Het grote zuinige server topic - deel 2

[mrmrmr]

dimmak schreef op woensdag 12 juni 2019 @ 10:48:
[...]

1	Solid state drives	Samsung 970 EVO 250GB	€ 79,94	€ 79,94

Ik heb nu deze samenstelling. Ik ga even spelen met de temperatuur/koeling en plek van de server.

Als je wil besparen kan dat op de SSD. Een WD Green v2 (2018) SSD is goedkoop en zuinig maar niet zo snel. In een thuisserver is een SSD met hoge doorvoersnelheid meestal niet nodig, tenzij je bijvoorbeeld veel database queries tegelijk doet of tamelijk veel clients hebt die simultaan queries uitvoeren.

[mdbraber]

De laatste week heb ik 3 keer een sudden reboot gehad van mijn zelfbouw server (D3644-B moederbord, i3-8100 CPU, 32GB ECC RAM, Debian stable). Dat gebeurt altijd bij relatief zware processen (repairen van NZBs etc). Ik heb de Docker die draait max 1 CPU gegeven en 4GB memory, maar onlangs gebeurde het toch weer.

Het onhandige aan sudden reboots (behalve dat ie niet automatisch kan rebooten door encrypted disks) is dat ik niet volledig kan achterhalen wat de oorzaak is. In de logfiles (incl. /var/log/kern.log) is in ieder geval niets te vinden. Het meest logische is oververhitting waarna de CPU zich automatisch uitschakelt). Maar ik zie niet direct aanwijzingen (zeker niet nu met de Docker CPU/memory limits) dat dat ook gebeurt.

Mijn fan is een Noctua NF-12PWM die draaide standaard op 420RPM en nu op 660 RPM (na de BIOS te hebben veranderd naar Enhanced). Het lijkt dat de fan niet *heel* veel harder gaat draaien, voorlopig heb ik de fan niet boven de 47C gezien en de fan niet boven de 720RPM.

Hebben jullie nog tips / suggesties hoe dit evt. beter te diagnoseren? Ik zat te denken om wat stress-test tooltjes erop los te laten en te kijken of ik het probleem dan kan 'forceren'...

/EDIT: ik heb even wat kleine stress-testjes gedaan waarbij mijn load oploopt tot zelfs 8-10 (en mijn verbruik naar 55-60W). Maar de CPU komt niet boven de 56C (en de fan niet boven 720RPM). Misschien toch geen oververhitting maar iets anders?

Hier nog een output van sensors op dit moment:

code:

root@zark:~# sensors
pch_cannonlake-virtual-0
Adapter: Virtual device
temp1:        +40.0°C

jc42-i2c-0-19
Adapter: SMBus I801 adapter at efa0
temp1:        +29.8°C  (low  =  +0.0°C)                  ALARM (HIGH, CRIT)
                       (high =  +0.0°C, hyst =  +0.0°C)
                       (crit =  +0.0°C, hyst =  +0.0°C)

coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Package id 0:  +38.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 0:        +37.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 1:        +38.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 2:        +38.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 3:        +36.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)

ftsteutates-i2c-0-73
Adapter: SMBus I801 adapter at efa0
VCC 3.3V:     +3.30 V
3.3V AUX:     +3.26 V
V_IN (12V):  +12.07 V
VBAT 3.0V:    +2.71 V
Fan 1:        720 RPM
CPU:          +38.0°C
Ambient:      +29.0°C
Core:         +38.0°C
Graphics:     +28.0°C
Memory:       +28.0°C
PCH:          +41.0°C

jc42-i2c-0-18
Adapter: SMBus I801 adapter at efa0
temp1:        +29.5°C  (low  =  +0.0°C)                  ALARM (HIGH, CRIT)
                       (high =  +0.0°C, hyst =  +0.0°C)
                       (crit =  +0.0°C, hyst =  +0.0°C)

[ Voor 12% gewijzigd door mdbraber op 12-06-2019 22:57 ]

[Korvaag]

Update verbruik:

Goed. Alsnog problemen onder Ubuntu 19.04 met de r8168-dkms package. Op kernel 5.0.0-16 werkt de module gewoon niet. Hij weigert te laden. Verder niets aangepast aan APT sources. Standaard installeert ie dan 8.0.46 en die weigert gewoon te laden.

Resultaat van lspci -v:
Kernel driver in use: r8169
Kernel modules: r8169, r8168

modprobe -r r8169 -> gaat prima
modprobe r8168 -> geen netwerk en verder ook geen zinnige foutmelding. Bij een reboot laadt ie netjes weer r8169

Oplossing:
De versie van Ubuntu 19.10 downloaden (versie 8.0.47) en installeren:
https://launchpad.net/ubu....047.01-1/+build/16700232

Daarna controle met lscpi -v na reboot:
Kernel driver in use: r8168
Kernel modules: r8169, r8168

Dat is weer een watt van het verbruik af. Waarom is het toch altijd klieren met die r8168 **** kaart. Ik voelde hem al aankomen met toen ik deze Asrock A300 aanschafte en het was voor mij bijna een reden om alsnog voor de Deskmini 310 te gaan omdat daar een Intel kaart in zit. Met deze r8168 is het altijd afvragen hoe lang het heel blijft. Grote kans dat bij een nieuwe kernel deze module ineens denkt "achja, weet je wat ? Ik doe het gewoon weer eens lekker niet".

[ Voor 17% gewijzigd door Korvaag op 13-06-2019 07:29 ]

[dimmak]

mrmrmr schreef op woensdag 12 juni 2019 @ 22:23:
[...]


Als je wil besparen kan dat op de SSD. Een WD Green v2 (2018) SSD is goedkoop en zuinig maar niet zo snel. In een thuisserver is een SSD met hoge doorvoersnelheid meestal niet nodig, tenzij je bijvoorbeeld veel database queries tegelijk doet of tamelijk veel clients hebt die simultaan queries uitvoeren.

Thanks, de leverbaarheid van de 970 is ook nogal kut momenteel, dus vervang ik die.

[GioStyle]

@dimmak @mrmrmr

Let wel op: de ene ssd is pci-e en de andere sata. En de eis is volgens mij pci-e.

[mrmrmr]

@dimmak @GioStyle

M.2 SATA werkt niet op dit bord. Maar SATA SSD's (met SATA connector) wel.

Er zijn denk ik twee mogelijkheden: M.2 PCIe/NVMe of gewoon SATA.

Een NVMe alternatief is de Intel 660p.

[renedis]

Korvaag schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 00:09:
Update verbruik:

Goed. Alsnog problemen onder Ubuntu 19.04 met de r8168-dkms package. Op kernel 5.0.0-16 werkt de module gewoon niet. Hij weigert te laden. Verder niets aangepast aan APT sources. Standaard installeert ie dan 8.0.46 en die weigert gewoon te laden.

Resultaat van lspci -v:
Kernel driver in use: r8169
Kernel modules: r8169, r8168

modprobe -r r8169 -> gaat prima
modprobe r8168 -> geen netwerk en verder ook geen zinnige foutmelding. Bij een reboot laadt ie netjes weer r8169

Oplossing:
De versie van Ubuntu 19.10 downloaden (versie 8.0.47) en installeren:
https://launchpad.net/ubu....047.01-1/+build/16700232

Daarna controle met lscpi -v na reboot:
Kernel driver in use: r8168
Kernel modules: r8169, r8168

Dat is weer een watt van het verbruik af. Waarom is het toch altijd klieren met die r8168 **** kaart. Ik voelde hem al aankomen met toen ik deze Asrock A300 aanschafte en het was voor mij bijna een reden om alsnog voor de Deskmini 310 te gaan omdat daar een Intel kaart in zit. Met deze r8168 is het altijd afvragen hoe lang het heel blijft. Grote kans dat bij een nieuwe kernel deze module ineens denkt "achja, weet je wat ? Ik doe het gewoon weer eens lekker niet".

Jammer dat het niet gewoon werkt, maar blij om te horen dat ik niet de enige ben. Ik prefereer ook altijd Intel kaarten!

[renedis]

mdbraber schreef op woensdag 12 juni 2019 @ 22:46:
- knip tekst -

Je CPU, geheugen en temperatuur heb je uitgesloten.
Maar heb je de boel al eens gemonitord voor een langere periode? (atop/htop/netdata/glances?)

Ik weet niet welke docker je draait maar ik vermoed niet dat het daar mee te maken heeft. Als het aan een docker image ligt zou die moeten stoppen, niet je gehele host.
Welke Debian draai je? Beta kernel misschien?

- apt update
- apt upgrade
- apt dist-grade

Bovenstaande commando's al geprobeerd om weer 100% up-to-date te zijn?
Beetje lastig te indentificeren, ik weet niet wat je er nog meer allemaal op draait.

[mdbraber]

mkleinman schreef op woensdag 12 juni 2019 @ 11:56:
[...]

Yes, alleen dan de oudere versie van voor 2017. Via een USB stick van Plugwise en de Plugwise server (http) kan ik dmv een REST/XML alle waarden van alle pluggen op halen.

Tof project! Schakel je ook de apparaten die veel verbuiken over zo’n kleine relais? Dat lijkt me nog wel een risico qua betrouwbaarheid van de meeste van die plugs...

[borft]

renedis schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 09:39:
[...]


Jammer dat het niet gewoon werkt, maar blij om te horen dat ik niet de enige ben. Ik prefereer ook altijd Intel kaarten!

Hmm, ik gebruik gewoon de standaard kernel driver r8169, en dat draait al maanden stabiel. Ik zal die dkms driver ook es proberen, ben benieuwd of het scheelt in verbruik. Overigens draai ik op Debian/testing (en dus nog een 4.18 kernel).

[Korvaag]

borft schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 13:32:
[...]


Hmm, ik gebruik gewoon de standaard kernel driver r8169, en dat draait al maanden stabiel. Ik zal die dkms driver ook es proberen, ben benieuwd of het scheelt in verbruik. Overigens draai ik op Debian/testing (en dus nog een 4.18 kernel).

Het draait ook wel stabiel... Hij gaat alleen niet in power save. Het scheelt ongeveer 1 watt. Mag niet veel zijn, maar op een servertje wat gemaakt is voor zuinigheid is het best veel.

Dit had ik met Ubuntu 18.x ook al op m'n vorige server. De kernel heeft al jaren alleen de r8169 driver ivm closed source zijn van de r8168 driver (dacht ik). Stabiel: ja. Power save: nope.

[borft]

Korvaag schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 13:37:
[...]


Het draait ook wel stabiel... Hij gaat alleen niet in power save. Het scheelt ongeveer 1 watt. Mag niet veel zijn, maar op een servertje wat gemaakt is voor zuinigheid is het best veel.

Dit had ik met Ubuntu 18.x ook al op m'n vorige server. De kernel heeft al jaren alleen de r8169 driver ivm closed source zijn van de r8168 driver (dacht ik). Stabiel: ja. Power save: nope.

# modinfo r8168
filename:       /lib/modules/4.18.0-2-amd64/updates/dkms/r8168.ko
version:        8.046.00-NAPI
license:        GPL

lijkt wel opensource te zijn, maar remote de module wisselen lijkt me een minder goed plan, dus dat moet thuis maar even, met een keyboard en monitor enzo

[Korvaag]

borft schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 13:40:
[...]

# modinfo r8168
filename:       /lib/modules/4.18.0-2-amd64/updates/dkms/r8168.ko
version:        8.046.00-NAPI
license:        GPL

lijkt wel opensource te zijn, maar remote de module wisselen lijkt me een minder goed plan, dus dat moet thuis maar even, met een keyboard en monitor enzo

Ja.. Doe dat... Bij mij wilde de 46 dus niet laden en ik moest helemaal naar de gangkast lopen!

