hier afgelopen jaar geplaatst is kan een variabele tariefstructuur niet eens aan. Althans, niet ZO variabel. Hij kan 4 tarieven afhandelen. Meer niet. Dus kan kunnen ze WEER een nieuwe meter gaan plaatsen ;-)

TFHfony wijzigde deze reactie 24-05-2016 16:18 (16%)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
DM is uitgeschakeld, dan maar hier:
quote:
hajeetje schreef op maandag 23 mei 2016 @ 23:23:
[...]
Plaats de bereikte totaal opbrengst ook even in perspectief < 60% t.o.v. wat een optimale zuid opstelling had kunnen zijn.
quote:
onetime schreef op dinsdag 24 mei 2016 @ 00:13:
[...]
Jammer dat je niet op een realistische manier reageert...
Als ik in de tabel kijk zit het rond / boven de 80%!
edit: oost-west 20graden zelfs 85%, mooi voor een vol plat dak!
quote:
hajeetje schreef op dinsdag 24 mei 2016 @ 19:24:
[...] Ik kijk naar de geplaatste hoeveelheid Wp en de werkelijk gerealiseerde jaaropbrengsten, waar ontbreekt het mij aan realisme ?
Hebben we het zelfde gelezen? Ik geef toch al aan dat het niet minder dan 60% maar meer dan 80% is?
Met als bijkomend voordeel dat je een oost-west dak gewoon kunt gebruiken of op een plat dak 2x zoveel panelen kunt plaatsen. Met potentieel 2x 80+%opbrengst.

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
rimave schreef op woensdag 25 mei 2016 @ 12:22:
Bij mijn offerte is als omvormer een Omnik 2.5 TL2 meegenomen. Na wat research kom ik er achter dat deze geen data logging ondersteund. Ik wil wel graag mijn systeem middels logging uit kunnen lezen via het internet.

Ik ben nog aan het uitzoeken of deze omvormer qua herrie wel een goede keuze is, want eigenlijk is dat nog meer van belang. Dat hij stil is. De omvormer komt in een kamertje onder het dak waar de panelen op liggen te hangen. Dit kamertje is af te sluiten met een deur. Aan de overkant van de gang ertussen ligt mijn slaapkamer. Ik wil wel een beetje rustig kunnen slapen zonder wakker te worden van een fan die continue aanslaat of een irritante zoem. Welke van deze omvormers is daarin de betere?

Kostal Piko
SMA Sunny Boy en Tripower
Omnik Omniksol
Emphase
Solar Edge
Hier een SE 4000 aan de muur, 3 relais klikken als de zon opkomt en idem als ie weer onder de horizon zakt.
In de ertussen liggende periode hoor je niets :)

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
MichielFRL schreef op zaterdag 28 mei 2016 @ 13:02:
[...]


Heb je de tijd gezien?
Om half zes 's ochtends schijnt de zon nog niet.
Mwoah, Hier (Breda) met een zuid-opstelling heb ik ook om 05:40 al opwekking hoor...

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
PClop schreef op zaterdag 28 mei 2016 @ 10:07:
Zou kunnen kloppen, alle schema's die ik kon vinden m.b.t. netfilters ( liniair ) hebben een aardaansluiting
nodig om de rimpels en pieken af te kunnen voeren naar aarde.
[afbeelding]
Als je naar het schema (zie onder) kijkt zie dat het hoogfrequent nog steeds goed blokkeerd. De spoelen en C1 en C2 doen hun werk nog wel. Alleen de "common-mode" storing word nog enigszins doorgelaten, omdat -die- dus niet tegen elkaar wegvallen via condensatoren C1 en C2, en ook niet meer via C3 en C4 naar aarde worden afgevoerd..
Het filter werkt dus wel iets slechter. Maar ergens zit de nul van het net aan "aarde" ...
Denk vooral aan een TN-stelsel waar de nul-leider bij jouw meterkast ook jouw in-huis aarding verzorgd. Dat betekent dat voor LF je nul al aan aarde ligt, maar voor HF moet je inderdaad op vele plaatsen via condensatoren aarden. (tegen aardlussen) https://nl.wikipedia.org/wiki/Aarding#Hoogfrequent_aarde
De engelse versie voor betere plaatjes: https://en.wikipedia.org/...ng_system#IEC_terminology
quote:
Pascal Saul schreef op zaterdag 28 mei 2016 @ 18:14:
[...]
Ik was bezig met mijn nieuwe zolderverdeler om de warmtepomp aan te kunnen sluiten. Daarvoor moest ik de kabel voor de omvormer vervangen en de aarde toevallig al losgehaald omdat deze even in de weg zat.

Ja, de geel/groene draad van de omvormer en geen extra draad ofzo iets.

Zo'n netfilter kan het inderdaad verklaren. Goed gevonden.

Het omwikkelen met een farietkern gaat dan ook niet werken.
Dat hangt af van de wikkeling van de spoel. Als de commonmode-spaning leidt tot commonmode-stroom kan je de hf-stroom met een "trafo-spoel" kortsluiten. Meestal zijn ze "andersom" aangesloten, om tegengestelde stromen te blokkeren / kort te sluiten, en dus binnen het apparaat te houden.
L1 en L2 als verschillende wikkelingen op de zelfde kern.
L3 en L4 als verschillende wikkelingen op de zelfde kern.
quote:
looyenss schreef op vrijdag 27 mei 2016 @ 17:04:
Na jaren panelen leggen voor anderen is het nu eindelijk zover.
Vandaag gestart met mijn EIGEN installatie (Heb dit huis nu een half jaar)

Het worden 24 SF panelen op Solaredge, zuiver oost-west.
Kan ik eindelijk op mijn eigen stroom gaan rijden!

[afbeelding]
[afbeelding]
Heel mooi! 8) Ik zie alleen een klein voutje :+ O-) }:O Je wilt op je eigen stroom gaan rijden, maar je hebt in plaats van de volledige 32 panelen er maar 24 liggen. >:) Dat is vast niet genoeg. (1kWh ~3-5km~)

Als reactie op reneeke1970:
1kWh = ~3-5km~ voor een auto idd. Weet iemand de cijfers voor een electrische fiets e/o scooter?

onetime wijzigde deze reactie 29-05-2016 11:53 (28%)

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
prein2 schreef op maandag 30 mei 2016 @ 08:20:
even dubbelcheck: Ik moet mijn SE2200 omvormer een stukje verplaatsen, en dus mijn DC kabels een stukje verlengen. Kan ik daar deze kabel (1m) voor gebruiken?

http://www.jenm-zonnepane...el-6mm2-alle-lengten.html
Als jij inderdaad MC-4 connectoren aan je kabels en SE hebt dan is dat een goede kabel.

