[Voetbal] Centraal Voetbaltopic 2015/2016 - Deel 2

[PauseBreak]

Vos schreef op zondag 28 februari 2016 @ 15:34:
[...]

Radio 1 zegt dat Feyenoord minder speelt dan vorige weken. En twee fouten van Utrecht waardoor ze op voorsprong staan. Klopt dat?

De 1-2 enigszins ja. Utrecht vergat te verdedigen, die bleven allemaal appelleren voor het achter zijn van de bal, maar als er niet voor wordt gefloten dan moet je doorspelen en dat deden ze niet. Beetje dom als je het mij vraagt

[Quad]

Domtoren, domoren, scheelt maar 1 letter.

[LZ86]

Jammer dat de scheids een bijna foutloos potje toch vergalt met 2 fouten. Onterechte gele kaarten voor Utrecht en Feyenoord en die onterecht afgekeurde goal.

Edit: Wow, wat een grote kansen aan beide kanten ineens!

[ Voor 16% gewijzigd door LZ86 op 28-02-2016 16:17 ]

[gambieter]

Tjeezus, dat het daar geen 2-2 werd...

[St@m]

Oeeeh lucky Feyenoord daar in de laatste secondes

[wontcachme]

gambieter schreef op zondag 28 februari 2016 @ 16:19:
Tjeezus, dat het daar geen 2-2 werd...

Maar was dat geen terugspeelbal die Vermeer in de handen nam?

[RoD]

Pfoe, die bedroevende pot voetbal tussen De Graafschap en Heerenveen is afgelopen. Drie punten gestolen. Fijn, ook voor Cambuur.

[St@m]

wontcachme schreef op zondag 28 februari 2016 @ 16:21:
[...]

Maar was dat geen terugspeelbal die Vermeer in de handen nam?

Nee joh, hij speelt de bal toch niet terug (bewust).

[gambieter]

wontcachme schreef op zondag 28 februari 2016 @ 16:21:
Maar was dat geen terugspeelbal die Vermeer in de handen nam?

Nee, Van Beek ramt die bal gewoon wild weg, dat is geen terugspeelbal

[CR1691]

Hehe eindelijk weer eens een overwinning. Hart is weer 10 jaar ouder..

[wontcachme]

St@m schreef op zondag 28 februari 2016 @ 16:22:
[...]

Nee joh, hij speelt de bal toch niet terug (bewust).

gambieter schreef op zondag 28 februari 2016 @ 16:23:
[...]

Nee, Van Beek ramt die bal gewoon wild weg, dat is geen terugspeelbal

Ik noem dat niet bepaald wegrammen. Die bal werd in één keer gevangen door Vermeer die op 4 meter staat. Zat compleet geen kracht achter.

[ Voor 3% gewijzigd door wontcachme op 28-02-2016 16:26 ]

[Lekkerboeie86]

Kampioenen!!

[LZ86]

Dat 1 van beide ploegen daar geen goal maakt zeg.... mijn hemel

[St@m]

wontcachme schreef op zondag 28 februari 2016 @ 16:25:
[...]


[...]

Ik noem dat niet bepaald wegrammen. Die bal werd in één keer gevangen door Vermeer die op 4 meter staat. Zat compleet geen kracht achter.

Als jij vindt dat Van Beek hem netjes terugspeelt aan Vermeer vind ik dat prima. Ik vond het niets.

[LZ86]

Goed, benieuwd naar Ajax-AZ. Kan wel eens een kraker worden.

[Krukar]

Ben toch bang dat AZ vandaag aan het langste eind trekt, die spelen erg goed.... Hopen dat Ajax een snelle goal kan maken zodat AZ moet en dan fouten gaat maken.
Nu punten verspelen is wel heel erg PSV in de hand spelen, hopen dat we gewoon op 1 punt kunnen blijven

Als Ajax wel wint is het gat met de nummer 3 21 punten, dan is minimaal plek 2 in ieder geval al wel zo goed als binnen met nog maar 9 wedstrijden te gaan.

[ Voor 22% gewijzigd door Krukar op 28-02-2016 16:52 ]

[JanW]

Wat was dat dan? Een uitgespeelde aanval van Ajax, een spits die goed wordt bediend

1-0, mooi

[LZ86]

En daar ligt de 1e van Ajax er in

[Quad]

Nou dat was een heerlijke goal! Nu doorknallen en niet verslappen..

