[Voetbal] Centraal Voetbaltopic 2015/2016 - Deel 2

[Krukar]

Dijks had daar w.m.b. ook rood voor mogen krijgen.

[Martinusz]

HanG-BuiK-ZwijN schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:30:
[...]


je hebt voorspellende gaven

Ik merk het, ik ga daarmee stoppen

[Toewan]

martinusz schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:31:
[...]

Ik merk het, ik ga daarmee stoppen

Voorspel nog even dat Heerenveen 3 keer scoort!!

[CR1691]

martinusz schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:31:
[...]

Ik merk het, ik ga daarmee stoppen

Voorspel nog een paar goals voor Heerenveen dan

[Fist]

Geen zorgen, Tete is volgende week weer fit

[Krukar]

Fist schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:32:
Geen zorgen, Tete is volgende week weer fit

Alleen speelt Tete aan de andere kant

Wordt dus weer een rare opstelling met Viergever als linksback o.i.d.

[ Voor 15% gewijzigd door Krukar op 20-04-2016 22:33 ]

[Vos]

Krukar schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:32:
[...]


Alleen speelt Tete aan de andere kant

Allemaal plekje doorschuiven dus . Viergever op de buitenkant. Echter wel een stuk minder...

Zoals je zelf al zegt

[ Voor 11% gewijzigd door Vos op 20-04-2016 22:34 ]

[PauseBreak]

Ben benieuwd of die ene supporter morgen weer aangifte gaat doen

[Krukar]

Gelukkig is de rest van het programma toch wel aardig in het voordeel van Ajax
Als ze van Twente of De Graafschap verliezen verdienen ze het kampioenschap niet.

[JanW]

PauseBreak schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:33:
Ben benieuwd of die ene supporter morgen weer aangifte gaat doen

[ephymerous]

Haha volgens Been moet je de bal vangen voordat het hands is

[Terranova]

Fleximex schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:29:
Ok, ik ben weer even terug. Er wordt door Terranova twee plaatjes getoond van voordat de voorzet gegeven wordt. En voordat de bal de arm raakt. Je mist de hele context toch. De videobeelden geven een ander beeld.

Ik vind veel Ajax fans hier nogal raar met hun meningen die allemaal toevallig zo gevormd zijn alsof het een super duidelijke penalty was. En dat was het niet.

Ok nu ben ik weg.

Nou dan heb ik even mijn best gedaan voor je.



Moment van spelen... Hand langs het lichaam.

[Krukar]

Fleximex schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:29:
Ok, ik ben weer even terug. Er wordt door Terranova twee plaatjes getoond van voordat de voorzet gegeven wordt. En voordat de bal de arm raakt. Je mist de hele context toch. De videobeelden geven een ander beeld.

Ik vind veel Ajax fans hier nogal raar met hun meningen die allemaal toevallig zo gevormd zijn alsof het een super duidelijke penalty was. En dat was het niet.

Ok nu ben ik weg.

Volgens mij is elke Ajacied het er hier wel over eens dat de penalty wel terecht was, maar ook makkelijk werd gegeven. En dat het niet raar zou zijn als hij niet gegeven werd.
Niet geholpen door het feit dat scheidsrechters 'm vaak niet geven.

Feit blijft dat het gewoon dom was van die verdediger met de scheidsrechter op die lijn.

[ Voor 8% gewijzigd door Krukar op 20-04-2016 22:42 ]

[P.O. Box]

jaapstobbe schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:23:
[...]


Nou een 7-0 tegen dit cambuur is helemaal niet gek hoor.

Ik zou graag De Graafschap veilig voor directe degradatie zien, maar voor Ajax is het denk ik gunstiger als Cambuur morgen wint... want als Cambuur morgen verliest of gelijkspeelt dan MOETEN ze winnen van PSV... erg: ze gaan als een kip zonder kop te werk en worden naar de slachtbank geleid... en dan is 7-0 idd niet gek... zeker omdat PSV zal doorjagen op doelpunten tot ze een ons wegen.

[Toewan]

Krukar schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:40:
[...]


Volgens mij is elke Ajacied het er hier wel over eens dat de penalty wel terecht was, maar ook makkelijk werd gegeven. En dat het niet raar zou zijn als hij niet gegeven werd.
Niet geholpen door het feit dat scheidsrechters 'm vaak niet geven.

Deze penalty vond ik in ieder geval niet zo belachelijk als de penalty tegen Utrecht. Voortaan de verdedigers maar dwangbuizen als shirts aan laten trekken.

[Kevinp]

Met de huidige regels vind ik het gewoon een strafschop. Ik ben meer voor strafschoppen geven die op doel gerichte overtredingen zijn. ( ook buiten de 16 meter ).

Dit haalde wel potentieel geen gevaarlijke bal weg waardoor je kan oordelen dat de strafschop terecht is.

[Krukar]

Volgend seizoen Huntelaar terug begint toch wel een steeds beter optie te worden.
Dan zijn er tenminste opties met Milik, Huntelaar en Dolberg.

Vraag mij wel af of Huntelaar er zelf zin in heeft, hij is toch weer aardig op dreef met 10 doelpunten in de laatste 8 wedstrijden. Kan wellicht ook nog naar een grote club toe.

Ziyech geschorst overigens voor de wedstrijd tegen Ajax

[ Voor 8% gewijzigd door Krukar op 20-04-2016 22:54 ]

[Han]

Milik wordt verkocht, kan voor veel geld naar Duitsland, die houdt Ajax niet vast.

[Verwijderd]

Feyenoord volhardt in het bezorgen van meerdere hartverzakkingen bij hun supporters. Goedemorgen, dat Feyenoord niet won in Almelo heeft het echt helemaal aan zichzelf te danken. En ook best wel een beetje aan Vejinovic. Gozer maakt allesbehalve een lekker seizoen door in Rotterdam.