De 2 verschillende connectoren aan één kabel, anders zou je de boel aan het ompolen zijn.
Gewoon ervoor zorgen dat de kabel via de verlenging op de zelfde aansluiting komt.

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
Cybersijp schreef op dinsdag 31 mei 2016 @ 19:18:
Ik weet van het bestaan van de rand vrij houden van bebouwing als je zonnepanelen gaat leggen op een plat dak . Alleen nu is de situatie dat als ik 4x2 panelen middels flatfix fusion neer ga leggen ik tot de rand van het dak 20 cm aan weerszijden overhoud. Denk dat het met een helling van 15* en meer dan genoeg ballast wel kan maar hoe kijken jullie hier tegen aan ?

Als het een heel moeilijk verhaal word, ben ik meteen genoodzaakt om 4 ipv 8 panelen te doen (qua nuttige ruimte heb ik 8,00 mtr bij 3,40 ter beschikking .

En dat scheelt weer de nodige opbrengsten natuurlijk.

Ik zou graag eens horen hoe jullie hier tegenoverstaan
Oppervlak Oost-West vol leggen, lage kant steeds aan de rand, geen hoogte problemen, maximale opbrengst.
8x3,4? Dan kan je 16 = 4x4 panelen van 165x80 leggen. Zeg 16 x 175Wp of zo. 2,8 kWp. x ~0.8 = ~2000kWh.

onetime wijzigde deze reactie 01-06-2016 03:13 (5%)

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
ApC_IcE schreef op dinsdag 31 mei 2016 @ 22:34:
[...]
Tsmc die onderaan de lijst staat bij zonnepanelen.net? Was die toko niet failliet vanwege erg slechte prestaties?
Tsmc was toch echt troep?
TSMC zijn goede panelen, maar de productie was niet winstgevend:
Ze zijn nog online: http://www.tsmc-solar.com/home
Nederlands bericht: https://solarmagazine.nl/...-kan-tot-november-leveren
Beter Engels bericht: http://www.pv-magazine.co...ete-solar-exit_100022184/
Achtergrond artikel: http://www.greentechmedia...-Film-Solar-Manufacturing

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
ApC_IcE schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 14:06:
[...]

[...]

Ik snap je volkomen.
Echter lijkt het erop dat het product inferieur is aan de Solar Frontier.
Productiekosten waren ook nog eens hoger (of iig te hoog om concurrerend te zijn) als ik het goed begrijp.

Vanwaar dat je zo pro tsmc bent?
Ik zeg niet dat ik anti ben maar in onafhankelijke testen scoren ze niet zo goed als SF.
sterker nog ze bungelen onderaan en hier wordt advies gegeven dat je ze maar moet kopen?

Panelen kopen van een fabrikant die failliet is (of was)
Panelen worden nog uitgeleverd tot november
Panelen zijn inferieur aan goede alternatieven (SF is momenteel de enige in die maat nog overeind en gaat super)
(wat als er eentje stuk is in januari? waar vervang je hem dan mee?)

Ik vind dit een erg vreemd advies.
En wat als je over 2 jaar met kapotte panelen zit? garantie via TSMC schrijven ze.
Maar met wat? financieel? 8)7

Nogmaals geen flame hoor maar ik begrijp de redenatie totaal niet waarom iemand deze panelen moet kiezen 8)7
Als je op mij reageert, lees dan ook wat ik quote... want jouw reactie is geen reactie op wat ik schrijf.

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
Sneezzer schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 13:04:
Van een medeformum gebruiker kan ik een steca 300 overnemen, als ik het goed lees kan ik hier zonder problemen 2x SF170 op aansluiten toch?

Tevens, zijn deze steca 300 goed?
Hier een steca 500 aan 2 stuks SF 170. Had eerst een 300, maar die ging in de begrenzing, dus verwisseld voor de 500.
Bij felle zon zie ik soms pieken van 5 A de steca ingaan, de 300 komt nooit hoger als 3,5 A.
Panelen op ZO, 8 graden.

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
Sneezzer schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 21:48:
[...]


Bedankt, was je verder wel tevreden over de steca 300?
Ik denk dat het wel de 300 gaan worden tenzij ik eerdaags nog een 2e hands 500 tegenkom.
De 300 is prima. De 500 pakt de pieken mee, ietsje winst dus.
Wil je er nog een paneel aan hangen dan is er met een 500 nog wat reserve.
Mijn ervaring met wat oudere steca's is dat ze zo nu en dan even afschakelen voor een paar seconden.
Lijkt te gebeuren bij een wat hogere netspanning.

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
MichielFRL schreef op donderdag 02 juni 2016 @ 20:10:
[...]


Dat zijn dus pieken van 400W?
Ik meet het vermogen tezamen met andere panelen van min tuin installatie, niet specifiek de steca
Daar meet ik alleen de ampères, spanning zo rond de 87 V, dus rond de 450 W.

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
MichielFRL schreef op donderdag 02 juni 2016 @ 21:20:
[...]


Ik ben jaloers.
Met 4x SF150 (2x2) blijft de Steca ook hangen op 3,5A.
Een 2e Steca erbij zou leuk zijn O-)
Er staan er een paar te koop op Marktplaats 8)

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
Vandaag even (2 keer) de blower op de onderzijde van de omvormer gezet, je ziet duidelijk de dips in temp, een graad of 8. Omgeving 23 C in de garage beneden. Centrifugaal fan uitblaas 100 mm, toeren geregeld als experiment, nog niet eens vol gas.
http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=42162&sid=38497

"Setup" op ijzerdraad


Aan de onderzijde van de SE 4000 zit een inham, waar zeker 3of 4 fans op rij van 60X60 mm in te flansen zijn


Gaat aangedreven worden door een klein PV paneeltje, iemand tips wat voor paneel??
Op top c.a 8 W bij 12 v

Gasschuif wijzigde deze reactie 06-06-2016 00:39 (5%)

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
Ach, bij APS klopt er op hun portal ook al meer dan een week niets meer van de resultaten. Zal overal wel eens voorkomen ;-)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
MichielFRL schreef op maandag 06 juni 2016 @ 08:51:
[...]


Ik heb dit paneeltje https://www.amazon.de/gp/...age_o02_s00?ie=UTF8&psc=1

Het 12V ventilatortje draait alleen wat te snel (staat bijna constant 19V op 8) ) en daarom heb ik deze http://www.ebay.com/itm/301912485380 besteld zodat het voltage stabiel afgekapt wordt op 12V.
OK, Bedankt voor de tip. :)

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
janne_nl schreef op maandag 06 juni 2016 @ 12:35:
[...]


Wat is dan de extra opbrengst?
Die is er niet, gaat mij meer om de inwendige temperatuur, koeler is beter voor de levensduur.