[dutchgio]

JanW schreef op zondag 28 februari 2016 @ 17:01:
Wat was dat dan? Een uitgespeelde aanval van Ajax, een spits die goed wordt bediend

1-0, mooi

Zo zie je ze niet vaak nee, bij Ajax.

En nou kon Dijks ook zo doorlopen, maar die heeft net als Milik een houten rechterbeen.

[gambieter]

Ajax laat eindelijk weer eens voetbal zien? Ze combineren leuk, heel wat anders dan de afgelopen weken

[carpebios]

Ze krijgen dan ook geen tegenstand van AZ. Dit is heerlijk om jezelf helemaal in de wedstrijd te voetballen.

[Quad]

Ze mogen de poortjes bij AZ wel eens sluiten, Ajax poort achter elkaar zo ongeveer.

[St@m]

Helaas zoals ik al had verwacht. PSV en Ajax zijn veel beter dan de rest (zoals de stand ook al doet vermoeden). Dat AZ het leuk doet daar in het soepie zegt dus helemaal niets. Ze worden op alle fronten overklast door een Ajax dat er zin in lijkt te hebben..
Maar he.. Het duurt nog 70 minuten, dus wie weet

[JanW]

Tegenstand van AZ valt inderdaad vies tegen, maar ik vind ook dat Ajax eindelijk weer eens goed voetbalt.

Veltman kreeg anders zojuist ook een goede om de oren

[carpebios]

Zouden ze wat slaapmiddel of benzodiazepines in het eten van AZ gedaan hebben?

[Gonadan]

't Kan natuurlijk ook zijn dat die jochies van Ajax eindelijk eens een keer moeite doen voor een wedstrijd.

[St@m]

2-0 dom van die keeper van AZ, die moet gewoon gaan liggen na die botsing met Klaassen

[JanW]

Wat ontzettend slap verdedigd van AZ zeg Klaassen staat helemaal vrij op de 5meter lijn, Vlaar en die ander blijven op 2 meter afstand staan.

[Fleximex]

Chapeau Ajax. Maar wat AZ doet als ze niet in balbezit zijn kan ik geen verdedigen noemen.

[dutchgio]

Wel heel slap van AZ, gaat wel heel makkelijk zo.

[PauseBreak]

dutchgio schreef op zondag 28 februari 2016 @ 17:17:
Wel heel slap van AZ, gaat wel heel makkelijk zo.

Er wordt heel erg slecht verdedigd inderdaad en de rest van het spel van AZ is ook heel erg naïef. Ajax straft dat goed af. Deze wedstrijd is wel gespeeld nu met 2-0.

[LZ86]

Ik weet niet wat er met AZ is gebeurt, maar met het oog op de halve finale beker..... prima!

[Quad]

PauseBreak schreef op zondag 28 februari 2016 @ 17:23:
[...]


Er wordt heel erg slecht verdedigd inderdaad en de rest van het spel van AZ is ook heel erg naïef. Ajax straft dat goed af. Deze wedstrijd is wel gespeeld nu met 2-0.

Ok. Ty. Kan ik het beeld uitzetten en met gerust hart gaan dineren.

[Coltrui]

PauseBreak schreef op zondag 28 februari 2016 @ 17:23:
[...]


Er wordt heel erg slecht verdedigd inderdaad en de rest van het spel van AZ is ook heel erg naïef. Ajax straft dat goed af. Deze wedstrijd is wel gespeeld nu met 2-0.

Nee hoor,tijd om in te zetten op een X/2'tje.

Ajax doet het anders wel redelijk goed, tot nu toe.

[ Voor 63% gewijzigd door Coltrui op 28-02-2016 17:27 ]

[PauseBreak]

Quad schreef op zondag 28 februari 2016 @ 17:26:
[...]

Ok. Ty. Kan ik het beeld uitzetten en met gerust hart gaan dineren.

Eet smakelijk!

[Sydney08]

Ajax speelt prima, AZ komt bijna niet van de eigen helft af. Nog een doelpuntje erbij en het is inderdaad over en sluiten.

[ph4ge]

Leon Zwiers schreef op zondag 28 februari 2016 @ 17:24:
Ik weet niet wat er met AZ is gebeurt, maar met het oog op de halve finale beker..... prima!

Met oog op plek 3 ook! Mentaal scheelt het enorm dat Feyenoord net een lastige pot gewonnen heeft en AZ kansloos verloren heeft.