Ajax zoals verwacht met winst terug naar Amsterdam. De Boer weet een elftal het veld op te sturen wat uit blinkt in het weinig tegendoelpunten krijgen. Toch vond ik het spel van Ajax voor de rest eigelijk beste wel een beetje tegenvallen. Het is dat Milik in goede doen is want anders had ik het nog moeten zien.

[LZ86]

Krukar schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:40:
[...]


Volgens mij is elke Ajacied het er hier wel over eens dat de penalty wel terecht was, maar ook makkelijk werd gegeven. En dat het niet raar zou zijn als hij niet gegeven werd.
Niet geholpen door het feit dat scheidsrechters 'm vaak niet geven.

Feit blijft dat het gewoon dom was van die verdediger met de scheidsrechter op die lijn.

Zeg, je mag me voor vanalles uitmaken, maar niet voor een ajacied

[Krukar]

Han schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:53:
Milik wordt verkocht, kan voor veel geld naar Duitsland, die houdt Ajax niet vast.

In dat geval is een speler van kaliber Huntelaar toch alleen maar een mooiere optie. Dan heb je Huntelaar als eerste spits waar Dolberg enorm veel van kan leren.

Leon Zwiers schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:54:
[...]

Zeg, je mag me voor vanalles uitmaken, maar niet voor een ajacied

Haha bedoelde meer de Ajax supporters in dit topic, had ook wel gezien dat jij het ook eens was met die zelfde mening

Overigens kan ADO morgen de EL bezorgen aan Feyenoord.

[ Voor 35% gewijzigd door Krukar op 20-04-2016 22:58 ]

[dutchgio]

Die speelt een goed EK en dan is ie weg.
Maar Huntelaar heeft zich zelf nu ook uitgelaten over de terugkeer naar Ajax, met dat hij het 'overweegt'.

[LZ86]

Zie net inderdaad dat Ziyech geschorst is tegen Ajax. Dat zijn alvast 3 punten dus voor de Amsterdammerts

[Krukar]

Leon Zwiers schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:58:
Zie net inderdaad dat Ziyech geschorst is tegen Ajax. Dat zijn alvast 3 punten dus voor de Amsterdammerts

Wordt voor Ajax vooral hopen dat PEC wint van Excelsior, dan speelt PEC nog ergens voor tegen PSV.

[P.O. Box]

Leon Zwiers schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:58:
Zie net inderdaad dat Ziyech geschorst is tegen Ajax. Dat zijn alvast 3 punten dus voor de Amsterdammerts

Hij was toch vandaag geschorst?

[Krukar]

P.O. Box schreef op woensdag 20 april 2016 @ 23:02:
[...]


Hij was toch vandaag geschorst?

Volgens mij heeft hij vandaag een gele kaart gekregen en is dus volgende speelronde geschorts.

[Terranova]

Leon Zwiers schreef op woensdag 20 april 2016 @ 22:58:
Zie net inderdaad dat Ziyech geschorst is tegen Ajax. Dat zijn alvast 3 punten dus voor de Amsterdammerts

Is dat zo? Dat is mooi.

Sowieso is het nu mooi dat de Graafschap heeft gewonnen. Want de kans is nu wel aanwezig dat ze de nacompetitie in mogen, of Cambuur wint van PSV. In beide gevallen is het voordelig voor Ajax

Wel weer iets van competitievervalsing, net zoals die bekerwedstrijd van zondag. Maarja dat is elk jaar wel zo.

[Martinusz]

Das knap, hij zat op de tribune.

[Krukar]

martinusz schreef op woensdag 20 april 2016 @ 23:03:
Das knap, hij zat op de tribune.

Oh ok, ze zeiden net bij Fox dat hij tegen Ajax geschorst is, kan zijn dat ze het daar fout hadden.

[P.O. Box]

Krukar schreef op woensdag 20 april 2016 @ 23:02:
[...]


Volgens mij heeft hij vandaag een gele kaart gekregen en is dus volgende speelronde geschorts.

mwoah, dat lijkt me sterk... hij zat in burgerkloffie op de tribune

[LZ86]

Op VI stond het ook, zie het nu niet meer staan, zal wel fout zijn geweest. Maar dat betekend dat er nog hoop is

[ Voor 21% gewijzigd door LZ86 op 20-04-2016 23:04 ]

[Martinusz]

Misschien een nieuwe truc van de KNVB om Ajax kampioen te maken

[Krukar]

martinusz schreef op woensdag 20 april 2016 @ 23:06:
Misschien een nieuwe truc van de KNVB om Ajax kampioen te maken

Transferwindow aangepast en Ziyech deze week naar Ajax?

[dutchgio]

Maar wel met 1 wedstrijd schorsing.

[Krukar]

dutchgio schreef op woensdag 20 april 2016 @ 23:07:
Maar wel met 1 wedstrijd schorsing.

Als hij deze week z'n been breekt op de training ofzo heb je echt de rapen gaar, maarja alle gekheid op een stokje

[LZ86]

"Ziyech op de fiets aangereden door Michell Dijks, breekt been"

[Martinusz]

Leon Zwiers schreef op woensdag 20 april 2016 @ 23:14:
"Ziyech op de fiets aangereden door Michell Dijks, breekt been"

Maar veroorzaakt desondanks toch een onterechte penalty in de laatste minuut van de blessuretijd met een handsbal in het strafschopgebied van Ajax, aldus makkelie gezien vanuit zijn standpunt.

[ Voor 4% gewijzigd door Martinusz op 20-04-2016 23:20 ]

[Toewan]

martinusz schreef op woensdag 20 april 2016 @ 23:19:
[...]

Maar veroorzaakt desondanks toch een onterechte penalty in de laatste minuut van de blessuretijd met een handsbal in het strafschopgebied van Ajax, aldus makkelie gezien vanuit zijn standpunt.

Dat zou wel mooi zijn. Helaas is Dijks geschorst tegen Twente.

