Koffie: van hele boon tot kop - Deel 1

[True]

impactftw schreef op zondag 25 juni 2023 @ 09:24:
[...]


Hoe is het onderhoudt bij deze machines? Vergt het veel tijd en is de waterbak snel van tijd vol?

Ik drink graag cappuccino, aanrader om voor een jura 8 te gaan?

Zit ook nog met een schuin oog te kijken naar een Melitta Barista F840 (iets goedkoper..) #twijfelaar

Je zou de zoekfunctie bovenin kunnen overwegen. Jura, onderhoud en schoonmaak geven wel hits. Überhaupt Jura E8 ook genoeg.
Over het algemeen wordt Jura geroemd om gemak en degelijkheid, ware het niet voor een redelijk hoge prijs.

[Cappuccino]

Jura kopen in Duitsland (bij erkende dealer), geeft geen problemen qua garantie in NL. Hoe zit dit in België, want ik vind de garantievoorwaarden link vd NL Jura site bvb niet op de BE Jura site. Iemand met ervaring?

Prijsverschil DE en BE is enorm. Gaat hier niet over €100 ...

[Gaius]

Heb m'n Jura E8 nu een kleine 2 maanden, ben er tot nog toe dik tevreden over. Regulier onderhoud so far is simpel, gewoon doen wat het apparaat zegt. Cappucino vind ik best lekker, al dronk ik het hiervoor niet, dus ik weet niet hoe de cappucino van de E8 zich verhoudt tot een goede cappucino in de horeca.

Ik merk dat ik stiekem meer koffie ben gaan drinken, en dat ik me een dag van te voren al weer verheug op de kopjes koffie van de volgende dag. Afgelopen week een proefpakket van Brandzaak besteld, ben erg benieuwd wat voor lekkers daar tussen zit. Wat dat betreft gaat er een wereld voor me open, aangezien van een Dolce Gusto apparaat af kom. Ik geniet van de ervaring in ieder geval.

[ParaWM]

Cappuccino schreef op zondag 25 juni 2023 @ 10:27:
Jura kopen in Duitsland (bij erkende dealer), geeft geen problemen qua garantie in NL. Hoe zit dit in België, want ik vind de garantievoorwaarden link vd NL Jura site bvb niet op de BE Jura site. Iemand met ervaring?

Prijsverschil DE en BE is enorm. Gaat hier niet over €100 ...

Dat komt omdat merken waaronder Jura en Bamix via Bodart lopen in België.

https://bodartservicehous...n%20van%20JURA%20verleend.

Maar die had je al via Pepper zo te zien

[cryptapix]

Gaius schreef op zondag 25 juni 2023 @ 10:32:
Heb m'n Jura E8 nu een kleine 2 maanden, ben er tot nog toe dik tevreden over. Regulier onderhoud so far is simpel, gewoon doen wat het apparaat zegt. Cappucino vind ik best lekker, al dronk ik het hiervoor niet, dus ik weet niet hoe de cappucino van de E8 zich verhoudt tot een goede cappucino in de horeca.

Ik merk dat ik stiekem meer koffie ben gaan drinken, en dat ik me een dag van te voren al weer verheug op de kopjes koffie van de volgende dag. Afgelopen week een proefpakket van Brandzaak besteld, ben erg benieuwd wat voor lekkers daar tussen zit. Wat dat betreft gaat er een wereld voor me open, aangezien van een Dolce Gusto apparaat af kom. Ik geniet van de ervaring in ieder geval.

De smaak van cappuccino wordt voornamelijk bepaald door de kwaliteit van de koffiebonen en de kunde van de barista. In de gemiddelde horeca krijg je dan ook geen goede cappuccino. Als je dat wel vindt, dan ga je met je verse bonen van brandzaak en een Jura E8 echt zeer tevreden zijn. Ik denk dat je dan zelfs een betere cappuccino zet dan in de gemiddelde horeca tent.

Kijk je naar een echte gespecialiseerde koffiebar, dan ga je met je E8 dat helaas niet evenaren (maar dat hoeft ook niet). De maler in de E8 is simpelweg qua maalsel niet vergelijkbaar. Daarnaast smaakt je koffie daar door de ambiance ook al beter

[cedrix5]

Een gespecialiseerde koffiebar bereikt ook betere espresso als basis voor die cappuccino. Jura komt dichtbij maar een goede halfautomaat die kundig is gebruikt gaat bijna altijd beter zijn. Naar mijn mening vind je die kunde wel enkel bij branders en gespecialiseerde specialty zaakjes. Soms heb je geluk in een restaurant/cafe/boekenwinkel maar vaker toch niet veel soeps.