Al zijn de meningen (op dit forum) hierover verdeeld 8)

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
savale schreef op dinsdag 07 juni 2016 @ 08:10:
laatste tijd wat mindere opbrengst met mijn installatie: 10 yingli 250wp poly's op het westen op een delta solivia 2.5 eu g4: Wat denken jullie als je dit ziet?

gisteren:
http://pvoutput.org/intra...215&sid=21093&dt=20160606

vorig jaar:
http://pvoutput.org/intra...215&sid=21093&dt=20150606
Inderdaad vrijwel een zelfde curve:

http://pvoutput.org/compa...3&df=20150606&dt=20160606

Zelfde temperatuur e.d., maar verder is het lastig om 2 dagen exact te vergelijken. Er spelen wellicht ook nog andere factoren mee (hoeveelheid vocht in de lucht wellicht).
Je hebt in principe wel iets van degradatie natuurlijk, maar het is wel een flink verschil. Kan je wellicht wat vuil zien zitten oid?

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
looyenss schreef op dinsdag 07 juni 2016 @ 09:54:
Over de hele opslag discussie:
Ben zelf in het gelukkige bezit van een hybrid
Enige nadeel van de huidige opslag systemen vind ik de lage output. Max 15A over de 3 fases.
Ben nog met een bedrijf uit Doetinchem in discussie over een alternatief, die gebruiken 2e hands e-auto accu's
Met de huidige regelgeving is een dergelijk systeem juist zeer onrendabel, toch?
Het overschot welke ik nu meestal overdag heb lever ik dankzij piek/dal tarief tegen hoog tarief terug aan de energieleverancier en als ik (vrijwel) geen opwek heb neem ik tegen daltarief stroom af. Zoals het er nu naar uitziet heb ik straks op het eind van het jaar slechts 500kWh tegen piek tarief af te rekenen met mijn energiemaatschappij en 4000kWh tegen daltarief.

Zolang er nog gesaldeerd kan worden is het gebruik van lokale opslag voor mij (en ik denk voor meerderen) altijd inefficiënt.

Daarnaast mis ik in de brochures eigenlijk alle informatie omtrent efficiency. Ik zie wel dat het systeem soms tijdens daltarief zichzelf oplaadt om tijdens piektarief te kunnen leveren. Maar met de huidige prijsverschillen tussen piek & dal en de verliezen die tijdens 2 keer conversie (AC -> DC & DC -> AC) en tijdens de opslag plaats vinden heb ik mijn twijfels over hoe zinvol dit is.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
We hebben weer een nieuwe schoonmaak robot....
Werkt zonder water.

https://www.elektrotechni...maakt-zonnepanelen-schoon

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Sandrioni schreef op dinsdag 07 juni 2016 @ 11:56:
[...]


En dat laatste is gebeurd. Er is een nieuw paneel geplaatst.

Maar, echt effect heeft het niet. Enige wat ik nog kan bedenken is dat de panelen (die per 2 aan 1 optimizer zijn gekoppeld) niet exact dezelfde oriëntatie hebben. Ze liggen een beetje "geknikt", als een omgekeerde V. Degene die als laatste in de zon komt houdt tot dat moment de andere "tegen".

Ik gok zo'n 10 graden verschil of zo. Puur omdat het dak niet kaarsrecht is. Zou dit het kunnen zijn?

https://goo.gl/photos/xfWkHiHxoY2ZFmZm9
Dat zou iets uit mogen maken, maar niet heel veel lijkt mij. Wel valt mij op dat de panelen er erg dof uitzien, bijna geschuurd. Maar dat kan ook aan de belichting/foto liggen....

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
yohammer schreef op dinsdag 07 juni 2016 @ 16:56:
Mijn projectje ( alles even tijdelijk aangesloten om te testen),ik heb de goodwe front plaat vervangen voor een pertinax plaat met 3 x 5 volt ventilatoren.[...]
pertinax? printplaat materiaal? je bedoeld vast plexiglas. Dat sienik op de foto.

Leuk idee. Maar hou er wel rekening mee dat de meeste warmte via het koellichaam word afgevoerd, niet via de lucht binnenin. Als je nu ook nog voor een leuke luchtstroom langs het koellichaam zorgt gaat de temperatuur pas echt goed naar beneden.
quote:
DJKroon schreef op dinsdag 07 juni 2016 @ 11:51:
[...]
Edit/update: Net alle 3 de panelen gemeten in de zon. geschatte instraling +- 750w/m2.
Paneel 1 die goed is: 34,74 volt en 7,54 ampere.
Paneel 2 die 'stuk is': 34,10 volt en 5,33 ampere.
Paneel 3 die goed is: 35,23 volt en 7,69 ampere

Alle 3 de panelen staat in dezelfde orientatie.
Ik denk dat het verschil in ampere toch de boosdoener is, is die conclusie goed of kan ik nog wat over het hoofd zien? 2 ampere missen na 10 maanden gebruik zonnepaneel vindt ik erg rap!

Dit kan ook verklaren waarom ik zonder optimizer nauwelijks 450 watt produceerde terwijl er 765 wp ligt.
[...]
Kan het alleen met je eens zijn. Paneel 2 is niet (meer) het zelfde als 1 & 3. Defect dus.
quote:
yohammer schreef op dinsdag 07 juni 2016 @ 18:12:
[...]
Dat zit er ook nog op inderdaad.....leek mij leuk om nog eens wat anders te verzinnen ;)
En die mechanische ventilatie dan weer de warmtepompboiler in. Helemaal efficient.

onetime wijzigde deze reactie 07-06-2016 19:10 (49%)

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
freakstar schreef op dinsdag 07 juni 2016 @ 19:11:
Ik twijfel over de plaatsing van mijn omvormer. Ik heb op de 1ste etage een technische ruimte waar o.a. de ketel hangt. Nu staat daar nog een enorme heteluchtketel maar die is buiten gebruik. Ik heb geen concrete cijfers, maar in de winter is die ruimte sowieso warmer, en in de zomer waarschijnlijk ook.

Ik vond het echter wel een mooie plek voor de omvormer, ook omdat het zo ongeveer recht boven de meterkast is en alles dus onzichtbaar weggewerkt kan worden.

Zou het beter zijn om de omvormer op zolder te plaatsen? Of zou het elkaar niet zoveel ontlopen?

Ik kan de technische ruimte vrij eenvoudig voorzien van afzuiging vanuit m'n mechanische ventilatie, maar dat zal niet veel uitmaken vermoed ik.
Hou er rekening mee dat electronica volgens enkele rapporten half zolang leeft voor iedere 10C temperatuur stijging.
Als die mechanische ventilatie een warmtepomp of warmteterugwinning erop heeft zitten: kan je doen.
Anders gooi je die warmte alleen maar weg; niet doen. -> omvormer op zolder. (mijn mening)

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
reneeke1970 schreef op dinsdag 07 juni 2016 @ 19:37:
[...]