[ Voor 6% gewijzigd door Toewan op 20-04-2016 23:24 ]

[Verwijderd]

Heef de Boer al kenbaar gemaakt dat hij Ziyech een interessante speler voor Ajax vindt?

[Han]

Leon Zwiers schreef op woensdag 20 april 2016 @ 23:14:
"Ziyech op de fiets aangereden door Michell Dijks, breekt been"

Neuh... Ziyech wordt in elkaar geslagen door Elia tijdens het stappen vanavond

[Krukar]

Han schreef op woensdag 20 april 2016 @ 23:25:
[...]

Neuh... Ziyech wordt in elkaar geslagen door Elia tijdens het stappen vanavond

Vliegt samen met Elia naar Marokko om te stappen met Ronaldo en Badr Hari?
De mods worden boos zometeen, laten we weer over voetbal praten

[Martinusz]

Verwijderd schreef op woensdag 20 april 2016 @ 23:25:
Heef de Boer al kenbaar gemaakt dat hij Ziyech een interessante speler voor Ajax vindt?

Wel Sneijder en Huntelaar, maar daar spelen ze niet tegen

[Verwijderd]

martinusz schreef op woensdag 20 april 2016 @ 23:27:
[...]

Wel Sneijder en Huntelaar, maar daar spelen ze niet tegen

Dan kan opa van der Vaart toch niet achterblijven toch?

Kunnen ze samen met Heitinga gaan kwartetten als Ajax voortploetert op het veld.

[Krukar]

Verwijderd schreef op woensdag 20 april 2016 @ 23:31:
[...]


Dan kan opa van der Vaart toch niet achterblijven toch?

Kunnen ze samen met Heitinga gaan kwartetten als Ajax voortploetert op het veld.

Gebruik die 150 miljoen op de bank om Suarez ook terug te halen dan, dan kunnen ze tenminste weer met de tanden erin spelen

[Verwijderd]

Krukar schreef op woensdag 20 april 2016 @ 23:40:
[...]


Gebruik die 150 miljoen op de bank om Suarez ook terug te halen dan, dan kunnen ze tenminste weer met de tanden erin spelen

Is dat niet een beetje overdreven, die €150,- miljoen?

Naar verwachting van het Ajax bestuur zal Ajax dit seizoen bijvoorbeeld een verlies gaan draaien van ergens tussen de €6,- en €8,- miljoen dacht ik.

Ik zou wel echt heel hard gaan balen wanneer de Vilhena naar Ajax zou gaan, dat wel. Maar verder denk ik dat Ajax niet Suarez maar een alternatief voor hem zou moeten zoeken.

[Krukar]

Verwijderd schreef op woensdag 20 april 2016 @ 23:51:
[...]


Is dat niet een beetje overdreven, die €150,- miljoen?

Naar verwachting van het Ajax bestuur zal Ajax dit seizoen bijvoorbeeld een verlies gaan draaien van ergens tussen de €6,- en €8,- miljoen dacht ik.

Ik zou wel echt heel hard gaan balen wanneer de Vilhena naar Ajax zou gaan, dat wel. Maar verder denk ik dat Ajax niet Suarez maar een alternatief voor hem zou moeten zoeken.

Zou niet weten waarom, winst over eerste helft seizoen was 2 miljoen euro. Ajax draait ook gewoon winst zonder CL.
http://www.ajax.nl/stream...ert-halfjaarcijfers-3.htm

Eigen vermogen is nu €114,4 miljoen.
Waarom zou Ajax Vilhena willen kopen trouwens

[Mars18]

Nog blij met een punt na 2x achter te staan.

Maar vejinovic ga je schamen

[Verwijderd]

Zo, dat was wel een HELE makkelijke penal. De verdediger steekt zijn been uit om de bal te blokken, als je in beweging bent kun je je armen dan niet stijf naast je lichaam houden. Hij probeert dat wel zo goed mogelijk te doen. Als je heel graag wil kun je 'm geven.

Zonder die penal had ik Ajax niet zien winnen want wat ze voetballend lieten zien, leek nergens op.

Ach ja, het is wel leuk voor de neutrale toeschouwer, want het blijft erg spannend. Tegen Cambuur zal PSV niet heel dik gaan winnen. Ik denk 3-0 of 4-0 max. En dat is onvoldoende.

[kimiferrari]

Ik denk ook dat het moeilijk wordt voor PSV, maar 6x scoren tegen Cambuur moet kunnen hoor. De wedstrijd in Leeuwarden werd namelijk 0-6.

[RodeStabilo]

Verwijderd schreef op donderdag 21 april 2016 @ 07:22:
Zo, dat was wel een HELE makkelijke penal. De verdediger steekt zijn been uit om de bal te blokken, als je in beweging bent kun je je armen dan niet stijf naast je lichaam houden. Hij probeert dat wel zo goed mogelijk te doen. Als je heel graag wil kun je 'm geven.

Ja, ik vraag me ook af wat die verdediger meer had moeten doen om de bal te ontwijken?

[ephymerous]

kimiferrari schreef op donderdag 21 april 2016 @ 07:59:
Ik denk ook dat het moeilijk wordt voor PSV, maar 6x scoren tegen Cambuur moet kunnen hoor. De wedstrijd in Leeuwarden werd namelijk 0-6.

Wanneer Ajax beide wedstrijden met minimaal verschil wint dan moet PSV 8 doelpunten overbruggen, dus zelf minimaal 9 keer scoren. Lastig maar niet onmogelijk. Echter kan Ajax ook maar zo eens meer scoren tegen bijvoorbeeld de Graafschap. Maar daar gaat het niet om, Ajax moet eerst maar eens winnen van Twente

[jaapstobbe]

Voor iedereen die steeds roept dat Ajax door mazzeltjes of "hulp" kampioen kan worden - waar was PSV toen ze thuis met 3-0 op hun scrotum kregen van Ajax? PSV had alles in eigen hand, maar hebben het kampioenschap mogelijk echt zelf verprutst.

