Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 5

[AUijtdehaag]

Verwijderd schreef op zondag 16 april 2017 @ 12:46:
[...]


een string omvormer gaat denk niet werken ivm de verschillende daken(oost west blokhut kunnen 8 panelen(1,6x1 op), schuur platdak 2,4mx4,2m, noord kan denk ik 12-16 panelen(1,6x1) kwijt en zuid 8 panelen, carport oostwest schans met 3x2=6panelen en dan heb je ook nog de gevel

Als alles SF-170S is, en gelijke hoeveelheid panelen in een string, geen probleem.
Op een chinees met 1 mppt: stringen van 3 of stringen van 4.
Op een chinees met 2 mppt: stringen van 3 of stringen van 4 op mppt 1 /stringen van 3 of stringen van 4 op mppt 2
Op een SMA kan je met stringen van 3 of 4 of 5 panelen werken en heft 2x mppt ingang
Alle panelen in een string moeten wel gelijk zijn in lengte en dezelfde kant op kijken.
Parallele strings hoeven niet dezelfde kant op te kijken.

Andere panelen dan SF: micro-omvormers (APS of iets)

Dus puzzel "even" met de maten...

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 16-04-2017 13:03 ]

[LA-384]

AUijtdehaag schreef op zondag 16 april 2017 @ 12:35:
@LA-384
Hang ze in 1 string en sluit een paar hosola optimizers op die panelen die last van schaduw hebben.

Of trek een SMA van markplaats af. Je wordt op het moment doodgegooid met SMA SB3000 TL-21


Misschien kan @drielp je helpen, met advies om ze in 1 string te plaatsen op je omnik Growatt. Gezien hij daar ervaring mee heft.
Hoe hoog is je netspanning? Is dat niet het probleem?

Hm die Hosola optimizer is idd nog wel het overwegen waard. Qua prijs voordeliger dan een andere omvormer. Het lijkt erop dat je die gewoon tussen de kabel van het paneel en die naar de omvormer hangt?

Netspanning moet ik even nakijken. Als ik het goed heb is die voor alle groepen in de meterkast gelijk?
De omvormer geeft zelf een AC van 237v aan.
De overige groepen in huis variëren tussen 236 en 240v.

Bij het inschakelen van de omvormer had ik overigens geen keuze. Volgens mij stond deze standaard op Duitsland ingesteld, wat volgens mij ook goed is voor het Nederlandse lichtnet.

@Rol-Co
Goed om te horen! ik ga ook dit voorleggen aan de leverancier.

[ Voor 7% gewijzigd door LA-384 op 16-04-2017 12:59 ]

[Verwijderd]

AUijtdehaag schreef op zondag 16 april 2017 @ 12:35:
@Verwijderd
Welkom bij de club der verslaafden

@LA-384
Hang ze in 1 string en sluit een paar hosola optimizers op die panelen die last van schaduw hebben.

Of trek een SMA van markplaats af. Je wordt op het moment doodgegooid met SMA SB3000 TL-21


Misschien kan @drielp je helpen, met advies om ze in 1 string te plaatsen op je omnik growatt. Gezien hij daar ervaring mee heeft.
Hoe hoog is je netspanning? Is dat niet het probleem?

@Rol-Co
Kan ook natuurlijk gewoon een defect zijn. Niet aan gedacht

heel veel dank voor de snelle reactie en daarom maar even snel camera gepakt en foto geklikt.
de witte strepen zijn de weerspiegeling van het glas(binnen)

de panelen zitten nog niet vast en hier en daar moet het omhoog gekrikt(zand eronder hout vervangen etc.)worden

tevens een vraag aan iedereen. waar kan ik 2 meter panelen kopen( 72cells) ik heb bij installand een phono solar gevonden met se optimizer maar ik wil wat meer keus bijv all black 2x1.) ik kan namelijk net niet 2x1,6 kwijt op het schuurdakje. worden die niet gekocht/verkocht zijn die dan daadwerkelijk zo zeldzaam?, op verschillende website's van fabrikanten zie ik ze wel staan maar ergens te koop nada.

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 16-04-2017 13:06 ]

[Rol-Co]

LA-384 schreef op zondag 16 april 2017 @ 12:56:
[...]

Hm die Hosola optimizer is idd nog wel het overwegen waard. Qua prijs voordeliger dan een andere omvormer. Het lijkt erop dat je die gewoon tussen de kabel van het paneel en die naar de omvormer hangt?

Netspanning moet ik even nakijken. Als ik het goed heb is die voor alle groepen in de meterkast gelijk?
De omvormer geeft zelf een AC van 237v aan.
De overige groepen in huis variëren tussen 236 en 240v.

Bij het inschakelen van de omvormer had ik overigens geen keuze. Volgens mij stond deze standaard op Duitsland ingesteld, wat volgens mij ook goed is voor het Nederlandse lichtnet.

@Rol-Co
Goed om te horen! ik ga ook dit voorleggen aan de leverancier.

Even het oude bericht van 2014 bijgezocht

Het niet elke ochtend opstarten en het tonen van de blokjes is inderdaad een bekend probleem van de laatste weken bij Growatt.
Wij hebben al meerdere omvormers gezien met dezelfde problemen.
E2-Energie kan dit probleem verhelpen door het vervangen van het moederbord.

@GioStyle had het zelfde probleem.

[AUijtdehaag]

@LA-384
https://www.marktplaats.n...1b&previousPage=lr&pos=20
https://www.marktplaats.n...1b&previousPage=lr&pos=32
En meteen schaduwmanagement dmv optitrac
Stuur die growatt terug voor reparatie en verkoop hem als je hem terug hebt.

[Verwijderd]

AUijtdehaag schreef op zondag 16 april 2017 @ 12:50:
[...]

Als alles SF-170S is, en gelijke hoeveelheid panelen in een string, geen probleem.
Op een chinees met 1 mppt: stringen van 3 of stringen van 4.
Op een chinees met 2 mppt: stringen van 3 of stringen van 4 op mppt 1 /stringen van 3 of stringen van 4 op mppt 2
Op een SMA kan je met stringen van 3 of 4 of 5 panelen werken en heft 2x mppt ingang
Alle panelen in een string moeten wel gelijk zijn in lengte en dezelfde kant op kijken.
Parallele strings hoeven niet dezelfde kant op te kijken.

Andere panelen dan SF: micro-omvormers (APS of iets)

Dus puzzel "even" met de maten...

hoe bedoel je paralelle strings hoeven niet dezelfde kant op te kijken.

[AUijtdehaag]

Verwijderd schreef op zondag 16 april 2017 @ 13:15:
[...]

hoe bedoel je paralelle strings hoeven niet dezelfde kant op te kijken.

Zoals je het zegt.
MAAR, 5 panelen zoals je nu hebt is een beetje weinig spanning....(5x 31 V= 155 Vmpp)
Leg je daar 5 panelen parallel aan, die een andere kant op kijken, heb je nog weinig spanning.
Dus nog steeds een probleem.

4 panelen SF is al 350 Vmpp, ideaal voor een stringomvormer.
Maar het moet maar net passen qua afmetingen op je dak.

Zoek even op migjes zijn posts. (die legt dat veel beter uit )
migjes in "[Offerte] Zonnepanelen op behoorlijk schuin dak op zuid"

En misschien moet je het wel verdelen over meerdere omvormers.
Vaak is 4x stringen SF parallel de max op 1 mppt.
Daar komt nog bij dat alle chinezen beperkt zijn in vermogen op de mppt ingangen. Daar moet je ook rekening mee houden.
SMA heeft dat niet.

Dus eerst je daken exact opmeten wat er past = weten.

[ Voor 17% gewijzigd door AUijtdehaag op 16-04-2017 13:25 ]

[Verwijderd]

AUijtdehaag schreef op zondag 16 april 2017 @ 13:21:
[...]

Zoals je het zegt.
MAAR, 5 panelen zoals je nu hebt is een beetje weinig spanning....(5x 31 V= 155 Vmpp)
Leg je daar 5 panelen parallel aan, die een andere kant op kijken, heb je nog weinig spanning.
Dus nog steeds een probleem.

4 panelen SF is al 350 Vmpp, ideaal voor een stringomvormer.
Maar het moet maar net passen qua afmetingen op je dak.

Zoek even op migjes zijn posts. (die legt dat veel beter uit )
migjes in "[Offerte] Zonnepanelen op behoorlijk schuin dak op zuid"

ik ga de omnik 1.0 tl gebruiken op die 5x 220wp.die heeft 80-360Vmpp met een 1x hosola optimizer op de rechterkant.

[AUijtdehaag]

Verwijderd schreef op zondag 16 april 2017 @ 13:25:
[...]


ik ga de omnik 1.0 tl gebruiken op die 5x 220wp.die heeft 80-360Vmpp met een 1x hosola optimizer op de rechterkant.

Prima...

En nu nog wat zoeken voor de rest?