[dutchgio]

Leon Zwiers schreef op zondag 28 februari 2016 @ 17:24:
Ik weet niet wat er met AZ is gebeurt, maar met het oog op de halve finale beker..... prima!

Die houden zich nu in om er met de bekerwedstrijd volop tegen aan te kunnen.

[KleineJoop]

ph4ge schreef op zondag 28 februari 2016 @ 17:36:
[...]

Met oog op plek 3 ook! Mentaal scheelt het enorm dat Feyenoord net een lastige pot gewonnen heeft en AZ kansloos verloren heeft.

Ik weet het nog niet of AZ kansloos gaat verliezen. Toegegeven ze verdedigen slecht en komen er op het middenveld nauwelijks aan, maar dat kan de 2e helft altijd anders zijn. Wisselen oid.

[Gonadan]

We zijn inderdaad pas op de helft.

[JanW]

Wat een domme actie van El Ghazi

[Terranova]

Whaha dat is lullig, de eerste was al zwaar. Maar hier kan hij helemaal niets aan doen

[dutchgio]

Dom van El Ghazi, laat hem toch gewoon lopen dan.
Al zouden ze er uiteindelijk uit scoren maakt dat verder niks uit, nu is hij volgende week geschorst.

[JanW]

Kan er misschien niet veel aan doen, maar is wel terecht geel. Onderbreken van een veelbelovende aanval.

Gelukkig scoorde Klaassen net de 3-0.

[PWM]

Dom van El Ghazi.

Die speler van AZ erna had donkergeel moeten krijgen.

[Terranova]

Net even terug gekeken, niets dom van El Ghazi. Hij kon echt geen kant op, hij rent erachter aan en de speler van Az kruist waardoor hij echt nergens heen kon. Wel geel, maar totaal niet eens de intentie om ook iets te doen.

[jaapstobbe]

Ik wist niet dan een been zo kon buigen

[PauseBreak]

jaapstobbe schreef op zondag 28 februari 2016 @ 18:00:
Ik wist niet dan een been zo kon buigen

Gelukkig wel anders was het heel wat vervelender afgelopen

[LZ86]

3-1 AZ maakt een eretreffer

[jaapstobbe]

en ja hoor, qua doelsaldo gaat Ajax niks halen vandaag. 25 min is nog lang. Ik zie AZ nog langzij komen!

[ Voor 30% gewijzigd door jaapstobbe op 28-02-2016 18:08 ]

[ephymerous]

Hoe is het spelbeeld na de rode kaart?

[dutchgio]

Cilessen mocht best uitkomen?
Of was die al gewend om niks te doen oid?

[Terranova]

ephymerous schreef op zondag 28 februari 2016 @ 18:08:
Hoe is het spelbeeld na de rode kaart?

Ajax nog wel in controle, maar Az gaat er wel voor nu

[KleineJoop]

Zo zie je maar weer, gaat misschien toch weer anders aflopen dan de meesten dachten...

[MarvinG]

3-1, hopelijk blijft het zo! Al zal AZ nog wel wat kansjes krijgen...

[PWM]

dutchgio schreef op zondag 28 februari 2016 @ 18:08:
Cilessen mocht best uitkomen?
Of was die al gewend om niks te doen oid?

Stak niet eens een hand uit

[dutchgio]

Lekker verdedigende wissel ook, 5-3-1 om maar niks tegen te krijgen?

[Terranova]

En dan hier geen geel voor? Van der Hoorn is iets te lang om per ongeluk in het gezicht te raken terwijl je hem een duw wil geven.

Edit: Weer even teruggekeken(leuk dat interactieve tv), hij geeft van der Hoorn echt bewust een tik.

[ Voor 93% gewijzigd door Terranova op 28-02-2016 18:26 ]

[HanG-BuiK-ZwijN]

Milik is in vorm

[JanW]

Was dat geen buitenspel?

[HanG-BuiK-ZwijN]

JanW schreef op zondag 28 februari 2016 @ 18:34:
Was dat geen buitenspel?

volgens commentator wel kan nu niet terugkijken.

[Terranova]

JanW schreef op zondag 28 februari 2016 @ 18:34:
Was dat geen buitenspel?

Zou goed kunnen, al was het op het stilstaande beeld van Fox echt millimeter werk. Die rechtsback stond een stuk achter de rest van de verdedigers.

Maarja past bij de rest van de vage beslissingen van het arbitrale trio

[bobsquad]

Verdiend door Ajax maar wtf als ik nu alle acties terug kijk dan snap ik de scheids echt niet meer hoor.