_{bijna net zo erg als op de campus..}

[mkleinman]

mdbraber schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 13:24:
[...]


Tof project! Schakel je ook de apparaten die veel verbuiken over zo’n kleine relais? Dat lijkt me nog wel een risico qua betrouwbaarheid van de meeste van die plugs...

Schakelen kunnen ze allemaal, pluggen zijn getest tot en met 16A

[Tomba]

mdbraber schreef op woensdag 12 juni 2019 @ 22:46:
De laatste week heb ik 3 keer een sudden reboot gehad van mijn zelfbouw server (D3644-B moederbord, i3-8100 CPU, 32GB ECC RAM, Debian stable). Dat gebeurt altijd bij relatief zware processen (repairen van NZBs etc). Ik heb de Docker die draait max 1 CPU gegeven en 4GB memory, maar onlangs gebeurde het toch weer.

Het onhandige aan sudden reboots (behalve dat ie niet automatisch kan rebooten door encrypted disks) is dat ik niet volledig kan achterhalen wat de oorzaak is. In de logfiles (incl. /var/log/kern.log) is in ieder geval niets te vinden. Het meest logische is oververhitting waarna de CPU zich automatisch uitschakelt). Maar ik zie niet direct aanwijzingen (zeker niet nu met de Docker CPU/memory limits) dat dat ook gebeurt.

Mijn fan is een Noctua NF-12PWM die draaide standaard op 420RPM en nu op 660 RPM (na de BIOS te hebben veranderd naar Enhanced). Het lijkt dat de fan niet *heel* veel harder gaat draaien, voorlopig heb ik de fan niet boven de 47C gezien en de fan niet boven de 720RPM.

Hebben jullie nog tips / suggesties hoe dit evt. beter te diagnoseren? Ik zat te denken om wat stress-test tooltjes erop los te laten en te kijken of ik het probleem dan kan 'forceren'...

/EDIT: ik heb even wat kleine stress-testjes gedaan waarbij mijn load oploopt tot zelfs 8-10 (en mijn verbruik naar 55-60W). Maar de CPU komt niet boven de 56C (en de fan niet boven 720RPM). Misschien toch geen oververhitting maar iets anders?

Hier nog een output van sensors op dit moment:

code:

root@zark:~# sensors
pch_cannonlake-virtual-0
Adapter: Virtual device
temp1:        +40.0°C

jc42-i2c-0-19
Adapter: SMBus I801 adapter at efa0
temp1:        +29.8°C  (low  =  +0.0°C)                  ALARM (HIGH, CRIT)
                       (high =  +0.0°C, hyst =  +0.0°C)
                       (crit =  +0.0°C, hyst =  +0.0°C)

coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Package id 0:  +38.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 0:        +37.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 1:        +38.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 2:        +38.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 3:        +36.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)

ftsteutates-i2c-0-73
Adapter: SMBus I801 adapter at efa0
VCC 3.3V:     +3.30 V
3.3V AUX:     +3.26 V
V_IN (12V):  +12.07 V
VBAT 3.0V:    +2.71 V
Fan 1:        720 RPM
CPU:          +38.0°C
Ambient:      +29.0°C
Core:         +38.0°C
Graphics:     +28.0°C
Memory:       +28.0°C
PCH:          +41.0°C

jc42-i2c-0-18
Adapter: SMBus I801 adapter at efa0
temp1:        +29.5°C  (low  =  +0.0°C)                  ALARM (HIGH, CRIT)
                       (high =  +0.0°C, hyst =  +0.0°C)
                       (crit =  +0.0°C, hyst =  +0.0°C)

Wat voor voeding heb je? Toen ik laatst mijn Core i5-9600k vol ging belasten (met Handbrake) klapte mijn Seasonic die bij mijn PicoPSU er ook volledig uit.

[mdbraber]

Tomba schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 14:03:
[...]
Wat voor voeding heb je? Toen ik laatst mijn Core i5-9600k vol ging belasten (met Handbrake) klapte mijn Seasonic die bij mijn PicoPSU er ook volledig uit.

Ik heb een Leice 120W + PicoPSU. Het zou inderdaad theoretisch kunnen dat het de voeding is, maar in de stress testen die ik tot nu toe heb ik gedaan krijg ik het vermogen niet verder opgejaagd dan 60W. Misschien als met dat vermogen ook 'opeens' de 4x 2.5" disks aangaan dat er een powerspike komt. Zou kunnen - ik ga er eens goed naar kijken! Tnx voor de tip.

Maarten

[WeaZuL]

FireDrunk schreef op zondag 9 juni 2019 @ 12:42:
[...]

Ja dat is gelukt, heb wel altijd boot problemen met dat ding. Op de een of andere manier wil het ding slecht van USB booten. Als je de drive in een andere machine installeert of de installer op een fysieke drive zet werkt het prima.

(Ik had proxmox iso naar MMC ge-dd-ed, en daarna naar nvme geinstalleerd.)

Hoe is de perfomance van een dergelijk apparaat? Ik bedoel met proxmox, kan je daar bijv. zonder issues een tiental Lxc containers draaien? Heb je ssd via NVME werkend gekregen? Ik dacht gelezen te hebben dat dat niet werkt?

Ik zit er ook naar te kijken voor een zuinige openstack homelab, echter zijn die H2's minimaal beschikbaar .

[FireDrunk]

Tja. Performance is wat je kan verwachten. Het blijft een onboard cpu, dus geen vetpot. Maar traag issie niet.
Tiental lxc kan best, 1000 ook wel... Als ze idle zijn

NVMe werkt prima idd.

[psy]

Ik wilde mijn 7 jaar oude server dit jaar ook eens met pensioen laten gaan (een z77a-gd65 met een i7-2600). De voeding is inmiddels al overleden puur op ouderdom en ik wil eventuele problemen verder voor zijn.

Van mux is me nog bijgebleven dat je altijd moet kijken naar de totaalkosten dus ik dacht ga eens kijken naar gebruikte zuinige spullen.
Ik heb nog 32 GB ddr3 liggen en had gehoopt hier nog wat nieuwers omheen te bouwen, maar wat is "oudere" hardware duur zeg. Voor een gebruikte Asrock B85M-Pro4 bv worden echt relatief hoge prijzen gevraagd. De lol van goedkoper uit zijn is dan maar beperkt.

[borft]

Korvaag schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 13:43:
[...]


Ja.. Doe dat... Bij mij wilde de 46 dus niet laden en ik moest helemaal naar de gangkast lopen!

_{bijna net zo erg als op de campus..}

haha, true that

[mrmrmr]

Tomba schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 14:03:
[...]

Wat voor voeding heb je? Toen ik laatst mijn Core i5-9600k vol ging belasten (met Handbrake) klapte mijn Seasonic die bij mijn PicoPSU er ook volledig uit.

De 60W Seasonic? Dan is het niet heel gek dat de voeding het opgeeft bij 6 cores, 4,6 GHz, 95W TDP, dat is een zware overbelasting!

@mdbraber

Sommige adapters zijn niet stabiel genoeg, bij mij gek genoeg een wat duurdere adapter (XP Power) waar regulering ingebouwd zit. Een kortsluiting kan ook onstabiliteit veroorzaken, bijvoorbeeld als de adapter/plug/kabel ergens metaal raakt of als er een enkel draadje een onjuist contact maakt, soms nauwelijks te zien of te merken omdat de adapter compenseert.

Leicke is bij mij en zo te lezen bij veel Duitse hardwareluxx-ers altijd stabiel geweest.

Plotseling herstarten is moeilijk te troubleshooten, maar een hardwareprobleem is een aannemelijke oorzaak. Zijn er overeenkomsten in de kernel log op het moment dat dit zich voordoet?

[Tomba]

mrmrmr schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 16:10:
[...]


De 60W Seasonic? Dan is het niet heel gek dat de voeding het opgeeft bij 6 cores, 4,6 GHz, 95W TDP, dat is een zware overbelasting!
[..]

Nee

[mdbraber]

mrmrmr schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 16:10:
Sommige adapters zijn niet stabiel genoeg, bij mij gek genoeg een wat duurdere adapter (XP Power) waar regulering ingebouwd zit. Een kortsluiting kan ook onstabiliteit veroorzaken, bijvoorbeeld als de adapter/plug/kabel ergens metaal raakt of als er een enkel draadje een onjuist contact maakt, soms nauwelijks te zien of te merken omdat de adapter compenseert.

Leicke is bij mij en zo te lezen veel Duitse hardwareluxx-ers altijd stabiel geweest.

Plotseling herstarten is moeilijk te troubleshooten, maar een hardwareprobleem is een aannemelijke oorzaak. Zijn er overeenkomsten in de kernel log op het moment dat dit zich voordoet?

Nu je dit zo zegt... helemaal bij het begin van de installatie was de voedingsplug van de Leicke adapter blijven steken in de PicoPSU female plug waarbij die wat scheef is komen te zitten, dat leverde toen ooit een keer een spontane reboot op. Misschien is die plug nog steeds niet helemaal lekker. Maar eens even een nieuw plugje bestellen en aan de gang met de soldeerbout van het weekend :-) Tnx voor de pointer!

[Jazco2nd]

Ik heb nu ook een probleem: D3644-S, 2x 8GB ECC (op de compatibility list van Fujitsu), Intel 660p M.2 SSD aangesloten, PicoPSU en Leicke adapter.

Druk op de aan/uitknop van de kast (het stekkertje is correct aangesloten op mobo) en geen kik. Helemaal niks. Geen piepje, geen beeld, geen geluiden. Ik heb alles al opnieuw aangesloten. 0 reactie.

Ik weet nieteens of de Leicke adapter stroom geeft, dat ding heeft geen ledje helaas (normaal vind ik ledjes irritant, nu wel handig)..

EDIT: het passieve koelblok lijkt wel wat warmte te hebben onderin! niet veel.. maar dan moet er toch wat stroom ergens doorheen lopen. Maar ik weet nieteens wanneer het systeem aan of uit staat

EDIT2: verder gegaan met het shucken van de Seagate Backup Plus en deze aangesloten intern. Nu is het duidelijk wanneer het systeem stroom heeft (zoemende hdd). Ik heb echter geen beeldsignaal (DP kabel op werkende monitor aangesloten en beide DP poorten van het mobo geprobeerd).

Klopt het dat het Fujitsu mobo geen ledjes heeft oid?

[ Voor 35% gewijzigd door Jazco2nd op 13-06-2019 21:47 ]

[mrmrmr]

@Jazco2nd
Is het P4 kabeltje naast de processor aangesloten? Die vergeet ik ook wel eens, dan gebeurt er ook weinig.

[Jazco2nd]

mrmrmr schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 22:36:
@Jazco2nd
Is het P4 kabeltje naast de processor aangesloten? Die vergeet ik ook wel eens, dan gebeurt er ook weinig.

Yes, aangesloten.
Ik zet allang geen PCs meer in elkaar anders had ik nog wel een geheugenreepje of CPU liggen om te gaan testen.
Nu moet ik het echt met de onderdelen doen die ik heb. Wel erg onhandig dat het mobo 0.0 feedback kan geven. Het zou bijvoorbeeld ook aan de DP kabel kunnen liggen, een andere (DP of DVI of VGA) heb ik helaas niet

edit: power led werkt dus ook niet, maar het is een 2e handse Sharkoon CA-M kast.. zou kunnen dat die stuk is.

[ Voor 8% gewijzigd door Jazco2nd op 13-06-2019 22:40 ]

[Dxue]

je usb toetsenbord, brand daar de ledjes van? andere pc proberen met dezelfde db kabel en monitor om uit te sluiten dat de kabel slecht is (laat me raden, geen andere computer met db aansluiting)

[mrmrmr]

Als je een energiemeter aansluit kun je ook zien of er iets gebeurt.

