Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 5

[siepie77]

Ga ik doen. Ik kan je al wel vertellen dat je ze niet/nauwelijks ziet als je vanuit de tuin naar het huis kijkt. Je ziet ze wel (een klein stukje dan) als je naast uitbouw staat en vanaf vlonderterras die kant opkijkt.
Ik heb wel een opstaande rand van 5cm waarachter ik de panelen heb gelegd

Wailing_Banshee schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 14:34:
[...]

Kun je ook een foto maken vanuit je tuin? Ik probeer die echtgenoot van mij nog steeds te overtuigen dat ze niet storend zijn op een plat dak...

[clemient]

siepie77 schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 14:31:
Alstu

[afbeelding]


[...]

Nice en thanks!
Vind de panelen eigenlijk net zo mooi als de SF's. De witte stickertjes aan de zijkant storen in dit zwarte gebeuren.

Waarom zit dat stukje hout eronder bij het voorste paneel als ik vragen mag?

[Wailing_Banshee]

@siepie77 Ja, zo'n rand hebben wij ook dus ik loop te beweren dat je er nauwelijks iets van ziet... Volgens mij een beetje het zelfde soort dak, van een uitbouw.

[siepie77]

LOL.
Die stickertjes gaan er nog af. Ik vind eigenlijk de SF nog wel wat mooier (en had ik eigenlijk ook liever gehad, maar dan kon ik minder kwijt op mijn dak), maar maak me er niet (meer) druk om.
Dat stukje 'hout' is een baksteen. De poot van de constructie staat namelijk in de afvoer van mijn platte dak.
Ook het achterblijven van de twee achterste panelen (achter de portraitpanelen) valt mee. Dat is tot nog toe minder dan 20 procent met de rest ook al hebben ze veel meer en eerder schaduw dan de rest.

clemient schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 14:56:
[...]


Nice en thanks!
Vind de panelen eigenlijk net zo mooi als de SF's. De witte stickertjes aan de zijkant storen in dit zwarte gebeuren.

Waarom zit dat stukje hout eronder bij het voorste paneel als ik vragen mag?

[Twan V]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 14:48:
[...]


Het ene paneel is 275W en de andere (LG) is 300W. Verschil is 9%...

Ah, op die fiets
Het paneel uit de 2e link is wel 300Wp

Ik begon me al zorgen te maken. Ik heb dit weekend mijn collectie uitgebreid met 3 van die 300Wp JA Solars.
Er lagen al 13 panelen van 290Wp.



De ligging van ons huis is WZW, waardoor in het begin van de dag de panelen op het platdak in de schaduw van het huis liggen. Nu liggen ze wat meer richting zuid en wat verder naar de dakrand toe.

Vanuit de tuin zijn ze een beetje zichtbaar, vanuit de straat zie je ze nog te goed vind ik.
(Panelen boven op het schuine dak zijn niet veranderd)

[siepie77]

Ik weet niet hoe diep jouw tuin is, maar binnen ongeveer 10meter zie je ze niet liggen als je richting het huis kijkt. Ga je verder naar achteren dan worden ze iets zichtbaar.

Wailing_Banshee schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 14:59:
@siepie77 Ja, zo'n rand hebben wij ook dus ik loop te beweren dat je er nauwelijks iets van ziet... Volgens mij een beetje het zelfde soort dak, van een uitbouw.

[ Voor 3% gewijzigd door siepie77 op 18-04-2017 16:12 ]

[timovd]

@Twan V, Is dit in een string aangesloten? Je hebt namelijk behoorlijk verschillende hellingshoeken. Ook op het plat dak lijken de hoeken veschillend, of is dat optisch bedrog op de foto?

[siepie77]

Pictures say more than a thousand words.....



Deze is vanaf het terras genomen



Deze vanaf ongeveer 20 meter

Wailing_Banshee schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 14:34:
[...]

Kun je ook een foto maken vanuit je tuin? Ik probeer die echtgenoot van mij nog steeds te overtuigen dat ze niet storend zijn op een plat dak...

[AUijtdehaag]

@siepie77
Ziet er goed uit!

[Twan V]

timovd schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 16:05:
@Twan V, Is dit in een string aangesloten? Je hebt namelijk behoorlijk verschillende hellingshoeken. Ook op het plat dak lijken de hoeken veschillend, of is dat optisch bedrog op de foto?

Het is één string. Wel met een optimizer per paneel, aangesloten op een SE-inverter.

Er zit inderdaad wat verschil in de hellingshoeken (niet zoveel als op de foto lijkt), maar de panelen op het schuine dak zijn sowieso stijler dan die op het platte dak.

@siepie77 Erg netjes inderdaad! Die full-black panelen zien er erg chique uit zo!

[ Voor 7% gewijzigd door Twan V op 18-04-2017 16:25 ]

[siepie77]

Thnx en dat terwijl het niet eens Solar Frontiers zijn
Gelukkig kan ik mijn oostdak ook nog met 20-30 SF's vol leggen als dat nodig blijkt.
Tezamen (3900 Wp LG's en 6800Wp SF's) zonder dat ze volledig zonnig zijn geweest hark ik nu al deze week 50 tot 62 kWh per dag binnen

AUijtdehaag schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 16:18:
@siepie77
Ziet er goed uit!

[paulv1973]

siepie77 schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 14:31:
Alstu

[afbeelding]


[...]

Welk type bevestiging heb je gebruikt voor je portrait opstelling??

[siepie77]

Alles op Van der Valk, dacht Valkpro+.
Ik heb het niet zelf gedaan, maar laten doen...

paulv1973 schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 18:46:
[...]


Welk type bevestiging heb je gebruikt voor je portrait opstelling??

[paulv1973]

siepie77 schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 18:54:
Alles op Van der Valk, dacht Valkpro+.
Ik heb het niet zelf gedaan, maar laten doen...


[...]

Heb ik ook een offerte van liggen voor 6 stuks.
Vind 475incl btw wel erg duur.

Heb nu solarbears op het oog voor 2x3 landscape. Kleine schans dus. Kost 45 per steun. Heb je er wel maar 4 van nodig.

[siepie77]

Sorry, ik keek naar mijn offerte van de Solar Frontiers....daar zijn de van der valks gebruikt.....
Het zijn Flatfix fusion Plat dak die gebruikt zijn en ik heb 45ex BTW betaald inclusief zwart spuiten, achterkanten etc

paulv1973 schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 20:01:
[...]


Heb ik ook een offerte van liggen voor 6 stuks.
Vind 475incl btw wel erg duur.

Heb nu solarbears op het oog voor 2x3 landscape. Kleine schans dus. Kost 45 per steun. Heb je er wel maar 4 van nodig.

[siepie77]

Solarbears kunnen ook, hellingshoek is wel wat beter, maar aan te houden afstand stijgt ook en systeem is volgens mij een stuk zwaarder dan de Flatfix. Ik weet niet hoeveel ruimte je hebt op dak en hoeveel je kwijt wil? Weet ook niet waarom de Solarbears niet veel aangeboden worden. wellicht is daar een reden voor

paulv1973 schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 20:01:
[...]


Heb ik ook een offerte van liggen voor 6 stuks.
Vind 475incl btw wel erg duur.

Heb nu solarbears op het oog voor 2x3 landscape. Kleine schans dus. Kost 45 per steun. Heb je er wel maar 4 van nodig.

[paulv1973]

siepie77 schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 20:30:
Solarbears kunnen ook, hellingshoek is wel wat beter, maar aan te houden afstand stijgt ook en systeem is volgens mij een stuk zwaarder dan de Flatfix. Ik weet niet hoeveel ruimte je hebt op dak en hoeveel je kwijt wil? Weet ook niet waarom de Solarbears niet veel aangeboden worden. wellicht is daar een reden voor


[...]

Flatfix voor portrait bestaat volgens mij niet.
Of heb je dezelfde steunen gebruikt als bij de landscape opstelling.
En het paneel onder en boven iets laten uitsteken?

Moeilijk te zien

Solarbear weegt 50kg per stuk. Dus 4x50kg aan ballast op je dak...
Voor 6 panelen

[ Voor 6% gewijzigd door paulv1973 op 18-04-2017 20:37 ]

[Andre1973]

paulv1973 schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 20:37:
[...]


Flatfix voor portrait bestaat volgens mij niet.
Of heb je dezelfde steunen gebruikt als bij de landscape opstelling.
En het paneel onder en boven iets laten uitsteken?

Moeilijk te zien

Solarbear weegt 50kg per stuk. Dus 4x50kg aan ballast op je dak...
Voor 6 panelen

Van Fusion bestaat een portait voor SF, dan komen er blokjes op de hoge elementen (achterste staander), en langere allu balken, Ook zijn er ballast bakken en achterschermen van "1" meter.
https://www.esdec.com/Com...tFix-Fusion-Opzetstuk.htm

[ Voor 6% gewijzigd door Andre1973 op 18-04-2017 21:27 ]

[paulv1973]

Andre1973 schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 21:24:
[...]


Van Fusion bestaat een portait voor SF, dan komen er blokjes op de hoge elementen (achterste staander), en langere allu balken, Ook zijn er ballast bakken en achterschermen van "1" meter.

Lijkt mij geen SF wat daar in portrait ligt...
SF is toch 1.25x1!?
Nog net geen 1.65

Zou me kunnen voorstellen dat je een standaard flatfix steun gebruikt en dan het paneel in portrait daaarop plaats. Het paneel dan beneden en boven 30cm laten uitsteken... (als het benden dan niet aan het dak komt)

[siepie77]

Yep is zelfde steun. Steekt dan ook iets meer uit/over
De afstand met de achterste twee panelen in landscape is dan ook iets kleiner dan bij de andere panelen.
Mede daardoor (kortere afstand tussen paneelrijen) en iets sneller in de schaduw liggen (door aanwezig muurtje) zorgen voor een lagere opbrengst tot nu toe van ongeveer 20 procent van de achterste 2 panelen versus de andere panelen.

paulv1973 schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 20:37:
[...]


Flatfix voor portrait bestaat volgens mij niet.
Of heb je dezelfde steunen gebruikt als bij de landscape opstelling.
En het paneel onder en boven iets laten uitsteken?