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 16-04-2017 13:27 ]

[PClop]

Verwijderd schreef op zondag 16 april 2017 @ 12:58:
[...]


heel veel dank voor de snelle reactie en daarom maar even snel camera gepakt en foto geklikt.
de witte strepen zijn de weerspiegeling van het glas(binnen)
[afbeelding]
de panelen zitten nog niet vast en hier en daar moet het omhoog gekrikt(zand eronder hout vervangen etc.)worden

tevens een vraag aan iedereen. waar kan ik 2 meter panelen kopen( 72cells) ik heb bij installand een phono solar gevonden met se optimizer maar ik wil wat meer keus bijv all black 2x1.) ik kan namelijk net niet 2x1,6 kwijt op het schuurdakje. worden die niet gekocht/verkocht zijn die dan daadwerkelijk zo zeldzaam?, op verschillende website's van fabrikanten zie ik ze wel staan maar ergens te koop nada.

2 bij 1m, o,a hier

[Verwijderd]

PClop schreef op zondag 16 april 2017 @ 13:41:
[...]


2 bij 1m, o,a hier

misschien een gekke vraag maar zijn er ook 360wp 2x1 panelen. als ik 60 cell deel door 300wp kom je uit op 5wp per cell. als ik dat keer 72 cell doe kom je uit op 360wp.

[Verwijderd]

PClop schreef op zondag 16 april 2017 @ 13:41:
[...]


2 bij 1m, o,a hier

de phono solar kost 38 euro meer en heeft al een solaredge optimizer. bij de ec moet ik dan nog een 50 euro kostende optimizer kopen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 16 april 2017 @ 14:14:
[...]

de phono solar kost 33 euro meer en heeft al een solaredge optimizer. bij de ec moet ik dan nog een 55 euro kostende optimizer kopen.

AUijtdehaag schreef op zondag 16 april 2017 @ 13:26:
[...]

Prima...

En nu nog wat zoeken voor de rest?

er komt 11x330wp phono solar https://www.installand.nl...-solaredge-45mm-all-black is dat een goede keus ivm de se3000?

[ Voor 43% gewijzigd door Verwijderd op 16-04-2017 14:18 ]

[AUijtdehaag]

Van SE weet ik niks.....Kan ik je ook niet goed mee adviseren dus...

Canadian Solar heeft ook 2x 1 mtr panelen
http://www.canadiansolar.com/solar-panels/dymond.html
http://www.canadiansolar....mond-CS6X-M-FG-v5.4en.pdf

[Verwijderd]

AUijtdehaag schreef op zondag 16 april 2017 @ 14:27:
Van SE weet ik niks.....Kan ik je ook niet goed mee adviseren dus...

Canadian Solar heeft ook 2x 1 mtr panelen
http://www.canadiansolar.com/solar-panels/dymond.html
http://www.canadiansolar....mond-CS6X-M-FG-v5.4en.pdf

die heb ik allemaal bekeken hetzelfde als met yingli jasolar allemaal 2 meter panelen maar nergens te koop in NL of ik kijk verkeerd.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 16 april 2017 @ 14:29:
[...]


die heb ik allemaal bekeken hetzelfde als met yingli jasolar allemaal 2 meter panelen maar nergens te koop in NL of ik kijk verkeerd.

Had je al een pm gestuurd maar ik vrees dat niemand voorraad in dat formaat heeft, althans niet de importeurs die ik bekeken heb, ook de phono solar niet. Wel weet ik een installateur die phono's in dit formaat legt en er dus waarschijnlijk nog wel wat heeft liggen. Is alleen geen (all) black volgens mij.

[JoKo]

Aan mijn 3540 kW set hangt een omvormer van Solaredge, de 3000 versie.
Ik zie dat ie afgetopt is op 3,2 kWh.
Mijn pieken zijn niet hoger dan 3204 kW, terwijl dit wel kan.
Ik zit liever iets te ruim want ik zie toch graag hoge waardes.
Ik weet wel dat het straks bij hogere buitentemperaturen niet meer uitmaakt....dan is er toch verlies en haal ik de 3200 kW waarschijnlijk niet meer.

Ik citeer AUijtdehaag: Deze dagen zijn "kouder" en met veel zon.
Wat verderop in het seizoen, zal je minder last hebben van aftoppen.
Ik kan er persoonlijk ook niet tegen, dus ik neem de omvormer altijd "te" ruim.

Ik denk dus hetzefde, wil liever zwaarder.
Wat is wijsheid?

[Verwijderd]

JoKo schreef op zondag 16 april 2017 @ 14:50:
Wat is wijsheid?

Je geeft zelf het antwoord al, moeten wij je het laatste duwtje geven? Zwaardere omvormer ophangen als je niet tegen aftoppen kan.

[PClop]

Verwijderd schreef op zondag 16 april 2017 @ 14:14:
[...]

de phono solar kost 38 euro meer en heeft al een solaredge optimizer. bij de ec moet ik dan nog een 50 euro kostende optimizer kopen.

Niet waar, die solaredge optimizer kost je dan maar 12 euro ( meer ).

[Lord Anubis]

AUijtdehaag schreef op zondag 16 april 2017 @ 14:27:
Van SE weet ik niks.....Kan ik je ook niet goed mee adviseren dus...

Canadian Solar heeft ook 2x 1 mtr panelen
http://www.canadiansolar.com/solar-panels/dymond.html
http://www.canadiansolar....mond-CS6X-M-FG-v5.4en.pdf

Cool, vlak voor ik ging douchen, dacht ik "Ik ga op het forum vragen of iemand weet waar ik 2x1 kan vinden en kopen". Na het douchen.... perfect timing.

De link is ook bij mij welkom hoor. Iemand nog meer hints om de paas Panelen te vinden. Had al 8 mailtjes verstuurd naar bedrijven en mijn vorige leverancier en maar twee gaven een antwoord, helaas een 'nee'.

[AUijtdehaag]

@JoKo
Ik noem dat geen "pieken" meer, maar "echt" aftoppen bij jou.

Dit zijn pieken!
https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=17683&sid=17556

Gelukkig heb ik een veel te grote 5000 Watt omvormer.
(ik kan er ook niet tegen )

[TFHfony]

JoKo schreef op zondag 16 april 2017 @ 14:50:
Aan mijn 3540 kW set hangt een omvormer van Solaredge, de 3000 versie.
Ik zie dat ie afgetopt is op 3,2 kWh.
Mijn pieken zijn niet hoger dan 3204 kW, terwijl dit wel kan.
Ik zit liever iets te ruim want ik zie toch graag hoge waardes.
Ik weet wel dat het straks bij hogere buitentemperaturen niet meer uitmaakt....dan is er toch verlies en haal ik de 3200 kW waarschijnlijk niet meer.

Ik citeer AUijtdehaag: Deze dagen zijn "kouder" en met veel zon.
Wat verderop in het seizoen, zal je minder last hebben van aftoppen.
Ik kan er persoonlijk ook niet tegen, dus ik neem de omvormer altijd "te" ruim.

Ik denk dus hetzefde, wil liever zwaarder.
Wat is wijsheid?

Wijsheid? Is even rekenen hoeveel opbrengst je precies mist op jaarbasis door dit aftoppen. Waarschijnlijk in totaal een paar kWh. Vermenigvuldig dit met 0,18 Euro per kWh om tot de conclusie te komen dat je misschien een paar euro per jaar misloopt.
Leg dit naast de investering van een grotere inverter en kom waarschijnlijk tot de conclusie dat de kosten niet opwegen tegen de baten...

[migila]

AUijtdehaag schreef op zondag 16 april 2017 @ 15:08:
@JoKo
Ik noem dat geen "pieken" meer, maar "echt" aftoppen bij jou.

Dit zijn pieken!
https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=17683&sid=17556

Gelukkig heb ik een veel te grote 5000 Watt omvormer.
(ik kan er ook niet tegen )

Waarom heb je niet een mooie parabool, maar allemaal pieken?

[migila]

TFHfony schreef op zondag 16 april 2017 @ 15:09:
[...]

Wijsheid? Is even rekenen hoeveel opbrengst je precies mist op jaarbasis door dit aftoppen. Waarschijnlijk in totaal een paar kWh. Vermenigvuldig dit met 0,18 Euro per kWh om tot de conclusie te komen dat je misschien een paar euro per jaar misloopt.
Leg dit naast de investering van een grotere inverter en kom waarschijnlijk tot de conclusie dat de kosten niet opwegen tegen de baten...

En daarom meteen bij de aanschaf een grote omvormer kopen... dan loop je hier niet tegenaan en kun je nog een paar panelen bij plaatsen

[AUijtdehaag]

@migila
Heb je een strak blauwe hemel dan?
(ben niet "thuis", dus kan het niet zien...)

[migila]

AUijtdehaag schreef op zondag 16 april 2017 @ 15:11:
@migila
Heb je een strak blauwe hemel dan?
(ben niet thuis, dus kan het niet zien...)

Aaah dat is het.. nee zeker niet

dit is domoticz solar radiation op dit moment

[MdO82]

Heeft iemand een voorbeeldje van zijn logging met het aftoppen ?