[ph4ge]

Net die rode kaart van El Ghazi gezien maar dat lijkt mij gewoon terecht. Die speler is er langs en hij tikt hem aan. Gewoon oliedom.

[CR1691]

En zo sta je 'gewoon' weer derde na 8 wedstrijden op rij niet gewonnen te hebben . Het kan verkeren.

[Vos]

ph4ge schreef op zondag 28 februari 2016 @ 19:09:
Net die rode kaart van El Ghazi gezien maar dat lijkt mij gewoon terecht. Die speler is er langs en hij tikt hem aan. Gewoon oliedom.

Dat was de tweede kaart, die was zeker terecht. De eerste kwam maar 1x in beeld bij studio sport, kon het niet goed zien.

Utrecht - Feyenoord was een hotse knotse wedstrijd waar beide konden winnen, afgaande op de samenvatting.

[aicaramba]

En kuijt nog zeggen dat utrecht buiten de goal bijna geen kansen heeft gehad.

[LZ86]

aicaramba schreef op zondag 28 februari 2016 @ 19:35:
En kuijt nog zeggen dat utrecht buiten de goal bijna geen kansen heeft gehad.

Kuyt moet je niet serieus nemen, die lult maar wat. Over ongeveer 30 jaar istie verander in Dirk v Hanegem.

[Vos]

Haha inderdaad, ik kan altijd niet wachten op het interview met hem.

[Cassiuskleij]

Die kuyt "buiten die goal hebben we weinig kansen weggegeven" whahaha. Rolde bijna van de bank van het lachen... Die 2 ballen van de lijn was hij even vergeten zeker... Man man wat een baggerspel werd er weer tentoongespreid. Dat word een enkeltje naar Rotterdam tegen AZ aanstaande donderdag.

[LZ86]

Cassiuskleij schreef op zondag 28 februari 2016 @ 19:45:
Die kuyt "buiten die goal hebben we weinig kansen weggegeven" whahaha. Rolde bijna van de bank van het lachen... Die 2 ballen van de lijn was hij even vergeten zeker... Man man wat een baggerspel werd er weer tentoongespreid. Dat word een enkeltje naar Rotterdam tegen AZ aanstaande donderdag.

Zeg dat niet te snel, heb je AZ zien spelen vandaag? Dat was ook abominabel. Ik had voor vandaag Feyenoord compleet kansloos geschat in de beker tegen AZ. Nu ben ik daar niet zo zeker meer van.

[PWM]

Cassiuskleij schreef op zondag 28 februari 2016 @ 19:45: Dat word een enkeltje naar Rotterdam tegen AZ aanstaande donderdag.

Euh...

Is dat dan met de tram van Zuid naar centrum oid?

[Cassiuskleij]

PWM schreef op zondag 28 februari 2016 @ 19:49:
[...]


Euh...

Is dat dan met de tram van Zuid naar centrum oid?

Haha touche. Spreekwoordelijk dan.

Maar goed Ajax was vandaag gewoon goed tegen AZ en heeft de ploeg aardig ontregeld. Ik ben van mening dat Feyenoord nog lang niet de ploeg is die het kan zijn en geef ze weinig kans donderdag.

[PWM]

Cassiuskleij schreef op zondag 28 februari 2016 @ 19:57:
[...]

Maar goed Ajax was vandaag gewoon goed tegen AZ en heeft de ploeg aardig ontregeld. Ik ben van mening dat Feyenoord nog lang niet de ploeg is die het kan zijn en geef ze weinig kans donderdag.

AZ is beter. De betere ploeg en beter in vorm.

Feyenoord gaat winnen, want: Avondwedstrijd in de Kuip

[Cassiuskleij]

PWM schreef op zondag 28 februari 2016 @ 20:03:
[...]


AZ is beter. De betere ploeg en beter in vorm.

Feyenoord gaat winnen, want: Avondwedstrijd in de Kuip

We zullen het gaan zien. Lijkt me sowieso een mooie pot met genoeg op het spel. Ik ga ervoor zitten

[HanG-BuiK-ZwijN]

[ https://twitter.com/__bash/status/703981477789310976 ]

[Gonadan]

jaapstobbe schreef op zondag 28 februari 2016 @ 18:07:
en ja hoor, qua doelsaldo gaat Ajax niks halen vandaag. 25 min is nog lang. Ik zie AZ nog langzij komen!