Moeilijk te zien

Solarbear weegt 50kg per stuk. Dus 4x50kg aan ballast op je dak...
Voor 6 panelen

[Andre1973]

paulv1973 schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 21:28:
[...]


Lijkt mij geen SF wat daar in portrait ligt...
SF is toch 1.25x1!?
Nog net geen 1.65

Zou me kunnen voorstellen dat je een standaard flatfix steun gebruikt en dan het paneel in portrait daarop plaats. Het paneel dan beneden en boven 30cm laten uitsteken... (als het benden dan niet aan het dak komt)

Door de constructie kan je bij Fusion niet onder door steken, dank dat ze hier wel de portait uitvoering hebben gekozen.
daarop kan je een SF netje kwijt zonder dat ie over steekt en een 1,65 paneel steekt hier dus over (kijk maar naar die bovenste klemmen.

Niet geheel zoals het hoort dank ik, maar gezien de geringe windlast die hier te verwachten is, niet onmogelijk.

[Andre1973]

Laatst zocht er iemand 2 meter / 72 cels panelen, zonnemarkt heeft er schijnbaar nog wat.
Staan niet op de site, even bellen.
Heb af en toe nog contact met die jongens. verder geen belang meer.

[ Voor 21% gewijzigd door Andre1973 op 19-04-2017 00:21 ]

[widodepido]

@Andre1973
@reneeke1970
Heren,
Oplevering is geweest en aantekening in procesverbaal is opgenomen.
Leverancier moet nu aantonen/bewijzen dat epc=0 norm kan worden behaald met de configuratie en installatie
systeem staat nu sinds de 12e aan.

Komt dit qua opbrengst een beetje in de buurt? of had ik hele andere waardes moeten zien?

thanks
wido

[reneeke1970]

widodepido schreef op woensdag 19 april 2017 @ 09:26:
@Andre1973
@reneeke1970
Heren,
Oplevering is geweest en aantekening in procesverbaal is opgenomen.
Leverancier moet nu aantonen/bewijzen dat epc=0 norm kan worden behaald met de configuratie en installatie
systeem staat nu sinds de 12e aan.
[afbeelding]
Komt dit qua opbrengst een beetje in de buurt? of had ik hele andere waardes moeten zien?

thanks
wido

Hoi wido,dat is natuurlijk iets dat kan niemand precies vertellen, want zijn rare dagen geweest met de zon en heel regio afhankelijk natuurlijk. Maar voor 24 panelen denk ik dat het de helft te laag is als ik met paar anderen vergelijk. Je zou iemand moeten zoeken vlak bij je met ongeveer dezelfde opstelling wil je dat vergelijken. Ik denk dat noord27 beetje dezelfde opstelling heeft alleen staan panelen steiler. Hij heeft er tien west en negen oost geloof ik, misschien dat hij zijn dag opbrengsten kan vergelijken, kom er maar in bin laden??

[TWyk]

widodepido schreef op woensdag 19 april 2017 @ 09:26:
Komt dit qua opbrengst een beetje in de buurt? of had ik hele andere waardes moeten zien?

Dat zou makkelijker zijn met de info over je installatie of een url naar de post waar je die eerder hebt beschreven.
Vanaf het opbrengst plaatje icm het weersbeeld van de afgelopen dagen schat ik dat het gaat om een installatie van ongeveer 4000-5000 Wp op een behoorlijk oostelijke ligging.

[ Voor 4% gewijzigd door TWyk op 19-04-2017 10:34 ]

[migjes]

widodepido schreef op woensdag 19 april 2017 @ 09:26:
@Andre1973
@reneeke1970
Heren,
Oplevering is geweest en aantekening in procesverbaal is opgenomen.
Leverancier moet nu aantonen/bewijzen dat epc=0 norm kan worden behaald met de configuratie en installatie
systeem staat nu sinds de 12e aan.
[afbeelding]
Komt dit qua opbrengst een beetje in de buurt? of had ik hele andere waardes moeten zien?

thanks
wido

@Noord27 en ik hebben een setup die we wel met elkaar kunnen vergelijken.
(4 kilometer uit elkaar en ook oost-west met steilere hoek als jij.
noord en ik verschillen maar een 200Wp in setup.)

maar iets vinden wat met jouw setup over een komt?
dat word erg moeilijk
(zeker omdat we hier verschillende hoeken per mpp afraden.
gewoon omdat het niet de hoogste rendementen geeft, maar als je het wel doet is het verlies vaak maar een laag percentage, dus erg lastig te zien of het goed gaat met maar een paar dagen.)

epc=0 norm, tja dat is een beetje leuk verhaal, maar uiteindelijk gaat dat over een berekening die erg creatief uitgevoerd kan worden en zo gehaald kan worden.
daar zou ik niet teveel hoop op hebben.

het beste wat je kan doen, is voor elke dag de kWh/kWp uit te rekenen.
dan kan ik mijn kWh/kWp per dag tegen over die van jouw zetten.
(maar liever meer dagen als je nu hebt, verschillen zijn niet groot met dit type weer (lente).
dus ergens volgende maand even doen?
als je niet weet hoe je kWh/kWp moet uit rekenen vragen. )

[Milmoor]

Milmoor schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 14:53:
Mijn ouders willen graag panelen op het schuurtje. Oriëntatie ZZO, 281 x 373. Als het handig is t.b.v. een extra rij kan het schuurtje kan beperkt aangepast worden qua diepte. Ze gaan toch nog het dak vernieuwen, en een muurtje verplaatsen is dan het werk niet. Maximaal tot 281 x 373. Links en rechts staan wat bomen op enige afstand, maar vanuit het zuiden uit is er helemaal geen schaduw. Er loopt een loze leiding van het huis naar het schuurtje.

Door de bomen links en rechts, en door de breedte van het dak is een oost-west opstelling niet handig. Diepte van een paneel is effectief 1 meter. Op 281 kan je er dus geen drie kwijt, en twee rijen diep is zonde van de ruimte.

Gericht op zuid kan er meer. Er zijn twee veel gebruikte varianten van panelen. De een is 165x99 (standaard), de ander 125x99 (Solar Frontier). Gezien de breedte van het schuurtje komt Solar Frontier handiger uit dan een standaard paneel (2 x 125 past wel, 2 x 165 past ruim niet in 281). Qua diepte heb je dan drie rijen van 2 stuks. Ze zitten dan wel dicht op elkaar, maar bij een hoek van 15% werkt dat goed genoeg. Een optie is ze vier diep op schans te zetten, dan heb je geen last van de schaduw, en je kan twee panelen meer kwijt. Je maakt dan effectief een naar achter schuin oplopend dak.

Klopt dat een beetje? En wat zou hierbij een handige omvormer zijn?

AUijtdehaag schreef op zondag 16 april 2017 @ 12:50:
[...]
Als alles SF-170S is, en gelijke hoeveelheid panelen in een string, geen probleem.
Op een chinees met 1 mppt: stringen van 3 of stringen van 4.
Op een chinees met 2 mppt: stringen van 3 of stringen van 4 op mppt 1 /stringen van 3 of stringen van 4 op mppt 2

Gezien de drie of vier rijen SF panelen zou dit een "Chinees" worden. Maar Google kent dat merk niet . Levert men vanuit daar effectief altijd met vergelijkbare specificaties?

Plaatje:

[SkiFan]

Wailing_Banshee schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 14:34:
[...]

Kun je ook een foto maken vanuit je tuin? Ik probeer die echtgenoot van mij nog steeds te overtuigen dat ze niet storend zijn op een plat dak...

Die van mij had ook ernstige twijfels over de montage op onze garage. Nu moet ze toegeven dat het totaal niet stoort, ook al heb ik geen opstaande rand op mn vlakke dak.

[migjes]

Milmoor schreef op woensdag 19 april 2017 @ 10:47:
[...]

Klopt dat een beetje? En wat zou hierbij een handige omvormer zijn?

[...]

Gezien de drie of vier rijen SF panelen zou dit een "Chinees" worden. Maar Google kent dat merk niet . Levert men vanuit daar effectief altijd met vergelijkbare specificaties?

Plaatje:
[afbeelding]

als je het ook nog een beetje mooi wil.
dan kun je ook een oost-west spullen pakken, en die gewoon zuid-noord zetten.
(door de lage hoek maakt dat niet zo heel veel uit tegen over een schans.)
en doordat je SF gebruikt wil je toch stringen parallel doen en die kunnen verschillende hoeken aan.

ga je voor 2x3 of 2x4 panelen.
dan kun je een 1000W- 1300W omvormer gebruiken.
zoals deze chineese omvormers :
http://shop.winkelman-zon...2%20inclusief%20Wifi.html
http://shop.winkelman-zon...laar-en-interne-wifi.html
http://shop.winkelman-zon...-smart-1000-tl-wifi-.html

[ Voor 3% gewijzigd door migjes op 19-04-2017 10:55 ]

[Milmoor]

@migjes, effectief een NZ configuratie is creatiever dan ik tot nu toe was. Levert 4x2 2x4 op NZ meer op dan 3x2 2x3 op Z of 4x2 2x4 op Z (met slagschaduw)?

[ Voor 10% gewijzigd door Milmoor op 19-04-2017 11:16 . Reden: YxZ ]

[migjes]

@Milmoor
ehhh, je gebruikt 4x2, maar bedoel je niet 2x4.
(niet dat het mij zoveel uitmaakt, maar om verwarring te voorkomen.
betekend wel iets anders. )

2x4 op noord-zuid doet minder als 2x4 op zuid, maar meer als 2x3 op zuid.
jep, maar verschil is niet al te gek groot.
(zeker niet op lage daken van schuurtjes, die doen toch al niet veel in de winter.)
dus als je het mooier vind is dat geen enkel probleem.
(maar maak dan wel de hoek van de panelen niet te gek groot.
denk aan een 10 of 15 graden als max.)

[Milmoor]

@migjes, schrijfwijze gecorrigeerd. Er is al genoeg verwarring in de wereld .

Het schuurtje staat achterin de tuin en effectief niemand kijkt tegen de zijkant aan. De meerwaarde van een NZ constructie is dan beperkt. Een schans geeft mogelijk toch wat gedoe met de achterburen. Dus dan lijkt 2x4 op Z (of eigenlijk ZZO) de handige keuze. Je hebt dan wel wat schaduw van telkens het ervoor liggende paneel, maar daar kan SF goed tegen en je maximaliseert binnen redelijkheid de opbrengst door de extra rij tov 2x3.