[ Voor 28% gewijzigd door jaapstobbe op 21-04-2016 08:19 ]

[Snowdog]

ephymerous schreef op donderdag 21 april 2016 @ 08:15:
[...]


Wanneer Ajax beide wedstrijden met minimaal verschil wint dan moet PSV 8 doelpunten overbruggen, dus zelf minimaal 9 keer scoren. Lastig maar niet onmogelijk. Echter kan Ajax ook maar zo eens meer scoren tegen bijvoorbeeld de Graafschap. Maar daar gaat het niet om, Ajax moet eerst maar eens winnen van Twente

Hoezo minimaal 9x scoren? Gaat het daarna niet om wie de meeste doelpunten heeft gemaakt en staat psv dus 1e als het 8 doelpunten zou scoren en ajax 2? blijft evengoed zo goed als onmogelijk though, zeker met dit team aangezien ze gewoon enigszins moeilijk tot scoren komen

[jaapstobbe]

Snowdog schreef op donderdag 21 april 2016 @ 08:18:
[...]


Hoezo minimaal 9x scoren? Gaat het daarna niet om wie de meeste doelpunten heeft gemaakt en staat psv dus 1e als het 8 doelpunten zou scoren en ajax 2? blijft evengoed zo goed als onmogelijk though, zeker met dit team aangezien ze gewoon enigszins moeilijk tot scoren komen

Wat als Ajax en PSV in de spannende titelstrijd gelijk eindigen?

[ Voor 6% gewijzigd door jaapstobbe op 21-04-2016 08:21 ]

[chimera2]

Snowdog schreef op donderdag 21 april 2016 @ 08:18:
[...]


Hoezo minimaal 9x scoren? Gaat het daarna niet om wie de meeste doelpunten heeft gemaakt en staat psv dus 1e als het 8 doelpunten zou scoren en ajax 2? blijft evengoed zo goed als onmogelijk though, zeker met dit team aangezien ze gewoon enigszins moeilijk tot scoren komen

ajax staat nu op +6 als ze 2x winnen staan ze op +8 dus vandaar dat psv dan 9x moet scoren.
Gelukkig is het gister goed gekomen. Nu de volgende moeilijke wedstrijd. Ik houd mijn hart alweer vast tegen Twente. Zonder Dijks en tegen ziyech

[Joostje123]

Als psv 2x wint is het kampioen.
Dit ajax zit echt te prutsen, ze hebben geluk dat nu de bekerfinale op het programma staat en ze een extra week hebben.

Want dit ajax gaat niet winnen van Twente.

[chimera2]

Joostje123 schreef op donderdag 21 april 2016 @ 08:21:
Als psv 2x wint is het kampioen.
Dit ajax zit echt te prutsen, ze hebben geluk dat nu de bekerfinale op het programma staat en ze een extra week hebben.

Want dit ajax gaat niet winnen van Twente.

alsof twente zo fantastisch speelt.

[kimiferrari]

chimera2 schreef op donderdag 21 april 2016 @ 08:21:
[...]

ajax staat nu op +6 als ze 2x winnen staan ze op +8 dus vandaar dat psv dan 9x moet scoren.
Gelukkig is het gister goed gekomen. Nu de volgende moeilijke wedstrijd. Ik houd mijn hart alweer vast tegen Twente. Zonder Dijks en tegen ziyech

Even een quote uit het Nu.nl artikel:

En als het doelsaldo ook gelijk is?

Dan telt het aantal gemaakte treffers. Momenteel leidt PSV deze race met 79 goals, 3 meer dan Ajax.

Dus dan zijn 8 goals voldoende.

[Joostje123]

chimera2 schreef op donderdag 21 april 2016 @ 08:21:
[...]

ajax staat nu op +6 als ze 2x winnen staan ze op +8 dus vandaar dat psv dan 9x moet scoren.
Gelukkig is het gister goed gekomen. Nu de volgende moeilijke wedstrijd. Ik houd mijn hart alweer vast tegen Twente. Zonder Dijks en tegen ziyech

Als het gelijk is telt wie meer heeft gescoord, dat heeft PSV.

Ajax komt bijvoorbeeld op +58, 2x 1-0 winnen bijvoobeeld.
PSV staat nu op +50 dus als psv +8 doelsaldo heeft in de laatste 2wedstrijden.
Is het kampioen want dan Ajax 78 goals en PSV 87

[Joostje123]

chimera2 schreef op donderdag 21 april 2016 @ 08:22:
[...]

alsof twente zo fantastisch speelt.

Nee, maar in de 2de seizoenshelft zijn er wel redelijke resultaten geweest.
Alleen dankzij Ziyech.

[chimera2]

kimiferrari schreef op donderdag 21 april 2016 @ 08:24:
[...]


Even een quote uit het Nu.nl artikel:

En als het doelsaldo ook gelijk is?

Dan telt het aantal gemaakte treffers. Momenteel leidt PSV deze race met 79 goals, 3 meer dan Ajax.

Dus dan zijn 8 goals voldoende.

Ik dacht ergen te gelezen te hebben dat als het doelsaldo ook gelijk is dat het onderlinge resultaat telt.
Maar op nu.nl staat weer anders.

Joostje123 schreef op donderdag 21 april 2016 @ 08:25:
[...]


Nee, maar in de 2de seizoenshelft zijn er wel redelijke resultaten geweest.
Alleen dankzij Ziyech.

True maar Ajax speelt thuis. Dat moet eer voordeel zijn. (hoeft tuurlijk niet altijd zo te zijn )
en hopen da ziyech zijn dag niet heeft

[loewie1984]

Heb er toch wel de balen van dat nota bene de Graafschap met 2-0 van Utrecht wint, terwijl dat zelfde Utrecht zich wel kan oprichten tegen een Ajax. Dan vraag ik me af wie heeft het nu laten lopen.