Er is inderdaad geen LED op het moederbord, behalve die van de netwerkpoort.

[Dreamvoid]

Zeker weten dat je niet per ongeluk een Skylake/Kaby Lake cpu erop hebt geprikt?

[Jazco2nd]

Dreamvoid schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 23:10:
Zeker weten dat je niet per ongeluk een Skylake/Kaby Lake cpu erop hebt geprikt?

Zit toch echt de Core i3 8100 op. Ik was vandaag best moe zal morgen nog eens opnieuw beginnen.

[Dreamvoid]

Ik dacht ik check t even, mensen willen zich vooral met Celerons/Pentiums nog wel eens vergissen met de cpu generatie

[Korvaag]

Jazco2nd schreef op donderdag 13 juni 2019 @ 23:12:
[...]


Zit toch echt de Core i3 8100 op. Ik was vandaag best moe zal morgen nog eens opnieuw beginnen.

Begin eens met 1 dimm en druk die even in het andere slot. Sommige borden (geen idee of deze dat ook heeft) weigeren soms initieel te booten als de dimm in het 'verkeerde' slot zit.

Wellicht nog een uitleg:
Een bord met 4 dimmslots heeft 2 geheugenkanalen. Bij gebruik van 1 of 2 dimms kunnen borden heel kieskeurig zijn op welk kanaal je de dimms hebt. Zie hiervoor ook de manual. Daar staat in welk slot je moet gebruiken met een 1 of 2 dimm configuratie. Heel vaak is dit niet slot 1 waar de meeste mensen uit automatisme de dimm inprikken.

https://www.manualslib.co...D3641.html?page=19#manual

Met 1 dimm moet het bij jou in Channel A slot 1 (dat is fysiek het tweede slot vanaf de CPU dus!). Mocht je dual channel hebben/willen (dus 2 dimms) dan moet de tweede dimm in het vierde slot vanaf de CPU gezien.

[ Voor 46% gewijzigd door Korvaag op 14-06-2019 14:16 ]

[dimmak]

In plaats van een Samsung 970 EVO SSD heb ik mijn ook laten vallen op een WD Black. Deze is ook zuiniger volgens de specificaties. Zit er verder nog een nadelen aan de WD voor in een server? Vergelijken

[ Voor 4% gewijzigd door dimmak op 14-06-2019 13:42 ]

[FireDrunk]

De EVO is 2x zo snel qua Random Writes? Verder niet denk ik.
Samsung's staan wel bekend om hun zuinigheid, dus ik zou die verbruikscijfers met een korrel zout nemen.
Meestal zijn dat getallen zonder DevSleep.

De EVO doet 5mW in DEVSLP mode.

[mrmrmr]

Een vergelijking van tests door Anandtech:

https://www.anandtech.com/bench/product/2193?vs=2376

Samsung 850 EVO 250GB vs
Samsung 970 EVO Plus 250GB - Samsung Phoenix - Samsung 256Gb 92L TLC

Active Idle Power Consumption (No LPM)
Power Consumption in Milliwatts - Lower is Better
314
1520

Idle Power Consumption
Power Consumption in Milliwatts - Lower is Better
47
71

Idle Wake-Up Latency
Microseconds - Lower is Better
1251
6273

De 970 is bij deze test trager om uit de slaapstand te komen. Het active idle verbruik zonder LPM is hoger.

Er is ook een verbruiktest van Anandtech van de WD Black NVMe. Testwaarden: 1198, 668, 121.711. Niet zo interessant voor een zuinige server.

De Intel 660p is ook getest. Die gebruikt een andere benadering dan Samsung, zeer zuinig in de lage standen, maar een veel hogere wake-up latency: 667, 10, 55.698.

WD Green v2 (2018) is niet getest door Anandtech voor zover ik kan vinden. hardware.info heeft wel een praktijkverbruiktest uitgevoerd die gunstig uitviel. 0,015W laptop verbruik, 1W random write, 0,9W sequential write.

Voor het perspectief: een microseconde is 1/1000 van een milliseconde. Een milliseconde is 1/1000 van een seconde.

121.711 microseconden is 122 milliseconden is 0,122 seconde.
55.698 microseconden is 56 milliseconden is 0,056 seconde.

[ Voor 52% gewijzigd door mrmrmr op 14-06-2019 22:48 ]

[mdbraber]

mrmrmr schreef op vrijdag 14 juni 2019 @ 19:19:
De Intel 660p is ook getest. Die gebruikt een andere benadering dan Samsung, zeer zuinig in de lage standen, maar een veel hogere wake-up latency: 667, 10, 55698.

Ik heb de Samsung 970 EVO ook - uiteindelijk overkill voor wat ik nodig heb. Ik zou volgens mij gewoon voor die 660p gaan (tenzij je hele hoge performance eisen hebt). Maar qua zuinigheid: snap ik nou goed dat het verschil 0.8W tussen de 970 EVO en 660p is als je 'm "gewoon" gebruikt?

[Jazco2nd]

Korvaag schreef op vrijdag 14 juni 2019 @ 09:45:
[...]


Begin eens met 1 dimm en druk die even in het andere slot. Sommige borden (geen idee of deze dat ook heeft) weigeren soms initieel te booten als de dimm in het 'verkeerde' slot zit.

Wellicht nog een uitleg:
Een bord met 4 dimmslots heeft 2 geheugenkanalen. Bij gebruik van 1 of 2 dimms kunnen borden heel kieskeurig zijn op welk kanaal je de dimms hebt. Zie hiervoor ook de manual. Daar staat in welk slot je moet gebruiken met een 1 of 2 dimm configuratie. Heel vaak is dit niet slot 1 waar de meeste mensen uit automatisme de dimm inprikken.

https://www.manualslib.co...D3641.html?page=19#manual

Met 1 dimm moet het bij jou in Channel A slot 1 (dat is fysiek het tweede slot vanaf de CPU dus!). Mocht je dual channel hebben/willen (dus 2 dimms) dan moet de tweede dimm in het vierde slot vanaf de CPU gezien.

Ik heb die fouten eerder gemaakt. Nu eerst handleiding gelezen. Bij dit mobo staat het netjes bij de DIMMs geprint. Ik heb in CHA1 (channel A, slot 1) met reep 1 getest en daarna reep 2. Geen enkel verschil.

Het is net alsof de CPU voeding niet is aangesloten. Als ik die eruit trek krijg ik net zo weinig feedback. Dat vind ik wel een gemis aan dit mobo: geen ledjes.
Het gekke is dat de power LED ook niet werkt.

Daarom kan het aan de PicoPSU, CPU of het mobo liggen. Enige manier om de oorzaak te vinden is met minimaal een extra cpu (test 1) en een extra PSU (test 2). Of deze PSU op een ander mobo prikken. Ik ga op zoek.

[ Voor 5% gewijzigd door Jazco2nd op 14-06-2019 22:25 ]

[Korvaag]

Jazco2nd schreef op vrijdag 14 juni 2019 @ 22:24:
[...]


Ik heb die fouten eerder gemaakt. Nu eerst handleiding gelezen. Bij dit mobo staat het netjes bij de DIMMs geprint. Ik heb in CHA1 (channel A, slot 1) met reep 1 getest en daarna reep 2. Geen enkel verschil.

Het is net alsof de CPU voeding niet is aangesloten. Als ik die eruit trek krijg ik net zo weinig feedback. Dat vind ik wel een gemis aan dit mobo: geen ledjes.
Het gekke is dat de power LED ook niet werkt.

Daarom kan het aan de PicoPSU, CPU of het mobo liggen. Enige manier om de oorzaak te vinden is met minimaal een extra cpu (test 1) en een extra PSU (test 2). Of deze PSU op een ander mobo prikken. Ik ga op zoek.

Ik weet niet waar je woont.. maar ik heb nog een PSU in de kast liggen (Utrecht).

[mrmrmr]

mdbraber schreef op vrijdag 14 juni 2019 @ 21:48:
[...]
Ik heb de Samsung 970 EVO ook - uiteindelijk overkill voor wat ik nodig heb. Ik zou volgens mij gewoon voor die 660p gaan (tenzij je hele hoge performance eisen hebt). Maar qua zuinigheid: snap ik nou goed dat het verschil 0.8W tussen de 970 EVO en 660p is als je 'm "gewoon" gebruikt?

Zo interpreteer ik het ook. LPM zou je uitzetten als je altijd performance wenst, dan is de latency laag en dus de reactiesnelheid hoog. Verder hangt het af van het besturingssysteem en het interne power management van de SSD. Wanneer die naar LPM gaat, en wanneer niet of misschien helemaal niet als de driver of besturingssysteem het niet heeft aanstaan of niet ondersteund. Windows en Debian ondersteunen LPM, afgezien van bugs die in Intel's Windows drivers zaten enkele jaren geleden.

Er is ook verschil tussen power management van SATA en in PCIe/NVMe.

[Raven]

Jazco2nd schreef op vrijdag 14 juni 2019 @ 22:24:
en een extra PSU (test 2)

* Raven heeft voor zoiets iets a la https://www.allekabels.nl...voedingskabel-tester.html liggen

[Jazco2nd]

Raven schreef op zaterdag 15 juni 2019 @ 10:10:
[...]

* Raven heeft voor zoiets iets a la https://www.allekabels.nl...voedingskabel-tester.html liggen

Interessant! Wel duur.
Misschien doet mijn systeem het niet omdat ik geen 20-pin naar 24-pin adapter gebruik?
Moederbord PSU aansluiting is 24 pin, PicoPSU is 20 pins. Ik las dat dit voor de meeste moederborden geen probleem is.

[mrmrmr]

Een goedkoop multimetertje is een optie. Daarmee kun je vaststellen of er spanning is (zoek op paperclip trick). Je kan er ook batterijen mee testen e.d.

[Mr-D.]

mrmrmr schreef op zaterdag 15 juni 2019 @ 11:08:
Een goedkoop multimetertje is een optie. Daarmee kun je vaststellen of er spanning is (zoek op paperclip trick). Je kan er ook batterijen mee testen e.d.

paperclip trick raad ik zeer af omdat je met de paperclip het zilverlaagje beschadigd
voor mijn werk gebruik ik gewoon een oude contrastekker dan heb je nl de juist passende pennen erin
dus in dit geval vann een oud moederbord deze pennen afhalen en op een stukje draad solderen.
dan maak je niets stuk.

[LigeTRy]

Vandaag lekker aan het prutsen geweest en heb nogal wat gesloopt waardoor ik mijn OS opnieuw moet installeren (Ubuntu Server 18.04 LTS). Nu ben ik een tijdje afwezig geweest op dit forum en ben ik benieuwd hoe ervaringen met andere OS'en en energieverbruik zijn?

De eisen die ik stel:
- Docker
- apt mogelijkheden (dus geen unraid)
- mergerfs support (fstab, want daar staat m'n data nog, die is onbeschadigd)
- eigenlijk gewoon een cli waar ik m'n dingetjes kan doen
- nogmaals docker

Zelf kom ik dan toch wel weer bij Ubuntu Server uit, maar ook arch lijkt mij een optie? wat zijn jullie ervaringen?

[mdbraber]

wessel145 schreef op zondag 16 juni 2019 @ 16:53:
Vandaag lekker aan het prutsen geweest en heb nogal wat gesloopt waardoor ik mijn OS opnieuw moet installeren (Ubuntu Server 18.04 LTS). Nu ben ik een tijdje afwezig geweest op dit forum en ben ik benieuwd hoe ervaringen met andere OS'en en energieverbruik zijn?