[HoppyF]

cryptapix schreef op zondag 25 juni 2023 @ 11:08:
[...]

De smaak van cappuccino wordt voornamelijk bepaald door de kwaliteit van de koffiebonen en de kunde van de barista. In de gemiddelde horeca krijg je dan ook geen goede cappuccino. Als je dat wel vindt, dan ga je met je verse bonen van brandzaak en een Jura E8 echt zeer tevreden zijn. Ik denk dat je dan zelfs een betere cappuccino zet dan in de gemiddelde horeca tent.

Kijk je naar een echte gespecialiseerde koffiebar, dan ga je met je E8 dat helaas niet evenaren (maar dat hoeft ook niet). De maler in de E8 is simpelweg qua maalsel niet vergelijkbaar. Daarnaast smaakt je koffie daar door de ambiance ook al beter

Vergeet de kwaliteit van de melk niet!
De ene melk is de andere niet.
Ben hier nog steeds erg tevreden over Globemilk Barista wat in feite houdbare volle melk is met een iets hoger vet percentage dan gewone volle houdbare melk.
Als alternatief heb ik ook wel eens Campina volle houdbare melk gehad maar dat gaat net iets minder goed.
Echter wel goedkoper, zo’n €0,80 in de aanbieding.
Globemilk ligt al gauw op €1 - €1,30.

[cryptapix]

HoppyF schreef op zondag 25 juni 2023 @ 14:19:
[...]

Vergeet de kwaliteit van de melk niet!
De ene melk is de andere niet.
Ben hier nog steeds erg tevreden over Globemilk Barista wat in feite houdbare volle melk is met een iets hoger vet percentage dan gewone volle houdbare melk.
Als alternatief heb ik ook wel eens Campina volle houdbare melk gehad maar dat gaat net iets minder goed.
Echter wel goedkoper, zo’n €0,80 in de aanbieding.
Globemilk ligt al gauw op €1 - €1,30.

Ik moet denk ik maar eens met mijn vrouw praten. Hier komt er alleen haver-, amandel- en kokosmelk in van bijna 3e per pak.

[HoppyF]

ParaWM schreef op donderdag 22 juni 2023 @ 21:06:
Met de BTW dagen bij Mediamarkt Duitsland nu de Jura E8 voor 798,- ! Ben er in April al heen gereden voor 899,-. Als je het overweegt is nu het moment

https://www.idealo.de/pre...00651336_-e8-eb-jura.html

Mooie prijs inderdaad.
Helaas zijn de andere kleuren wat duurder maar ook daar op krijgt je korting.
Ritje naar MediaMarkt of Saturn dus….

Ben hier erg tevreden over mijn E8, inmiddels al 3000 kopjes mee gezet.

[Cappuccino]

Die Jura wireless connect enig nut?
Zou er 2 nodig hebben (machine + melk cool control) en als ik goed lees is het dan kiezen dat je ofwel de machine met de app kan bedienen etc OF dat je de melk cool control kan verbinden met de machine.
Beide zou dus niet gaan?

Vergeet ik anders nog iets?
Originele reinigingstabletten merkelijk beter dan degene die op Amazon etc staan met veel goede reviews?

[ Voor 20% gewijzigd door Cappuccino op 25-06-2023 19:39 ]

[Cappuccino]

ParaWM schreef op zondag 25 juni 2023 @ 10:35:
[...]


Dat komt omdat merken waaronder Jura en Bamix via Bodart lopen in België.

https://bodartservicehous...n%20van%20JURA%20verleend.

Maar die had je al via Pepper zo te zien

Klopt hoor, bedankt!
Sta op het punt te bestellen. Zal via 3de partij naar België komen. Geen zin om +5h heen en terug te rijden :-)

[True]

Cappuccino schreef op zondag 25 juni 2023 @ 19:34:
Die Jura wireless connect enig nut?
Zou er 2 nodig hebben (machine + melk cool control) en als ik goed lees is het dan kiezen dat je ofwel de machine met de app kan bedienen etc OF dat je de melk cool control kan verbinden met de machine.
Beide zou dus niet gaan?

Vergeet ik anders nog iets?
Originele reinigingstabletten merkelijk beter dan degene die op Amazon etc staan met veel goede reviews?

Mijn Jura wireless ervaring is twijfelachtig. Als IT'er vind ik het echt flut ik kon het niet goed werkend krijgen en de support gaat niet verder dan dat het alleen op 2,4 Ghz werkt en een ander kanaal proberen.