Mag ik 'm even citeren?

[ephymerous]

PWM schreef op zondag 28 februari 2016 @ 20:03:
[...]


AZ is beter. De betere ploeg en beter in vorm.

Feyenoord gaat winnen, want: Avondwedstrijd in de Kuip

Ik hoop het, gun het Feyenoord wel

[jaapstobbe]

Gonadan schreef op zondag 28 februari 2016 @ 21:08:
[...]

Mag ik 'm even citeren?

Dat mag zeker. Ajax heeft het alsnog goed gedaan met een man minder.

[MarvinG]

HanG-BuiK-ZwijN schreef op zondag 28 februari 2016 @ 20:16:
[afbeelding]

[ https://twitter.com/__bash/status/703981477789310976 ]

Haha, wat een vent is dat toch ook.
Wel lekker weer die Rashford met 2 goals en een assist...

[Gonadan]

jaapstobbe schreef op maandag 29 februari 2016 @ 07:25:
Dat mag zeker. Ajax heeft het alsnog goed gedaan met een man minder.

Nou ik zat de samenvatting te kijken en kneep hem wel behoorlijk hoor. Was aardig bang dat ze het op die manier weer gewoon weg gingen geven.

[Maverick]

Gonadan schreef op maandag 29 februari 2016 @ 09:21:
[...]

Nou ik zat de samenvatting te kijken en kneep hem wel behoorlijk hoor. Was aardig bang dat ze het op die manier weer gewoon weg gingen geven.

Het ajax van begin dit seizoen had dat ook gedaan. Wat dat betreft is de ploeg blijkbaar toch wat gegroeid.

[Mosin]

Waar ik me onderhand aan begin te storen zijn die teksten zoals: ''Het Nederlandse voetbal gaat naar onder'' of ''We maken ons zorgen om het Nederlandse voetbal''

Nu moet ik toegeven dat ik het zelf vaak genoeg gezegd heb, maar nu PSV het vrij aardig heeft gedaan en misschien doorgaat kunnen de andere clubs er toch een voorbeeld aan nemen?
Waarom wordt er zoveel gelult in plaats van actie ondernomen.. Het zijn weliswaar vaak oud Nederlandse profs, maar die zijn behoorlijk pessimistisch met dat negatieve gezever van hun.

[Gonadan]

Dus omdat eindelijk een club één keer het geluk heeft dat het in de CL wel mee zit en alle factoren juist zijn is ineens het probleem opgelost dat we Europees geen hol meer betekenen?

[PauseBreak]

Gonadan schreef op maandag 29 februari 2016 @ 09:21:
[...]

Nou ik zat de samenvatting te kijken en kneep hem wel behoorlijk hoor. Was aardig bang dat ze het op die manier weer gewoon weg gingen geven.

Dan heeft de samenvatting een wat vertekend beeld opgeleverd. Ik zat live te kijken en ik had geen moment het idee dat AZ nog terug in de wedstrijd kon komen. Ajax stond tactisch gewoon veel beter dan AZ.

[Ramzzz]

Gonadan schreef op maandag 29 februari 2016 @ 11:52:
Dus omdat eindelijk een club één keer het geluk heeft dat het in de CL wel mee zit en alle factoren juist zijn is ineens het probleem opgelost dat we Europees geen hol meer betekenen?

Ik denk dat Nederland een tijd 'boven haar stand' heeft geleefd, qua Europese resultaten, en dat je niet moet verwachten dat je met Nederlandse budgetten resultaten naar Engelse/Spaanse/Duitse/Italiaanse (...) verwachtingspatronen gaat behalen. Misschien wel dankzij en paar een 'top'-generaties voetballers.

Een dipje in de clubresultaten en budgettaire malaise in Nederland laat direct negatief resultaat in 'Europa' zien, waar alleen een 'grote club' kansen maakt. De uitschieters à la Willem II in de CL gaan we niet meer krijgen.

De meeste zwaluwen (kleine competities) halen weinig resultaat. Kwalificatie (kampioen, bekerwinnaar) en hopen dat de rest ook nog 'iets' doet. Gunstige lotingen bieden wat houvast, maar Zwitserse, Deense, Zweedse en Belgische ploegen zijn ook niet oververtegenwoordigd. Een paar 'kleine' landen hebben een paar vaste waardes (Porto, Benfica, Anderlecht, AAGent, een paar MOE-clubs, etc.) die nog wat presteren, maar de hoofdmoot blijft toch: grote clubs uit grote competities.