[AUijtdehaag]

@MdO82
Ik heb wel een linkje waar het niet gebeurt.
4020 watt met 3400 Wp op een 5000 watt omvormer.
https://pvoutput.org/intr...053&sid=47323&dt=20170416

Ik gebruik zelf youless logging, dan wordt het wat zichtbaarder dan met sbfspot.
https://pvoutput.org/comp...56&sid1=15478&dt=20170416

[ Voor 30% gewijzigd door AUijtdehaag op 16-04-2017 15:35 ]

[Zanzibar-1337]

AUijtdehaag schreef op zondag 16 april 2017 @ 15:32:
@MdO82
Ik heb wel een linkje waar het niet gebeurt.
4020 watt met 3400 Wp op een 5000 watt omvormer.
https://pvoutput.org/intr...053&sid=47323&dt=20170416

Ik gebruik zelf youless logging, dan wordt het wat zichtbaarder dan met sbfspot.
https://pvoutput.org/comp...56&sid1=15478&dt=20170416

Ik zie in de Extended data zelfs een piek van 4604 watt

[AUijtdehaag]

@Zanzibar-1337
Extended data is 2x DC watt
De andere (gewone) is AC watt.
Dus niet helemaal overeenkomend...maar watt maakt het uit.
Tel je eigen opbrengsten maar eens op in de extended data
https://pvoutput.org/exte...=53235&sid=48944&gs=0&g=0
Dan heb je verschil...

[ Voor 34% gewijzigd door AUijtdehaag op 16-04-2017 15:42 ]

[Speedy-Andre]

MdO82 schreef op zondag 16 april 2017 @ 15:15:
Heeft iemand een voorbeeldje van zijn logging met het aftoppen ?

https://pvoutput.org/intr...636&sid=14419&dt=20150427
Wel inloggen om het te kunnen zien denk ik.

Is dit eng genoeg?

[JoKo]

Verwijderd schreef op zondag 16 april 2017 @ 14:55:
[...]

Je geeft zelf het antwoord al, moeten wij je het laatste duwtje geven? Zwaardere omvormer ophangen als je niet tegen aftoppen kan.

Dinsdag ga ik de panelenboer bellen, Vragen of ze mijn omvormer kunnen vervangen voor de 3500 versie.
Deze is van februari j.l. Meerprijs is sowieso 120 euro ongeveer. Ben benieuwd wat dat gaat kosten.
Dank voor jullie meedenken.

[AUijtdehaag]

@JoKo
Een 3680H is maar amper duurder dan de 3500H
Kun je nog wat extra paneeltjes kwijt?
http://shop.winkelman-zon.../solaredge-omvormers.html

[JoKo]

@AUijtdehaag
Helaas, geen ruimte meer.
Ik verbruik maar 2400 kWh per jaar dus de rest 1000+ (Hoop ik ) fakkel ik al af met electrische kachels.

[AUijtdehaag]

@JoKo
Een dak heeft toch 2 zijden? Of is het een platdak? Spreiding van opwek is toekomstgerichter ook.
Kijk eens rond in het l/w warmtepomp topic. Is wat gunstiger (en veiliger) dan elektrische kachels.

[GioStyle]

Rol-Co schreef op zondag 16 april 2017 @ 13:08:
[...]

Even het oude bericht van 2014 bijgezocht


[...]

@GioStyle had het zelfde probleem.

Yep. Na het vervangen was het probleem opgelost. Tot op heden doet de omvormer het prima.

[MdO82]

Speedy-Andre schreef op zondag 16 april 2017 @ 15:42:
[...]

https://pvoutput.org/intr...636&sid=14419&dt=20150427
Wel inloggen om het te kunnen zien denk ik.

Is dit eng genoeg?

@Speedy-Andre
Dank voor het voorbeeld.
Zal die van mij nog eens bekijken, heb het nog niet echt kunnen zien bij mij

[JoKo]

@AUijtdehaag
Andere kant van het dak is geen optie, nu pas zon erop, en dakramen en afvoerpijpen.
Ik heb pasgeleden nog zitten denken aan een warmtepomp, maar hou t maar bij de cv ketel.
Een airo met hoge COP waarde ook aan zitten denken, maar ik heb geen koelte in de zomer nodig, dus ook overbodig.
Nu TP Link Wifi smartplugs aangeschaft waar de electrische kachels aanhangen, dus het voor en najaar kan ik makkelijk mijn huis verwarmen, verbruik overigens-800 m3 per jaar- zakt momenteel ook al.
En wordt nog ietsje minder want binnenkort gaan ze de spouw isoleren met HR++ korrels.

[timovd]

MdO82 schreef op zondag 16 april 2017 @ 15:15:
Heeft iemand een voorbeeldje van zijn logging met het aftoppen ?

Ik heb 2240WP aan panelen en een 2200W omvormer. Piek van 2283W gehaald. Geen sprake van aftoppen dus, maar dat zal met de korte duur te maken hebben. Ik vermoed dat de panelen ook relatief koel waren.
https://pvoutput.org/intr...207&sid=41246&dt=20170410

[JoKo]

Van half 12 tot een uur of 3 kan er een lineaal over heen.


Ik weet niet of er een plaatje is, mijn eerste post met een afbeelding......

[ Voor 13% gewijzigd door JoKo op 16-04-2017 17:20 ]

[Rol-Co]

AUijtdehaag schreef op zondag 16 april 2017 @ 15:08:
@JoKo
Ik noem dat geen "pieken" meer, maar "echt" aftoppen bij jou.

Dit zijn pieken!
https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=17683&sid=17556

Gelukkig heb ik een veel te grote 5000 Watt omvormer.
(ik kan er ook niet tegen )

Dit is een piek
https://pvoutput.org/intr...038&sid=16883&dt=20160626
Right time and right place en gelukkig hangt er 6600 WAC aan omvormer aan.

[ Voor 6% gewijzigd door Rol-Co op 16-04-2017 17:30 ]

[LA-384]

GioStyle schreef op zondag 16 april 2017 @ 16:45:
[...]


Yep. Na het vervangen was het probleem opgelost. Tot op heden doet de omvormer het prima.

Goed om te horen, laten we hopen dat het bij mij ook snel opgelost kan zijn. Hoe lang heeft de reparatie geduurd? weet je dat nog?

[GioStyle]

LA-384 schreef op zondag 16 april 2017 @ 21:34:
[...]

Goed om te horen, laten we hopen dat het bij mij ook snel opgelost kan zijn. Hoe lang heeft de reparatie geduurd? weet je dat nog?

Mijn verkoper deed moeilijk. Hij gaf de schuld aan de overige delen van de installatie en omdat de installatie niet door zijn bedrijf is gedaan wilde hij zijn verantwoordelijkheid niet nemen voor het functioneren van de omvormer. Vervolgens heb ik contact gezocht met een ander bedrijf / importeur. Zij wilde de omvormer voor mij kosteloos repareren. Ik heb destijds de omvormer moeten opsturen en binnen 2 weken had ik hem weer terug.

[LA-384]

GioStyle schreef op zondag 16 april 2017 @ 21:41:
[...]


Mijn verkoper deed moeilijk. Hij gaf de schuld aan de overige delen van de installatie en omdat de installatie niet door zijn bedrijf is gedaan wilde hij zijn verantwoordelijkheid niet nemen voor het functioneren van de omvormer. Vervolgens heb ik contact gezocht met een ander bedrijf / importeur. Zij wilde de omvormer voor mij kosteloos repareren. Ik heb destijds de omvormer moeten opsturen en binnen 2 weken had ik hem weer terug.

Thanks voor de info, ik ben namelijk bang voor hetzelfde. Zijn eerste advies was namelijk het controleren van de stekkers en het doormeten aan die stekkers als de omvormer niet wilde starten. Hij liet al doorschemeren dat reparatie best maanden kon duren, maar goed om te lezen dat het dus prima sneller kan.

Maar goed, toch maar even afwachten wat ie zegt.

[Rol-Co]

LA-384 schreef op zondag 16 april 2017 @ 21:45:
[...]

Thanks voor de info, ik ben namelijk bang voor hetzelfde. Zijn eerste advies was namelijk het controleren van de stekkers en het doormeten aan die stekkers als de omvormer niet wilde starten. Hij liet al doorschemeren dat reparatie best maanden kon duren, maar goed om te lezen dat het dus prima sneller kan.

Maar goed, toch maar even afwachten wat ie zegt.

Maar het is natuurlijk een oude omvormer van 2014 of ouder, ik weet niet hoe lang je de set hebt maar ik zou ook eens zachtjes het woord "vervangen" laten vallen.
Misschien een ander omvormertje...

[Taro]

No Hands schreef op zondag 16 april 2017 @ 10:30:
[...]

Wat meer panelen zou wel helpen ja, je kunt overwegen om die oude ook te vervangen voor nieuwe.