Solar edge en turbo omvormer gaan niet samen haha. Als om zeven uur de zon zover voorbij de panelen gedraaid is legde ik ook aan de andere kant panelen hoor
Hij bedoelt dan ook Solar Frontier ;) Zie je gelijk aan de afmetingen.

@Maverick
Maar een leuke set! Ik ben benieuwd wat je de komende dagen aan opbrengst gaat zien. Ga je ook loggen naar PVoutput?

TFHfony wijzigde deze reactie 07-06-2016 19:41 (20%)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Maverick schreef op dinsdag 07 juni 2016 @ 19:43:
[...]
Wil ik wel doen, maar ben nog op zoek naar een manier hoe ik dat kan doen. Kun je me de goede richting opduwen?
Niet echt :) Ik heb geen ervaring met jouw inverter :) Maar er zullen ongetwijfeld mensen zijn die je kunnen helpen en anders moet je hier eens aankloppen:

Datalogging: PV systemen

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
savale schreef op woensdag 08 juni 2016 @ 08:16:
Zoals ik al eerder poste heb ik sinds een paar weken last van ongeveer 10% minder rendement uit mijn installatie (10 x yingli 250wp).
Dus reden om wat onderzoek te doen:
Volgens de datasheet zou de Voc in totaal 354 volt moeten zijn. Gisteren gemeten en dan kom ik uit op 334 volt (volle instraling).
Ik zit er nu aan te denken om ze in ieder geval allemaal optisch te inspecteren / schoon te maken en vervolgens één paneel apart te meten (en daarna weer de hele string). Iemand nog andere suggesties?

ter info de vergelijking nu en vorig jaar:
http://pvoutput.org/intra...215&sid=21093&dt=20160606
http://pvoutput.org/intra...215&sid=21093&dt=20150606

datasheet:
http://www.yinglisolar.co...YGE_60_Cell_Series_EN.pdf
Die link naar de dadasheet; fijn. (Je lijkt de NOCT specs te gebruiken.) Daar staat een derating van de Voc met 0,33% per C. Als je cellen! nu 80C zijn is de gemeten spanning precies wat je verwacht. (en je hebt de V(open_circuit) echt gemeten terwijl er niets anders was aangesloten?) :o
Wat ik niet uit de sheet kan halen is hoeveel bypass diodes er in zitten. De gemeten spanning kan ook het gevolg zijn van een cel-temperatuur van 50C en het defect van 1 van de 3 diodes in één van de panelen. Alleen verwacht ik dan eigenlijk meer een opbrengsr vermindering van +/- 3%... Tenzij het geen consistent defect is, dan valt er niets over te zeggen 8)7 }:O
Ik denk met wat je hier schrijft dat je per paneel moet meten... :X

edit: ik heb nu pas je pv-output links bekeken; de schaal van de temperatuur en spanning staat er niet bij, maar er is een flink temperatuur verschil wat best het spannins verschil en daarmee het vermogens verschil kan verklaren.
Als je makkelijk per paneel kan meten moet je dat voor je gemoedrust vooral doen. Maar als je halsbrekende toeren moet uithalen om te kunnen meten zou ik het lekker laten zitten totdat je meer concrete aanwijzingen hebt voor problemen.

onetime wijzigde deze reactie 08-06-2016 09:09 (12%)

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
ferryspaan schreef op vrijdag 10 juni 2016 @ 11:38:
gistermiddag zijn onze 11 zonnepanelen eindelijk geplaatst :)
Echter vond ik dat hij vanochtend dat hij erg veel opwekte. Mijn schoonvader heeft dezelfde Suntech 280WP panelen met een bijna identieke ligging, echter wekte ik al 33% meer op dan hem.

Mijn panelen bereikte 2771 watt in de webportal (lijkt mij bijna het maximale bereik), maar sindsdien staat hij op 0 watt.. Ik ben helaas niet thuis, maar is dit een zekering die eruit is geknald of is er iets anders aan de hand? Normaal zou ik mij niet zo druk maken, maar net na zo'n eerste dag...... :?

[afbeelding]

[afbeelding]
Nu weet ik niet hoe de logging bij jou werkt, maar ik kan mij ook voorstellen dat de data misschien maar 1 keer per uur (of 2 uur) wordt doorgestuurd? Of wellicht is er iets mis met je internetverbinding of de verbinding tussen je inverter en je netwerk? Maar het zou inderdaad ook kunnen dat de groep er uitlicht om een of andere reden, de inverter er mee gestopt is. Of een aansluiting los is geraakt.
Te veel mogelijkheden om op te noemen. Helaas maar 1 methode om er achter te komen vrees ik...

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
ocaj schreef op donderdag 09 juni 2016 @ 20:26:
[...]
Let wel even op. RS485 maakt gebruik van differentiele spanningen en heeft naast 2 signaal-aders ook een common-ground nodig. Beste werkt dat door een 3-aderige kabel te nemen waarbij je de GND van beide kanten van de RS485 via de kabel op hetzelfde niveau hebt. De nu genoemde RS485-adapters hebben slechts 2 aansluitingen. Je kunt beter een tientje meer uitgeven en een echte RS485-adapter kopen.

(als het om hele korte afstanden en lage bitrates gaat kom je er misschien wel mee weg zonder GND. Ik had laatst 20 meter UTP-kabel gebruikt om mijn kwh-meter uit te lezen en dat stoorde al behoorlijk.)
Als je vanaf zowel de D+ als de D- met 1-10k (wel gelijk) naar een danwel aarde danwel een spanningsdeler op halve voedingsspanning aansluit, (afhankelijk van je tranciever schakeling) heb je aarde via je signaallijnen door verbonden. Zorg wel dat er verder geen verbinding is, deze aarding is alleen geschikt voor data transfer.
Als zowel D+ als D- in niet aangesloten toestand >0V zijn de verbinding naar halve supply leggen,
als de ene ongeveer evenveel positief is als de andere negatief, dan de verbinding naar aarde leggen.
Maargoed, dit is eigenlijk gewoon lijn termination die bij grotere afstanden inderdaad moet.
quote:
loyske schreef op vrijdag 10 juni 2016 @ 11:10:
Ik zit met de volgende situatie: garage 3m bij 7m met korte kant op het zuiden (160 graden) geen schaduw:

[afbeelding]

Ik overweeg nu om 2x7 SF170 in Oost-West te leggen onder een hoek van 10 tot 15 graden. Op die manier blijft er aan de dakrand 25cm over aan beide kanten.
Of ik leg 3x6 SF170 op het zuiden, maar dan heb ik geen marge aan de dakrand en zal ik de panelen onder een plattere hoek moeten leggen om het niet teveel op te laten vallen.