[Joostje123]

loewie1984 schreef op donderdag 21 april 2016 @ 08:34:
Heb er toch wel de balen van dat nota bene de Graafschap met 2-0 van Utrecht wint, terwijl dat zelfde Utrecht zich wel kan oprichten tegen een Ajax. Dan vraag ik me af wie heeft het nu laten lopen.

Heb je de wedstrijd gezien?

Utrecht heeft wel wat spelers gespaard, maar heeft niks laten lopen.
De bal mocht er gewoon niet in, 3x van de lijn gehaald. 10x Jurjus die toevallig in de weg staat.

[Prosac]

loewie1984 schreef op donderdag 21 april 2016 @ 08:34:
Heb er toch wel de balen van dat nota bene de Graafschap met 2-0 van Utrecht wint, terwijl dat zelfde Utrecht zich wel kan oprichten tegen een Ajax. Dan vraag ik me af wie heeft het nu laten lopen.

Ik heb diverse stukken van die wedstrijd gezien, Utrecht was de betere, maar de Graafschap was een stuk effectiever. Ik zie inderdaad de verhalen al weer dat Utrecht zich “weer eens” alleen tegen Ajax kon opladen, ik geloof dat als mensen een beetje hebben zitten opletten de laatste weken, dat Utrecht best goed speelt. Tegen Ajax bleven ze wat meer achterin hangen en kwamen ze juist dankzij fouten van Ajax op voorsprong. Niet omdat ze “opgeladener” speelden.

Wat betreft de penalty van Ajax gisteren. Ik had hem niet gegeven, maar ja.. het is meer een penalty dan die van zondag. Zure van dit soort penalty’s is dat ze 8 van de 10 keer niet gegeven worden. Ik moet nog maar zien of Ajax deze had gehad in Eindhoven of De Kuip, of Heerenveen in de Arena. Ik heb in de wedstrijd FC Groningen – Roda JC alleen al 3 van dergelijke “hands”ballen gezien, 3x zei de scheids dat er gewoon doorgespeeld moest worden. Dat maakt het zo zuur voor velen, het is geen overduidelijk 100% strafschopgeval.

[loewie1984]

Joostje123 schreef op donderdag 21 april 2016 @ 08:41:
[...]

Heb je de wedstrijd gezien?

Utrecht heeft wel wat spelers gespaard, maar heeft niks laten lopen.
De bal mocht er gewoon niet in, 3x van de lijn gehaald. 10x Jurjus die toevallig in de weg staat.

Nee helaas niet de wedstrijd gezien, dus kan alleen maar wat van het resultaat vinden.

[MarvinG]

Dat er überhaupt nog discussie is over deze penalty. Als vorige wedstrijd die makkelijke penalty niet was gegeven had je nu ook niemand gehoord over de penalty van gisteren. Natuurlijk kan je moeilijk je arm eraf hakken, maar feit blijft dat de voorzet compleet van richting werd veranderd. Terechte penalty in mijn ogen..

[loewie1984]

MarvinG schreef op donderdag 21 april 2016 @ 08:45:
Dat er überhaupt nog discussie is over deze penalty. Als vorige wedstrijd die makkelijke penalty niet was gegeven had je nu ook niemand gehoord over de penalty van gisteren. Natuurlijk kan je moeilijk je arm eraf hakken, maar feit blijft dat de voorzet compleet van richting werd veranderd. Terechte penalty in mijn ogen..

Ja en laten we eerlijk wezen ik kan me nog wat Ajax verdedigers in bepaalde CL wedstrijden herinneren die de bal ook onbewust tegen de arm aan kregen en toen ging die bal ook op de stip. Als die verdediger zijn handen achter zijn rug en de handen in elkaar geknoopt had, dan was er geen discussie ontstaan.

Wel jammer dat Ajax qua wedstrijd zo in het zadel geholpen wordt. Want ze hadden kansen zat om een goal te maken daarvoor.

[Terranova]

Ach als zelfs het AD het afdoet als een terecht maar makkelijk gegeven penalty dan zal het wel zo zijn, gezien het feit dat ze de vorige penalty over 5 pagina's besproken

[jaapstobbe]

heeft PSV in de afgelopen 32 wedstrijden geen enkele discutable penalty meegekregen?

[Baseman77]

Degenen die de penalty van Ajax volkomen terecht vinden kennen de regels blijkbaar niet zo goed:

Hands houdt in, dat de speler de bal opzettelijk met de hand of arm speelt/raakt. De scheidsrechter moet het volgende in overweging nemen:
- de beweging van de hand naar de bal (niet de bal naar de hand);
- de afstand tussen de tegenstander en de bal (onverwachte bal);
- de positie van de hand hoeft niet noodzakelijkerwijs in te houden dat er altijd sprake is van een overtreding;
- de bal raken met een voorwerp dat in de hand gehouden wordt (kleding, scheenbeschermer etc.) wordt gezien als een overtreding;
- de bal raken door met een voorwerp te gooien (schoen, scheenbeschermer etc.) wordt gezien als een overtreding

http://www.knvb.nl/watdoenwe/spelregelsenreglementen

Oftewel lucky Ajax in optima forma.
En ja, deze regels zijn interpretabel.

jaapstobbe schreef op donderdag 21 april 2016 @ 08:18:
Voor iedereen die steeds roept dat Ajax door mazzeltjes of "hulp" kampioen kan worden - waar was PSV toen ze thuis met 3-0 op hun scrotum kregen van Ajax? PSV had alles in eigen hand, maar hebben het kampioenschap mogelijk echt zelf verprutst.

Wat heeft dit te maken met de cadeautjes die Ajax de laatste 2 wedstrijden krijgt?
Zowel Ajax als PSV hebben volkomen onnodig punten laten liggen, dat doet echter iets af aan de veel te makkelijke penalty's tegen Utrecht en Heerenveen.