Het is een erg afwijkende maat. Ik kan de maat niet precies bepalen aan de buitenkant, dan zou ik het dak op moeten. Het is niet echt een dakkapel, maar een uitgebouwd raam met dakje, dit komt aan de binnenkant gemeten neer op ongeveer 1,40 x 2,40 = 70 x 1.20 per paneel ongeveer. En dan is nog de vraag hoe ze bevestigd zijn. Of zijn er wel panelen die hier op passen? Ik heb al gekeken naar 4 x SF170, maar die is volgens mij net te groot.

[frk123]

Verwijderd schreef op zondag 16 april 2017 @ 13:25:
[...]


ik ga de omnik 1.0 tl gebruiken op die 5x 220wp.die heeft 80-360Vmpp met een 1x hosola optimizer op de rechterkant.

Dat werkt prima. Ik heb hier 6 panelen in een string, 3 poly en 3 mono. Vanwege verschillen in paneel, positie tov de zon en schaduw zijn er 4 uitgerust met een Hosola optimizer.. ik zie spanningen van 200 tot 100Volt afhankelijk van schaduwval. De set start bij een volt of 80.

Daarnaast heb ik een set op zuid met 5 panelen, gemiddeld een spanning van 150volt.
Beide sets werken op een Omnik 1.0TL en schakelen af bij ~90volt.

[Taro]

Gisteren een suggestie gedaan voor de panelen op mijn dak via Taro in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 5" en afbeelding:


Naar aanleiding van een aantal reacties heb ik de tekening aangepast. Omdat een SolarEdge beter functioneert met +-8 panelen per string, heb ik in plaats van 4-5 dakdelen, er 3 beter benut, maar is wel minder mooi. Daarnaast ga ik inventariseren of ik 4 oude panelen op een soort dakkapelletje (zitten al via oude omvormer op stopcontact) kan vervangen door 4xSF170 (of 3 als de omvormer dat niet aankan). Suggestie:

Door meerdere dakramen, pijpjes en schoorstenen ziet het er helaas niet mooi uit, maar dat wil ik wel accepteren. Op het dak van het huis zwarte panelen, op het dak van de garage goedkopere blauwe panelen.

Is dit zo een slimme zet? Of zie ik nog verbeteringen, berekeningen of nadelen over het hoofd?

[Milmoor]

drielp schreef op zaterdag 15 april 2017 @ 11:44:
[...]


Regenwater gaat idd prima en geheel automatisch.
Het wasprogramma wordt opgestart bij elke regenbui. Het beste resultaat krijg je bij plensbuien.

Alleen als de hellingshoek te laag is voor het automatisch wasprogramma moet het handmatig doen. Daarom de hoek, bij voorkeur, niet te klein maken.

De glazenwasser zal niet voor mij het regenwater opsparen . Die wil iets wat hij gewend is. De panelen liggen onder 15 graden.

[ Voor 16% gewijzigd door Milmoor op 16-04-2017 22:35 ]

[geldersscheepje]

Taro schreef op zondag 16 april 2017 @ 21:59:
[...]

Het is een erg afwijkende maat. Ik kan de maat niet precies bepalen aan de buitenkant, dan zou ik het dak op moeten. Het is niet echt een dakkapel, maar een uitgebouwd raam met dakje, dit komt aan de binnenkant gemeten neer op ongeveer 1,40 x 2,40 = 70 x 1.20 per paneel ongeveer. En dan is nog de vraag hoe ze bevestigd zijn. Of zijn er wel panelen die hier op passen? Ik heb al gekeken naar 4 x SF170, maar die is volgens mij net te groot.

kijk eens bij Sun-Solar, heeft regelmatig wat afwijkende maten, ikzelf heb er 80 * 120 gehad voor onder de dakkapel.

http://www.sun-solar.nl/i...-prijs-100-euro-sunsolar/

[ Voor 14% gewijzigd door geldersscheepje op 17-04-2017 09:59 ]

[Taro]

ocaj schreef op zondag 16 april 2017 @ 10:35:
Op zich lijkt 17 panelen wel genoeg om altijd optimaal te werken, maar als je momenten hebt dat er echt maar een stuk of 5 panelen in de zon ligt en de rest in de schaduw dan zou je nog de P404 optimizers kunnen overwegen. Die kunnen opschalen tot 85V ipv 60V (max Vout van de P300) , waarmee je dus veel makkelijker aan de totaal benodigde 350V komt.

Het zijn panelen met ingebouwde optimizers, ik kan dus helaas niet voor de P404 gaan.

[DJKroon]

Ik heb nog even een vraag m.b.t. het pieken van zonnepanelen als de zon zich laat zien na zijn wolken verstopplek.

Net heb ik 1 sf 170 paneel 200wp zien doen.(vorige week zelfs 214wp)
Waar mijn installatie 1530wp nominaal doet, heb ik hem vandaag regelmatig zien pieken boven de 1830wp.
Dat is toch bijna 20% meer.

Even er van uit gaande dat de zon nog niet in zijn hoogste/sterkste punt staat, kunnen deze pieken nog hoger worden als het straks hoog zomer is?

DJKroon moet de zomer nog afwachten met zijn installatie en is best nieuwsgierig

Paneel @ 200wp
https://drive.google.com/...M2pyYmc/view?usp=drivesdk

Paneel @ 214 wp
https://drive.google.com/...b3RoOUk/view?usp=drivesdk

omvormer @ 1830wp
https://drive.google.com/...N0lnTXM/view?usp=drivesdk

[ Voor 12% gewijzigd door DJKroon op 17-04-2017 10:51 ]

[GioStyle]

@DJKroon:

Waarschijnlijk niet, want dan is de temperatuur hoger, waardoor de temperatuur van je panelen ook hoger ligt.

In de lente en herfst zou je in theorie de hoogste pieken halen (koud weer, koude panelen, felle zon etc...)

[DJKroon]

GioStyle schreef op maandag 17 april 2017 @ 10:51:
@DJKroon:

Waarschijnlijk niet, want dan is de temperatuur hoger, waardoor de temperatuur van je panelen ook hoger ligt.

In de lente en herfst zou je in theorie de hoogste pieken halen (koud weer, koude panelen, felle zon etc...)

Als het een strak blauwe hemel is in de zomer zal dat niet gebeuren, maar als het een bewolkte dag is met af en toe zon, dan is de zon natuurlijk krachtiger omdat de zon hoger staat.
Ook door de bewolking worden ze niet zo heet.
Daarbij heeft SF minder last van temperatuur.
En de temperatuur beinvloed de spanning en niet de stroom.

Ik vindt 20% meer vermogen bij pieken best wel veel. Ook tijdens het pieken houden ze het zeker een minuut vol op 1800+wp (en toen was er weer bewolking)
Ook omdat er bij de 214wp screenshot over zijn kortsluitstroom zit, vraag ik me af of dit nu zijn 'top' is, of dat er nog meer in kan zitten?

Verders heb ik volgens mij als enigste idioot 1 SF op 1 optimizer op het forum.
Je ziet ze vaak 2 SF paralel aangesloten op 1 optimizer.
Dan zit je optimizer op de max, waar ik nog wat ruimte over heb, ben ik benieuwd of mijn pieken nog hoger kunnen komen.

[ Voor 7% gewijzigd door DJKroon op 17-04-2017 16:45 . Reden: Toch even geedit om de vraag te verduidelijken ]

[Aegle]

@DJKroon : één optimizer per SF170 paneel. Interessant... Welke optimizer gebruik je?

Ik heb op een dakkapel (op NNE) nog ruimte voor een stuk of zes SF's. Dit wil ik in combinatie met de bestaande 10x260Wp aan de SE3000 hangen.

[No Hands]

Aegle schreef op maandag 17 april 2017 @ 11:09:
@DJKroon : één optimizer per SF170 paneel. Interessant... Welke optimizer gebruik je?

Ik heb op een dakkapel (op NNE) nog ruimte voor een stuk of zes SF's. Dit wil ik in combinatie met de bestaande 10x260Wp aan de SE3000 hangen.

Dan zul je al je panelen met een p405 moeten gebruiken, of twee strings maken. 1 met Sf/p405 en 1 met de rest en p300's.

[Verwijderd]

geldersscheepje schreef op maandag 17 april 2017 @ 09:56:
[...]

kijk eens bij Sun-Solar, heeft regelmatig wat afwijkende maten, ikzelf heb er 80 * 120 gehad voor onder de dakkapel.

http://www.sun-solar.nl/i...-prijs-100-euro-sunsolar/

dat paneel heb ik gezien vrij prijzig om aan een se te hangen met een 50 euro kostende optimizer., uiteindelijk wil ik dat paneel kopen voor mijn yeti 400 voor onderweg, om mijn DJI P4 batterij te laden.