Wat is nu wijsheid?

Ik zelf denk dat O-W misschien de beste/netste oplossing is. Pas aan het eind van de dag, als de zon bijna onder gaat krijg ik schaduw van de huizen erachter en een boom in de tuin van de achterburen.
Foto; mooi, duidelijk. Ook ik ben een voorstander van O-W. Om alle redenen die je noemde.
En nog een paar: de opbrengst verdeling is gelijkmatiger over de dag, je kunt met een kleinere omvormer toe die dichter bij zijn optimale punt werkt. (theoretisch in ieder geval) Je eigen verbruik van je opbrengst is hoger en mocht salderen versoberd worden, ben hierdoor beter voorbereid.
En meestal passen er O-W meer panelen op dan met een zuid opstelling. Klopt je legplan wel?
p.s. in verband met schoonspoelen zou ik op 15 tot 30 graden leggen.

onetime wijzigde deze reactie 11-06-2016 10:03 (34%)

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
Ach... die brief heb je toch nooit ontvangen? ;-)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
AMDFreak schreef op zaterdag 11 juni 2016 @ 13:15:
Is het nou eigenlijk verplicht om aan te melden dat je zonnepanelen hebt geplaatst? Op bv energieleveren.nl?

Ik zie via mijn.eneco.nl dat ik al de eerste kwh heb teruggeleverd via m'n slimmemeter. Dus bij mijn energieleverancier zou het inmiddels zelf bekend moeten zijn?!
Verplicht? Nee...
Het wordt eigenlijk meer als instrument gebruikt om mensen over te halen om een slimme meter te nemen.
Aan de andere kant heb ik ook al een verhaal gelezen van iemand die zijn teruggeleverde stroom niet vergoed kreeg, omdat hij zijn installatie niet had aangemeld.... Dus tja...

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
Leolinedance schreef op zaterdag 11 juni 2016 @ 20:26:
[...] Betreft:
18x JA Solar 270 Wp panelen, dus 4860 Wp.
Geplaatst op schuin dak 45graden , oriëntatie zuidoost
[...]
Ik beredeneer: 4860*0,9 = 4374 W
(=> het lijkt erop dat je de vuistregel voor jaaropbrengst (kWh!) verkeert hebt begrepen)
quote:
1-fase gaat tot 3600 W
Dat houdt in dat ik maximaal 800 W mis. Maar heb begrepen dat 90% van de tijd minder dan 70% van de capaciteit wordt gebruikt.

- Wat raden jullie aan voor 4860 Wp, goed gesitueerd en met optimizers, 3-fase of is dat overbodig?
- Klopt het dat een SolarEdge omvormer een hoger rendement heeft wanneer deze relatief hoog belast wordt? Dus dat ik in mijn geval beter een max rated output van 4000 W kan kiezen dan 5000 W?
Een systeem gaat soms over zijn "max" (Wpiek) heen. Ik heb op een OZO string korte pieken tot wel 125% gezien.
Maar je hebt al begrepen dat 90% van de tijd minder dan 70% van de capaciteit wordt gebruikt. Dus daar verlies je niet veel mee. Maar je opbrengst !en efficientie! bij weinig zon gaan omhoog. Dus ga rustig voor 290Wp panelen of nog meer, schrik niet van 6kWp op een 5kW omvormer. Zorg wel voor voldoende koeling van de omvormer.

p.s. :+ Goedkoop inkopen en zelf monteren. 8)

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
paulv1973 schreef op zondag 12 juni 2016 @ 09:26:
[...]
Duurt welgeteld tot je eerste jaarafrekening.
Als daar de geleverde hoeveelheden stroom minder zijn dan verwacht, komt de vraag hoe dat kan...
Dan vul je netjes de reden zonnepanelen in, en dan is alles zowat bekend...

Dus niet zoveel zorgen om maken
Men wet meer van je dan je denkt. :?
Gewoon je PV set over een aantal jaar uitbreiden, ze verwachten nu op een bepaald adres een null-verbruik...
Nooit een vraag gekomen. Ja bij het doorgeven van de gasmeterstand vroeg de webpagina of de stand wel klopte, het verbruik klopte niet met wat er verwacht werd, het was nm bijna nul... Geen reden gevraagd.

edit: het gas verbruik was niet geleidelijk afgebouwd; 900 - 100 - 0. En denk eigenlijk dat destijds de electrastanden nog niet op "verwachting" werden getoetst. Maar nul-verbruik is nu wel verwacht...

onetime wijzigde deze reactie 12-06-2016 13:28 (12%)

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
databeestje schreef op zondag 12 juni 2016 @ 15:02:
Het koste wat moeite, maar de zelfbouwschuur met 6 Solar Frontier 145 panelen als dak staat achter in de tuin. De panelen vormen het waterdichte dak, hiervoor heb ik gebruik gemaakt van Sikaflex 221, dat is hetzelfde spul waar je normaal gesproken de beugels op campers e.d. mee vast lijmt. Even goed vetvrij maken met wat alcohol en dan hecht het goed.

De tekening van de schuur staat hier: http://a360.co/21fShvB
[afbeelding]
De cad bestanden staan hier: http://iserv.nl/files/pics/schuur/

De dak constructie is uiteindelijk een stuk minder overkill geworden, het raampje is wat groter geworden en het korte schuine dak is van lichtdoorlatende plaat zodat het minder donker is. De schuur is 2,5 x 2,5 en 210 hoog zodat 11 composiet rabat delen van 19 werkende breedte er tussen passen. Uiteindelijk is het knikdak circa 40 centimeter hoog met een hoek van 10 graden. Maar, door deze constructie kon ik deze wel naar het zuiden laten wijzen.

In de toekomst gaat er nog een stuk terrasoverkapping aan vast met eenzelfde knikdak voor nog een 6 Solar Frontier panelen. De keuze voor de 145 Wp variant heeft met name met de gigantische hoeveelheid schaduw te maken van de bomen achter de schutting (oosten) en het huis aan de voorzijde (westen). De panelen kijken wel op het zuiden.

Overigens, als je de balken zaagt volgens de lengtes van de tekening dan past het ook echt. Pas het niet, dan doe je het fout. Dat is advies die ik zelf ook wel op had mogen volgen toen ik niet uit kwam met het knikdak. Ik had 3120 gelezen als 3 meter 20. Dat scheelt 8cm en kwam dus ook niet uit :+

De panelen zitten met een haakse hoek met 10mm sleuf aan de balken vast. De M8 bouten met carosserie ringen geven de nodig werkruimte waar nodig om het geheel recht te leggen, want tuinhout is dat niet. Voor de panelen met oversteek gebruik in een Aluminium 15x25x15 U profiel van 96 cm die de 2 zijden met elkaar verbind, hier zit voor de moeren een 3D geprinte moervanger die tussen het U profiel valt waardoor het wat makkelijker werkt. De bouten zijn 20mm M8 Inbus.