Solaf Frontier zal inmiddels wat minder goed verkrijgbaar zijn, maar 8 panelen zou verwacht ik nog te vinden moeten zijn.

[S2K]

Ik kende dit topic niet, maar sinds afgelopen vrijdag is ons systeem operationeel. In totaal 21 270wp München Solar panelen (totaal 5670 WP). Dit alles aan elkaar geknoopt met Enphase EM250 micro omvormers. Erg mooi systeem als je wisselende (half)schaduw situaties hebt. Ieder paneel levert op deze manier individueel. Als er 1 paneel of omvormer uit zou vallen dan heeft dat geen consequenties voor rest van het systeem. Enphase heeft ook een accu oplossing welke later toegevoegd kan worden, maar dat wordt pas interessant in Nederland als de salderingswet in de huidige vorm stopt.
Via internet is alles prima te volgen, er is zelfs een publieke link: https://enlighten.enphase...tems/SCdX1217247/overview

[migjes]

@Milmoor
handigste is om parallel x serieel te schrijven.
parallel is optellen van de Ampp en serieel tel je de Vmpp op.

of je nu zuid-noord doet of gewoon 2 rijen zuid, het is maar wat je mooier vind.
met dit soort "kleine" setjes maakt het allemaal niet zo heel veel uit.

met 2x4 heb je wel een alternatief. (2x3 zou ik niet doen, dan liever 1x6.)
b.v:
http://natec.nl/producten/panasonic-hit-295/
( @AUijtdehaag ,ze hebben hun website probleem weer opgelost )
dat is een alternatief voor als het past.
wel een zwaardere omvormer nodig, welke weet ik zo snel uit mijn hoofd niet.
(en kost ook wel iets meer, maar dan heb je ook wat.)

@S2K
welkom, en zonder foto's is het niet gebeurd

[ Voor 4% gewijzigd door migjes op 19-04-2017 11:44 ]

[TWyk]

Milmoor schreef op dinsdag 18 april 2017 @ 14:53:
Door de bomen links en rechts, en door de breedte van het dak is een oost-west opstelling niet handig. Diepte van een paneel is effectief 1 meter. Op 281 kan je er dus geen drie kwijt, en twee rijen diep is zonde van de ruimte.

Je kunt op 281 cm waarschijnlijk wel een schans kwijt met drie rijen.

[Verwijderd]

TWyk schreef op woensdag 19 april 2017 @ 11:44:
[...]

Je kunt op 281 cm waarschijnlijk wel een schans kwijt met drie rijen.

weet iemand waar ik het beste oost west portrait schansen kan vinden? merk?

[migjes]

Verwijderd schreef op woensdag 19 april 2017 @ 11:45:
[...]

weet iemand waar ik het beste oost west portrait schansen kan vinden? merk?

je pakt gewoon 2 schansen, en zet die met de ruggen tegen elkaar.
dan heb je een oost-west schans.
(simpel stuk alu er tussen zetten om beide schansen aan elkaar te verbinden, en klaar.)

maar het is gewoon simpeler om gewoon geen schans te gebruiken.
maar alles gewoon met standaard spul op het dak te leggen.
dat beetje schaduw wat je er van krijgt is de extra kosten van de schans niet waard.
(maar als je echt wil mag het wel natuurlijk, ook ik houw wel van mooi en veel. )
voorbeeld:
http://www.solarstell.nl/solarstell-paneelsteun-oost-west-10

[ Voor 12% gewijzigd door migjes op 19-04-2017 11:55 ]

[TWyk]

Verwijderd schreef op woensdag 19 april 2017 @ 11:45:
[...]
weet iemand waar ik het beste oost west portrait schansen kan vinden? merk?

Schansen (met meerdere rijen panelen) zijn logischer als je de panelen naar 1 kant wilt richten op een plat dak.

[S2K]

migjes schreef op woensdag 19 april 2017 @ 11:39:
@S2K
welkom, en zonder foto's is het niet gebeurd

Dank je, hierbij de foto tijdens installatie:



15 panelen op schuine dak en nog 6 panelen op plat dak met schansconstructie. We hebben nog zat ruimte om in toekomst uit te breiden als dat economisch interessant wordt. Zal nog foto maken van plat dak. We hebben wel besloten om 1 boom weg te halen, die gaat volgende week neer.

[ Voor 6% gewijzigd door S2K op 19-04-2017 12:08 ]

[timovd]

Het is lastig te zien zo, maar volgens mij heb je een kettingzaag nodig voor die boom. Die kan dan vervolgens in jou houtkacheltje.

[S2K]

timovd schreef op woensdag 19 april 2017 @ 12:07:
Het is lastig te zien zo, maar volgens mij heb je een kettingzaag nodig voor die boom. Die kan dan vervolgens in jou houtkacheltje.

Op linkerkant foto staan 2 grote coniferen, die geven beetje schaduw op het plat dak. We gaan die toppen zodat ze niet hoger worden. Echter staat er links ook nog een boom van ongeveer 15 meter en die gaat volgende week tegen de vlakte. En daarna de houtkachel in

[paulv1973]

Fijn dak om op te werken.
Zeker met dat tussenbordes op hoogte, genaamd plat dak.
Werkt zeeeer fijn...

[S2K]

paulv1973 schreef op woensdag 19 april 2017 @ 12:16:
Fijn dak om op te werken.
Zeker met dat tussenbordes op hoogte, genaamd plat dak.
Werkt zeeeer fijn...

Dat vond de installateur ook. Omdat het Goede Vrijdag was en een redelijk grote installatie was kwamen ze met 3 man. Om 8:00 uur begonnen ze en om 12:30 vertrokken ze weer. Wel bijzonder, wasdroger, wasmachine en vaatwasser gewoon weer overdag gebruiken.

We moesten wel opletten, aangezien we 3 fasen hebben, op welke fase de installatie ging terugleveren. Die grootverbruikers, plus waterbed en tuin (grote vijverpomp) op die fase omgezet, anders zou je zelf bijna niks gebruiken van je eigen stroom. Nu maakt dat nog niet uit, maar als salderingswet wordt aangepast zou je jezelf in de vingers snijden. ben benieuwd of alle installateurs daar goed over nadenken. Mijn installateur kwam iig met verhaal dat ze ooit bij een partij kwamen waar de bestaande PV installatie (zij moesten systeem uitbreiden) op de 3e fase was geschakeld waar verder normaal bijna geen verbruik op was. Gevolg was dat bijna 100% aan het net werd geleverd en vrijwel complete verbruik van het net werd gehaald.

[reneeke1970]

S2K schreef op woensdag 19 april 2017 @ 12:34:
[...]


Dat vond de installateur ook. Omdat het Goede Vrijdag was en een redelijk grote installatie was kwamen ze met 3 man. Om 8:00 uur begonnen ze en om 12:30 vertrokken ze weer. Wel bijzonder, wasdroger, wasmachine en vaatwasser gewoon weer overdag gebruiken.

We moesten wel opletten, aangezien we 3 fasen hebben, op welke fase de installatie ging terugleveren. Die grootverbruikers, plus waterbed en tuin (grote vijverpomp) op die fase omgezet, anders zou je zelf bijna niks gebruiken van je eigen stroom. Nu maakt dat nog niet uit, maar als salderingswet wordt aangepast zou je jezelf in de vingers snijden. ben benieuwd of alle installateurs daar goed over nadenken. Mijn installateur kwam iig met verhaal dat ze ooit bij een partij kwamen waar de bestaande PV installatie (zij moesten systeem uitbreiden) op de 3e fase was geschakeld waar verder normaal bijna geen verbruik op was. Gevolg was dat bijna 100% aan het net werd geleverd en vrijwel complete verbruik van het net werd gehaald.

Inderdaad slim om over na te denken, nog slimmer had volgens mij drie fase omvormer geweest?

[WoudseHoeve]

S2K schreef op woensdag 19 april 2017 @ 12:34:
[...]
Wel bijzonder, wasdroger, wasmachine en vaatwasser gewoon weer overdag gebruiken.

Waarom? financieel blijft het interessant om in de goedkope stroom meer stroom te gebruiken, technisch ook (in de goedkope stroom tijd wordt nog steeds veel minder verbruikt als in hoog tarief. Voor het aftoppen is het dus ook beter.) Saldering vind financieel plaats, dus je krijgt voor terug geleverde hoogtarief energie meer betaald als voor laag tarief.

We moesten wel opletten, aangezien we 3 fasen hebben, op welke fase de installatie ging terugleveren. Die grootverbruikers, plus waterbed en tuin (grote vijverpomp) op die fase omgezet, anders zou je zelf bijna niks gebruiken van je eigen stroom. Nu maakt dat nog niet uit, maar als salderingswet wordt aangepast zou je jezelf in de vingers snijden. ben benieuwd of alle installateurs daar goed over nadenken. Mijn installateur kwam iig met verhaal dat ze ooit bij een partij kwamen waar de bestaande PV installatie (zij moesten systeem uitbreiden) op de 3e fase was geschakeld waar verder normaal bijna geen verbruik op was. Gevolg was dat bijna 100% aan het net werd geleverd en vrijwel complete verbruik van het net werd gehaald.

Onzin verhaal: De (slimme)meter telt verbruik / teruglevering van alle fasen bij elkaar op en dat is je verbruik / terug levering (daarbij is teruglevering negatief). Of heb je telwerken per fase?

Wel mooi setje, en je mag nog zagen ook ! (ivm WAF)

[Verwijderd]

migjes schreef op woensdag 19 april 2017 @ 11:53:
[...]

je pakt gewoon 2 schansen, en zet die met de ruggen tegen elkaar.
dan heb je een oost-west schans.
(simpel stuk alu er tussen zetten om beide schansen aan elkaar te verbinden, en klaar.)

maar het is gewoon simpeler om gewoon geen schans te gebruiken.
maar alles gewoon met standaard spul op het dak te leggen.
dat beetje schaduw wat je er van krijgt is de extra kosten van de schans niet waard.
(maar als je echt wil mag het wel natuurlijk, ook ik houw wel van mooi en veel. )
voorbeeld:
http://www.solarstell.nl/solarstell-paneelsteun-oost-west-10

ik heb geen eigen zaak waar kan ik die steunen kopen als consument?