[TRG550]

Inmiddels wonen we in ons nieuwe huis en is het PV moment daar. Nu zit te dubben over mijn aan te leggen PV installatie. Aantal offertes opgevraagd en krijg helaas maar weinig reactie. Reacties ontvangen lijken erop dat die PV bedrijven met name snel willen plaatsen in makkelijke situaties (bijv. 3x3 panelen op achterdak terwijl er veel meer op past ). Ik ben daarom maar even zelf gaan puzzelen. Zit er overigens ook aan te denken om het zelf te plaatsen. Lijkt me niet heel lastig, doe er alleen wat langer over

• Situatie: 2 daken beschikbaar: OZO en WNW
• 3x25A aansluiting in meterkast
• Regio Amsterdam
• voldoende verbruik >5000 kWh (o.a. door warmptepomp)
• Beide daken zo goed als schaduwvrij

Situatie daken:
Voordak:


Achterdak:


Heb zelf al zitten te rekenen en kom op paar opties uit (al zijn er natuurlijk nog veel meer mogelijkheden :):
Voor OZO dak:

Paneel	WP	Maat (bxl)	Aantal Panelen Totaal	WP totaal	strings	opmerking
EC-solar 210WP	210	808x1638	10	2100	1x10 (386V)	Ventilatiepijpje moet worden vervangen door ventilatiepan
SF-170	170	977x1257	12	2040	3x4 (350V)	Ventilatiepijpje moet worden vervangen door ventilatiepan
SF-170	170	977x1257	10	1700	2x5 (427,5V)
ECS-330M72	330	992x1992	7	2310	1x7 (262,5V)	Voltage wellicht wat laag ivm omvormer die achterdak aan kan

Voor WNW dak:

Paneel	WP	Maat (bxl)	Aantal Panelen Totaal	WP totaal	strings	opmerking
EC-solar 210WP	210	808x1638	24	5040	2x12 (425V) of 3x8 (309V)	zou 1 paneel meer passen maar dan ongelijke strings en dus extra mppt nodig voor voordak
SF-170	170	977x1257	26	4420	2x5 (427,5V) + 4x4 (350V)	zou nog 1 extra paneel erbij passen maar dan is het minder strak uitgelijnd
JA solar 270	270	982x1638	18	4860	2x9 (277,2V)	zou 1 paneel meer passen maar dan ongelijke strings en dus extra mppt nodig voor voordak

SF configuratie heb ik hier uitgetekend:

• Zit zelf te puzzel over welke configuratie en dan i.c.m. welke omvormer. Aangezien daken verschillend zijn qua WP kan niet elke omvormer dit aan.
• Ik denk dat ik qua voltage snel bij SF op OZO dak uitkom omdat het anders te laag is t.o.v. het WNW dak.
• Welke omvormer past hierbij (tenminste 2MPPT’s; geen vermogensbeperking per MPPT ver onder omvormervermogen). Zelf dacht ik aan fronius SYMO of Kostal Piko
• In hoeverre omvormer onder dimensioneren. Antonboonstra gaf in deze post al eens aan dat tot 70 tot 80% weinig uitmaakt. Nu is het hier dan weer wel oost-west opstelling. Als het WNW dak vol bezig is en het OZO dak springt bij door diffuus licht op de SF’s gaat omvormer wellicht aftoppen (maar hoe vaak komt dat voor, niet vaak denk ik)

Wat zijn jullie gedachtes bij deze situatie?

[Verwijderd]

TRG550 schreef op maandag 17 april 2017 @ 13:08:
Inmiddels wonen we in ons nieuwe huis en is het PV moment daar. Nu zit te dubben over mijn aan te leggen PV installatie. Aantal offertes opgevraagd en krijg helaas maar weinig reactie. Reacties ontvangen lijken erop dat die PV bedrijven met name snel willen plaatsen in makkelijke situaties (bijv. 3x3 panelen op achterdak terwijl er veel meer op past ). Ik ben daarom maar even zelf gaan puzzelen. Zit er overigens ook aan te denken om het zelf te plaatsen. Lijkt me niet heel lastig, doe er alleen wat langer over

• Situatie: 2 daken beschikbaar: OZO en WNW
• 3x25A aansluiting in meterkast
• Regio Amsterdam
• voldoende verbruik >5000 kWh (o.a. door warmptepomp)
• Beide daken zo goed als schaduwvrij

Situatie daken:
Voordak:
[afbeelding]

Achterdak:
[afbeelding]

Heb zelf al zitten te rekenen en kom op paar opties uit (al zijn er natuurlijk nog veel meer mogelijkheden :):
Voor OZO dak:

Paneel	WP	Maat (bxl)	Aantal Panelen Totaal	WP totaal	strings	opmerking
EC-solar 210WP	210	808x1638	10	2100	1x10 (386V)	Ventilatiepijpje moet worden vervangen door ventilatiepan
SF-170	170	977x1257	12	2040	3x4 (350V)	Ventilatiepijpje moet worden vervangen door ventilatiepan
SF-170	170	977x1257	10	1700	2x5 (427,5V)
ECS-330M72	330	992x1992	7	2310	1x7 (262,5V)	Voltage wellicht wat laag ivm omvormer die achterdak aan kan

Voor WNW dak:

Paneel	WP	Maat (bxl)	Aantal Panelen Totaal	WP totaal	strings	opmerking
EC-solar 210WP	210	808x1638	24	5040	2x12 (425V) of 3x8 (309V)	zou 1 paneel meer passen maar dan ongelijke strings en dus extra mppt nodig voor voordak
SF-170	170	977x1257	26	4420	2x5 (427,5V) + 4x4 (350V)	zou nog 1 extra paneel erbij passen maar dan is het minder strak uitgelijnd
JA solar 270	270	982x1638	18	4860	2x9 (277,2V)	zou 1 paneel meer passen maar dan ongelijke strings en dus extra mppt nodig voor voordak

SF configuratie heb ik hier uitgetekend:
[afbeelding]
[afbeelding]

• Zit zelf te puzzel over welke configuratie en dan i.c.m. welke omvormer. Aangezien daken verschillend zijn qua WP kan niet elke omvormer dit aan.
• Ik denk dat ik qua voltage snel bij SF op OZO dak uitkom omdat het anders te laag is t.o.v. het WNW dak.
• Welke omvormer past hierbij (tenminste 2MPPT’s; geen vermogensbeperking per MPPT ver onder omvormervermogen). Zelf dacht ik aan fronius SYMO of Kostal Piko
• In hoeverre omvormer onder dimensioneren. Antonboonstra gaf in deze post al eens aan dat tot 70 tot 80% weinig uitmaakt. Nu is het hier dan weer wel oost-west opstelling. Als het WNW dak vol bezig is en het OZO dak springt bij door diffuus licht op de SF’s gaat omvormer wellicht aftoppen (maar hoe vaak komt dat voor, niet vaak denk ik)

Wat zijn jullie gedachtes bij deze situatie?

ik zit in hetzelfde pakket alleen heb ik dan een noord en zuid dak.
zit ook naar dezelfde panelen te kijken. het is lastig om een keuze te maken maar eenmaal verslaafd dan wil je ooit die panelen wel weer vervangen voor 50wp beter panelen over zeg 5 jaar. dan is 60cells 1.6x1 wel de beste keuze. de vraag is natuurlijk blijven 72cells 2x1 panelen wel bestaan , je ziet het nu met 158x80cm tijdje terug kwam je deze maat panelen veel tegen maar tegenwoordig kan je al diep in de buidel tasten om die maat te kopen tegen 18% eff.

1 Solar edge omvormer nemen en op alle panelen een optimizer of het het waard is. dat moet je zelf bepalen maar zodra ik de omvormer zag in het echt met de daar bijhorende software was ik wel verkocht. je hebt 3 fase aansluiting dus dan de se5k 1174 is nu goedkoper dan de se4k 1183 http://shop.winkelman-zon.../solaredge-omvormers.html

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 17-04-2017 13:20 ]

[itchin]

TRG550 schreef op maandag 17 april 2017 @ 13:08:
Inmiddels wonen we in ons nieuwe huis en is het PV moment daar. Nu zit te dubben over mijn aan te leggen PV installatie. Aantal offertes opgevraagd en krijg helaas maar weinig reactie. Reacties ontvangen lijken erop dat die PV bedrijven met name snel willen plaatsen in makkelijke situaties (bijv. 3x3 panelen op achterdak terwijl er veel meer op past ). Ik ben daarom maar even zelf gaan puzzelen. Zit er overigens ook aan te denken om het zelf te plaatsen. Lijkt me niet heel lastig, doe er alleen wat langer over

• Situatie: 2 daken beschikbaar: OZO en WNW
• 3x25A aansluiting in meterkast
• Regio Amsterdam
• voldoende verbruik >5000 kWh (o.a. door warmptepomp)
• Beide daken zo goed als schaduwvrij

Voor je Tetris dak op WNW zou ik in overweging nemen om de panelen aan beide zijden langs het dakraam verticaal te zetten en boven en onder het dakraam horizontaal. Ik zou beide daken afzonderlijk opzetten. Op WNW 20 mono panelen van 100x160cm, op OZO bijvoorbeeld jouw voorstel voor SF, maar in series van 4. Naast de dakkapel zullen ze waarschijnlijk wat last hebben van schaduw.