Een SMA 2000HF welke ik oorspronkelijk in 2012 aan de wand had hangen maar vervangen was voor een 3000TL ivm met dubbele ingang kon nu weer mooi aan het werk. De 6 panelen staan in serie voor een open klemspanning van ergens rond de 600 Volt en een werkspanning van rond de 500 Volt. Dat vindt de SMA wel zo fijn, deze houdt van hoge spanning. Extended data is ook beschikbaar op PVO. http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=12447&sid=46397

Overigens moet de schuur nog wel een profi elektrische aansluiting krijgen, dit is nu een verlengsnoer vanuit huis naar de schuur toe, maar ach, voor de 700 Watt max die eruit komt loopt het wel los met 1,5mm2. Dit wordt nog wel een projectje om 10 meter kabel in te spitten door de achtertuin heen, en nog eens 7 meter onder het huis door, en nog door een schitterende buitengevel.

De foto's zijn nog wat aan de grote kant, ze komen rechtstreeks van de telefoon. Inmiddels is de gevel ook dicht maar het kozijn nog niet geplaatst ;)
Geweldig gedaan! Ziet er allemaal ook erg mooi uit! Ik ben altijd best jaloers als ik zie dat mensen dit soort dingen zelf kunnen. Ik heb helaas 2 linkerhanden op dat vlak.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
mddd schreef op zaterdag 11 juni 2016 @ 20:49:
[...]
Verplicht weet ik niet. Maar een goede reden om het wel te doen, is dat de netbeheerders deze informatie nodig hebben om een goede inschatting te maken van de PV productie. PV productie kan immers niet aan/uit geschakeld worden - PV levert altijd (tenzij je het zelf uitzet natuurlijk). Met die informatie kan men dan ook weer betere inschattingen maken van hoeveel overige energieproductie er nodig is.
Verplicht weet ik niet, maar er is geen goede reden om het wel te doen. Ze kunnen in iedere wijkkast een meter plaatsen, als die er niet al zit. Heb paar jaar terug eens staan kijken bij een controle van zo'n ding.
Was een 900A 3-fase meter. Met GPRS modem eraan. In zo'n kleine verdeel doos van 2,5x2,5x1,5m.
Zie niet in waarom ze het nauwkeuriger dan op verdeelkast- en trafo niveau zouden moeten weten.
Ze hebben gewoon realtime inzicht in het verbruik tot op verdeelkast niveau..

Ik zie wel veel redenen om het niet te melden: ze kunnen bv. andere tarieven gaan rekenen. En zolang er geen momentane prijzen worden gerekend is dat onterecht.
quote:
AUijtdehaag schreef op zondag 12 juni 2016 @ 15:37:
[...] Oh? [...] En noordwest dan? Of is het een lessenaarsdak?
Idd!! Ook op 45graden? Dan past er nog best wat bij voordat je de omvormer onderdimensioneert.
En vooral op mindere momenten heb je lekker wat meer opbrengst, ook door hoger rendement.
10kWp panelen op een 7k omvormer? 8)

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
AUijtdehaag schreef op zondag 12 juni 2016 @ 16:31:
[...] Zie topic start:
[afbeelding]

Ik gebruik zelf 15x (+1) SF op 33 graden helling ivm diffuus licht op noord (beetje west).
Maar ach, optimizers (en dus SE) vind ik overkill in die combinatie.
(vind het zowiezo overkill, maar dat is mijn mening :+ Een SMA kan prima omgaan met schaduw met optitrac)

Hier ook ferraris, enexis en vandebron zonnecollectief. En al redelijke moeite gedaan om die te behouden, maar hij mag blijven hangen :) Geen enkel probleem gehad om 1111 kWh overschot uitbetaald te krijgen.
Sorry voor de schijnbare onduidelijkheid. Ik bedoelde de 45 graden als vraag aan Leolinedance.
We weten nog niet of hij misschien een lessenaarsdak heeft.
ik ben nu in het huis waar ik nu 11 panelen op OZO heb liggen, de dakhaken voor de volgende 3 panelen zitten al op het dak. Op WNW hier ook 14 panelen, waarvan 7 stuks pas vanaf 14:30 echt meedoen. maar het kan uit doordat er alleen meerkosten voor de panelen en montagemateriaal waren, de rest was er al. En bij bewolking en andere lage opbrengst situaties doen alle panelen gewoon mee, en verhogen ook de efficiëntie. Bij lage vermogens stort de efficiëntie van omvormers namelijk in. (en nu het dak op om de onderrand van de panelen schoon te maken en misschien de rails voor die 3 panelen te plaatsen.)

Mooi dat je uit de praktijk kan bevestigen dat de Ferrari (ferraris) meter gewoon kan blijven.

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
mddd schreef op zondag 12 juni 2016 @ 22:01:
[...]
Net als wij zelf niet op onze meter kunnen zien hoeveel we opwekken (immers, eigen verbruik is er dan al vanaf), kan het netwerkbedrijf dat ook niet meten. Natuurlijk maken ze schattingen maar in dit geval is meer inzicht in de opbouw van onze stroomvoorziening gewoon beter voor iedereen.
[...]
Ik verwacht inderdaad dat tarieven en terugleververgoedingen in de toekomst zullen veranderen. Maar niet op een manier waarbij het uitmaakt of jij hen nu vertelt dat je teruglevert of niet. Daarnaast, als je je over zulke dingen zorgen maakt: denk je dat het niet opvalt als je verbruik opeens nagenoeg 0 wordt? Daarvoor hoeven ze die teruglever-melding echt niet te hebben.
Hoeveel we opwekken hoeven ze voorlopig ook niet te weten, ze zien gewoon voor de hele wijk een lager verbruik. En ze kunnen het verbruiks-patroon zien en daarmee de netbelasting. Het lokale net is voorlopig zwaar genoeg, en op een hoger niveau wordt het net lichter belast en zijn er dus ook minder verliezen. Voordelig voor iedereen. Genoeg informatie voor iedereen. Zeker gecombineerd met de jaar verbruiken, en de cijfers van de wel remote uitleesbare digitale meters.

Ik heb wat bedacht om teruglevering te voorkomen door het eigenverbruik op het juiste moment te verhogen. Ja daar zitten practische grenzen aan. We gaan het zien. Maar voorlopig vertel ik ze zo min mogelijk. We weten niet wat voor vreemde dingen onwetende politici nu weer gaan bedenken.