[Milmoor]

TWyk schreef op woensdag 19 april 2017 @ 11:44:
[...]

Je kunt op 281 cm waarschijnlijk wel een schans kwijt met drie rijen.

Ik denk dat je gelijk hebt, maar dan liggen ze wel of puur oost of puur west, en de zicht richting is zuid.

migjes schreef op woensdag 19 april 2017 @ 11:39:
@Milmoor
handigste is om parallel x serieel te schrijven.
parallel is optellen van de Ampp en serieel tel je de Vmpp op.

of je nu zuid-noord doet of gewoon 2 rijen zuid, het is maar wat je mooier vind.
met dit soort "kleine" setjes maakt het allemaal niet zo heel veel uit.

Ah, nou snap ik het. Mijn SF set is dus een 6x2, in rijen van 7-5-5-7, met een 1x5 set ernaast.
Je bedoelt neem ik aan twee kolommen en niet twee rijen op zuid.

met 2x4 heb je wel een alternatief. (2x3 zou ik niet doen, dan liever 1x6.)
b.v:
http://natec.nl/producten/panasonic-hit-295/

Verleidelijk... in 2x4, maar dat past net wel/niet, afhankelijk van hoe erg je het op de spits drijft.

[ Voor 60% gewijzigd door Milmoor op 19-04-2017 13:34 ]

[reneeke1970]

WoudseHoeve schreef op woensdag 19 april 2017 @ 13:13:
[...]

Waarom? financieel blijft het interessant om in de goedkope stroom meer stroom te gebruiken, technisch ook (in de goedkope stroom tijd wordt nog steeds veel minder verbruikt als in hoog tarief. Voor het aftoppen is het dus ook beter.) Saldering vind financieel plaats, dus je krijgt voor terug geleverde hoogtarief energie meer betaald als voor laag tarief.

[...]

Onzin verhaal: De (slimme)meter telt verbruik / teruglevering van alle fasen bij elkaar op en dat is je verbruik / terug levering (daarbij is teruglevering negatief). Of heb je telwerken per fase?

Wel mooi setje, en je mag nog zagen ook ! (ivm WAF)

Wat jij onzin noemt is nog maar de vraag of dat onzin word. Als salderen afgeschaft word dan zal denk ik virtueel salderen ook wel afgeschaft worden, via de ene fase gebruiken en de andere terug leveren dan gebruik je het netwerk ook.
Ik denk dat ze dat gewoon gaan belasten, het is niet voor niks dat die meter dat al kan registreren.
Maar goed voorlopig is dat nog heel ver weg en daarom neem ik ook geen slimme meter, je weet het maar nooit

[Wailing_Banshee]

reneeke1970 schreef op woensdag 19 april 2017 @ 13:30:
[...]
Ik denk dat ze dat gewoon gaan belasten, het is niet voor niks dat die meter dat al kan registreren.
Maar goed voorlopig is dat nog heel ver weg en daarom neem ik ook geen slimme meter, je weet het maar nooit

Als ze dat al zouden invoeren, zou ook jij gegarandeerd een meter met 4 telwerken krijgen (of hij nu slim is of niet).

Ik zou niet eens weten op welke fase wij het meest gebruiken of op welke fase onze omvormer zit. Ik weet alleen dat ons fornuis 3 fasen wilde hebben (zat op het randje).

[WoudseHoeve]

reneeke1970 schreef op woensdag 19 april 2017 @ 13:30:
[...]
Wat jij onzin noemt is nog maar de vraag of dat onzin word. Als salderen afgeschaft word dan zal denk ik virtueel salderen ook wel afgeschaft worden, via de ene fase gebruiken en de andere terug leveren dan gebruik je het netwerk ook.
Ik denk dat ze dat gewoon gaan belasten, het is niet voor niks dat die meter dat al kan registreren.
Maar goed voorlopig is dat nog heel ver weg en daarom neem ik ook geen slimme meter, je weet het maar nooit

Wat een negatieve aanname.
De huidige (slimme)meter kan niet het verbruik/opwek per verschillende fasen registreren. Het is ook zinloos, door de entropie van het verbruik/opwek zal de belasting over de fasen uitgemiddeld worden.

De eerste voorstel van een vervangende salderings regeling laat dit niet zien (moeten ze weer alle meters vervangen, terwijl de eerste vervangings slag nog niet klaar is). De waarde van de teruggeleverde energie is zo (hoog/laag) dat de gemiddelde terugverdien tijd van zonnepanelen nog 6 of 7 jaar is. De waarde van de teruggeleverde energie wordt dan dus gekoppeld aan de gemiddelde prijs van een zonnepaneel installatie.

[S2K]

WoudseHoeve schreef op woensdag 19 april 2017 @ 13:13:
[...]

Waarom? financieel blijft het interessant om in de goedkope stroom meer stroom te gebruiken, technisch ook (in de goedkope stroom tijd wordt nog steeds veel minder verbruikt als in hoog tarief. Voor het aftoppen is het dus ook beter.) Saldering vind financieel plaats, dus je krijgt voor terug geleverde hoogtarief energie meer betaald als voor laag tarief.

[...]

Onzin verhaal: De (slimme)meter telt verbruik / teruglevering van alle fasen bij elkaar op en dat is je verbruik / terug levering (daarbij is teruglevering negatief). Of heb je telwerken per fase?

Wel mooi setje, en je mag nog zagen ook ! (ivm WAF)

Afgelopen jaar zaten we op dag en nacht tarief en het was 3€ op jaarbasis voordeliger om alleen hoog tarief te gaan doen. Dus we zijn nu maar omgezet naar enkel tarief, dan boeit het ook niet meer om moeilijk te doen on je grootverbruik op laag tarief te doen,

Salderen gaat wijzigen in toekomst., dus het is handig om je installatie al enigszins op voor te bereiden als je het installeert. Dus zeker geen onzinverhaal, ja als je naar korte termijn kijkt, maar ik kijk liever op langere termijn en aangezien je dit systeem voor langere tijd aanschaft 10-25 jaar dan is het wel degelijk iets om rekening mee te houden.

[S2K]

reneeke1970 schreef op woensdag 19 april 2017 @ 13:01:
[...]

Inderdaad slim om over na te denken, nog slimmer had volgens mij drie fase omvormer geweest?

Hoi, dat hadden we kunnen doen, echter is een aparte Envoy-S module voor nodig. Die voegt (in onze situatie) nu nog weinig toe, echter als we in de toekomst accu's gaan toevoegen (afhankelijk van salderingswet wijziging) dan is deze wel nodig. Op dit moment was het iets voordeliger en geen noodzaak om dit toe te passen.

[migjes]

Verwijderd schreef op woensdag 19 april 2017 @ 13:19:
[...]

ik heb geen eigen zaak waar kan ik die steunen kopen als consument?

ik neem aan dat je de BTW gaat terug vragen van de PV set.
en dan ben je automatisch eigenlijk al bijna een eigen zaak, lol.
(nog net niet helemaal, maar stapje is maar klein)

maar zoizo als je nog erg onbekend bent met het spul.
zoek hulp.
(genoeg leveranciers te vinden die je gewoon een zelfbouw set aan leveren en alles wat je nodig hebt er bij.
moet je wel eerst een goed grof plan hebben wat je wil.
en daar kun je het beste je eigen topic voor beginnen, dan staat alles lekker bij elkaar.)

Milmoor schreef op woensdag 19 april 2017 @ 13:25:
[...]

Ik denk dat je gelijk hebt, maar dan liggen ze wel of puur oost of puur west, en de zicht richting is zuid.

[...]

Ah, nou snap ik het. Mijn SF set is dus een 6x2, in rijen van 7-5-5-7, met een 1x5 set ernaast.
Je bedoelt neem ik aan twee kolommen en niet twee rijen op zuid.

[...]

Verleidelijk... in 2x4, maar dat past net wel/niet, afhankelijk van hoe erg je het op de spits drijft.

lol, jep is verleidelijk.
waar een SF paneel 0.51€/Wp kost, kost een panasonic wel een 0,82€/Wp.
(bevestiging spul maakt het wel goedkoper, een setje houd net zo makkelijk een 170Wp SF vast als een 295Wp panasonic, dat hoeft niet extra te kosten)
en dan kom je op zeker minder als +/- 1,5 jaar extra TVT uit.

je zou trouwens ook deze:
http://natec.nl/producten/panasonic-hit-n325/
en deze:
http://natec.nl/producten/panasonic-hit-295/
gewoon in 1 string kunnen mixen, dat is geen probleem.
misschien ook leuk om naar te kijken, veel vreemde maten zijn dan mogenlijk. (al is het maar voor de lol)

of je het door hebt, geen idee?
ik spreek in panelen parallel en serieel, niet in rijen of kolommen zoals ze op dak staan.
(geen idee welke omvormer je nu gebruikt eigenlijk, ben ik al lang weer vergeten, kan niet alles onthouden.)

[Rempage0611]

Even een vraagje: Ik heb een sma sunny boy 5000tl-21 met daaraan twee stings. Op MPPT 1 zitten 11x315W mono panelen (3465W) en op MPPT2 zit 12x170 (2040W).

Gister was het even flink mooi weer en toen heb ik dit screenshot gemaakt vanuit mijn Pimatic:


Ik bereken daarin 'Relative power A' en 'Relative Power B'. Voor A is dat dus 3186/3465=0.919 wat 919W per KW theoretisch vermogen is. B komt dus uit op 1049W per KW. Alle panelen liggen op dat moment vol in de zon, en de mono panelen liggen daarbij ook nog eens hoger op het dak.

Nou valt het me op dat het verschil tussen de twee strings wel erg groot is. Zeg maar 91% vs. 104% efficientie. De mono panelen zijn van vorig jaar, de SF`s van dit jaar. Hoe denken jullie hierover? Moet ik me zorgen gaan maken over de Mono panelen? Wellicht 1 minder paneel ertussen?

Bedankt.

[ Voor 8% gewijzigd door Rempage0611 op 19-04-2017 14:14 ]

[reneeke1970]

Wailing_Banshee schreef op woensdag 19 april 2017 @ 13:33:
[...]