PS: Ik begrijp niet helemaal wat de uitslag van PSV-Ajax in het seizoen 1972-1973 ermee te maken heeft...

[Joster]

jaapstobbe schreef op donderdag 21 april 2016 @ 09:49:
heeft PSV in de afgelopen 32 wedstrijden geen enkele discutable penalty meegekregen?

Jawel, de 2-0 tegen Heracles.

[dutchgio]

Jawel, maar die gingen bijna allemaal mis.

[ph4ge]

MarvinG schreef op donderdag 21 april 2016 @ 08:45:
Dat er überhaupt nog discussie is over deze penalty. Als vorige wedstrijd die makkelijke penalty niet was gegeven had je nu ook niemand gehoord over de penalty van gisteren. Natuurlijk kan je moeilijk je arm eraf hakken, maar feit blijft dat de voorzet compleet van richting werd veranderd. Terechte penalty in mijn ogen..

Haha, of de bal wel of niet van richting wordt veranderd is absoluut geen criterium. De vraag is in hoeverre er sprake is van opzet of voorwaardelijke opzet, en dat laatste is ter intepretatie maar is imo ver gezocht omdat hij een natuurlijke houding heeft met de arm langs het lichaam.

Ik weet nog aan het begin van dit seizoen een wedstrijd van Feyenoord, volgens mij tegen Cambuur, en daar was een vergelijkbare situatie waar geen penalty werd gegeven en daar was weinig ophef over.

[Vos]

Baseman77 schreef op donderdag 21 april 2016 @ 09:50:
Degenen die de penalty van Ajax volkomen terecht vinden kennen de regels blijkbaar niet zo goed:


[...]


Oftewel lucky Ajax in optima forma.
En ja, deze regels zijn interpretabel.

Hierom kan de penalty gewoon terecht zijn. Een afstand van 10cm tussen bal en arm is ook een afstand. En een arm 10cm opzij ook. Dus wat je zegt, interpretabel.

Ook maar goed ook, of we moeten alles gaan meten aan de hand van 3D beelden .

[ Voor 22% gewijzigd door Vos op 21-04-2016 09:57 ]

[jaapstobbe]

Als PSV straks toch kampioen is ga ik hier ook 3 pagina's lang lopen mekkeren gebaseerd op het volgende:

http://www.elfvoetbal.nl/...rbitrage-het-vaakst-tegen

Ranglijst top-4 zonder arbitrale dwalingen:
1. Ajax 34-88
2. PSV 34-66
3. Feyenoord 34-64
4. Vitesse 34-55

[dutchgio]

''16 mei 2013''...
Toen werd Ajax toch ook kampioen?

[ Voor 51% gewijzigd door dutchgio op 21-04-2016 09:58 ]

[Joster]

jaapstobbe schreef op donderdag 21 april 2016 @ 09:56:
Als PSV straks toch kampioen is ga ik hier ook 3 pagina's lang lopen mekkeren gebaseerd op het volgende:

http://www.elfvoetbal.nl/...rbitrage-het-vaakst-tegen

Ranglijst top-4 zonder arbitrale dwalingen:
1. Ajax 34-88
2. PSV 34-66
3. Feyenoord 34-64
4. Vitesse 34-55

gepubliceerd op 16 mei '13 09:51

[Prosac]

jaapstobbe schreef op donderdag 21 april 2016 @ 09:56:
Als PSV straks toch kampioen is ga ik hier ook 3 pagina's lang lopen mekkeren gebaseerd op het volgende:

http://www.elfvoetbal.nl/...rbitrage-het-vaakst-tegen

Ranglijst top-4 zonder arbitrale dwalingen:
1. Ajax 34-88
2. PSV 34-66
3. Feyenoord 34-64
4. Vitesse 34-55

gepubliceerd op 16 mei '13

Ga maar lekker mekkeren over dat Ajax met een nog grotere marge kampioen had moeten worden.

[ Voor 9% gewijzigd door Prosac op 21-04-2016 09:59 ]

[jaapstobbe]

Maar ook toen werd er lucky Ajax geroepen toen ze kampioen werden. Ik denk dat het gewoon een kwestie is van slecht incasseringsvermogen is van de verliezende partijen. Iets wat je bij het voetbal wel erg vaak ziet.

[St@m]

jaapstobbe schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:01:
Maar ook toen werd er lucky Ajax geroepen toen ze kampioen werden. Ik denk dat het gewoon een kwestie is van slecht incasseringsvermogen is van de verliezende partijen. Iets wat je bij het voetbal wel erg vaak ziet.

Kerel, je bent ernstig aan het trollen. Kap eens.

[Gonadan]

Lucky Ajax wordt ook geroepen als ze geen kampioen worden, naast een aantal andere termen die niet voor herhaling vatbaar zijn. Laten we het er maar op houden dat er altijd wel mensen zijn die afkeer van een club hebben, welke club dan ook, en het nodig vinden dat continu te moeten uiten.

[jaapstobbe]

St@m schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:03:
[...]


Kerel, je bent ernstig aan het trollen. Kap eens.

Helemaal niet, maar ik zou liever eens over iets anders praten dan dat eindeloze gekeuvel over een discutabele penalty die we elke speelronde wel tegenkomen. Onderdeel van het voetbal, net zoals een graspolletjes of windvlaag.

[Joster]

jaapstobbe schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:07:
[...]


Helemaal niet, maar ik zou liever eens over iets anders praten dan dat eindeloze gekeuvel over een discutabele penalty die we elke speelronde wel tegenkomen. Onderdeel van het voetbal, net zoals een graspolletjes of windvlaag.

Totaal andere factor, want daar ligt geen beslissing aan ten grondslag.