[Joris v L]

AUijtdehaag schreef op donderdag 13 april 2017 @ 18:31:
@Joris v L
Daar kunnen we niet zoveel mee...

LxB graag
afmeting kantelraampje en waar?
Schaduw?
1 of 3-fase?
Je huidige vebruik?
Heb je nog meer dakvlakken?
Zwart of blauw?
fototje?

Lengte en breedte is 5 meter bij 5 meter
Dakraam moet nog geplaatst worden dus kan daar alle kanten mee op. Zal gelijk met foto een schets uploaden (als het lukt)
er is over het algemeen geen schaduw, heel even door de dakkapel van de buren als de zon over het dak komt aan de rechter zijde
1 fase
verwacht bij huidig verbruik 2322 kWh en verwacht 3641 kWh (weet niet waar de laatste op gebaseerd is, denk dat ik minder verbruik dan geschat )
Heb wel meer dakvlakken maar daar komt de zon pas later, muur zorgt daar voor schaduw. Het is het platdak van de keuken 7 x 2.5 meter oppervlakte. Makkelijk te bereiken platdak dus misschien ook wel diefstalgevoelig
Zwart
zal wel proberen een foto te uploaden

[Joris v L]

http://prntscr.com/exeovc

[Joris v L]

[Andre1973]

Joris v L schreef op maandag 17 april 2017 @ 13:52:
[...]


Lengte en breedte is 5 meter bij 5 meter
Dakraam moet nog geplaatst worden dus kan daar alle kanten mee op. Zal gelijk met foto een schets uploaden (als het lukt)
er is over het algemeen geen schaduw, heel even door de dakkapel van de buren als de zon over het dak komt aan de rechter zijde
1 fase
verwacht bij huidig verbruik 2322 kWh en verwacht 3641 kWh (weet niet waar de laatste op gebaseerd is, denk dat ik minder verbruik dan geschat )
Heb wel meer dakvlakken maar daar komt de zon pas later, muur zorgt daar voor schaduw. Het is het platdak van de keuken 7 x 2.5 meter oppervlakte. Makkelijk te bereiken platdak dus misschien ook wel diefstalgevoelig
Zwart
zal wel proberen een foto te uploaden

5x 5 meter dan denk ik 3 boven elkaar en 5 naast elkaar.
dan een paneeltje uitzoeken tussen de 270 en 300 Wp.
Dat is denk ik de meest economische oplossing.

[deepbass909]

Andre1973 schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 22:39:
[...]


Er staat:
"De inverter hangt in een kast met de CV en wasmachine, waar ventilatie niet optimaal is (ga ik nog aanpakken)."

Dat klink niet als 21 graden.

Een CV kast word volgens mij is deze tijd waar nog veel mensen stoken nog best lekker warm.
Misschien meet de ene omvormer met alleen een passief koellichaam de omvormer temperatuur met een sensor in het koelblok, en een andere met een fan wel de lucht die de fan naar binnen trekt.
Maar goed, een omvormer moet je gewoon zo koel mogelijk hangen en niet opsluiten.
Stel dat er 3000 W geproduceert word met een rendement van 98%, dan gaat er dus 2% = 60 W verloren en dat word uiteindelijk warmte.
Stel je voor dat je een 60W gloeilamp ophangt in een kast, je kan je voorstellen dat die de boel opstookt.
Hang je die op een open zolder, dan raak je die warmte wel kwijt.

Ik moet even een thermometer in de bewuste kast ophangen, maar boven de 30 graden zal het echt niet komen. Het is inderdaad wel een beetje ongelukkige plaats, krap met nog 2 andere warmtebronnen dichtbij en met gesloten deur nauwelijks natuurlijke ventilatie op dit moment. De CV is overigens de meest energiezuinige ketels van Vaillant, dus heel veel warmte naar buiten zal die niet geven. Maar toegegeven, in een kast van iets van 3 m3 is maar weinig energie nodig om de temperatuur lekker op te laten lopen.

Op dit moment staat de (interne) temperatuur van de omvormer op 45 graden, wat al iets beter is, helemaal omdat hij toch rond de 3 kW staat te produceren nu.

Verplaatsen is niet echt een optie, tenzij ik de omvormer vol in het zicht in het trapgat wil hangen (maar dan krijg ik waarschijnlijk ruzie met vrouwlief). Maar er komen nog ventilatieroosters in de deur van de kast en de centrale afzuiging (die ook in die kast hangt) moet nog een ventiel krijgen, zodat er straks actief lucht uit de kast wordt gezogen. Dat samen moet meer dan voldoende zijn om de temperatuur beter onder controle te krijgen.

Nog even los van de omvormer, het is sowieso een beetje bijzonder dat er helemaal geen actieve ventilatie in die kast zit. Ook in verband met risico op CO zou het niet onverstandig zijn...

[Joris v L]

Andre1973 schreef op maandag 17 april 2017 @ 13:55:
[...]


5x 5 meter dank denk ik 3 boven elkaar en 5 naast elkaar.
dan een paneeltje uitzoeken tussen de 270 en 300 Wp.
Dat is denk ik de meest economische oplossing.

Moet ook nog een dakraampje tussen dus dan vallen er denk ik 2 af

[Andre1973]

tegenwoordig pakken de cv ketels de lucht vanaf buiten via de buitenste pijp.
Dus als het goed is is ie eigenlijk luchtdicht t.o.v. de woning.
Bedenk wel dat een CV ketel snel 25 kW produceert bij vollast, en als ie 1% verliest is dat toch 250 W die die kast in gaat.
Ik zat afgelopen week op een zolder naast een CV ketel, en daar was t toch best warm. En onze eigen CV ketel ooit verwarmde ook het stook hok best een eind op.

[ Voor 9% gewijzigd door Andre1973 op 17-04-2017 14:07 ]

[Andre1973]

Joris v L schreef op maandag 17 april 2017 @ 13:59:
[...]


Moet ook nog een dakraampje tussen dus dan vallen er denk ik 2 af

Dakraam naar de andere kant?

[Joris v L]

zit al een dakkapel

[Rol-Co]

Andre1973 schreef op maandag 17 april 2017 @ 13:59:
tegenwoordig pakken de cv ketels de lucht vanaf buiten via de buitenste pijp.
Dus als het goed is is ie eigenlijk luchtdicht t.o.v. de woning.
Bedenk wel dat een CV ketel snel 25 kW produceert bij vollast, en als ie 1% verliest is dat toch 250 W die die kast in gaat.
Ik zat afgelopen week op een zolder naast een CV ketel, en daar was t toch best warm. En onze eigen CV ketel ooit verwarmde ook het stook hok best een eind op.

Voordeel is dan wel dat als de ketel vol vermogen brand de omvormer vaak weinig te doen heeft.

[deepbass909]

Rol-Co schreef op maandag 17 april 2017 @ 14:14:
[...]

Voordeel is dan wel dat als de ketel vol vermogen brand de omvormer vaak weinig te doen heeft.

Dat valt tegen hoor een bad vol laten lopen of onder de douche staan vraag ook al behoorlijk wat vermogen van de ketel. Sterker nog, omdat die ketel modulerend en zelflerend is, draait hij voor het verwarmen van het huis zelden op vol vermogen. En ik heb de panelen ook op koude dagen (vandaag is het hier ook maar 9 graden) toch al behoorlijke vermogens zien produceren. Nu pompen er ze ook zo'n 3kW uit, terwijl de CV ook aangesproken wordt.

Andre1973 schreef op maandag 17 april 2017 @ 13:59:
tegenwoordig pakken de cv ketels de lucht vanaf buiten via de buitenste pijp.
Dus als het goed is is ie eigenlijk luchtdicht t.o.v. de woning.
Bedenk wel dat een CV ketel snel 25 kW produceert bij vollast, en als ie 1% verliest is dat toch 250 W die die kast in gaat.
Ik zat afgelopen week op een zolder naast een CV ketel, en daar was t toch best warm. En onze eigen CV ketel ooit verwarmde ook het stook hok best een eind op.

Toch spelen rond CO wel degelijk ook bij moderne de nodige risico's. bron
Door installatiefouten kunnen rookgassen alsnog in huis komen. En onrealistisch is het blijkbaar niet, want in 46% van de vergiftigingen in 2015 bleek een moderne ketel (met luchtaanvoer vanaf buiten) toch de bron van de CO te zijn. Maar goed, dit is iets voor een ander topic, voor mij is het alleen maar een extra reden om te zorgen voor extra ventilatie in de bewuste kast.

[weasel]

Jerrythafast schreef op zondag 16 april 2017 @ 10:13:
@seq_uence: 8 panelen in een SolarEdge systeem werkt wel, maar als dat ene paneel in de schaduw komt te liggen gaat de efficiency wel gelijk goed onderuit want de andere optimizers moeten dan de spanning flink opvoeren. Als er 2 panelen in de schaduw komen te liggen zit je echt aan de limieten van het systeem, het zou mij niet verbazen als de boel dan gewoon uit gaat. SolarEdge komt beter uit de verf bij een wat groter systeem, omdat het wegvallen van één paneel dan netjes kan worden opgevangen door de optimizers van de andere panelen. Ik zou in jouw geval eerder kijken naar micro-omvormers. Als er dan een micro-omvormer uit gaat heeft de rest er geen last van. Een Hosola optimizer i.c.m. een stringomvormer met een hele brede MPPT range is ook een optie.