De eisen die ik stel:
- Docker
- apt mogelijkheden (dus geen unraid)
- mergerfs support (fstab, want daar staat m'n data nog, die is onbeschadigd)
- eigenlijk gewoon een cli waar ik m'n dingetjes kan doen
- nogmaals docker

Zelf kom ik dan toch wel weer bij Ubuntu Server uit, maar ook arch lijkt mij een optie? wat zijn jullie ervaringen?

Ik denk niet dat de (Linux) distributie aan sich heel veel uitmaakt - het grootste verschil is waarschijnlijk de kernel en de opties die daarin zitten. Ik gebruik zelf altijd Debian (stable), maar dat is vooral een kwestie van smaak. Wat betreft energiebesparing begrijp ik uit dit topic vaak dat Win10 de beste energiebesparingsopties heeft (maar dan gaat het misschien om 0,5-2W verschil in vergelijkbare opstellingen volgens mij).

Als het niet specifiek om energiemanagement gaat dan biedt Debian in ieder geval gewoon alle mogelijkheden die je wil, maar goed - dat komt ook omdat het niet hele rare eisen zijn ;-) Ik gebruik zelf overigens Proxmox op Debian als hypervisor en dan 1 VM voor pfSense en 1 VM voor Docker (ook op Debian stable).

[mrmrmr]

Het verbruik van verschillende besturingssystemen is getest in deze blogpost.

Er is een duidelijk verschil in zuinigheidsmogelijkheden, FreeBSD/OpenBSD is niet zo zuinig, er is geen Powertop tegenhanger en drivers zijn minder goed. Linux kan zuinig zijn met name Debian met backport kernel 4.18 en Windows levert een stabiel verbruik op. Fluctuerend verbruik in Linux komt vermoedelijk doordat er aan Linux distributies mensen werken die onvoldoende rekening houden met verbruik en daar niet genoeg op testen. In de basis denk ik wel dat Linux meer potentie heeft.

[Dreamvoid]

Toch wonderlijk, je zou denken dat na tien jaar Android (en andere mobiele OSsen als Maemo, Tizen, WebOS, Sailfish en FirefoxOS) er toch wel iets goeds zou moeten staan.

[ Voor 27% gewijzigd door Dreamvoid op 17-06-2019 11:08 ]

[mdbraber]

Dreamvoid schreef op maandag 17 juni 2019 @ 11:07:
Toch wonderlijk, je zou denken dat na tien jaar Android (en andere mobiele OSsen als Maemo, Tizen, WebOS, Sailfish en FirefoxOS) er toch wel iets goeds zou moeten staan.

Misschien is Linux op ARM (Android) wel beter in power management?

[Dreamvoid]

De x86 Android telefoons van een paar jaar terug (ik had er eentje) hadden net zulke goede zo niet betere accuduur dan de ARM concurrenten, dus dat betwijfel ik ietwat. Wellicht idd andere netwerkdrivers enzo - het lastige met Linux is dat alle drivers in de kernel hangen, dus dan moet je zeker zijn dat alles zich goed gedraagt.

Met BSD is er natuurlijk ook zoiets, dat kan op zich prima zuinig zijn (iPhone gebruikers hebben niet heel veel te klagen), maar er is nogal verschil tussen hoe de boel door Apple getuned is, en de server-georienteerde distributies die FreeBSD eruit duwt.

[ Voor 47% gewijzigd door Dreamvoid op 17-06-2019 13:08 ]

[Rexiq]

wessel145 schreef op zondag 16 juni 2019 @ 16:53:
Vandaag lekker aan het prutsen geweest en heb nogal wat gesloopt waardoor ik mijn OS opnieuw moet installeren (Ubuntu Server 18.04 LTS). Nu ben ik een tijdje afwezig geweest op dit forum en ben ik benieuwd hoe ervaringen met andere OS'en en energieverbruik zijn?

De eisen die ik stel:
- Docker
- apt mogelijkheden (dus geen unraid)
- mergerfs support (fstab, want daar staat m'n data nog, die is onbeschadigd)
- eigenlijk gewoon een cli waar ik m'n dingetjes kan doen
- nogmaals docker

Zelf kom ik dan toch wel weer bij Ubuntu Server uit, maar ook arch lijkt mij een optie? wat zijn jullie ervaringen?

Ik draai zelf Openmediavault (Debian based). Heb stuk of 8 dockers draaien en tikt volgens mij wel al je boxjes aan. Geen idee hoe dat met verbuik zit, nog geen metertje aangeschaft.

[ Voor 3% gewijzigd door Rexiq op 17-06-2019 16:01 ]

[RudolfR]

wessel145 schreef op zondag 16 juni 2019 @ 16:53:
Vandaag lekker aan het prutsen geweest en heb nogal wat gesloopt waardoor ik mijn OS opnieuw moet installeren (Ubuntu Server 18.04 LTS). Nu ben ik een tijdje afwezig geweest op dit forum en ben ik benieuwd hoe ervaringen met andere OS'en en energieverbruik zijn?

De eisen die ik stel:
- Docker
- apt mogelijkheden (dus geen unraid)
- mergerfs support (fstab, want daar staat m'n data nog, die is onbeschadigd)
- eigenlijk gewoon een cli waar ik m'n dingetjes kan doen
- nogmaals docker

Zelf kom ik dan toch wel weer bij Ubuntu Server uit, maar ook arch lijkt mij een optie? wat zijn jullie ervaringen?

Gebruik al dockers sinds Ubuntu 16.04 en dat werkt probleemloos. Over energieverbruik kan ik niet zoveel zeggen want ik virtualiseer alles onder ESXi.
Zou een distro kiezen waarmee je bekend bent, overstappen naar iets zuinigers kan altijd nog als je het hebt ingeregeld en het verbruik blijkt suboptimaal te zijn.

[henwy]

Ik ben op zoek naar wat advies omtrend een nieuwe thuis server. De specs welke nagenoeg vast staan zijn het volgende.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-8400 Tray	€ 188,85	€ 188,85
1	Moederborden	Asus WS C246M PRO	€ 234,70	€ 234,70
1	Geheugen intern	Samsung M391A2K43BB1-CRC	€ 101,-	€ 101,-
1	Solid state drives	WD Blue SN500 500GB	€ 75,-	€ 75,-

Nou is het zo dat mijn huidige NAS over niet al te lange tijd zijn laatste adem zal uitblazen en deze server ook die taken zal over gaan namen. Aangezien budget wel een dingetje is ben ik op dit moment wel genoodzaakt de 4x 3TB 3.5" schijven (3x WD green, 1x WD red) uit de NAS over te nemen naar de server . Ik zat namelijk al te spelen met het idee om nieuwe 2.5" schijven te halen, maar dat gaat hem eerst niet worden.

In eerste instantie wilde ik alles gaan draaien met een een Pico 90/80w voeding, maar ik begin nu te twijfelen of dit wel voldoende is. Ik hoop dus of iemand mij hier advies over kan geven.

De serverspecs zijn enigsinds overkill voor wat je thuis voornamelijk doet, voor mij niet anders (diverse dockers, testsysteem en nas), maar bovenstaande hardware was beschikbaar. Ik overweeg unRAID hier op te gaan draaien.

[mrmrmr]

mrmrmr schreef op woensdag 12 juni 2019 @ 00:25:
Ik was op zoek (met een lantaarntje in het donker) naar een zuinige 5 poort ethernet 100 Mbit routertje maar die zitten al snel op meer dan 4W. Het verbruik wordt genoemd in de Preisvergleich van heise.de/Geizhals.

Soms is het verbruik zelfs 100W voor professionele apparaten! Ik vond wel een Mikrotik met volgens opgave van de fabrikant 2W als positieve uitschieter.

Ik heb ondertussen het verbruik gemeten van de MikroTik hEX Lite (RB750r2) en het verbruik is inderdaad 2,0W maximaal bij 4 aansluitingen: 3 x 100 Mbit full duplex, 1x 10 Mbit full duplex. Normaal verbruik in rust is 1,5W en actief 1,9W. Laagst gemeten verbruik is 0,9W. Er zijn maximaal 5 aansluitingen inclusief de Internet poort.

Deze router is voorzien van een ARM processor, een Qualcomm Atheros QCA9533 850 Mhz. De architectuur is MIPS 24Kc. Een lijst van routers met deze processor is te vinden via wikidevi.

Hoe kan dat zo laag zijn? Niet alleen vanwege de architectuur, maar ook omdat het 100 Mbps is, dat is zuiniger dan 1 Gbps. De gigabit versie hEX (RB750Gr3) vraagt 6 tot maximaal 10W. Die heeft een dual core MT7621A processor. De bijgeleverde adapter levert nominaal 9,12W.

[mrmrmr]

henwy schreef op maandag 17 juni 2019 @ 22:37:
Ik ben op zoek naar wat advies omtrend een nieuwe thuis server. De specs welke nagenoeg vast staan zijn het volgende.
(...)

Nou is het zo dat mijn huidige NAS over niet al te lange tijd zijn laatste adem zal uitblazen en deze server ook die taken zal over gaan namen. Aangezien budget wel een dingetje is ben ik op dit moment wel genoodzaakt de 4x 3TB 3.5" schijven (3x WD green, 1x WD red) uit de NAS over te nemen naar de server . Ik zat namelijk al te spelen met het idee om nieuwe 2.5" schijven te halen, maar dat gaat hem eerst niet worden.

In eerste instantie wilde ik alles gaan draaien met een een Pico 90/80w voeding, maar ik begin nu te twijfelen of dit wel voldoende is. Ik hoop dus of iemand mij hier advies over kan geven.

Nee, dat zal niet gaan. Wel met een Fujitsu D3644-B en 2.5" SATA HDD's. Lees in de topic start over hoe je die 2.5" HDD's goedkoper kunt bemachtigen. Het Fujitsu moederbord heeft dezelfde chipset, ondersteunt ECC en heeft 6x SATA aansluitingen. Het is erg zuinig en relatief goedkoop.

Als je 3.5" hard disks toepast reken dan per hard disk op 19-24W (afhankelijk van type) aan opstartvermogen, dan kom je op circa 120-150W om het systeem betrouwbaar op te starten. Het zou wel kunnen met een PicoPSU-160-XT en een Leicke 12V adapter met 120W of 150W vermogen.

Zodoende ben je voorbereid op de toekomst als je later de disks gaat vervangen zodat het systeem heel zuinig zal worden, zelfs wanneer alle disks draaien.

[borft]

mrmrmr schreef op maandag 17 juni 2019 @ 23:24:
[...]


Nee, dat zal niet gaan. Wel met een Fujitsu D3644-B en 2.5" SATA HDD's. Lees in de topic start over hoe je die 2.5" HDD's goedkoper kunt bemachtigen. Het Fujitsu moederbord heeft dezelfde chipset, ondersteunt ECC en heeft 6x SATA aansluitingen. Het is erg zuinig en relatief goedkoop.

Als je 3.5" hard disks toepast reken dan per hard disk op 19-24W (afhankelijk van type) aan opstartvermogen, dan kom je op circa 120-150W om het systeem betrouwbaar op te starten. Het zou wel kunnen met een PicoPSU-160-XT en een Leicke 12V adapter met 120W of 150W vermogen.

Zodoende ben je voorbereid op de toekomst als je later de disks gaat vervangen zodat het systeem heel zuinig zal worden, zelfs wanneer alle disks draaien.

YMMV denk ik, ik heb een 90W pico PSU (overigens wel met een 90W Leicke adapter erbij), met 2x een ssd en 5x 3.5" spinning disks. Wel allemaal 5400RPM types (Dat scheelt allicht wel op de motor). Tijdens het opstarten piekt het tegen de 65W, in idle, met disks in spin-down zie ik rond de 12W op de meter.