Ik geloof dat Nederland een redelijk grote broek blijft aantrekken, en dat de heren commentatoren onredelijke verwachtingen hebben.

[Ankona]

Zolang er enkele landen zijn waar ongelimitteerd gekocht kan worden lopen de andere landen leeg. Jeugd opleiden is leuk, maar als ze meteen weggekocht worden als ze hun eerste doelpunt scoren in de eredivisie hebben clubs daar ook weinig lol van.

Vroeger deden de NL topclubs nog mee om de prijzen. Maar toen kwam het Bosman arrest.

[D-e-n]

We deden ook niet altijd mee om de prijzen. In de jaren 80 hadden we ook een dipje. Dat hoort erbij.

De clubs uit de echt grote competities zijn uit het zicht verdwenen. Dat moeten we accepteren. Maar het is natuurlijk een schandaal als landen als België, Zwitseland etc.. ons zo gemakkelijk voorbij steken. Dat is nergens voor nodig. Wat AA Gent of Basel kan moet elke Nederlandse topclub in principe ook elk jaar kunnen.

Nederland is na de clubs met het grote geld altijd, op basis van onze tactische kennis en ons spel, altijd "teh best of the rest" geweest en dat moet nog altijd het streven zijn volgens mij.

[Martijndoes]

Het zijn vooral de salarissen. Ook ajax/psv zou best 30M op tafel kunnen leggen voor een speler maar voor 1M per jaar komen die spelers gewoon niet. Als we het voor elkaar kunnen krijgen om het financieel zo te regelen dat de salarisplafonds boven de 2M komen, gaan we al een stuk beter meedoen omdat de talenten dan 2/3 jaar langer blijven.

[Gonadan]

Ramzzz schreef op maandag 29 februari 2016 @ 12:05:
[...]

Ik denk dat Nederland een tijd 'boven haar stand' heeft geleefd, qua Europese resultaten, en dat je niet moet verwachten dat je met Nederlandse budgetten resultaten naar Engelse/Spaanse/Duitse/Italiaanse (...) verwachtingspatronen gaat behalen. Misschien wel dankzij en paar een 'top'-generaties voetballers.

Een dipje in de clubresultaten en budgettaire malaise in Nederland laat direct negatief resultaat in 'Europa' zien, waar alleen een 'grote club' kansen maakt. De uitschieters à la Willem II in de CL gaan we niet meer krijgen.

De meeste zwaluwen (kleine competities) halen weinig resultaat. Kwalificatie (kampioen, bekerwinnaar) en hopen dat de rest ook nog 'iets' doet. Gunstige lotingen bieden wat houvast, maar Zwitserse, Deense, Zweedse en Belgische ploegen zijn ook niet oververtegenwoordigd. Een paar 'kleine' landen hebben een paar vaste waardes (Porto, Benfica, Anderlecht, AAGent, een paar MOE-clubs, etc.) die nog wat presteren, maar de hoofdmoot blijft toch: grote clubs uit grote competities.

Ik geloof dat Nederland een redelijk grote broek blijft aantrekken, en dat de heren commentatoren onredelijke verwachtingen hebben.

Het ging mij om de hypocrisie dat nu het PSV wel een keer gelukt is heel Nederland daar ineens een voorbeeld aan moet nemen, alsof voorgaande jaren ineens niet meer bestaan.

Verder ben ik van mening dat we geen dip hebben, maar dat maar weinigen door hebben dat succesjaren in Europa feitelijk pieken waren.

[Bossie]

Martijndoes schreef op maandag 29 februari 2016 @ 12:51:
Het zijn vooral de salarissen. Ook ajax/psv zou best 30M op tafel kunnen leggen voor een speler maar voor 1M per jaar komen die spelers gewoon niet. Als we het voor elkaar kunnen krijgen om het financieel zo te regelen dat de salarisplafonds boven de 2M komen, gaan we al een stuk beter meedoen omdat de talenten dan 2/3 jaar langer blijven.

Het salarisplafond is simpelweg onderdeel van het beleid van een club, de overkoepelende voetbalorganisaties hebben hier geen invloed op. Wat mij betreft moeten deze organisaties zich hier ook niet mee bemoeien.

Financial FairPlay is ook een zinloos compromis, en mag wat mij betreft ook meteen weer afgeschaft worden.
Als City deze zomer 1,5 miljard uit wil geven om half bayern en barcelona leeg te kopen voor Guardiola dan moet kunnen. Voetbalclubs zijn in mijn ogen bedrijven en zouden ook op die manier behandelt moeten worden.