[...]

Die 3000 Watt die in de datasheet staat is in ieder geval geen keiharde grens, hij piekt er gerust nog bijna 500 Watt overheen. Wat de absolute grens dan wel is? Geen idee... we blijven het in de gaten houden

Dan ga ik waarschijnlijk voor een SE3500, dat zou toch genoeg moeten zijn voor 3850Wp aan panelen.
Als een SE3500 ook zo'n 500 Watt meer kan leveren dan in het datasheet wordt vermeld dan heb ik zelfs nog wat headroom over.

[AUijtdehaag]

@Joris v L
Ik zou 4 rijen van 5 portrait SF-170S plaatsen. 1257 x 977
20 -2 (van dakraam) = 18. (3060 Wp, reken er 10% meer opwek bij)
6 strings van 3 op een chinees.
3x 87,5 V = 262,5 Vmpp

Of
3 rijen van 6 portrait ECsolar 210 plaatsen. 1580 x 808
18 -2 (van dakraam) 16 panelen. (3360 Wp)
2 strings van 8 panelen op een chinees (eventueel met enkele optimizers van hosola voor de schaduw)
8x 38,6 = 308.8 V

Of geen dakraam en
20x SF. (of 18x 210 Wp ECsolar)

Op je dakkapel ook nog SF, eventueel op oost/west opstelling
Of op je platdak passen in 7x 2,50 mtr nog 14 panelen SF. (schans of betonvoeten ivm muurtje?)
Maar 7 panelen in een string kan niet, dan moet je naar 6 panelen. Dus 2x3. (x2)

SMA omvormer. SBxx00 TL-21

Genoeg keuze dus.
De question is, wel of geen dakraam... (ik zeg geen. )

Met SF heb je minder last van de schaduw van de dakkapel vanwege korte strings.

Plaats je enkel 18x ECsolar 210 Wp en ga je zelf installeren, kijk dan eens naar 2e hands SMA SB3600 TL-21 op marktplaats. (bij geen uitbreiding en gebruik makend van optitrac)

[ Voor 26% gewijzigd door AUijtdehaag op 17-04-2017 16:26 ]

[Verwijderd]

Hallo,

Ik volg dit al een tijdje met belangstelling. We zijn bezig met een nieuwbouw waar achter het huis een ruime schuur komt te staan met oost/west op het dak zonnepanelen. Mijn idee was om de
LG 300N1K-G4 MonoX NeON 2 FullBlack 300wp te gaan gebruiken en dan zo'n 40-50 stuks. Echter ik zie dat ze niet meer leverbaar zijn??? Hoe zit dit?

Weet iemand hier wat meer van?

[AUijtdehaag]

http://www.groene-energie...k-g4-neon-full-black.html
Maar waarom zo een duur paneeltje?

[Verwijderd]

Aha...dus nog wel leverbaar!

Ik zag hem hier voor een veel beter prijs; http://shop.winkelman-zon...on-2-fullblack-300wp.html

De schuur moet er netjes uitzien en ik vind deze panelen er erg fraai uitzien. Daarbij heb ik de indruk dat LG een erg goede kwaliteit aflevert. Maar als je een beter alternatief hebt?

[AUijtdehaag]

Iets minder Wp maar stukken goedkoper
https://www.warmteservice...onokristallijn/p/07158435
of
https://www.warmteservice...onokristallijn/p/07158440

Maar ja, wat is beter? Voor mij telt Wp
(zet er een paar reserve in de schuur, en je bent alsnog goedkoper uit)

Weet iemand wat er met http://natec.nl aan de hand is?

[ Voor 20% gewijzigd door AUijtdehaag op 17-04-2017 18:18 ]

[clemient]

Verwijderd schreef op maandag 17 april 2017 @ 18:05:
Hallo,

Ik volg dit al een tijdje met belangstelling. We zijn bezig met een nieuwbouw waar achter het huis een ruime schuur komt te staan met oost/west op het dak zonnepanelen. Mijn idee was om de
LG 300N1K-G4 MonoX NeON 2 FullBlack 300wp te gaan gebruiken en dan zo'n 40-50 stuks. Echter ik zie dat ze niet meer leverbaar zijn??? Hoe zit dit?

Weet iemand hier wat meer van?

Het nieuwe model komt eraan:
http://www.photovoltaik4a...n1k-a5-neon-2-black-cello

Vanaf 5 juni. Hoogstwaarschijnlijk heeft Winkelman ze daarom in de uitverkoop gedaan.

[Verwijderd]

AUijtdehaag schreef op maandag 17 april 2017 @ 18:15:
Iets minder Wp maar stukken goedkoper
https://www.warmteservice...onokristallijn/p/07158435
of
https://www.warmteservice...onokristallijn/p/07158440

Maar ja, wat is beter? Voor mij telt Wp
(zet er een paar reserve in de schuur, en je bent alsnog goedkoper uit)

Weet iemand wat er met http://natec.nl aan de hand is?

Idd, stuk goedkoper, maar opbrengst is ook 9% minder. Dank voor de tip.

[Verwijderd]

clemient schreef op maandag 17 april 2017 @ 18:27:
[...]


Het nieuwe model komt eraan:
http://www.photovoltaik4a...n1k-a5-neon-2-black-cello

Vanaf 5 juni. Hoogstwaarschijnlijk heeft Winkelman ze daarom in de uitverkoop gedaan.

Kijk eens aan! Ik vermoede al, er moet een reden zijn...

Ze moeten op het dak ipv dakpannen, het moet er mooi uit zien, dus het mag ook wel een beetje meer kosten...

[clemient]

Het nieuwe model heeft (naast hoger wattage) een lagere warmtecoeff en een lagere degradatie per jaar.

Niet heel veel spannends.

[AUijtdehaag]

Ik vind dit ook mooi.
Ook goedkoper en doet het waarschijnlijk beter met hogere temperaturen, zoals je van plan bent.

[Verwijderd]

AUijtdehaag schreef op maandag 17 april 2017 @ 18:39:
Ik vind dit ook mooi.
Ook goedkoper en doet het waarschijnlijk beter met hogere temperaturen, zoals je van plan bent.

Wat voor een panelen zijn dit? Volgens mij zijn de rechts gemonteerd SF panelen? SF panelen zijn mij te egaal zwart.

[Jerrythafast]

AUijtdehaag schreef op maandag 17 april 2017 @ 18:39:
Ik vind dit ook mooi.
Ook goedkoper en doet het waarschijnlijk beter met hogere temperaturen, zoals je van plan bent.

Had nog mooier geweest als jullie die laatste twee paneeltjes die daar zo mooi tussen hadden gepast ook hadden geplaatst. Ik zie nog véél te veel dakpannen!!

Verwijderd schreef op maandag 17 april 2017 @ 18:45:
SF panelen zijn mij te egaal zwart.

Dat moet de eerste keer zijn dat ik iemand SF zie weigeren vanwege de looks. Maar toegegeven: ik vind ze ook niet mooier (maar ook niet lelijker) dan monopanelen. (Alle panelen op de foto zijn trouwens SF-170S.)

[ Voor 3% gewijzigd door Jerrythafast op 17-04-2017 19:02 ]

[paulv1973]

AUijtdehaag schreef op maandag 17 april 2017 @ 18:15:
Iets minder Wp maar stukken goedkoper
https://www.warmteservice...onokristallijn/p/07158435
of
https://www.warmteservice...onokristallijn/p/07158440

Maar ja, wat is beter? Voor mij telt Wp
(zet er een paar reserve in de schuur, en je bent alsnog goedkoper uit)

Weet iemand wat er met http://natec.nl aan de hand is?

Natec ligt er bij mij ook sinds gister morgen uit...

[Jerrythafast]

Even een random post van mij tussendoor. Ik kwam laatst PDOK.nl (Publieke Dienstverlening Op de Kaart) tegen. De PDOK Viewer kan erg handig zijn als je wilt kijken waar t.o.v. je huis obstakels staan die hoger zijn dan jouw dak. In de mapjes 'Actueel Hoogtebestand Nederland (AHN)' kun je kaartjes vinden met een resolutie van een halve meter.

Deze data is afkomstig van AHN.nl. Die hebben hun eigen viewer maar die vind ik wat minder makkelijk in gebruik. De 3d viewer is dan wel weer heel cool.

[Verwijderd]

Jerrythafast schreef op maandag 17 april 2017 @ 19:02:

Dat moet de eerste keer zijn dat ik iemand SF zie weigeren vanwege de looks.

Wel grappig, ik vind ze niet te egaal zwart maar de omlijsting vind ik persoonlijk weer jammer. De 'oude' glas/glas panelen zonder rand vind ik stiekum toch eigenlijk best mooi.