Als ze dat al zouden invoeren, zou ook jij gegarandeerd een meter met 4 telwerken krijgen (of hij nu slim is of niet).

Ik zou niet eens weten op welke fase wij het meest gebruiken of op welke fase onze omvormer zit. Ik weet alleen dat ons fornuis 3 fasen wilde hebben (zat op het randje).

3 fasen in en uit zijn 6 telewerken, die heeft een gewone digitale meter niet, een slimme wel.
Daarom doen ze alleen met die meter de test om per uur variabele tarieven te gebruiken. In en uitgaand......

[S2K]

Ben wat aan het kijken wat er allemaal aan info uit het systeem komt. Je kan precies zien per paneel wat er geleverd wordt. Duidelijk voordeel van een micro-inverter systeem. Je kan zien dat de 6 panelen op het platte dak (de onderste 6 in de lijst) iets minder leveren, maar dat was ingecalculeerd.

[reneeke1970]

S2K schreef op woensdag 19 april 2017 @ 11:29:
Ik kende dit topic niet, maar sinds afgelopen vrijdag is ons systeem operationeel. In totaal 21 270wp München Solar panelen (totaal 5670 WP). Dit alles aan elkaar geknoopt met Enphase EM250 micro omvormers. Erg mooi systeem als je wisselende (half)schaduw situaties hebt. Ieder paneel levert op deze manier individueel. Als er 1 paneel of omvormer uit zou vallen dan heeft dat geen consequenties voor rest van het systeem. Enphase heeft ook een accu oplossing welke later toegevoegd kan worden, maar dat wordt pas interessant in Nederland als de salderingswet in de huidige vorm stopt.
Via internet is alles prima te volgen, er is zelfs een publieke link: https://enlighten.enphase...tems/SCdX1217247/overview

Is het niet mogelijk om 7 micro omvormers per fase aan te sluiten?
Ken het systeem verder niet?

[WoudseHoeve]

reneeke1970 schreef op woensdag 19 april 2017 @ 14:20:
[...]
3 fasen in en uit zijn 6 telewerken, die heeft een gewone digitale meter niet, een slimme wel.
Daarom doen ze alleen met die meter de test om per uur variabele tarieven te gebruiken. In en uitgaand......

Ik kan geen informatie vinden dat er slimme meters zijn die per fase 2 telwerken hebben voor verbruik en teruglevering. Volgens mij is er geen enkele die dat kan, ook niet de slimme.
Ze hebben allemaal 4 telwerken, verbruik(hoog-laag), opwek(hoog-laag).

(Als die er al wel zijn moeten die worden moeten die nu worden opgeteld en dus slaat het verhaal van de installateur nergens op)

Om dus per fase het verbruik en teruglevering te gaan registreren zullen alle meters nogmaals vervangen moeten worden. Dat zal de komende 20 tot 30 jaar niet gaan gebeuren. Dan is trouwens jouw zonnepanelen installatie technisch en financieel al verouderd.
Door de grote aantallen decentrale opwekkers zal de mogelijke fase inbalans nooit een probleem zijn, net als de dat de mogelijke fase inbalans van de grote aantallen verbruikers dat niet is.
Ga geen problemen bedenken die er niet zijn, het leven is soms al lastig genoeg

[S2K]

reneeke1970 schreef op woensdag 19 april 2017 @ 14:23:
[...]

Is het niet mogelijk om 7 micro omvormers per fase aan te sluiten?
Ken het systeem verder niet?

Zou kunnen, echter maakt het wat duurder, want dan zou de bekabeling duurder worden, dan moet je 3 kabels naar je meterkast trekken en 3 Envoy systemen maar beter is dan een Envoy-S, die kan op alle 3 de fasen worden aangesloten. Ik weet eerlijk gezegd niet of hij evenredig aan de fasen gaat leveren of dat je dat per fase kunt instellen of dat hij het matched ten aanzien van het gebruik per fase.

Voor ons huidig stroomgebruik is 1 fase afdoende, dus we hebben meeste op 1 fase gezet. Vorige bewoners kookten elektrisch, ik vermoed dat er daarom 3 fasen het huis in komen (ken die historie niet). Wij hebben besloten om op gas te koken, ik heb het simpelweg niet op inductie en wil graag kunnen wokken op grote gasbrander.

[CodeIT]

Gisteren heb ik mijn paneeltjes op het dak gelegd. Ik was rond 20:00 uur klaar om de schakelaars om te zetten en te zien dat er rond de 100W werd opgewekt. Toen ik boven ging opruimen was het net te laat voor een goede foto dus die houden jullie nog tegoed.

Specs:

• 18xAmerisolar 265Wp poly
• Goodwe 3600d-ns
• Oost/West montage van Zonnekompas

Vond het installeren nog best pittig alleen. De panelen beginnen na een tijdje toch wat zwaar aan te voelen en doordat de rijen dicht op elkaar staan is het ook een aardig gepriegel om alles vast te klikken/zetten. Gelukkig vandaag weer gewoon op kantoor zodat de rug wat rust heeft.

Net even pvoutput geconfigureerd zodat al mooi te zien is dat er al word afgetopt: https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=57371&sid=51541

[Wailing_Banshee]

S2K schreef op woensdag 19 april 2017 @ 14:41:
[...]

Zou kunnen, echter maakt het wat duurder, want dan zou de bekabeling duurder worden, dan moet je 3 kabels naar je meterkast trekken en 3 Envoy systemen maar beter is dan een Envoy-S, die kan op alle 3 de fasen worden aangesloten. Ik weet eerlijk gezegd niet of hij evenredig aan de fasen gaat leveren of dat je dat per fase kunt instellen of dat hij het matched ten aanzien van het gebruik per fase.

off topic: wij koken ook op gas, maar ons fornuis heeft wel aanbevolen 3 fasen nodig, met twee ovens en een gril komt dat ding net onder de max voor 1 fase uit

Heeft een 3 fase omvormer wel zin als je niet op het maximum per fase uitkomt? Die dingen zijn meestal duurder...

[S2K]

Wailing_Banshee schreef op woensdag 19 april 2017 @ 15:25:
[...]

off topic: wij koken ook op gas, maar ons fornuis heeft wel aanbevolen 3 fasen nodig, met twee ovens en een gril komt dat ding net onder de max voor 1 fase uit

Heeft een 3 fase omvormer wel zin als je niet op het maximum per fase uitkomt? Die dingen zijn meestal duurder...

Dit zijn micro omvormers. Er is dus 1 omvormer per paneel op het dak. Kijk maar eens op https://enphase.com/en-us

[Wailing_Banshee]

S2K schreef op woensdag 19 april 2017 @ 15:30:
[...]

Dit zijn micro omvormers. Er is dus 1 omvormer per paneel op het dak. Kijk maar eens op https://enphase.com/en-us

Maar er ligt neem ik aan nog steeds een kabel naar je meterkast... In jouw geval zou het dan zijn: wat is het voordeel van een Envoy-S? Ik snap dat je die drie fasen nodig hebt als je meer teruglevert dan dat 1 fase aan kan, maar als je op het randje zit?

[S2K]

Wailing_Banshee schreef op woensdag 19 april 2017 @ 15:37:
[...]


Maar er ligt neem ik aan nog steeds een kabel naar je meterkast... In jouw geval zou het dan zijn: wat is het voordeel van een Envoy-S? Ik snap dat je die drie fasen nodig hebt als je meer teruglevert dan dat 1 fase aan kan, maar als je op het randje zit?

Ik lever niet meer dan max 1 fase. Iedere fase is met 25A gezekerd (in afgesloten kastje van netbeheerder). Dit kan eventueel opgeschroefd worden naar 3x35A door de netbeheerder. Als je 1 fase zou hebben doen ze dat. Maar 75A totaal voor een woonhuis is meer dan genoeg. Mijn installatie levert iets van max 20A (de piek tot nog toe was 4,25KW dus 4250/240=17,7A) terug. Ik heb nog ruimte om 6 panelen meer te plaatsen op 1 fase. Maar zoals eerder aangegeven verwacht ik in toekomst accupacks (1.3KW per stuk) toe te gaan voegen en dan komt er een Envoy-S bij die over de 3 fasen kan verdelen.

[migila]

De start van mijn nog te bouwen woning komt dichterbij. Ik heb hier veel gelezen en wil mijn idee delen, ben benieuwd wat jullie ervan vinden.

Het is een rijtjes woning met een plat dak, gericht op het zuiden (bovenkant is de achterkant van de woning). Aan de voorzijde (dat is dus onder in de tekening) wordt de gevel 1 meter doorgetrokken.
Mijn idee is een schans te maken voor 22 panelen. Op het "dakterras", wat dus 1 verdieping lager is, komt een of 2 vacuümbuis zonnecollectoren. Maar het gaat hier om de zonnepanelen uiteraard

De panelen die ik wil zijn de JA solar 270wp panelen, op een GoodWe GW6000-DT omvormer.

[ Voor 5% gewijzigd door migila op 19-04-2017 17:03 ]

[Atomic2005]

migila schreef op woensdag 19 april 2017 @ 16:57:
De start van mijn nog te bouwen woning komt dichterbij. Ik heb hier veel gelezen en wil mijn idee delen, ben benieuwd wat jullie ervan vinden.

Het is een rijtjes woning met een plat dak, gericht op het zuiden (bovenkant is de achterkant van de woning). Aan de voorzijde (dat is dus onder in de tekening) wordt de gevel 1 meter doorgetrokken.
Mijn idee is een schans te maken voor 22 panelen. Op het "dakterras", wat dus 1 verdieping lager is, komt een of 2 vacuümbuis zonnecollectoren. Maar het gaat hier om de zonnepanelen uiteraard

De panelen die ik wil zijn de JA solar 270wp panelen, op een GoodWe GW6000-DT omvormer.
[afbeelding]

Als je voldoende diepte hebt ( 7,86 meter, dus lijkt me wel) dan zou ik 3 rijen achter elkaar zetten ipv 1 schans. Scheelt enorm in aanschafkosten, ballast etc. Of desnoods 1 rij, en 1 schans met 2rijen er op.