Dat gezegd hebbende, ik start niet zo vaak opnieuw op (uptime is nu 200 dagen ofzo). Ik heb wel een ZFS volume waar 4 disks in zitten, dus als daarheen geschreven wordt, gaan er 4 disks tegelijk aan, dat heeft tot nu toe nog geen problemen opgeleverd.

[ Voor 8% gewijzigd door borft op 18-06-2019 11:58 ]

[mrmrmr]

@borft
Het gaat met name om het geval dat het piekvermogen van de disks en die van de processor/moederbord samenvallen. Je kunt geluk hebben dat dit (altijd) mooi wordt gespreid door de BIOS, maar ook pech dat het niet zo is.

De ene systeemstart is de andere niet, er kan een flink verschil optreden in piekverbruik. Als het starten van een disks faalt, er nog een poging kan worden gedaan. Het kan lijken dat alles werkt, terwijl dat in realiteit niet zo is.

Voedingen hebben doorgaans een buffer in vorm van condensatoren. Een voeding met een ruime buffer zal een lager piekvermogen tonen. Het benodigde piekvermogen is dan al aanwezig. De piekoutput is hoger dan de piekinput.

Voedingen hebben een "nameplate" of nominaal vermogen, maar ze kunnen meestal voor korte duur meer leveren. De kwaliteit van het signaal kan dan wel achteruit gaan: te hoge of te lage spanning of ripple. Dat kan slijtage van componenten opleveren.

Met 4 x 7200 rpm disks kom ik op een veel hoger verbruik dan jij aangeeft, dus het klopt dat YMMV.

Aan de andere kant is teveel vermogen ook niet goed, dan presteert het systeem niet optimaal (minder zuinig) bij laag verbruik als het systeem eenmaal draait.

Al met al is het tamelijk complex, vandaar dat ik het "betrouwbaar opstarten" noem. Om veilig te zitten raad ik aan om rond het nominale vermogen te zitten bij het maken van een berekening. In dit geval was de processor ook een 6 core, die zal een hoger verbruik hebben tijdens het opstarten.

[henwy]

@mrmrmr
Tnx voor de tips. Ik zal voor de PicoPSU-160-XT met Leike 150W gaan. Vaak heb ik toch de neiging meer te doen met de hardware dan in eerste instantie gedacht, dus dat lijkt me de veiligste route.

[borft]

mrmrmr schreef op dinsdag 18 juni 2019 @ 12:39:
@borft

Al met al is het tamelijk complex, vandaar dat ik het "betrouwbaar opstarten" noem. Om veilig te zitten raad ik aan om rond het nominale vermogen te zitten bij het maken van een berekening. In dit geval was de processor ook een 6 core, die zal een hoger verbruik hebben tijdens het opstarten.

Helemaal mee eens met jouw verhaal. ik heb voordat ik de picopsu bestelde eerst gemeten met de oude ATX voeding. Niet super betrouwbaar, maar dat geeft wel een ballpark idee. Daarnaast draai ik op een pentium j5005, dat is een redelijke low-power CPU. En zoals ik zei, met 5400RPM disks. (en met N=1 is mijn setup natuurlijk maar een sample)

Het is uiteraard verstandig om aan de veilige kant van de marge te blijven!

[mdbraber]

mkleinman schreef op woensdag 12 juni 2019 @ 18:41:
[...]
Ik moet dus straks Plugwise Source gaan draaien op dit zuinige servertje

Als alternatief voor Plugwise source (misschien afhankelijk welke functies van Source je gebruikt) zijn er ook Python implementaties die bijv. het uitlezen kunnen doen zonder source:

https://github.com/SevenW/Plugwise-2-py
https://github.com/aequitas/python-plugwise

Die tweede heb ik even gecheckt en werkt bij mij, maar die eerste is een stuk uitgebreider en interessanter als vervanging van Source...

[mkleinman]

mdbraber schreef op dinsdag 18 juni 2019 @ 20:05:
[...]


Als alternatief voor Plugwise source (misschien afhankelijk welke functies van Source je gebruikt) zijn er ook Python implementaties die bijv. het uitlezen kunnen doen zonder source:

https://github.com/SevenW/Plugwise-2-py
https://github.com/aequitas/python-plugwise

Die tweede heb ik even gecheckt en werkt bij mij, maar die eerste is een stuk uitgebreider en interessanter als vervanging van Source...

Zullen die ook draaien onder Windows? Daar moet ik noodgedwongen mijn server nog op laten draaien. Ivm software die echt niet beschikbaar is onder linux

[mdbraber]

mkleinman schreef op dinsdag 18 juni 2019 @ 20:35:
[...]
Zullen die ook draaien onder Windows? Daar moet ik noodgedwongen mijn server nog op laten draaien. Ivm software die echt niet beschikbaar is onder linux

Zo te zien is het vrij simpele Python die wat seriele commando's aanstuurt - ik zie niet in waarom dat niet op Windows ook zou moeten kunnen werken (maar ik weet niet 100% zeker wat de status van python-serial is onder Windows)

[LigeTRy]

wessel145 schreef op zondag 16 juni 2019 @ 16:53:
Vandaag lekker aan het prutsen geweest en heb nogal wat gesloopt waardoor ik mijn OS opnieuw moet installeren (Ubuntu Server 18.04 LTS). Nu ben ik een tijdje afwezig geweest op dit forum en ben ik benieuwd hoe ervaringen met andere OS'en en energieverbruik zijn?

Zelf kom ik dan toch wel weer bij Ubuntu Server uit, maar ook arch lijkt mij een optie? wat zijn jullie ervaringen?

Om even hierop terug te komen, Ubuntu (server) 19.04 heeft (volgens verschillende bronnen) nog een beter power management. Deze heb ik dan ook uitgeprobeerd.

https://www.forbes.com/si...ents-versus-ubuntu-18-10/

Ik moest mijn energiemeter ook opnieuw kalibreren dus ik heb geen daadwerkelijk testresultaat. maar na nieuwe calibratie kom ik 0.6 watt (7.8 watt met hdd spindown en 18 containers draaiend) lager uit dan ik deed met dezelfde setup onder 18.04 lts (8.4 watt ongeveer). Maargoed, dat kan natuurlijk prima door het opnieuw calibreren van mijn energiemeter komen. Komende dagen eens kijken of ik mijn bennenstuhl nog ergens kan vinden om het te bevestigen.

[Verwijderd]

Hallo ik ben van plan een server build te maken. Wat ik er op wil gaan doen is bestanden opslaan, media streamen, een kleine minecraft server(2 tot 5 man) en een website (met weinig traffic) hosten. Dit zijn de onderdelen waar ik de build van wil gaan maken. Wat denken jullie ervan? Iemand ook toevallig ervaring met dit moederbord en hoeveel stroom die gebruikt?

EDIT: Zie net dat de PSU misschien iets te groot is. Ik zal even naar een andere kijken.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 59,90	€ 59,90
1	Moederborden	Asus Prime A320M-K	€ 42,-	€ 42,-
1	Interne harde schijven	WD Blue 3,5" (64MB cache, 5400rpm), 3TB	€ 80,46	€ 80,46
1	Behuizingen	Cooler Master Elite 110	€ 36,84	€ 36,84
1	Geheugen intern	G.Skill Value F4-2400C15D-8GNT	€ 35,01	€ 35,01
1	Voedingen	be quiet! System Power B9 300W	€ 33,-	€ 33,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 287,21

[ontorugs]

Blijkbaar redelijk veel "bekijk mijn setup, aub" reacties tegenwoordig... Ik ben ook al een tijdje bezig met een eerste servertje proberen samen te stellen. Met behulp van een topic hier op tweakers en dit topic in het oog te houden ben ik op deze samenstelling uitgekomen.

Ik ben niet zeker van het moederbord, ik zocht eentje met meer dan 4 SATA poorten, er waren nog enkele andere kandidaten, maar deze had voor enkele euro's meer 4 RAM sloten. (Ik moet eerlijk toegeven dat ik puur met de filter-parameters gespeeld heb om deze selectie te maken, dus of dit ook geschikt is om 24h te draaien in server situatie weet ik niet...)

Ik zou er graag ook nog een pico PSU in, weet enkel niet goed welke ik best kies? Er zouden in het begin 3x2,5"HDDs inkomen. Op termijn misschien meer, maximum 5 denk ik, want dan zullen mijn SATA sloten op zijn. (Met een online calculator kwam ik op een load wattage van 178W, ik hoop dat dit niet klopt...)

Als ik verder nog gigantische fouten maak, gelieve iets te laten weten :-)

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 60,25	€ 60,25
1	Moederborden	MSI B360M Pro-VDH	€ 68,90	€ 68,90
2	Interne harde schijven	WD Blue 3,5" (64MB cache, 5400rpm), 4TB	€ 97,90	€ 195,80
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 12 Passive	€ 12,15	€ 12,15
1	Geheugen intern	Crucial CT2K4G4DFS6266	€ 40,05	€ 40,05
1	Solid state drives	WD Green SSD M.2 V2 120GB	€ 20,79	€ 20,79
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 397,94

[BonJonBovi]

ontorugs schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 19:55:
Blijkbaar redelijk veel "bekijk mijn setup, aub" reacties tegenwoordig... Ik ben ook al een tijdje bezig met een eerste servertje proberen samen te stellen. Met behulp van een topic hier op tweakers en dit topic in het oog te houden ben ik op deze samenstelling uitgekomen.

Ik ben niet zeker van het moederbord, ik zocht eentje met meer dan 4 SATA poorten, er waren nog enkele andere kandidaten, maar deze had voor enkele euro's meer 4 RAM sloten. (Ik moet eerlijk toegeven dat ik puur met de filter-parameters gespeeld heb om deze selectie te maken, dus of dit ook geschikt is om 24h te draaien in server situatie weet ik niet...)

Ik zou er graag ook nog een pico PSU in, weet enkel niet goed welke ik best kies? Er zouden in het begin 3x2,5"HDDs inkomen. Op termijn misschien meer, maximum 5 denk ik, want dan zullen mijn SATA sloten op zijn. (Met een online calculator kwam ik op een load wattage van 178W, ik hoop dat dit niet klopt...)

Als ik verder nog gigantische fouten maak, gelieve iets te laten weten :-)

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 60,25	€ 60,25
1	Moederborden	MSI B360M Pro-VDH	€ 68,90	€ 68,90
2	Interne harde schijven	WD Blue 3,5" (64MB cache, 5400rpm), 4TB	€ 97,90	€ 195,80
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 12 Passive	€ 12,15	€ 12,15
1	Geheugen intern	Crucial CT2K4G4DFS6266	€ 40,05	€ 40,05
1	Solid state drives	WD Green SSD M.2 V2 120GB	€ 20,79	€ 20,79
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 397,94

Als zuinigheid een belangrijk punt is, waarom ga je dan niet voor 2.5 inch schijven i.p.v. de nu geselecteerde 3.5 inch schijven? Zoals @mrmrmr regelmatig aangeeft in zijn posts en tevens in de OP, zijn die veel zuiniger. Daarnaast zijn ze even duur als de schijven die jij nu hebt geselecteerd.

Daarnaast is het nuttig om naar de builds in de OP te kijken. Ik weet niet wat het verbruik van dat moederbord is, maar ik kan me voorstellen dat het niet de zuinigste is.