[Baseman77]

Edit, overbodige reactie...het gaat snel hier

[ Voor 75% gewijzigd door Baseman77 op 21-04-2016 10:10 ]

[Vos]

Maar er wordt door diverse mensen van diverse clubs gezegd dat de penalty van gisteren gegeven KON worden. Dan is er toch helemaal geen discussie meer nodig?

En dat de penalty tegen Utrecht een onterechte beslissing was is ook voor een ieder duidelijk.

[ Voor 23% gewijzigd door Vos op 21-04-2016 10:11 ]

[Gonadan]

Vos schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:11:
En dat de penalty tegen Utrecht een onterechte beslissing was is ook voor een ieder duidelijk.

Absoluut niet, de beslissing was volkomen terecht. Vanuit het oogpunt van de scheidsrechter had hij op dat moment het gevoel dat het een strafschop moest zijn.

Achteraf, na het zien van extra beelden, met schaamrood op zijn kaken en een camera op zijn porem moest hij toegeven dat hij hem eigenlijk niet had moeten geven.

Heel erg vervelend, maar wel begrijpelijk. Geen beschikking over videobeelden en blijkbaar geen enkele assistent die er hard tegenin ging.

Lang verhaal kort: de beslissing wordt genomen op het veld, live, niet achteraf in de studio.

[Joster]

Gonadan schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:17:
[...]

Absoluut niet, de beslissing was volkomen terecht. Vanuit het oogpunt van de scheidsrechter had hij op dat moment het gevoel dat het een strafschop moest zijn.

Achteraf, na het zien van extra beelden, met schaamrood op zijn kaken en een camera op zijn porem moest hij toegeven dat hij hem eigenlijk niet had moeten geven.

Heel erg vervelend, maar wel begrijpelijk. Geen beschikking over videobeelden en blijkbaar geen enkele assistent die er hard tegenin ging.

Lang verhaal kort: de beslissing wordt genomen op het veld, live, niet achteraf in de studio.

Hij stond alleen compleet verkeerd

[Gonadan]

Joster schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:18:
Hij stond alleen compleet verkeerd

Hoe had hij dan moeten staan volgens jou?

[lateef]

Baseman77 schreef op donderdag 21 april 2016 @ 09:50:
En ja, deze regels zijn interpretabel.

En daar zit het hele eieren eten. Naast de regels krijgen scheidsrechter ook richtlijnen over hoe bepaalde situaties geïnterpreteerd moeten worden. Wanneer een speler zijn oppervlakte vergroot om de kans groter te maken dat de bal hem niet passeert en de bal wordt op de hand/arm geraakt, dan is dat hands, een overtreding en in het strafschopgebied dus een strafschop. Naar mijn idee was daar in deze situatie zeker spraken van en was het gewoon een terechte strafschop.

[Baseman77]

Vos schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:11:
Maar er wordt door diverse mensen van diverse clubs gezegd dat de penalty van gisteren gegeven KON worden. Dan is er toch helemaal geen discussie meer nodig?

De regels voor hands zijn interpretabel, dus zo bezien kon de penalty van gisteren gegeven worden.
Maar gezien de regels ging de hand niet naar de bal en werd de bal van zeer korte afstand tegen de hand geschoten, dus het betreft een ontzettend makkelijk gegeven penalty.
Er zijn meer dan voldoende voorbeelden van vergelijkbare situaties waarin geen penalty gegeven wordt, de analisten van Fox vonden het allebei geen penalty en ook de Engelse commentator van Sky vond het niets.

Dit samen met de onterechte penalty tegen Utrecht maakt dat de term lucky Ajax nu wel terecht is, het zit ze namelijk absoluut niet tegen. Wat natuurlijk vrij frustrerend is voor de PSV supporters.

Gonadan schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:17:
Absoluut niet, de beslissing was volkomen terecht. Vanuit het oogpunt van de scheidsrechter had hij op dat moment het gevoel dat het een strafschop moest zijn.

Makkelie kon de bal niet zien, dus hij gokte erop dat Janssen de bal niet speelde en alleen Milik raakte.
Op basis van een gok zo'n beslissing maken kan nooit terecht zijn.

Los hiervan was dit een duidelijke voorbeeld hoe belangrijk een video scheidsrechter kan zijn.

lateef schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:24:
Naar mijn idee was daar in deze situatie zeker spraken van en was het gewoon een terechte strafschop.

De armen hangen langs het lichaam, wat een natuurlijke houding is en dat is hetgeen dat telt. De bal ging naar de hand, niet andersom.

Tegenwoordig zie je regelmatig dat verdedigers de armen achter het lichaam houden om dit risico te voorkomen, wat eigenlijk belachelijk is. Je bent daardoor niet in balans en je bent veel minder wendbaar. Het is aardig doorgeslagen ondertussen.

[Joster]

Gonadan schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:22:
[...]

Hoe had hij dan moeten staan volgens jou?

Schuin ten opzichte van het duel in plaats van recht er achter.

lateef schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:24:
[...]

En daar zit het hele eieren eten. Naast de regels krijgen scheidsrechter ook richtlijnen over hoe bepaalde situaties geïnterpreteerd moeten worden. Wanneer een speler zijn oppervlakte vergroot om de kans groter te maken dat de bal hem niet passeert en de bal wordt op de hand/arm geraakt, dan is dat hands, een overtreding en in het strafschopgebied dus een strafschop. Naar mijn idee was daar in deze situatie zeker spraken van en was het gewoon een terechte strafschop.

Hij beweegt zijn linker been om de voorzet te blokken, dan is het logisch dat je arm enigszins zwaait in plaats van strak naast je lichaam blijft. Daarbij was de afstand tussen hem en degene die de voorzet gaf dusdanig klein dat er nooit sprake kan zijn van bewust de hand naar de bal bewegen. Kortom, geen opzet en dus geen hands.