[weasel]

Zoals hier al eerder gemeld krijg ik een 3850Wp installatie.
(14x275 Wp) op het zuid-oost.
In de oorspronkelijke offerte stond een SE3000.
Vandaag gehoord dat de meerprijs voor een SE3500 120 euro bedraagt.
Doen of niet?

[migila]

Ik zat eraan te denken om zelf een schans te maken, dat drukt de kosten aanzienlijk natuurlijk.

Hoeveel tussenruimte moet ik aanhouden als ik losse rijen maak? Ik begreep dat de rekentool van zonnepanelen.net niet goed is?

[TWyk]

Atomic2005 schreef op woensdag 19 april 2017 @ 17:21:
[...]
Als je voldoende diepte hebt ( 7,86 meter, dus lijkt me wel) dan zou ik 3 rijen achter elkaar zetten ipv 1 schans. Scheelt enorm in aanschafkosten, ballast etc. Of desnoods 1 rij, en 1 schans met 2rijen er op.

Hij kan zelfs 2 schansen van 2 rijen kwijt.
1 schans met 2 rijen van 6 panelen pal tegen de noordmuur aan (die mag wel tot 30 graden zijn) en 1 schans met 2 rijen van 7 panelen (vlakker op 10%-15% zodat hij vrijwel geen schaduw op de tweede schans legt).
26 panelen totaal.

[ Voor 13% gewijzigd door TWyk op 19-04-2017 18:04 ]

[migila]

Er moet ook nog een warmtepomp kwijt Wordt een enkele fan model, die kan dus wel ver naar achter geplaatst worden. Misschien zelf wel op dat muurtje van 1 meter.

[migila]

TWyk schreef op woensdag 19 april 2017 @ 18:00:
[...]

Hij kan zelfs 2 schansen van 2 rijen kwijt.
1 schans met 2 rijen van 6 panelen pal tegen de noordmuur aan (die mag wel tot 30 graden zijn) en 1 schans met 2 rijen van 7 panelen (vlakker op 10%-15% zodat hij vrijwel geen schaduw op de tweede schans legt).
26 panelen totaal.

Goed idee ook, ik moet nu weg. Ga vanavond wel even tekenen en rekenen

[CodeIT]

En hierbij nog twee foto's van mijn opstelling:


Totale kosten waren €3000 ex BTW voor de panelen, omvormer, montagemateriaal, dc kabels en connectors. Tevens heb ik rond de €75 ex uitgegeven aan 3x4mm2 AC kabel, nieuwe hoofdschakelaar en 4 nieuwe groepen (konden ze mooi aan elkaar met zo'n kam). Totaal 3075. Komt neer op €0.65 per Wp.

Heeft vandaag toch bijna 20kWh geproduceerd. Ik ben tevreden. Nogmaals bedankt voor al jullie adviezen.

[databeestje]

Yay, erg blij dat ik de terrasoverkapping samen met de schuur gedaan heb, de combinatie van 6 SF145 en 6 SF170 pruttelde er vandaag wel 1860 Watt uit. Ik ben niet teleurgesteld

De 2 strings van 6 staan parallel op een SMA 2000HF die er zijn best voor doet. Ik had niet gedacht dat ik met deze combinatie zo dicht in de buurt van het opgetelde maximum vermogen zou komen. De panelen liggen onder 10 graden, dus er zou nog iets meer uit kunnen theoretisch. Omdat er onder de panelen niet veel zit blijven ze redelijk koel. Dat zal er misschien iets mee te maken hebben.

[Taro]

Vorige week na een aantal reacties op dit forum een aangepaste offerte opgevraagd voor 5 extra panelen. Op het ZO dak van het huis van 7 -> 8 panelen (280WP/SE, op het NW dak van het huis van 4 -> 8 panelen (280WP/SE) en op het garagedak naar het ZW nog steeds 6 panelen (270WP/SE) omdat de ruimte niet meer toelaat. De SF170 panelen komen direct op het stopcontact, buiten de nieuwe omvormer om dus.



Het vorige voorstel ging uit van een SolarEdge 4000 HD Wave met 17 panelen. Nu met de 22 panelen wordt de 6000 HD Wave aangeraden.

3 vragen:

1. Uit de SolarEdge berekeningen komt de 6000 HD Wave als advies, dat kan ik mij voorstellen met 6,10 kWp totaal, maar, de panelen zijn verdeeld over drie richtingen en op het garagedak valt tot vrij laat schaduw. Kan ik dan ook niet af met een 4000 of 5000?
2. Ze adviseren 1 string met 4 arrays (zie hieronder). De JA Solar panelen zijn uitgerust met geïntegreerde P300 optimizers en worden verdeeld over 3 daken, 2 op het huis, 1 op het vlakke dak van de garage. Is het slim om 1 string of meerdere strings te gebruiken? En maakt de array indeling nog uit?
3. Ik heb 16A in de meterkast, ik ben geen ster in dit hele gebeuren, maar 230*16 = 3.680 Watt en met 240*16 = 3.840 Watt lijkt mij dus het maximum. Heeft het dus überhaupt zin om boven de 4000 te gaan en naar een 5000/6000 HD Wave te kijken? Mijn gevoel zegt dat ik ondanks de 6.100 WP nooit op meer dan 4.000 opwek per moment zal komen, door de verschillende richtingen en schaduw. Onderbouwen kan ik dit niet, maar moet ik dus het advies van SolarEdge volgen?

Wat raden jullie aan?

De berekeningen van de SolarEdge software:

System data:
Installed power 6,10 kWp
Max achieved DC power 4,83 kW
Inverter active power 6,00 kW
Maximum apparent power 6, 00 kVA

PVArray#1:PVArray#1
Tilt Azimuth Mounting
13' 225' Co-planar with roof
JA Solar, jap(se)60-270 4BB RE. 270, 00 W

PVArray#2:PVArray#2
Tilt Azimuth Mountlng
39" 135' Co-planar with roof
JASolar, JAM8(R)60/280PR, 280, 00 W

PVArrayi»3:PVArray#3
Tilt Azimuth Mounting
42" 44° Co-planar with roof
JA Solar, JAM6(R)60/280PR, 280, 00 W

PV Array # 4: PV Array # 4
Tilt Azimuth Mountlng
39° 315" Co-planar with roof
JA Solar, JAM6(R)60/280PR, 280, 00 W

Inverter design
Inverterl SE6000H

String 1
PVArray#1 6xP300
PVArray#2 8xP300
PVArray#3 4xP300
PVArray]»4 4xP300

[prein2]

Rempage0611 schreef op woensdag 19 april 2017 @ 14:10:
Even een vraagje: Ik heb een sma sunny boy 5000tl-21 met daaraan twee stings. Op MPPT 1 zitten 11x315W mono panelen (3465W) en op MPPT2 zit 12x170 (2040W).

Gister was het even flink mooi weer en toen heb ik dit screenshot gemaakt vanuit mijn Pimatic:
[afbeelding]

Ik bereken daarin 'Relative power A' en 'Relative Power B'. Voor A is dat dus 3186/3465=0.919 wat 919W per KW theoretisch vermogen is. B komt dus uit op 1049W per KW. Alle panelen liggen op dat moment vol in de zon, en de mono panelen liggen daarbij ook nog eens hoger op het dak.

Nou valt het me op dat het verschil tussen de twee strings wel erg groot is. Zeg maar 91% vs. 104% efficientie. De mono panelen zijn van vorig jaar, de SF`s van dit jaar. Hoe denken jullie hierover? Moet ik me zorgen gaan maken over de Mono panelen? Wellicht 1 minder paneel ertussen?

Bedankt.

Volgens mij is dat gewoon het verschil in de twee technieken. SF doet ook makkelijker meer dan 1000 kWh/kWp per jaar. Dit komt (o.a.?) door de verschillende temperatuurgradienten. De mono panelen gaan bij hogere (paneel)temperaturen harder achteruit dan de SF panelen.
Ik zou me dus vooral geen zorgen maken.

[Rouske]

Jerrythafast schreef op donderdag 13 april 2017 @ 22:46:
[...]
Wow, dat is inderdaad wél warm. Hangt hij in een warme ruimte of zo of produceert hij echt zoveel warmte? Met een efficiency van 99% zou dat toch niet zomaar kunnen... Op jouw PVOutput pagina zie ik dat hij vanmorgen om 7:10 begon op 33,5°C.
[...]

Beetje late reactie....
De omvormer hangt op zolder tegen de betonnen buitenmuur, waar het tussen de 20-21 graden is.

Vandaag SolarEdge maar eens gebeld, die gaven aan dat bij een HD-wave derating bij >80 graden optreed.
De temperatuur die genoemd wordt in de datasheet is de omgevings-temperatuur.

Net ook maar een mail richting de installateur gestuurd betreffende deze hogere temperatuur van de omvormer. Ik ben benieuwd waar men mee komt.
Op PVoutput namelijk andere HD-waves gevonden die bij de max/pieken niet hoger komen dan 54 graden..... terwijl dat bij mij dan meestal tussen de 60-69 graden ligt.

[Verwijderd]

CodeIT schreef op woensdag 19 april 2017 @ 20:44:
En hierbij nog twee foto's van mijn opstelling:
[afbeelding]
[afbeelding]
Totale kosten waren €3000 ex BTW voor de panelen, omvormer, montagemateriaal, dc kabels en connectors. Tevens heb ik rond de €75 ex uitgegeven aan 3x4mm2 AC kabel, nieuwe hoofdschakelaar en 4 nieuwe groepen (konden ze mooi aan elkaar met zo'n kam). Totaal 3075. Komt neer op €0.65 per Wp.

Heeft vandaag toch bijna 20kWh geproduceerd. Ik ben tevreden. Nogmaals bedankt voor al jullie adviezen.

mag ik weten hoeveel ruimte 1 oostwest schans in beslag neemt. ik namelijk een carport van 5,5lang bij 2,5 breed.

[CodeIT]

Verwijderd schreef op woensdag 19 april 2017 @ 22:22:
[...]

mag ik weten hoeveel ruimte 1 oostwest schans in beslag neemt. ik namelijk een carport van 5,5lang bij 2,5 breed.

De afstanden kun je bij dit systeem redelijk zelf bepalen. Ik heb nu 96/5(tussen het 'dakje')\96=197. Tussen de schansen heb ik 14cm zitten. Hoek is vast op 15 graden.