[mrmrmr]

@Verwijderd Ik denk dat je een zo goedkoop mogelijke server zoekt. Afhankelijk van hoe lang de server blijft draaien kun je misschien ervoor kiezen iets meer uit te geven aan bepaalde componenten. Dat verdien je dan weer terug op termijn. Er is nog niet zoveel bekend over de zuinigheid van AMD, wel bekend is dat het meestal minder zuinig is dan Intel. Er zijn enkele AMD systemen hier en op hardwareluxx.de (zie link onderaan de topic start) langs gekomen. Asus is over het algemeen niet een merk dat bekend staat als zuinig, dan kun je beter kijken naar ASRock of Gigabyte met zuinige VRM's.

@Verwijderd @ontorugs Naast wat @BonJonBovi schreef, de gepinde posts bevatten een collectie van systemen met meetwaarden. Daar kun je nagaan wat zuinig is, past bij de systeemeisen en je budget.

[Valkyre]

Al enkele jaren heb ik met succes deze build, echter begint de 32 gb ram een bottleneck te vormen.
Aangezien het voor thuis is wil ik het vrij goedkoop houden, ideaal zou wel een mooi supermicro bordje zijn met IPMI e.d. maar de kosten gaan dan ook wel aardig omhoog wat het niet waard is.
van de onderstaande build heb ik voor relatief weinig geld al een hele lange tijd plezier.

• VMware ESXi
• Vcenter
• windows domain
• Pfsense
• domoticz
• ts
• en een legio andere zaken voor thuis en testing

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5 3330 Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Moederborden	ASRock H77 Pro4-M	€ 0,-	€ 0,-
1	Interne harde schijven	Seagate Momentus 5400.7 ST9640320AS, 640GB	€ 111,01	€ 111,01
1	Netwerkadapters	HP NC360T PCI-E twee-poorts Gigabit serveradapter (412648-B21)	€ 180,29	€ 180,29
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMZ16GX3M2A1600C9	€ 70,35	€ 70,35
1	Solid state drives	Adata Premier Pro SP600 256GB	€ 112,95	€ 112,95
1	Solid state drives	Samsung 860 EVO 500GB	€ 82,50	€ 82,50
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 557,10

Als ik nu puzzle met info uit dit topic is dit volgens mij best een leuke setup:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 60,25	€ 60,25
1	Moederborden	Fujitsu D3643-H	€ 93,-	€ 93,-
1	Kabels	Mini-box P4 convertercable (for PicoPSU)	€ 6,05	€ 6,05
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 12 Passive	€ 12,15	€ 12,15
2	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-2666C19D-32GIS	€ 115,49	€ 230,98
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit	€ 55,50	€ 55,50
1	Solid state drives	Intel 660p 1TB	€ 107,50	€ 107,50
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 565,43

Ik zou met 48gig ook uit de voeten kunnen maar daar zijn volgens mij niet echt goede combinaties voor te vinden.

Zien jullie nog verbeterpunten aan deze config?
Ik wil eigenlijk de 2 SSD's uit de vorige configuratie hergebruiken net als de dual NIC (ivm een iSCSI
netwerk) zal de picopsu dat dan nog trekken?
de M2 is nog een beetje optioneel ik heb hem niet echt nodig, maar wil eigenlijk weleens een M2 in gebruik nemen

[mrmrmr]

SATA SSD's zijn meestal geen probleem voor de voeding. Deze Adata is relatief hongerig met 0,7W idle en 1,5W actief.

Oude dual/quad NIC's kunnen stroomvreters zijn. Deze HP met Intel 82571EB chip verbruikt 3,2W idle en maximaal 4,2W volgens HP. Dat kan worden verlaagd met een losse PCIe netwerkkaart die de Intel standaard volgt met I210-AT of I211-AT chip. Die zijn moderner, ze kunnen weinig verbruiken en ze zijn niet duur. Ik heb zelf een I211 insteekkaart getest. Die kaart kwam er gunstig uit.

Je kunt ook eerst zelf meten met en zonder kaart en zien of dat een verschil oplevert. Netwerkkaarten verschillen qua verbruik met of zonder stekker, gekoppeld aan een switch die lage stroomstanden ondersteund (802.3az)

De rest van de configuratie ziet er goed uit, zonder 3.5" HDD's.

[Melkaz]

Ik zie weer relatief dual channel memory setups. Mijn eigen homeserver (Windows Server 2016) heeft 8GB memory, single module. Nu loop ik tegen memory issues aan, eigenlijk zit hij altijd rond de 95% waardoor o.a. Docker opstart issues heeft. Nu zit ik te kijken naar 16 GB modules maar die zijn nog steeds 70+ euro, een 8GB module is voor 35 verkrijgbaar, maar dan heb ik twee modules = meer stroom verbruik?

De vraag is alleen, is die 35~ euro die ik extra zou uitgeven voor een 16 GB module echt terug te verdienen via stroomverbruik? Ik betwijfel het.

[Dreamvoid]

Verkoop die 1x8 voor twee tientjes ofzo?

Ik weet ook niet of 2x8 werkelijk significant meer verbruikt dan 1x16? Aannemende dat de boel op hetzelfde fabprocede is gebakken koop je gewoon dezelfde hoeveelheid silicon, verdeeld over 1 of 2 printplaten.

[ Voor 13% gewijzigd door Dreamvoid op 21-06-2019 10:45 ]

[mrmrmr]

@mux heeft ooit getest dat het weinig uitmaakt, hij had het in 2012 over maximaal tienden van Watts. Destijds met (nu) oude systemen op DDR3 en ouder op 1,5V.

Youtube

Als het qua kosten niet veel uitmaakt zou ik gaan voor 1 module (bv. 8 GB), hoewel ik ook zuinige systemen heb met 2 modules, bv. 32GB als 2x16GB. 32GB was te duur als 1 module op een Fujitsu D3417-B2 Skylake bord die ook tot 2,9W haalde. (Tegenwoordig zou dat een D3644-B Coffee Lake zijn.)

[renedis]

Valkyre schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 14:05:
Al enkele jaren heb ik met succes deze build, echter begint de 32 gb ram een bottleneck te vormen.
Aangezien het voor thuis is wil ik het vrij goedkoop houden, ideaal zou wel een mooi supermicro bordje zijn met IPMI e.d. maar de kosten gaan dan ook wel aardig omhoog wat het niet waard is.
van de onderstaande build heb ik voor relatief weinig geld al een hele lange tijd plezier.

• VMware ESXi
• Vcenter
• windows domain
• Pfsense
• domoticz
• ts
• en een legio andere zaken voor thuis en testing

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5 3330 Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Moederborden	ASRock H77 Pro4-M	€ 0,-	€ 0,-
1	Interne harde schijven	Seagate Momentus 5400.7 ST9640320AS, 640GB	€ 111,01	€ 111,01
1	Netwerkadapters	HP NC360T PCI-E twee-poorts Gigabit serveradapter (412648-B21)	€ 180,29	€ 180,29
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMZ16GX3M2A1600C9	€ 70,35	€ 70,35
1	Solid state drives	Adata Premier Pro SP600 256GB	€ 112,95	€ 112,95
1	Solid state drives	Samsung 860 EVO 500GB	€ 82,50	€ 82,50
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 557,10

Als ik nu puzzle met info uit dit topic is dit volgens mij best een leuke setup:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 60,25	€ 60,25
1	Moederborden	Fujitsu D3643-H	€ 93,-	€ 93,-
1	Kabels	Mini-box P4 convertercable (for PicoPSU)	€ 6,05	€ 6,05
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 12 Passive	€ 12,15	€ 12,15
2	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-2666C19D-32GIS	€ 115,49	€ 230,98
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit	€ 55,50	€ 55,50
1	Solid state drives	Intel 660p 1TB	€ 107,50	€ 107,50
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 565,43

Ik zou met 48gig ook uit de voeten kunnen maar daar zijn volgens mij niet echt goede combinaties voor te vinden.

Zien jullie nog verbeterpunten aan deze config?
Ik wil eigenlijk de 2 SSD's uit de vorige configuratie hergebruiken net als de dual NIC (ivm een iSCSI
netwerk) zal de picopsu dat dan nog trekken?
de M2 is nog een beetje optioneel ik heb hem niet echt nodig, maar wil eigenlijk weleens een M2 in gebruik nemen

Gewetensvraag:
Waarom draai je vCenter op een single host? slurpt onnodige resources. Enig voordeel wat ik mij kan bedenken is de logging/graphs die je meer dan 24H kan inzien.

Je PicoPSU zal het wel trekken denk ik. IMO kan je toch beter voor een 160XT(150XT is volgens mij niet meer beschikbaar) versie gaan met Leicke 120W adapter met oog op de toekomst. In mijn ervaring ga je met een ESXi host altijd meer doen dan je van plan was.

Die losse PCI-E (dual/quad) NIC trekt idle in de praktijk iets minder dan 8 watt. Fabrieksopgave is dus lager dan de werkelijkheid (Evenals de meeste HBA/storage controllers).

[Bobbika]

Mij lijkt de Intel i3 9100 als opvolger van de 8100 interessant voor een toekomstige build die ik wil samenstellen wanneer ik over een paar maanden verhuis naar een nieuwbouwwoning.
Helaas is over deze refresh nog weinig informatie beschikbaar, slechts wat benchmarks van de variant zonder gpu: i3 9100F. Het grootste verschil tussen de 8100 en de 9100 is de Turbo boost die is toegevoegd, dus ik ben benieuwd wat hiervan de impact zal zijn op het piek verbruik.

[Dreamvoid]

Het interessantste is de prijsverlagingen Intel verlaagt eigenlijk nooit de prijzen van oude generaties - daardoor is een 14nm Skylake of Kaby Lake quadcore nog altijd veel en veel duurder dan een eveneens 14nm Coffee Lake quadcore bv.

Als je bang bent voor je piekverbruik kan je die turbo ook gewoon uitzetten trouwens. Hyperthreading ook, dat scheelt wel.

Ik ben wel benieuwd of er met de volgende generatie eindelijk ook quadcore Celerons en Pentiums komen (met mindere GPU bv), ideaal voor thuisservers.

[ Voor 36% gewijzigd door Dreamvoid op 21-06-2019 14:34 ]

[Jazco2nd]

Eindelijk ontdekt waarom mijn build obv Fujitsu D3644-B niet werkt: het moederbord is stuk.

Juggernaut op Heise.de gaf al aan dat als zelfs de power led niet brand, iets serieus mis moet zijn. Niet slechts een geheugen probleem. En dat het koelblok wel warm wordt maar verder helemaal geen video signaal klopt niet.

Ik heb eerst met een heel oude voeding getest, om de PicoPSU uit te sluiten als oorzaak --> werkte niet.
Bij een PC winkel een modernere voeding erop aangesloten, ik had namelijk bij de vorige test gewoon de P4 verloopkabel gebruikt. Die zou ook stuk kunnen zijn natuurlijk. --> werkte niet.
Daarna bij een ander pc winkeltje de processor (Core i3 8100 2ehands via V&A) op hun eigen pc laten testen --> CPU werkte!

De monteur van deze winkel was scherp, toen hij de CPU terug op dit bord wilde zetten zag hij het probleem:


op de onderste rij in de socket staat 1 pinnetje duidelijk niet goed
Heel jammer dat het mobo kapot is want die heeft de langse levertijd.
Heb SiComputers gevraagd of ze alvast een nieuw mobo kunnen bestellen ivm de lange levertijd.. nu hopen dat dat niet weer 2 weken gaat duren.

Bobbika schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 13:26:
Mij lijkt de Intel i3 9100 als opvolger van de 8100 interessant voor een toekomstige build die ik wil samenstellen wanneer ik over een paar maanden verhuis naar een nieuwbouwwoning.
Helaas is over deze refresh nog weinig informatie beschikbaar, slechts wat benchmarks van de variant zonder gpu: i3 9100F. Het grootste verschil tussen de 8100 en de 9100 is de Turbo boost die is toegevoegd, dus ik ben benieuwd wat hiervan de impact zal zijn op het piek verbruik.