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
loyske schreef op maandag 13 juni 2016 @ 11:01:
[...]
Dit is het O-W legplan wat ik in gedachten heb:

[afbeelding]

Dus helaas past er niet meer dan 2x7 SF170 op dit dak.
Ok, klopt. En op zuid passen er maar 8 op. O-W = best.

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
Leolinedance schreef op maandag 13 juni 2016 @ 12:16:
De installateur waar ik wilde gaan bestellen zegt zojuist dat hij zijn offerte in trekt.
Hij vindt het risico op uitval van de SolarEdge optimizers te groot.

Hier negatieve ervaringen met deze optimizers?
Na een dik jaar eentje kapot, van de 20 stuks P350.
Na een paar dagen een nieuwe eronder, onder garantie.
Plat dak, zelf verwisseld, 5 min werk, daarna even "pairen"

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Sjors81 schreef op dinsdag 14 juni 2016 @ 10:28:
[...]


inmiddels nog een offerte ontvangen. Het betreft hier een grote en betrouwbare partij die ook al tientallen jaren actief is (uiteraard eerst niet met zonnepanelen maar wel als installateur aangesloten bij unito-vni). Zij leveren geen powerset maar bieden voor € 4265 20 SF-panelen + Omniksol 4.0 TL2 wifi. (uiteraard incl. montage maar excl. de plaatsing van de groepenkast.

Hoe kijken julllie aan tegen deze omniksol t.o.v. de steca die bij de powerset zit. zou je eerder kiezen voor de betrouwbare partij met een 'minder betrouwbare' omvormer of andersom?
Kan je deze 3e partij niet gewoon vragen de offerte bij te werken met een Steca? Kan je appels met appels vergelijken.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
DRuw schreef op dinsdag 14 juni 2016 @ 21:00:
Gents, even een vraagje na een volledig tevreden installatie van mijn PV systeem maar volledige onvrede over de energiemaatschappij Eng(r)ie...
Welke energiemaatschappij hebben jullie?
Ik ga als het goed is terugleveren en wil dit graag zo aantrekkelijk mogelijk doen maar bomen en bos zegmaar...
Wat is precies het probleem? Na het aanmelden op energieleveren.nl heb ik gebeld, het verhaal uitgelegd en hebben ze direct mijn termijnbedrag verlaagd naar het door mij voorgestelde bedrag.
Volgende maand stap ik wel over van Engie naar Vandebron, maar dat heeft meer met de tarieven te maken ;)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
Skipper-93 schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 09:12:
Dacht er hier toevallig iemand dat er veel stront op zijn/haar panelen zat? Kijk eens bij de foto van dit systeem: http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=32363&sid=29668 O-)
Da's best wel vies ja ;-) En dan toch nog efficiency's van boven de 6kWh/kWp, dus... ;-)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
stefimke schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 19:00:
[...]


Snap ik, maar we zitten dan op 4240Wp ipv de toegestane max 4000Wp ?
Die 4000W is niet het max toegestane. Het is het maximum wat er uit kan komen. Wat er meer wordt aangeboden, gaat simpelweg verloren -> aftoppen. Kan verder geen kwaad :)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
ronaldmathies schreef op vrijdag 17 juni 2016 @ 09:16:
Ik heb een vraag over de dak helling, wij zijn bezig om een huis te kopen en nu hebben we een huis op het oog waar ik ook zonnepanelen op wil plaatsen.

Op de volgende link kan je een streetview foto zien van het huis en de helling van het dak:

https://www.google.nl/map...2ZACNw!2e0!7i13312!8i6656

(op deze foto is het noord-oosten achter mij)

Het dak helt richting het noord-oosten (lichte helling).

Hier zie je het vanaf bovenaf (huis met de zwarte auto ervoor geparkeert op de hoek):

https://www.google.nl/map...171398,101m/data=!3m1!1e3

Nu is mijn vraag, kunnen de zonne panelen zo geplaatst worden dat deze de helling compeseren, en dus nogsteeds naar het zuiden / zuid-westen hellen voor optimaal rendement?


Ik heb de hele intro van dit topic doorgelezen en een goed gedeelte daarna en volgens mij moet dit geen probleem zijn, maar ik heb alleen maar theoretische ervaring met zonnepanelen (veel lezen). Alleen dit onderwerp wordt maar zelden besproken.

Klopt het dat een groen dak (met sedum of gras) een verbeterend effect heeft op zonnepanelen omdat juist in warm weer het gras / sedum ervoor zorgt dat de luchtlaag erboven niet zo heet wordt als een dak met dakpannen / bitummen. dit lees ik namelijk op vrij veel sites. Kan het ook geen kwaat voor het gras / sedum?
Even off-topic: Jeetje wat een mooie luchfoto vanuit Google Maps! Als ik dat vergelijk met die van ons:

https://www.google.nl/map...199666,363m/data=!3m1!1e3

En deze zijn net bijgewerkt door Google...

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • TFHfony
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 13:32

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
quote:
drielp schreef op vrijdag 17 juni 2016 @ 10:04:
[...]


Mmm, de luchtfoto is nogal oud. De Decathlon om de hoek is nog een braak liggend stuk land. Vandaar ook de slechte kwaliteit...
Deze luchtfoto is van 2015. De zonnepanelen bij mijn buren zijn eind 2014 geplaatst en liggen er al op.
Tot 4 maanden geleden waren de huizen op deze luchtfoto's nog niet eens afgebouwd terwijl ik er al 10 jaar woon. De Decathlon hier is nog geen jaar open ;) Het terrein is op de foto's ook al wel bouwrijp, dus het is echt net voor de bouw begonnen is. De Decathlon & Mac waren er als eerste open.
Streetview mogen ze hier ook wel eens updaten: 2009... inmiddels ook al 7 jaar oud ;)

TFHfony wijzigde deze reactie 17-06-2016 10:23 (17%)

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
drielp schreef op maandag 20 juni 2016 @ 15:59:
[...]
Ik heb net de string gemeten, die zijn allebei in orde. De Omnik is dus voor de helft defect.
[...]
Ik bekijk wel regelmatig mijn opbrengst. Omdat die van gisteren lager was dan de verwachting ben ik verder gaan zoeken. [...]
Als je strings even lang zijn kan je ze parallel zetten, zeker op een dag als vandaag kan dat. Toch een stuk minder verlies.

onetime wijzigde deze reactie 20-06-2016 17:44 (6%)

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
Sneezzer schreef op dinsdag 21 juni 2016 @ 11:39:
Klopt, helaas krijgen we het warme water ook via de stadswarmte dus zou het een flinke boiler moeten zijn om van zowel de verwarming als warme water af te komen. Ow, en ik ben er eigenlijk niet ontevreden over aangezien het opgewekt wordt met restwarmte van de lokale waterzuivering.