[Verwijderd]

CodeIT schreef op woensdag 19 april 2017 @ 22:27:
[...]

De afstanden kun je bij dit systeem redelijk zelf bepalen. Ik heb nu 96/5(tussen het 'dakje')\96=197. Tussen de schansen heb ik 14cm zitten. Hoek is vast op 15 graden.

dus twee schansen zou dan 408cm zijn?

[CodeIT]

Verwijderd schreef op woensdag 19 april 2017 @ 22:36:
[...]

dus twee schansen zou dan 408cm zijn?

Correct. Die 14cm tussenruimte kan groter of kleiner. Met 14 cm is er nog goed doorheen te 'lopen'.

[Nox]

Weet iemand dit? Situatie: dak van 60 graden en van 15 graden. 9,4m breed en anderhalf hoog.

18x Sf 170 gaat het dan worden, maar 9 in serie gaat hem niet worden. Kan je verschillende orientaties meenemen in een string?

En bij bewolkt weer, diffuus licht, maakt de hoek dan eigenlijk veel uit?

[Andre1973]

Nox schreef op woensdag 19 april 2017 @ 23:08:
Weet iemand dit? Situatie: dak van 60 graden en van 15 graden. 9,4m breed en anderhalf hoog.

18x Sf 170 gaat het dan worden, maar 9 in serie gaat hem niet worden. Kan je verschillende orientaties meenemen in een string?

En bij bewolkt weer, diffuus licht, maakt de hoek dan eigenlijk veel uit?

Wat voor omvormer?

je zou 2x3x3 kunnen proberen op een 1 fase met 2 mpp trackers. is nog geen 3000 W te gelijke tijd.

[migila]

TWyk schreef op woensdag 19 april 2017 @ 18:00:
[...]

Hij kan zelfs 2 schansen van 2 rijen kwijt.
1 schans met 2 rijen van 6 panelen pal tegen de noordmuur aan (die mag wel tot 30 graden zijn) en 1 schans met 2 rijen van 7 panelen (vlakker op 10%-15% zodat hij vrijwel geen schaduw op de tweede schans legt).
26 panelen totaal.

Dit ga ik niet redden met die afstand, volgens zonnepanelen.net berekening moet ik bij 10 graden met 2 portrait panelen 5,55m afstand houden. Dan komt het niet uit...

[Nox]

Andre1973 schreef op woensdag 19 april 2017 @ 23:34:
[...]


Wat voor omvormer?

je zou 2x3x3 kunnen proberen op een 1 fase met 2 mpp trackers. is nog geen 3000 W te gelijke tijd.

Er zal maar 1 mppt tracker zijn, wordt een set (ivm mogelijke toepassing om naar een off-grid situatie toe te gaan). In de turbo-set krijg je dan zoiets als de SF 1P turbo: https://www.solar-frontie...Inverter_Datasheet_NL.pdf

Om nu al naar een off-grid situatie toe te werken zal wat te voorbarig zijn, dan ga je naar een victron installatie met DC-DC omvormers met charge controllers. Is ook voor een situatie in frankrijk waar elektra een vraagteken is...met een dc-dc charge controller is een 2e omvormer eenvoudig aan te sluiten want lekker compact en betaalbaar, alleen zit je daar met alle 9 panelen parallel want Voc max 145v.

[ Voor 10% gewijzigd door Nox op 20-04-2017 00:06 ]

[Andre1973]

Als je serieus naar Off-grid wil gaan, dan is Nedap wel iets om naar te kijken.

[databeestje]

Nox schreef op woensdag 19 april 2017 @ 23:08:
Weet iemand dit? Situatie: dak van 60 graden en van 15 graden. 9,4m breed en anderhalf hoog.

18x Sf 170 gaat het dan worden, maar 9 in serie gaat hem niet worden. Kan je verschillende orientaties meenemen in een string?

En bij bewolkt weer, diffuus licht, maakt de hoek dan eigenlijk veel uit?

Verschillende orrientaties in 1 string is niet echt een success, je kan het wel doen maar dan moet je van 1 van de strings die parallel staat inleveren. Het verschil in instraling tussen de 15 en 60 graden zal aanzienlijk zijn.

Als je een SMA 3000TL-21 hebt bijvoorbeeld, al dan niet 2e hands, kan je 2x6 en 2x3 aansluiten op 1 en 2.

Er zijn ook wel chinese hybride omvormers die vergelijkbaar met de Nedap Powerrouter werken, en ook Effekta heeft de VX geloof ik. Met alles in strings van 3 zou dan ook nog kunnen. Met een 48Vdc power bank zou je daar best nog wel > 5kW uit kunnen halen.

Op MP staan diverse Lithium accu's van Outlanders e.d. te koop, dan kan je met circa 200 euro/kWh een accu bouwen.

Een hybride oplossing is misschien het makkelijkste, wel een netaansluiting maar met een accu systeem voor hoger eigenverbruik. Heb je meteen een backup

[Wailing_Banshee]

weasel schreef op woensdag 19 april 2017 @ 17:52:
Zoals hier al eerder gemeld krijg ik een 3850Wp installatie.
(14x275 Wp) op het zuid-oost.
In de oorspronkelijke offerte stond een SE3000.
Vandaag gehoord dat de meerprijs voor een SE3500 120 euro bedraagt.
Doen of niet?

Ik zou absoluut geen 3000W omvormer willen voor een 3850Wp installatie! Ik heb een 3000W omvormer voor een 3120Wp installatie en daar zit je soms al tegen de max van de omvormer aan (ok, extreme omstandigheden, maar toch!)

[Noord27]

Wailing_Banshee schreef op donderdag 20 april 2017 @ 08:07:
[...]

Ik zou absoluut geen 3000W omvormer willen voor een 3850Wp installatie! Ik heb een 3000W omvormer voor een 3120Wp installatie en daar zit je soms al tegen de max van de omvormer aan (ok, extreme omstandigheden, maar toch!)

Dat hangt er volledig vanaf op welke oriëntaties de panelen liggen. Mt een Oost-West situatie zul je vrijwel geen aftopping hebben. En de rest van het jaar meer de regio zitten van de omvormer die het hoogste rendement haalt.

[Wailing_Banshee]

Noord27 schreef op donderdag 20 april 2017 @ 08:25:
[...]

Dat hangt er volledig vanaf op welke oriëntaties de panelen liggen. Mt een Oost-West situatie zul je vrijwel geen aftopping hebben. En de rest van het jaar meer de regio zitten van de omvormer die het hoogste rendement haalt.

Maar het gaat hier niet over een oost-west systeem, maar een ZO systeem.

[TWyk]

migila schreef op woensdag 19 april 2017 @ 23:37:
[...]
Dit ga ik niet redden met die afstand, volgens zonnepanelen.net berekening moet ik bij 10 graden met 2 portrait panelen 5,55m afstand houden. Dan komt het niet uit...

Maar volgens dezelfde site als je 30% minder afstand neemt verlies je maar 6% en dat is 3,88 en zoveel ruimte heb je wel
Je hebt namelijk ongeveer 3 meter nodig vanaf de noordmuur voor schans 1 en dan heb je 4,86 over op je dak Stel dat je een 40 centimeter van de dakrand wegblijft dan hebt je nog 4,44 meter voor schans 2 en de tussenruimte tussen de schansen. Bij die afstand (5,55- 20%) verlies je 4% opbrengst bij een hoek van 10 graden volgens zonnepanelen.net.
Dat is prima te doen hoor.

[Nox]

databeestje schreef op donderdag 20 april 2017 @ 07:33:
[...]

Verschillende orrientaties in 1 string is niet echt een success, je kan het wel doen maar dan moet je van 1 van de strings die parallel staat inleveren. Het verschil in instraling tussen de 15 en 60 graden zal aanzienlijk zijn.

Als je een SMA 3000TL-21 hebt bijvoorbeeld, al dan niet 2e hands, kan je 2x6 en 2x3 aansluiten op 1 en 2.

Er zijn ook wel chinese hybride omvormers die vergelijkbaar met de Nedap Powerrouter werken, en ook Effekta heeft de VX geloof ik. Met alles in strings van 3 zou dan ook nog kunnen. Met een 48Vdc power bank zou je daar best nog wel > 5kW uit kunnen halen.

Op MP staan diverse Lithium accu's van Outlanders e.d. te koop, dan kan je met circa 200 euro/kWh een accu bouwen.

Een hybride oplossing is misschien het makkelijkste, wel een netaansluiting maar met een accu systeem voor hoger eigenverbruik. Heb je meteen een backup

Bedoeling is eigenlijk dat op termijn de vaste aansluiting weg gaat. Deze is op die locatie zeer onbetrouwbaar gebleken vanwege de vele storingen (wat wil je, in de middle of fucking nowhere). Dan ligt de stroom er weer een dag uit omdat er weer eens een paal omgewaaid is ofzo.

Enige wat er vast op draait is een koelkast en af en toe een tv, veel power consumption is er niet behalve de airco in de zomers.

[weasel]

Wailing_Banshee schreef op donderdag 20 april 2017 @ 08:07:
[...]

Ik zou absoluut geen 3000W omvormer willen voor een 3850Wp installatie! Ik heb een 3000W omvormer voor een 3120Wp installatie en daar zit je soms al tegen de max van de omvormer aan (ok, extreme omstandigheden, maar toch!)

In welke richting heb jij je panelen liggen?
Even aftoppen is op zich niet erg, je moet aardig wat terugleveren wil je die 120 euro weer terugverdiend hebben.

[Wailing_Banshee]

weasel schreef op donderdag 20 april 2017 @ 09:53:
[...]

In welke richting heb jij je panelen liggen?
Even aftoppen is op zich niet erg, je moet aardig wat terugleveren wil je die 120 euro weer terugverdiend hebben.

ZWZW.
Op prachtige dagen zou ik wel met een 2500W omvormer kunnen (dan zit mijn max rond de 2500Wp), maar op dagen als afgelopen dagen zit ik best lang ruim boven die 2500W. En bedenk dat jij dan ook nog eens 800W afwijkt als je een 3000W omvormer neemt.