Kan je de 9100 zomaar op mobo's prikken die alleen ondersteuning voor 8th gen hebben? Zoals de D3644-B?

[Melkaz]

Dreamvoid schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 10:43:
Verkoop die 1x8 voor twee tientjes ofzo?

mrmrmr schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 11:08:


Als het qua kosten niet veel uitmaakt zou ik gaan voor 1 module (bv. 8 GB), hoewel ik ook zuinige systemen heb met 2 modules, bv. 32GB als 2x16GB. 32GB was te duur als 1 module op een Fujitsu D3417-B2 Skylake bord die ook tot 2,9W haalde. (Tegenwoordig zou dat een D3644-B Coffee Lake zijn.)

Thanks heren! Uiteindelijk op V&A een mooi geprijsde 16GB module kunnen kopen. Server draait nu lekker op 50% en de 8GB module wordt reserve of gaat V&A op

[Bobbika]

Jazco2nd schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 16:29:

Kan je de 9100 zomaar op mobo's prikken die alleen ondersteuning voor 8th gen hebben? Zoals de D3644-B?

Met de laatste BIOS update moet het zeker kunnen:

BIOS - Change V5.0.0.13 R1.6.0 for D3644-B1x

- Microcode updates added (Coffeelake B0/P0/R0/U0).

[demonic]

Jazco2nd schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 16:29:
Eindelijk ontdekt waarom mijn build obv Fujitsu D3644-B niet werkt: het moederbord is stuk.


[...]
De monteur van deze winkel was scherp, toen hij de CPU terug op dit bord wilde zetten zag hij het probleem:
[Afbeelding]

op de onderste rij in de socket staat 1 pinnetje duidelijk niet goed
Heel jammer dat het mobo kapot is want die heeft de langse levertijd.

Heb je geprobeerd het pinnetje recht te buigen met een pincet?
als het toch geen garantie is kan je dat proberen toch? en als het dan werkt, niet te vaak meer je cpu willen wisselen

[ontorugs]

BonJonBovi schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 13:05:
[...]

Als zuinigheid een belangrijk punt is, waarom ga je dan niet voor 2.5 inch schijven i.p.v. de nu geselecteerde 3.5 inch schijven? Zoals @mrmrmr regelmatig aangeeft in zijn posts en tevens in de OP, zijn die veel zuiniger. Daarnaast zijn ze even duur als de schijven die jij nu hebt geselecteerd.

Daarnaast is het nuttig om naar de builds in de OP te kijken. Ik weet niet wat het verbruik van dat moederbord is, maar ik kan me voorstellen dat het niet de zuinigste is.

Bedankt voor de tips!

[b]mrmrmr in "Het grote zuinige server topic - deel 2"
@Verwijderd @ontorugs Naast wat @BonJonBovi schreef, de gepinde posts bevatten een collectie van systemen met meetwaarden. Daar kun je nagaan wat zuinig is, past bij de systeemeisen en je budget.

Het was nog niet in mij op gekomen om de eerste post te lezen, dom zeg! Bedankt voor alle info in de OP. Super handig en leerrijk.

Groeten,
Simon

[sdk1985]

Jazco2nd schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 16:29:

De monteur van deze winkel was scherp, toen hij de CPU terug op dit bord wilde zetten zag hij het probleem:
[Afbeelding]

op de onderste rij in de socket staat 1 pinnetje duidelijk niet goed
Heel jammer dat het mobo kapot is want die heeft de langse levertijd.
Heb SiComputers gevraagd of ze alvast een nieuw mobo kunnen bestellen ivm de lange levertijd.. nu hopen dat dat niet weer 2 weken gaat duren.

Ik heb bij verzetten van mijn 8700K naar een ander moederbord een keer 3 pinnetjes krom gekregen omdat ik met keuken papier rondom het socket wat koelpasta restanten wilde weghalen. Met een pincet en een loep kon ik ze terug duwen.

[ Voor 34% gewijzigd door sdk1985 op 23-06-2019 03:29 ]

[mrmrmr]

@Jazco2nd
Als je een metalen pincet gebruikt, zorg dan wel dat er geen stroom meer gaat. Die gele dingetjes in het midden en onderdelen naast de processor kunnen energie vasthouden. Ik zou eerst kijken of het met een tandenstoker lukt, die is zachter dan metaal.

Een goede plastic loupe is ook handig. Ik heb een Eschenbach 11245 5x (EAN 4026158054241).

Filmpje dat toont hoe makkelijk de pinnen in een processor socket verbuigen. Ik probeer altijd de processor langzaam en horizontaal te laten zakken.

[True]

Mr-D. schreef op vrijdag 7 juni 2019 @ 19:02:
Ik heb het zo gedaan
[Afbeelding: Pico]

Mag ik je vragen wat voor materiaal je gebruikt hebt?

---

Ik heb dit en het vorige topic afgestruind naar een passende (pun intended) oplossing voor het ATX PSU gat wat de meeste cases hebben.
Enige wat ik nog kan vinden is:

• https://www.kustompcs.co....dapter-steel-with-screws/ voor 15€ in Nederland bezorgd;
• https://www.thingiverse.com/thing:2498885 moet ik iemand vinden die dit voor mij kan in wil maken (hiernaast is het materiaal ook niet gratis);
• zelf iets maken van een oude PSU en gewoon alles er af slopen behalve de backplating .

Mijn voorkeur gaat naar de 2e of 3e optie gezien ik dan zelfs nog wat ruimte heb om er een fan op te plaatsen die lucht aan de achterkant van de case (pricewatch: Cooler Master Elite 110) (ja ja ik weet dat micro-atx niet past) afvoert.
Ik ben van plan mijn huidige setup in een ander case te bouwen en mij wat meer te verdiepen in de temperaturen en het geluid. Ik wil er nog twee disken in hangen en er gevirtualiseerd iets van FreeNAS op gaan draaien.
VMware ESXi wil ik misschien vervangen voor Proxmox, daar ben ik eigenlijk wel over te spreken zeker om af en toe een LXC uit te rollen is het ideaal. De SSD kan ook vervangen worden voor een wat grotere, die kosten tegenwoordig toch niks meer, volgens mij heb ik zelfs nog een BX200 240GB in een lade liggen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium G5400 Boxed	€ 60,25	€ 60,25
1	Moederborden	ASRock B360M Pro4	€ 77,-	€ 77,-
1	Behuizingen	MS-Tech CA-01	€ 0,-	€ 0,-
1	Overige software	VMWare ESXi	€ 0,-	€ 0,-
1	Netwerkadapters	HP NC364T PCI Express Quad Port Gigabit Server Adapter	€ 66,97	€ 66,97
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 11 Passive	€ 0,-	€ 0,-
1	Geheugen intern	Crucial CT8G4DFS824A	€ 33,-	€ 33,-
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit	€ 55,50	€ 55,50
1	Solid state drives	Samsung 830 series SSD 128GB	€ 0,-	€ 0,-
1	Overclocking	Arctic MX-2 Thermal Compound (4g)	€ 4,75	€ 4,75
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 297,47

[Mr-D.]

dat was een afschermplaat waar normaal de lepels van een vorkheftruck in gaan van een grote machine
zag hem liggen en dacht die is perfect.
edit: en was ook al in de kleur.

True schreef op zondag 23 juni 2019 @ 16:25:
[...]

Mag ik je vragen wat voor materiaal je gebruikt hebt?

---

Ik heb dit en het vorige topic afgestruind naar een passende (pun intended) oplossing voor het ATX PSU gat wat de meeste cases hebben.
Enige wat ik nog kan vinden is:

• https://www.kustompcs.co....dapter-steel-with-screws/ voor 15€ in Nederland bezorgd;
• https://www.thingiverse.com/thing:2498885 moet ik iemand vinden die dit voor mij kan in wil maken (hiernaast is het materiaal ook niet gratis);
• zelf iets maken van een oude PSU en gewoon alles er af slopen behalve de backplating .

Mijn voorkeur gaat naar de 2e of 3e optie gezien ik dan zelfs nog wat ruimte heb om er een fan op te plaatsen die lucht aan de achterkant van de case (pricewatch: Cooler Master Elite 110) afvoert.
Ik ben van plan mijn huidige setup in een ander case te bouwen en mij wat meer te verdiepen in de temperaturen en het geluid. Ik wil er nog twee disken in hangen en er gevirtualiseerd iets van FreeNAS op gaan draaien.
VMware ESXi wil ik misschien vervangen voor Proxmox, daar ben ik eigenlijk wel over te spreken zeker om af en toe een LXC uit te rollen is het ideaal. De SSD kan ook vervangen worden voor een wat grotere, die kosten tegenwoordig toch niks meer, volgens mij heb ik zelfs nog een BX200 240GB in een lade liggen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium G5400 Boxed	€ 60,25	€ 60,25
1	Moederborden	ASRock B360M Pro4	€ 77,-	€ 77,-
1	Behuizingen	MS-Tech CA-01	€ 0,-	€ 0,-
1	Overige software	VMWare ESXi	€ 0,-	€ 0,-
1	Netwerkadapters	HP NC364T PCI Express Quad Port Gigabit Server Adapter	€ 66,97	€ 66,97
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 11 Passive	€ 0,-	€ 0,-
1	Geheugen intern	Crucial CT8G4DFS824A	€ 33,-	€ 33,-
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit	€ 55,50	€ 55,50
1	Solid state drives	Samsung 830 series SSD 128GB	€ 0,-	€ 0,-
1	Overclocking	Arctic MX-2 Thermal Compound (4g)	€ 4,75	€ 4,75
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 297,47

[LigeTRy]

Zojuist een raspberry pi 4 besteld! Vanmiddag ophalen. Ik denk dat ik serieus ga overwegen om mijn server te vervangen door dit apparaat als de power usage meevalt.

Edit: M'n reservering bleek een pre order te zijn, nu maar bij een andere webshop besteld en even geduldig een paar dagen wachten...

[ Voor 19% gewijzigd door LigeTRy op 24-06-2019 10:12 . Reden: sad, toch niet op voorraad ]

[Balance]

@wessel145 Erg benieuwd, vooral naar de CPU- (nu 4x Cortex-A72) en netwerkperformance (échte gigabit ethernet)!

[LigeTRy]

Balance schreef op maandag 24 juni 2019 @ 09:37:
@wessel145 Erg benieuwd, vooral naar de CPU- (nu 4x Cortex-A72) en netwerkperformance (échte gigabit ethernet)!

Yes, gelijk de 4gb versie besteld. op mijn homeserver gebruik ik ongeveer 2,5gb ram constant dus dat moet voldoende zijn. Enige struggle waar ik nog tegenaan ga lopen is hoe ik mijn HDD's eraan zou kunnen gaan hangen, misschien hang ik ze wel in mijn desktop (welke ook vaak aanstaat) en access ik ze via een netwerk share oid. HDD docks zijn nog flink prijzig tegenwoordig.

Misschien ga ik ook weer terug naar mijn oude opstelling (d.m.v. scripting server alleen aan als het nodig is, dus als ik thuis ben, m'n pc staat aan of er loopt een plex stream) en ga ik al mijn continue taken (home assistant etc) op de pi knikkeren.

Al met al weer genoeg stof tot nadenken vandaag..

[dimmak]

wessel145 schreef op maandag 24 juni 2019 @ 09:23:
Zojuist een raspberry pi 4 besteld! Vanmiddag ophalen. Ik denk dat ik serieus ga overwegen om mijn server te vervangen door dit apparaat als de power usage meevalt.