In Nederland zijn er naar mijn bescheiden mening een paar problemen:
- Jeugdspelers gaan vaak al naar het buitenland voordat ze in een eerste elftal komen
- "Top"spelers vinden de Eredivisie simpelweg niet interessant om financiële en sportieve redenen
- De Nederlandse markt is de klein om de Eredivisie financieel te laten groeien

Ik denk dat dit voornamelijk allemaal met de grootte van de Nederlandse markt voor het voetbal te maken heeft echter is niet het uitgesloten dat door de koopkracht van de Eredivisie clubs te vergroten het niveau omhooggaat.

@Hierboven, eens we heb een paar pieken gehad door een paar zeer goede generaties bij zowel Ajax en PSV. Het discussie is volgens mij voornamelijk dat de gemiddelde prestaties in Europa over de afgelopen jaren zeer zwak waren.

Volgens mij moeten we erg blij zijn met de Europese punten die PSV momenteel pakt, het gezeur dat PSV deze wedstrijden omdat .. (zwakke tegenstanders, gunstige loting etc blabla) is totaal niet relevant.

Dat juist de Frank de Boer een opmerking maakte over dat PSV geen Real/Barca in de poule had vond ik ook bijzonder kinderachtig. Een goede prestatie van PSV in Europa is ook voor Ajax zeer gunstig (hoewel we er voorlopig de nr2 van de competitie niet meer direct geplaatst is voor CL).

[ Voor 18% gewijzigd door Bossie op 29-02-2016 13:07 ]

[Gonadan]

Bossie schreef op maandag 29 februari 2016 @ 13:01:
@Hierboven, eens we heb een paar pieken gehad door een paar zeer goede generaties bij zowel Ajax en PSV. Het discussie is volgens mij voornamelijk dat de gemiddelde prestaties in Europa over de afgelopen jaren zeer zwak waren.

Die zijn ook niet best, maar de afgelopen jaren was het ook weer niet zo abominabel als men doet voorkomen. Het golft wel vaker op en neer.

Volgens mij moeten we erg blij zijn met de Europese punten die PSV momenteel pakt, het gezeur dat PSV deze wedstrijden omdat .. (zwakke tegenstanders, gunstige loting etc blabla) is totaal niet relevant.

Dat juist de Frank de Boer een opmerking maakte over dat PSV geen Real/Barca in de poule had vond ik ook bijzonder kinderachtig. Een goede prestatie van PSV in Europa is ook voor Ajax zeer gunstig (hoewel we er voorlopig de nr2 van de competitie niet meer direct geplaatst is voor CL).

Och. Gezien de insinuerende vragen die de journalistiek tegenwoordig als nieuwswaardig acht kan ik mij niet zo druk maken om zo'n opmerking. Iedereen weet dat het zo is dus de uitspraak zal hem dan ook vakkundig ontlokt worden.

Helemaal als je al ziet hoe ze knippen in de interviews om er wat 'leuks' van te maken, ik neem het weinig serieus meer.

[Ramzzz]

Gonadan schreef op maandag 29 februari 2016 @ 12:59:
[...]

Het ging mij om de hypocrisie dat nu het PSV wel een keer gelukt is heel Nederland daar ineens een voorbeeld aan moet nemen, alsof voorgaande jaren ineens niet meer bestaan.

Maar die jaren waren ook bepaald geen vetpot. Hoogstens nog een beetje in de breedte (veel clubs), maar diepte ('overwinteren'): ho maar.

Verder ben ik van mening dat we geen dip hebben, maar dat maar weinigen door hebben dat succesjaren in Europa feitelijk pieken waren.

Dat is exact mijn punt.

[Gonadan]

Ramzzz schreef op maandag 29 februari 2016 @ 13:26:
Maar die jaren waren ook bepaald geen vetpot. Hoogstens nog een beetje in de breedte (veel clubs), maar diepte ('overwinteren'): ho maar.

Daar werd veel meer overwinterd dan nu, alleen niet in de CL. Ook PSV heeft jaren gehad waarin het totaal niet ging. Sommigen kwamen zelfs met de beschuldiging dat ze er geen prioriteit aan gaven. Daarom is het vreemd om te zeggen dat zij het grote voorbeeld moeten zijn omdat het nu eindelijk weer een keer goed valt.