Zie je, zo kan je bezig blijven

[HeatWave]

*knip* troll

[ Voor 96% gewijzigd door gambieter op 21-04-2016 10:38 ]

[Gonadan]

Baseman77 schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:28:
Makkelie kon de bal niet zien, dus hij gokte erop dat Janssen de bal niet speelde en alleen Milik raakte.
Op basis van een gok zo'n beslissing maken kan nooit terecht zijn.

In theorie heb je natuurlijk gelijk, helaas is de praktijk weerbarstiger. Je wilt niet weten hoe vaak een scheidsrechter het niet 100% goed kan zien en zijn beslissing dus moet extrapoleren uit wat hij wél zag.

Je ziet dit met slaande bewegingen, wilde charges waarvan de exacte uitkomst moeilijk te zien is, de reactie van de tegenspeler die voornamelijk gebruikt wordt als maatstaf. Het is wel vervelend, maar scheidsrechters doen de hele wedstrijd aan gokken, ze kunnen niet anders.

Los hiervan was dit een duidelijke voorbeeld hoe belangrijk een video scheidsrechter kan zijn.

Niet los hiervan, het is in mijn ogen het belangrijkste punt van de hele discussie. Maar ook hoe weinig je dus hebt aan de assistenten, want waarom grepen die niet in als het zo duidelijk een onterechte beslissing was?

Joster schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:31:
Schuin ten opzichte van het duel in plaats van recht er achter.

Ok, en als de bal breed gespeeld was en daar was een duel geweest? Had hij dan Scotty moeten vragen om even gauw schuin gepositioneerd te worden? Ofwel, verwacht jij van een scheidsrechter dat hij het voor elkaar krijgt om voor letterlijk _elk_ duel de juiste positie in te kunnen nemen?

HeatWave schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:34:
Knip

Jawel hoor, maar waarschijnlijk lees je niet terug en wil je gewoon trollen. DIe van PSV was terecht, en dat zeg ik als Ajacied.

[ Voor 18% gewijzigd door gambieter op 21-04-2016 10:39 ]

[Joster]

HeatWave schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:34:
Knip

Ga eens heel snel de spelregels lezen.

[ Voor 41% gewijzigd door gambieter op 21-04-2016 10:40 ]

[Terranova]

Baseman77 schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:28:
[...]
De regels voor hands zijn interpretabel, dus zo bezien kon de penalty van gisteren gegeven worden.
Maar gezien de regels ging de hand niet naar de bal en werd de bal van zeer korte afstand tegen de hand geschoten

Heb je mijn screenshots van gister niet gezien dan? De hand ging daadwerkelijk wel naar de bal, miniem maar toch.

[Joster]

Gonadan schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:34:
[...]


[...]

Ok, en als de bal breed gespeeld was en daar was een duel geweest? Had hij dan Scotty moeten vragen om even gauw schuin gepositioneerd te worden? Ofwel, verwacht jij van een scheidsrechter dat hij het voor elkaar krijgt om voor letterlijk _elk_ duel de juiste positie in te kunnen nemen?

In de 16 wel ja. Zijn looplijn was gewoon verkeerd, anders had hij voor elke duel na de diepte bal schuin kunnen staan namelijk.

[Gonadan]

Joster schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:36:
In de 16 wel ja. Zijn looplijn was gewoon verkeerd, anders had hij voor elke duel na de diepte bal schuin kunnen staan namelijk.

Duels kunnen in een variatie van 180 graden ten opzichte van het doel plaats vinden binnen de 16, het lijkt mij onmogelijk om _elk_ duel vanuit de juiste positie te beoordelen. Je kunt het nastreven maar 100% haal je nooit.

[Joster]

Gonadan schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:39:
[...]

Duels kunnen in een variatie van 180 graden ten opzichte van het doel plaats vinden binnen de 16, het lijkt mij onmogelijk om _elk_ duel vanuit de juiste positie te beoordelen. Je kunt het nastreven maar 100% haal je nooit.

Inderdaad, maar 98 % wel en dit duel had daar zeker binnen moeten vallen, zo complex was het niet om op de goede positie te komen.

[Amras]

Wat een discussie levert zo'n handsbal op, misschien moeten we eens iets aan die regels gaan doen. De scheidsrechter moet in het hoofd van de verdediger kunnen kijken of hij bewust met zijn hand naar de bal gaat, of dat het puur toevallig is dat zijn hand daar hangt.

Waarom maken we het niet zo simpel als bij hockey bijvoorbeeld? Daar is ieder bal op de voet een strafcorner, bewust of onbewust. Maakt de beslissing voor scheidsrechters een stuk eenvoudiger.

Als ik even los van de regels naar dit specifieke voorval kijk, dan wordt door deze handsbal Ajax een flinke kans ontnomen. Volgens mij stonden er twee man op die voorzet te wachten. Natuurlijk weet je niet of het een doelpunt had opgeleverd, maar een kans was het. Een straf lijkt mij dan op zijn plaats.

[Joster]

Amras schreef op donderdag 21 april 2016 @ 10:45:
Wat een discussie levert zo'n handsbal op, misschien moeten we eens iets aan die regels gaan doen. De scheidsrechter moet in het hoofd van de verdediger kunnen kijken of hij bewust met zijn hand naar de bal gaat, of dat het puur toevallig is dat zijn hand daar hangt.

Waarom maken we het niet zo simpel als bij hockey bijvoorbeeld? Daar is ieder bal op de voet een strafcorner, bewust of onbewust. Maakt de beslissing voor scheidsrechters een stuk eenvoudiger.

Als ik even los van de regels naar dit specifieke voorval kijk, dan wordt door deze handsbal Ajax een flinke kans ontnomen. Volgens mij stonden er twee man op die voorzet te wachten. Natuurlijk weet je niet of het een doelpunt had opgeleverd, maar een kans was het. Een straf lijkt mij dan op zijn plaats.

Alleen als de verdediger iets deed wat volgens de regels niet mag. Dus je kan het niet los van de regels zien.