Edit: overigens heeft het ook wel weer zijn charme om alles langzaam bij elkaar te sprokkelen. ;)
Blij dat je tevreden bent met stadsverarming. Geen spelfout. Je komt er waarschijnlijk niet vanaf, zegt de term kettingbeding je iets? en ik betwijfel of de lokale waterzuivering voldoende warmte oplevert.
Dat zijn de mooie verkoop praatjes om je teveel te laten betalen. Er zal wel bijgestookt moeten worden.

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 12:07

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Topicstarter
quote:
boombes schreef op woensdag 22 juni 2016 @ 16:13:
[...]


De terugleververgoeding is 10 cent welke ook niet tot de slechtste behoord, echter lever ik niet terug maar trek een klein beetje in (100kw).

Groeten,
Benji
Holy moly.... een klein beetje :o Doe je dat 24 h dan is dat 2400 kWh, geen peanuts dus :+

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
Rol-Co schreef op zondag 26 juni 2016 @ 08:25:
[...]
Boven dat grote dakraam niet als ik het zo bekijk.

Dat hus vooraan op de foto met die grijze dakpannen, zijn dat van die RBB sneldek beton pannen zoals ik hier heb? Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat die kapot gaan van grote hagelstenen.
Kan je je niet voorstellen dat jouw dakpannen kapot gaan als er een hagelsteen van 5, 10, of zelfs 15cm met 150km/h op neerkomt? Dat zijn groottes en snelheden die op het NOS journaal genoemd zijn.
(ze lieten een krater in een tuin zien met een klein hagelsteentje van minstens 7cm erin krater 15-20cm)
Heel vroeger hebben ze op televisie ook eens laten zien wat er gebeurd met een bord waar je een geweer geladen met reuzel op afschiet, dat levert ook scherven op. Massa x snelheid = impuls.

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
Snarfie31 schreef op zondag 26 juni 2016 @ 08:52:
De huidige salderings regeling stamt van 2004 hoe ging dat daarvoor dan in combinatie met een ferraris meter die daarvoor ook terug liep.
Die liet je niet verder terug lopen dan de stand van het jaar daarvoor, dan was er geen probleem want niemand zag dat de meter ook wel eens terug liep.

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
Rol-Co schreef op zondag 26 juni 2016 @ 09:12:
[...]
Slecht inderdaad, ik moest hier met een hamer flink slaan met de scherpe kant om er een stukje uit te krijgen tijdens leggen van de panelen. Die krengen zijn echt dik.
Journaal heb ik gezien ja, het zag er heftig uit inderdaad.

Wat me bij die panelen op valt is dat er panelen zijn die meerdere schades hebben en panelen zonder, dat lijkt me toch een kwaliteitsverschil, de hele hebben ook echt wel stenen gehad.
Op het moment dat er een te grote hagelsteen op is gekomen die het glas heeft gebroken / versplinterd, is het zwakker geworden en zijn kleinere hagelstenen al groot genoeg om verdere schade toe te brengen. Dan hoeft niet de hele glasplaat gebroken te worden, die de kracht van de inslag gelijkmatig over het hele oppervlak kan verdelen, maar breken alleen de randjes van de glas stukjes dichtbij de plaats waar de hagelsteen inslaat. Dus geen kwaliteits-verschil, maar toeval dat er eerst een hele grote hagelsteen op is gekomen. En daarna een paar iets minder grote.
quote:
Maverick schreef op zondag 26 juni 2016 @ 09:15:
[...]
Valt zoiets eigenlijk gewoon onder je inboedelverzekering?
Voor een huurder wel; huurders belang.
Voor een eigenaar onder de opstalverzekering.
quote:
Rol-Co schreef op zondag 26 juni 2016 @ 09:16:
[...]
Een groot systeem in die tijd was 1000Wp en het verbruik lag een stuk hoger dan vandaag de dag, de meeste uit die tijd zijn 4 panelen van 100 of 110Wp dus je spreekt niet echt van achteruit lopen.

Dat zoals nu hele daken vol geplempt worden zag je niet, die 4 panelen met ok4 waren al nagenoeg onbetaalbaar en zijn nu nog niet terugverdiend.
Buiten wat ik al schreef heb je helemaal gelijk.
Niemand kan er toch bezwaar tegen hebben dat je minder verbruikt? Omdat je zelf ook wat opwekt?
quote:
Zie mijn nuancering hier boven. Was ik maar sneller geweest. }:O :+

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
van voor de edit: (never mind, verkeerd gelezen.)

De situatie: Een Oost-West dak met op beide zeiden panelen. Op een Efekta ES4200.
Destijds niet door detail kennis gehinderd heb ik deze op zich ok werkende, goedkope omvormer gekozen. Met 2 MPPT's. Laat ik nu gedacht hebben dat dat betekend dat deze MPPT's onafhankelijk van elkaar werken. Niet helemaal dus.
Bij een groot verschil in belasting (de ene zo'n 50% of meer belast bij ~225V, de ander <20% bij ~370V) stort de opbrengst van de <20% tracker in tot ~5% bij ruim 400V. Zou dit probleem verdwijnen als ik beide MPPT's ongeveer dezelfde spanning ga voeren?
(zelfde string lengte; 2x(7x 72-cells (502) in serie)parallel) 2P7S
Nu is de andere string 11 panelen in serie. 1P11S (was 10, gebeurde toen ook al)
Het lijkt er voor mij op dat de instortende string best meer zou kunnen leveren als de MPPT de spanning maar niet zou laten oplopen. Als ik de strings van MPPT wissel gebeurd het zelfde.

(hoe upload ik een plaatje op tweakers zelf?)

(Overigens gisteren weer een boom afgetopt; weg met die schaduw)

onetime wijzigde deze reactie 26-06-2016 11:31 (83%)

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • onetime
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online
quote:
No Hands schreef op zondag 26 juni 2016 @ 11:33:
Omnik mini 1.5 aan de ene kant omnik mini 1.0 aan de andere kant, heeft iedereen hier aandelen in solar frontier ofzo?
Nee, maar ze zien er mooi uit en zijn door hun techniek relatief goed bestand tegen schaduw. Dat heeft dus een aantal inherente voordelen. Zoals hier, korte strings en schaduw bestendig.

2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd' en opnieuw begonnen.

Pagina: 1 2 3 ... 6

Dit topic is gesloten.

Let op:
Losse aankoopadviezen en het bespreken van offertes horen in een eigen topic.
Tevens discussies over wel/niet laten plaatsen van een slimme meter NIET hier, maar hier: Slimme energiemeter, weigeren??


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Elektrisch rijden

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True