[Wailing_Banshee]

AUijtdehaag schreef op maandag 17 april 2017 @ 18:15:
Maar ja, wat is beter? Voor mij telt Wp

Wp telt, maar looks ook. Zeker als je er telkens tegenaan moet kijken. Anders gaat het irriteren en dan worden de Wpjes ineens toch minder belangrijk. Daarom wil ik ook absoluut geen tetris systeem op de achterkant van m'n dak. Elke keer als ik in de tuin zit, zit ik daar dan tegenaan te kijken (het nadeel van maar 1 verdieping te hebben, het dak is ook lager ) Anders had ik ook wel goedkopere en efficientere blauwe panelen kunnen nemen...

Jerrythafast schreef op maandag 17 april 2017 @ 19:02:
[...]
Dat moet de eerste keer zijn dat ik iemand SF zie weigeren vanwege de looks. Maar toegegeven: ik vind ze ook niet mooier (maar ook niet lelijker) dan monopanelen. (Alle panelen op de foto zijn trouwens SF-170S.)

Ik heb er toen ook naar zitten te kijken. Op sommige daken vind ik ze mooi, maar ik denk niet dat ze mooi hadden gestaan op ons dak. Het voordeel van full-blacks is dat het frame wel zwart is, maar de gehele look meer antraciet is en dus beter bij onze pannen past.

Op een rood pannendak vind ik ze wel heel mooi staan.

[Wolly]

Milmoor schreef op zondag 16 april 2017 @ 22:33:
[...]

De glazenwasser zal niet voor mij het regenwater opsparen . Die wil iets wat hij gewend is. De panelen liggen onder 15 graden.

Ik zie dat de onderste rij panelen best dicht op elkaar ligt, wat is eigenlijk de minimale afstand tussen panelen bij 15 graden?

En is dat dan de afstand tussen achterkant vorige paneel - onderkant nieuwe paneel of hart-op-hart?

[ Voor 3% gewijzigd door Wolly op 18-04-2017 09:42 ]

[klump4u]

Hier staat een rekentool om de afstand te bepalen.
https://www.zonnepanelen....nelen-berekenen-plat-dak/

[Wolly]

klump4u schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 10:29:
Hier staat een rekentool om de afstand te bepalen.
https://www.zonnepanelen....nelen-berekenen-plat-dak/

Die ken ik, maar de betrouwbaarheid van die site is wel eens aan de orde gesteld in dit forum.

De minimale afstand tussen panelen van 99cm breed op 15 graden komt op die site uit op A=195cm.

Alsik de foto van Milmoor bekijk lijkt het bij hem veel minder te zijn?


L=99cm, A=195cm

[JoKo]

JoKo schreef op zondag 16 april 2017 @ 16:05:
[...]


Dinsdag ga ik de panelenboer bellen, Vragen of ze mijn omvormer kunnen vervangen voor de 3500 versie.
Deze is van februari j.l. Meerprijs is sowieso 120 euro ongeveer. Ben benieuwd wat dat gaat kosten.
Dank voor jullie meedenken.

Helaas, er komt geen zwaardere omvormer erop. Inmiddels is er al een nieuwe versie, de wave, dus ze ruilen m niet om. Ze zeiden ook dat het op jaarbasis qua opbrengst weinig zou uitmaken, maar dat wist ik al. Ik wilde pieken zien

[migjes]

Wolly schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 10:48:
[...]


Die ken ik, maar de betrouwbaarheid van die site is wel eens aan de orde gesteld in dit forum.

De minimale afstand tussen panelen van 99cm breed op 15 graden komt op die site uit op A=195cm.

Alsik de foto van Milmoor bekijk lijkt het bij hem veel minder te zijn?

[afbeelding]
L=99cm, A=195cm

probleem is niet de site, maar hoe newbies de site interpreteren.
(site is wel oke, maar de cijfers zijn richt lijnen niet waarheden.
zo ook lezen.)

zo staat op die site ook als je de afstand 30% kleiner maakt, dat de opbrengst dan 6% lager is.
(die in de praktijk vaak nog minder is ook.)
met een beetje mazzel heb je dan wel 30% meer Wp op dak en dan zeker een 24% meer opbrengst in kWh.
en dat zie je in @Milmoor zijn set.
er zijn in iedere set wel concessies nodig, bijna geen dak is perfect.

[Milmoor]

@migjes heeft gelijk. Het is een afweging tussen optimaal gebruik van vierkante meters vs optimaal gebruik van de individuele panelen. De voorste rij staat op zuid en is van de buurman. Die presteert op zijn best in het midden van de dag. Dan staat de zon hoog en is er dus geen schaduw. Hij kon door ze dichter op elkaar te zetten meer panelen kwijt, zonder dat de opbrengst daar teveel onder lijdt.

Mijn panelen liggen er achter (vijf rijen) en liggen oost-west. Solar Frontier, dus goed geschikt voor zo'n opzet. Daar is geen slagschaduw door de opstelling. Maar oost-west is uit zichzelf al een vergelijkbare afweging: waar optimaliseer je op? Ik heb het dak zo vol mogelijk gelegd, en wat ruimte gelaten voor een warmtepomp.

[ Voor 13% gewijzigd door Milmoor op 18-04-2017 13:18 ]

[Twan V]

Verwijderd schreef op maandag 17 april 2017 @ 18:29:
[...]


Idd, stuk goedkoper, maar opbrengst is ook 9% minder. Dank voor de tip.

Just curious: Waar haal je die 9% vandaan?

[ApC_IcE]

Wolly schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 10:48:
[...]


Die ken ik, maar de betrouwbaarheid van die site is wel eens aan de orde gesteld in dit forum.

De minimale afstand tussen panelen van 99cm breed op 15 graden komt op die site uit op A=195cm.

Alsik de foto van Milmoor bekijk lijkt het bij hem veel minder te zijn?

[afbeelding]
L=99cm, A=195cm

Wat Migjes zegt klopt al aardig en de hoek van de panelen is van belang. dus a (niet de grote A).
Bij 15 graden is de afstand tussen de panelen (niet A want die meet vanaf begin paneel) dus 50cm (bij landscape dus 99cm) en bij 10 graden gaat daar iets vanaf. Bij 30 graden komt daar dus weer bij.
En zo blijf je rekenen tot je de juiste verhouding hebt tussen aantal panelen en opbrengst.

Bij mijn calculatie is dus A in dit geval 150cm (100cm voor het paneel (niet helemaal want paneel staat schuin) en 50cm tussenafstand. Dus om 2 "rijen" te maken is 250cm (100+50+100)

[ Voor 9% gewijzigd door ApC_IcE op 18-04-2017 14:17 ]

[siepie77]

Alstu

clemient schreef op donderdag 13 april 2017 @ 17:39:
[...]


Pics please...

[Wailing_Banshee]

siepie77 schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 14:31:
Alstu

[afbeelding]


[...]

Kun je ook een foto maken vanuit je tuin? Ik probeer die echtgenoot van mij nog steeds te overtuigen dat ze niet storend zijn op een plat dak...

[Verwijderd]

Twan V schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 14:06:
[...]


Just curious: Waar haal je die 9% vandaan?

Het ene paneel is 275W en de andere (LG) is 300W. Verschil is 9%...

[Milmoor]

Mijn ouders willen graag panelen op het schuurtje. Oriëntatie ZZO, 281 x 373. Als het handig is t.b.v. een extra rij kan het schuurtje kan beperkt aangepast worden qua diepte. Ze gaan toch nog het dak vernieuwen, en een muurtje verplaatsen is dan het werk niet. Maximaal tot 281 x 373. Links en rechts staan wat bomen op enige afstand, maar vanuit het zuiden uit is er helemaal geen schaduw. Er loopt een loze leiding van het huis naar het schuurtje.

Door de bomen links en rechts, en door de breedte van het dak is een oost-west opstelling niet handig. Diepte van een paneel is effectief 1 meter. Op 281 kan je er dus geen drie kwijt, en twee rijen diep is zonde van de ruimte.

Gericht op zuid kan er meer. Er zijn twee veel gebruikte varianten van panelen. De een is 165x99 (standaard), de ander 125x99 (Solar Frontier). Gezien de breedte van het schuurtje komt Solar Frontier handiger uit dan een standaard paneel (2 x 125 past wel, 2 x 165 past ruim niet in 281). Qua diepte heb je dan drie rijen van 2 stuks. Ze zitten dan wel dicht op elkaar, maar bij een hoek van 15% werkt dat goed genoeg. Een optie is ze vier diep op schans te zetten, dan heb je geen last van de schaduw, en je kan twee panelen meer kwijt. Je maakt dan effectief een naar achter schuin oplopend dak.

Klopt dat een beetje? En wat zou hierbij een handige omvormer zijn?

[ Voor 19% gewijzigd door Milmoor op 19-04-2017 10:42 . Reden: Tekst wat leesbaarder gemaakt ]