En trouwens, aftoppen vind ik zonde. Dan betaal ik maar liever een paar maanden extra terug

[migjes]

Taro schreef op woensdag 19 april 2017 @ 21:38:
3 vragen:

1. Uit de SolarEdge berekeningen komt de 6000 HD Wave als advies, dat kan ik mij voorstellen met 6,10 kWp totaal, maar, de panelen zijn verdeeld over drie richtingen en op het garagedak valt tot vrij laat schaduw. Kan ik dan ook niet af met een 4000 of 5000?
2. Ze adviseren 1 string met 4 arrays (zie hieronder). De JA Solar panelen zijn uitgerust met geïntegreerde P300 optimizers en worden verdeeld over 3 daken, 2 op het huis, 1 op het vlakke dak van de garage. Is het slim om 1 string of meerdere strings te gebruiken? En maakt de array indeling nog uit?
3. Ik heb 16A in de meterkast, ik ben geen ster in dit hele gebeuren, maar 230*16 = 3.680 Watt en met 240*16 = 3.840 Watt lijkt mij dus het maximum. Heeft het dus überhaupt zin om boven de 4000 te gaan en naar een 5000/6000 HD Wave te kijken? Mijn gevoel zegt dat ik ondanks de 6.100 WP nooit op meer dan 4.000 opwek per moment zal komen, door de verschillende richtingen en schaduw. Onderbouwen kan ik dit niet, maar moet ik dus het advies van SolarEdge volgen?

tja, oei, lastig, mmmmm

ik heb een oost-west.
7x190Wp(15 graden) + 7x190Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. 5660Wp
en dit is een voorbeeld dag (die erg warm was, dus een lage W, nu is het kouder en de W is een stuk hoger.)

nu heb ik het hangen op een 4kW omvormer, op een 16A groep.
en dat gaat, een 16A groep gaat er niet uit met 16A, maar pas als hij voor een langere tijd meer als 16A krijgt.
(het blijft wel een beetje gokken of ik onder de langere tijd van de 16A blijf, maar ik kan heel simpel er nog een 20A groep van maken.)
maar jouw situatie is wel heel anders als die van mij.

de solaredge is een beetje vreemd als het op arrays aan komt, ik denk dat je beter 2 arrays kunt maken van +/-11 panelen, maar hier kun je wel in schuiven.

(ik zelf zou het gewoon proberen met een solaredge HDWave SE4000H.
geef je een helle grote kans dat het gewoon lukt.
verliezen zijn toch niet hoog, daar hoef je niet bang voor te zijn.
ik heb nu wel een 4kW omvormer maar vorig jaar had ik nog een 3kW omvormer, gaf mij maar een verlies van +/-250kWh, ik haalde als nog een 4000kWh binnen.
alleen heb wel een alternatief voor als de 16A het toch niet trekt, die is lastig te gokken of dat lukt. )

edit:
ik raad dit niet aan als we te maken hebben met een totale nitwit.
maar een beetje tweaker die de zaak in de gaten houd kan dit gerust doen.
mag je zelf bepalen in welke sector je hoort.

hier trouwens de Uitschakelkarakterstiek van de meeste automaten.
http://www.schaapbliksem.nl/aarding/info/info_automaten.htm
zit dus best wel wat ruimte in.

[ Voor 5% gewijzigd door migjes op 20-04-2017 12:26 ]

[WoudseHoeve]

Taro schreef op woensdag 19 april 2017 @ 21:38:
Vorige week na een aantal reacties op dit forum een aangepaste offerte opgevraagd voor 5 extra panelen. Op het ZO dak van het huis van 7 -> 8 panelen (280WP/SE, op het NW dak van het huis van 4 -> 8 panelen (280WP/SE) en op het garagedak naar het ZW nog steeds 6 panelen (270WP/SE) omdat de ruimte niet meer toelaat. De SF170 panelen komen direct op het stopcontact, buiten de nieuwe omvormer om dus.

[afbeelding]

Het vorige voorstel ging uit van een SolarEdge 4000 HD Wave met 17 panelen. Nu met de 22 panelen wordt de 6000 HD Wave aangeraden.

3 vragen:

1. Uit de SolarEdge berekeningen komt de 6000 HD Wave als advies, dat kan ik mij voorstellen met 6,10 kWp totaal, maar, de panelen zijn verdeeld over drie richtingen en op het garagedak valt tot vrij laat schaduw. Kan ik dan ook niet af met een 4000 of 5000?
2. Ze adviseren 1 string met 4 arrays (zie hieronder). De JA Solar panelen zijn uitgerust met geïntegreerde P300 optimizers en worden verdeeld over 3 daken, 2 op het huis, 1 op het vlakke dak van de garage. Is het slim om 1 string of meerdere strings te gebruiken? En maakt de array indeling nog uit?
3. Ik heb 16A in de meterkast, ik ben geen ster in dit hele gebeuren, maar 230*16 = 3.680 Watt en met 240*16 = 3.840 Watt lijkt mij dus het maximum. Heeft het dus überhaupt zin om boven de 4000 te gaan en naar een 5000/6000 HD Wave te kijken? Mijn gevoel zegt dat ik ondanks de 6.100 WP nooit op meer dan 4.000 opwek per moment zal komen, door de verschillende richtingen en schaduw. Onderbouwen kan ik dit niet, maar moet ik dus het advies van SolarEdge volgen?

Wat raden jullie aan?

De berekeningen van de SolarEdge software:

System data:
Installed power 6,10 kWp
Max achieved DC power 4,83 kW
Inverter active power 6,00 kW
Maximum apparent power 6, 00 kVA

PVArray#1:PVArray#1
Tilt Azimuth Mounting
13' 225' Co-planar with roof
JA Solar, jap(se)60-270 4BB RE. 270, 00 W

PVArray#2:PVArray#2
Tilt Azimuth Mountlng
39" 135' Co-planar with roof
JASolar, JAM8(R)60/280PR, 280, 00 W

PVArrayi»3:PVArray#3
Tilt Azimuth Mounting
42" 44° Co-planar with roof
JA Solar, JAM6(R)60/280PR, 280, 00 W

PV Array # 4: PV Array # 4
Tilt Azimuth Mountlng
39° 315" Co-planar with roof
JA Solar, JAM6(R)60/280PR, 280, 00 W

Inverter design
Inverterl SE6000H

String 1
PVArray#1 6xP300
PVArray#2 8xP300
PVArray#3 4xP300
PVArray]»4 4xP300

Waarom geen 3 fase omvormer? de SE5K bijvoorbeeld? die minimale 16 optimizers heb je.
Geen zekering problemen
Je kan altijd nog meer toevoegen ..

Ik ga ook 4000kWp aan een SE6k hangen (veel verschillende hoeken en schaduw, oude paneeltjes).

[paulv1973]

WoudseHoeve schreef op donderdag 20 april 2017 @ 13:05:
[...]


Waarom geen 3 fase omvormer? de SE5K bijvoorbeeld? die minimale 16 optimizers heb je.
Geen zekering problemen
Je kan altijd nog meer toevoegen ..

Ik ga ook 4000kWp aan een SE6k hangen (veel verschillende hoeken en schaduw, oude paneeltjes).

De 6K bestaat die?
Solaredge heeft wel een nieuwe 3-fase lijn. De E-series.
Bestaat al een SE3K van. Ook de 8K is nieuw

http://www.solaredge.com/...inverter-datasheet-de.pdf

[WoudseHoeve]

paulv1973 schreef op donderdag 20 april 2017 @ 13:23:
[...]
De 6K bestaat die?
Solaredge heeft wel een nieuwe 3-fase lijn. De E-series.
Bestaat al een SE3K van. Ook de 8K is nieuw
http://www.solaredge.com/...inverter-datasheet-de.pdf

uhhh nee die bestaat niet ...... foutje ik ga een SE7k gebruiken. tweede hands, is al even geleden ... volgende week komt hij.
Grens is 50% PV load, daar onder wil hij niet opstarten. Ik heb dan nog wat ruime over....

[TWyk]

WoudseHoeve schreef op donderdag 20 april 2017 @ 15:06:
[...]
Ik ga ook 4000kWp aan een SE6k hangen (veel verschillende hoeken en schaduw, oude paneeltjes).

uhhh nee die bestaat niet ...... foutje ik ga een SE7k gebruiken. tweede hands, is al even geleden ... volgende week komt hij.
Grens is 50% PV load, daar onder wil hij niet opstarten. Ik heb dan nog wat ruime over....

Je gaat 4k Wp onder verschillende hoeken aan een omvormer hangen die pas bij 3,5kW opstart ???

[ Voor 9% gewijzigd door TWyk op 20-04-2017 16:30 ]

[WoudseHoeve]

TWyk schreef op donderdag 20 april 2017 @ 16:29:
Je gaat 4k Wp onder verschillende hoeken aan een omvormer hangen die pas bij 3,5kW opstart ???

19 optimizers en 4865 Wp ( nog even na gerekend.... ) volgens mij is het opstarten meer een kwestie van het aantal optimizers, minimaal 16. Aangeraden word minimaal 50% van het nominale kWp vermogen aan te sluiten.

We zullen het zien anders komen er nog wat panelen bij op een ander dakje ....

[Nox]

databeestje schreef op donderdag 20 april 2017 @ 07:33:
[...]

Verschillende orrientaties in 1 string is niet echt een success, je kan het wel doen maar dan moet je van 1 van de strings die parallel staat inleveren. Het verschil in instraling tussen de 15 en 60 graden zal aanzienlijk zijn.

Als je een SMA 3000TL-21 hebt bijvoorbeeld, al dan niet 2e hands, kan je 2x6 en 2x3 aansluiten op 1 en 2.

Er zijn ook wel chinese hybride omvormers die vergelijkbaar met de Nedap Powerrouter werken, en ook Effekta heeft de VX geloof ik. Met alles in strings van 3 zou dan ook nog kunnen. Met een 48Vdc power bank zou je daar best nog wel > 5kW uit kunnen halen.

Op MP staan diverse Lithium accu's van Outlanders e.d. te koop, dan kan je met circa 200 euro/kWh een accu bouwen.

Een hybride oplossing is misschien het makkelijkste, wel een netaansluiting maar met een accu systeem voor hoger eigenverbruik. Heb je meteen een backup

Heb je wat meer info? Een elektrische auto is de outlander niet of hebben ze li-ion accu's in die outlanders als startaccu oid?