[D-e-n]

Waarom denkt iedereen zo zwart-wit? De CL-winst onder van Gaal was natuurlijk een uitschieter met een prachtige generatie. Maar het was wel een uitschieter vanuit een hoger niveau. Nu zouden we blij moeten zijn als PSV eens overwintert? Dan zou dat de nieuwe uitschieter zijn? Dáár ben ik het dus totaal niet mee eens. Nederland moet op basis van de jeugdopleiding en de kennis gewoon duidelijk voor moeten lopen op landen als België of Zwitserland.

Dat moet in elk geval het streven zijn. Denken dat je terug kan naar de Europese top (zoals het team Cruijff) is bezopen maar je kunt ook te laag mikken

[ Voor 15% gewijzigd door D-e-n op 29-02-2016 13:32 ]

[Gonadan]

Wat maakt Nederland dan beter dan België of Zwitserland? Een jeugdopleiding kunnen ze overal opzetten, scouten en opleiden kunnen ze ook overal. De Hollandse School is al jaren achterhaald dus wat heeft Nederland dan nog als meerwaarde? Behalve dan de reputatie en hopelijk nog wat kennis en ervaring?

In mijn optiek hebben heel veel clubs qua opleiding en scouting veel te lang op hun lauweren gerust en zijn voorbijgestreefd door andere kleine landen die ook door hebben dat ze het op geld gaan afleggen. In dat licht snap ik de kritiek van velen wel, volgens mij is er wel meer uit te halen. Al is het maar qua mentaliteit.

[Ramzzz]

Gonadan schreef op maandag 29 februari 2016 @ 13:46:
Al is het maar qua mentaliteit.

Dat is imho de essentie van het probleem.

[D-e-n]

Gonadan schreef op maandag 29 februari 2016 @ 13:46:
In mijn optiek hebben heel veel clubs qua opleiding en scouting veel te lang op hun lauweren gerust en zijn voorbijgestreefd door andere kleine landen die ook door hebben dat ze het op geld gaan afleggen. In dat licht snap ik de kritiek van velen wel, volgens mij is er wel meer uit te halen.

Maar dan zeg je dus toch hetzelfde? Het moet beter maar dat begint met het beseffen daarvan. Nu liggen we een beetje op ons rug te rollen en leven we met het idee dat er niks meer aan te doen is.

Ramzzz schreef op maandag 29 februari 2016 @ 13:49:
[...]
Dat is imho de essentie van het probleem.

Ik denk van niet. Nederlandse jeugd is niet anders dan Belgische of Engelse. Overal heb je luie en minder luie spelers. Ik denk dat we juist de voetbalvaardigheden hebben laten versloffen.

Ook altijd dat gezeur over types als Stam en de Jong die we niet meer zouden hebben. Dat is nooit onze kracht geweest. We hadden er altijd één of twee in elk elftal.

[Gonadan]

D-e-n schreef op maandag 29 februari 2016 @ 13:54:
Maar dan zeg je dus toch hetzelfde? Het moet beter maar dat begint met het beseffen daarvan. Nu liggen we een beetje op ons rug te rollen en leven we met het idee dat er niks meer aan te doen is.

Ongeveer wel ja, ik ben het met je eens dat er echt nog wel meer uit te halen dan nu gebeurt. Dat zijn dan geen CL-finales meer maar wel structurele deelname en af en toe overwinteren. Ook in de EL moet het beter kunnen.

Wat ik niet met je eens ben is dat wij om één of andere reden boven andere kleine landen zouden moeten staan. In mijn optiek zijn wij niets bijzonders meer en zullen er gewoon weer hard voor moeten knokken om een positie van relevatie te verkrijgen.

Ik denk van niet. Nederlandse jeugd is niet anders dan Belgische of Engelse. Overal heb je luie en minder luie spelers. Ik denk dat we juist de voetbalvaardigheden hebben laten versloffen.

Ook altijd dat gezeur over types als Stam en de Jong die we niet meer zouden hebben. Dat is nooit onze kracht geweest. We hadden er altijd één of twee in elk elftal.

Toch verliezen onze clubs steevast op mentaliteit van clubs uit de mes-tussen-je-tanden-landen. Je kunt je echter afvragen of dat niet gewoon een probleem van afkomst is. Ik denk namelijk dat wij Nederlanders het gewoon veel te goed hebben en daarom niet gewend zijn ergens voor te moeten vechten, dat zie je ook terug in de sport helaas.