Ik was ook meteen benieuwd toen ik de aankondiging zag. Ben benieuwd naar je ervaring straks.

[qballbeg]

Ik heb vorige week een servertje in elkaar gezet:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-7400 Boxed	€ 184,57	€ 184,57
1	Moederborden	Fujitsu D3643-H	€ 93,-	€ 93,-
1	Interne harde schijven	WD Red (64MB cache), 4TB	€ 113,65	€ 113,65
1	Behuizingen	Cooler Master HAF XB EVO (windowed version)	€ 0,-	€ 0,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M1A2666C16	€ 36,99	€ 36,99
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 90 + 80W Adapter Power Kit	€ 72,40	€ 72,40
1	Solid state drives	Hynix SC300 M.2 512GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 500,61

Nu draait de CPU koeler heel even en gaat gelijk weer uit. Nu moet ik verder nog even uitzoeken, maar ik dacht ik vraag het hier ook even, aangezien hier meer ervaring mee is. Kan het zijn dat de Pico niet genoeg is? ook aangezien het een 20 pins is en het moederbord over 24 beschikt.

Ik zat ff te kijken bij moederbord specificaties: fujitsu D3643-H

"ATX- 24 Pin or ATX- 20 Pin + 4 Pin (12V) Power Connector required"
kan deze dan niet met alleen 20 pins? omdat er staat + 4 pin connector? Of slaat die 4 pins op de connector voor de CPU. Ik heb ook alles al een keer ontkoppeld op de CPU na. Misschien is het wel iets heel anders, graag hoor ik het als iemand een goed idee heeft

[Raven]

Balance schreef op maandag 24 juni 2019 @ 09:37:
@wessel145 Erg benieuwd, vooral naar de CPU- (nu 4x Cortex-A72) en netwerkperformance (échte gigabit ethernet)!

https://www.tomshardware....aspberry-pi-4-b,6193.html

[Valkyre]

renedis schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 11:17:
[...]


Gewetensvraag:
Waarom draai je vCenter op een single host? slurpt onnodige resources. Enig voordeel wat ik mij kan bedenken is de logging/graphs die je meer dan 24H kan inzien.

Je PicoPSU zal het wel trekken denk ik. IMO kan je toch beter voor een 160XT(150XT is volgens mij niet meer beschikbaar) versie gaan met Leicke 120W adapter met oog op de toekomst. In mijn ervaring ga je met een ESXi host altijd meer doen dan je van plan was.

Die losse PCI-E (dual/quad) NIC trekt idle in de praktijk iets minder dan 8 watt. Fabrieksopgave is dus lager dan de werkelijkheid (Evenals de meeste HBA/storage controllers).

Ik heb nog een esxi host bij mijn ouders staan icm een site2site vpn in theorie zou ik prima zonder kunnen, maar een beetje spielerij is wel prettig, en ook het backuppen van vm's gaat een stuk makkelijker met vcenter dan zonder.

Die nic is wel een goeie, ik zit voornamelijk hier in v/a / ebay te kijken welke quad nics er zijn en dan kom ik vaak deze tegen maar ik zal jou optie eens bekijken.

[ Voor 8% gewijzigd door Valkyre op 24-06-2019 11:17 ]

[mrmrmr]

@qballbeg

Ik zie dat je een Kaby Lake processor hebt gebruikt op een Coffee Lake (300 series chipset) moederbord, dat werkt niet. Je hebt een Coffee Lake (8th gen) of later nodig (9th gen).

Helaas laat Pricewatch het verschil niet zien. Je bent de eerste niet met dit probleem.

Via heise.de zie je een selectie van 8/9th gen processoren (socket 1151v2).

[ Voor 84% gewijzigd door mrmrmr op 24-06-2019 11:45 ]

[renedis]

wessel145 schreef op maandag 24 juni 2019 @ 09:42:
[...]


Yes, gelijk de 4gb versie besteld. op mijn homeserver gebruik ik ongeveer 2,5gb ram constant dus dat moet voldoende zijn. Enige struggle waar ik nog tegenaan ga lopen is hoe ik mijn HDD's eraan zou kunnen gaan hangen, misschien hang ik ze wel in mijn desktop (welke ook vaak aanstaat) en access ik ze via een netwerk share oid. HDD docks zijn nog flink prijzig tegenwoordig.

Misschien ga ik ook weer terug naar mijn oude opstelling (d.m.v. scripting server alleen aan als het nodig is, dus als ik thuis ben, m'n pc staat aan of er loopt een plex stream) en ga ik al mijn continue taken (home assistant etc) op de pi knikkeren.

Al met al weer genoeg stof tot nadenken vandaag..

Ik heb sinds 4 a 5 dagen een Orange Pi 3.
Was een gokje welke mij erg goed bevalt. Vooral de 8GB eMMC, GB ethernet en 2GB RAM was voor mij doorslaggevend. Mijn docker images staan op een SD-kaart om de eMMC niet vol te laten lopen.

Moet bekennen dat ik niet van de release van de RPi4 af wist. De RPi4 is een serieus waardige tegenstander van de OPi3 in mijn ogen.

De OPi3 draait HomeAssistant (Hass.io) met daarbij 12 containers. Alles is nog steeds stabiel!

Bash:

  ___  ____  _   _____
 / _ \|  _ \(_) |___ /
| | | | |_) | |   |_ \
| |_| |  __/| |  ___) |
 \___/|_|   |_| |____/

Welcome to Debian Stretch with Armbian Linux 5.1.7-sunxi64
System load:   0.51 0.61 0.55   Up time:       12:42 hours
Memory usage:  53 % of 1997MB   Zram usage:    15 % of 998Mb    IP:
CPU temp:      47°C
Usage of /:    60% of 7.1G

[ General system configuration (beta): armbian-config ]

Last login: Mon Jun 24 09:53:19 2019 from

Sinds gisteren doe ik ook het verbruik meten:

[FireDrunk]

Pas op dat je containers niet teveel schrijven naar de sd kaart. Je eMMC kan behoorlijk wat meer writes hebben dan een sd kaart...

[route99]

wessel145 schreef op maandag 24 juni 2019 @ 09:42:
[...]Enige struggle waar ik nog tegenaan ga lopen is hoe ik mijn HDD's eraan zou kunnen gaan hangen, misschien hang ik ze wel in mijn desktop (welke ook vaak aanstaat) en access ik ze via een netwerk share oid. HDD docks zijn nog flink prijzig tegenwoordig.

Overweeg eens via de USB de aansluiting van de HD's te doen, via Aliexpress kosten die convertors heel weinig.
Alle kabeltjes zitten erbij, zelfs een overgang naar een molex, dus je zou een oude PC voeding kunnen nemen en de power suplly zo kunnen regelen.

https://www.google.nl/sea...z-img.TX7RKF1R0dY#imgrc=_

https://nl.aliexpress.com...BEgJP1vD_BwE&gclsrc=aw.ds


Tis maar een idee, iig hoeft dan niet een complete pc aan te blijven staan....

[Oyster]

FireDrunk schreef op maandag 24 juni 2019 @ 13:10:
Pas op dat je containers niet teveel schrijven naar de sd kaart. Je eMMC kan behoorlijk wat meer writes hebben dan een sd kaart...

De images (containers) worden ingeladen vanaf SD. Dat betekent niet dat tijdens run-time gegevens weggeschreven worden naar SD. Ik begrijp net helemaal waarom je de write-cycles van een SD erbij haalt, of ik mis iets. Containers worden niet beschreven. Is het een HomeAssistant ding misschien?

[ Voor 6% gewijzigd door Oyster op 24-06-2019 13:39 ]

[FireDrunk]

Alle containers krijgen een schrijfbaar root filesystem naast hun image. Daar kunnen ze tijdelijke bestanden en/of logs etc wegschrijven. Als je container niet geoptimaliseerd is voor weinig writes, kan dit toch behoorlijk oplopen.

De reden waarom ik het er dus bij haal is simpel. Als het niet niet goed in de gaten houdt, gaat het stuk...

[LigeTRy]

route99 schreef op maandag 24 juni 2019 @ 13:34:
[...]
Overweeg eens via de USB de aansluiting van de HD's te doen, via Aliexpress kosten die convertors heel weinig.

Ik denk dat die oplossing wel een grote impact gaat hebben op de performance, Zelf heb ik mijn oog laten vallen op deze SATA-hat.

edit: ik zie dat deze hat voor de nanopi is, geen idee of het ook met een raspberry zal werken, denk t niet.. the search continues..

FireDrunk schreef op maandag 24 juni 2019 @ 13:10:
Pas op dat je containers niet teveel schrijven naar de sd kaart. Je eMMC kan behoorlijk wat meer writes hebben dan een sd kaart...

Dit is natuurlijk ook iets om rekening mee te houden. Raspberry's kunnen tegenwoordig prima vanaf USB booten tho, hiermee doel ik dan eerder op een USB SSD dan een een usb stick.

Voor mij is het een leuk experiment. ben benieuwd.

[ Voor 6% gewijzigd door LigeTRy op 24-06-2019 13:43 ]

[route99]

SATA-hat, was ff van mijn netvlies verdwenen.
Mooi spul weinig geld....

Let wel op de voeding als je 3.5" HD's aansluit.


https://www.antratek.nl/4x-sata-hat-for-nanopi-m4

De NanoPi SATA HAT heeft vier SATA-poorten die communicatie-snelheden tot 6 Gbps ondersteunen. De ontwikkeling van een op Rockchip RK3399-processor gebaseerde NAS met maximaal vier harde schijven wordt met deze HAT sterk vereenvoudigd. De 4x SATA HAT voor NanoPi M4 maakt gebruik van de Marvell 88SE9215 vierpoorts 6 Gbps SATA I/O-controller.

Een test met de benchmarksoftware IOzone toont aan dat willekeurige lees- en schrijfopdrachten met een SSD veel sneller zijn dan met een eMMC-Flash-module en een micro-SD-kaart.

De 4x SATA HAT wordt geleverd met koellichaam, thermische pad, schroeven, afstandhouders, 2 SATA I/F- en een SATA voedingskabel voor het voeden van twee drives. Een 12 V voeding van 2 A is nodig voor een 3,5" harde schijf of vier 2,5" harde schijven; 5 A is nodig voor vier 3,5" harde schijven.

[Oyster]

FireDrunk schreef op maandag 24 juni 2019 @ 13:41:
Alle containers krijgen een schrijfbaar root filesystem naast hun image. Daar kunnen ze tijdelijke bestanden en/of logs etc wegschrijven. Als je container niet geoptimaliseerd is voor weinig writes, kan dit toch behoorlijk oplopen.

De reden waarom ik het er dus bij haal is simpel. Als het niet niet goed in de gaten houdt, gaat het stuk...

Dank, met dit default gedrag was ik niet bekend. Goed om te weten en goed om in de gaten te houden inderdaad.

When we create a new container, we add a new & thin writable layer on top of the underlying stack of layers present in the base docker image. All changes made to the running container, such as creating new files, modifying existing files or deleting files, are written to this thin writable container layer.

[renedis]

FireDrunk schreef op maandag 24 juni 2019 @ 13:10:
Pas op dat je containers niet teveel schrijven naar de sd kaart. Je eMMC kan behoorlijk wat meer writes hebben dan een sd kaart...

Het was wat werk maar enkel de images worden naar SD-kaart geschreven, tevens mijn backups.
De rest draait op eMMC.

Ik zit nog te twijfelen of ik over stap naar een SATA oplossing/USB-stick. Een USB-stick is simpel maar kan ook kapot gaan door de write cycles. Een SATA oplossing heb ik nog niet gevonden voor de Orange Pi, ik weet ook niet of bijvoorbeeld een SATA hat compatible is met de Orange Pi.