Reinigingstabletten zou ik niet op bezuinigen die kosten je ongeveer 1,50€/stuk incl verzending bij 25 stuks online. Ik hoef dat niet zo vaak te doen, met 25 stuks kan ik denk ik wel 2 jaar of iets langer. Of bedoel je melkreinigingstabletten? Daar zijn wel goede ervaringen mee in dit topic over vervangers, maar ook hier gebruik ik gewoon het Jura spul (drink niet zo heel frequent melk-koffies).

[PatrickC]

HoppyF schreef op zondag 25 juni 2023 @ 14:19:
[...]

Vergeet de kwaliteit van de melk niet!
De ene melk is de andere niet.
Ben hier nog steeds erg tevreden over Globemilk Barista wat in feite houdbare volle melk is met een iets hoger vet percentage dan gewone volle houdbare melk.
Als alternatief heb ik ook wel eens Campina volle houdbare melk gehad maar dat gaat net iets minder goed.
Echter wel goedkoper, zo’n €0,80 in de aanbieding.
Globemilk ligt al gauw op €1 - €1,30.

Die Globemilk Barista vind ik ook net wat beter dan Campina. Ik heb ook goede ervaringen met de AH opschuimmelk. Daar zitten iets meer eiwitten in. Jersey melk heb ik ook wel eens geprobeerd vanwege het erg hoge vetgehalte, maar daarvan raakt mijn E8’s cappuccinatore steeds verstopt.

[cryptapix]

Sinds vanmorgen slaat de aardlekschakelaar uit als ik mijn Lelit Bianca aanzet (na een paar seconden). Iemand een idee hoe ik dit het beste kan troubleshooten? Voor de hand ligt wellicht een van de twee verwarmingselementen.

Zure is dat de machine nog geen 3 weken terug is van een onderhoudsbeurt.

[True]

cryptapix schreef op maandag 26 juni 2023 @ 09:59:
Sinds vanmorgen slaat de aardlekschakelaar uit als ik mijn Lelit Bianca aanzet (na een paar seconden). Iemand een idee hoe ik dit het beste kan troubleshooten? Voor de hand ligt wellicht een van de twee verwarmingselementen.

Zure is dat de machine nog geen 3 weken terug is van een onderhoudsbeurt.

Denk eerder dat er tijdens de onderhoudsbeurt iets niet goed is aangesloten waardoor je nu sluiting hebt tussen je een verwarmingselement en de behuizing (aannemend dat die geaard is).

[Teus.espresso]

Van beide elementen de elektrische draden loshalen.. Gaat de aardlekschakelaar er dan nog uit kan het aan pomp of magneet klep liggen.
Met een multimeter meten tussen de polen en de aarde. Weerstand oneindig is goed. Meetbare weerstand is een kapot element.
Tenzij je het zelf gaat repareren, heb je niet zoveel aan die informatie. De reperateur heeft het ook snel uitgezocht. En de oorzaak moet ook nog gevonden worden. Onderdelen gaan niet zomaar stuk.

[cryptapix]

True schreef op maandag 26 juni 2023 @ 10:03:
[...]


Denk eerder dat er tijdens de onderhoudsbeurt iets niet goed is aangesloten waardoor je nu sluiting hebt tussen je een verwarmingselement en de behuizing (aannemend dat die geaard is).

Dat dacht ik in eerste instantie ook, maar is het dan niet vreemd dat het 3 weken normaal gefunctioneerd heeft? Althans, als het qua bedrading zou zijn. Het kan natuurlijk wel een lekkende slang/koppeling op elektronica zijn.

Teus.espresso schreef op maandag 26 juni 2023 @ 10:07:
Van beide elementen de elektrische draden loshalen.. Gaat de aardlekschakelaar er dan nog uit kan het aan pomp of magneet klep liggen.
Met een multimeter meten tussen de polen en de aarde. Weerstand oneindig is goed. Meetbare weerstand is een kapot element.
Tenzij je het zelf gaat repareren, heb je niet zoveel aan die informatie. De reperateur heeft het ook snel uitgezocht. En de oorzaak moet ook nog gevonden worden. Onderdelen gaan niet zomaar stuk.

Goede, dat ga ik even proberen als ik weer thuis ben. Kan wel naar de reparateur, maar die kan ik sowieso morgen pas bellen en ik heb geen zin om de machine weer 4(!) weken daar (KBC/espressowinkel.nl in Velp) te laten staan. Element wisselen is vrij eenvoudig bij de Bianca zag ik al.

Oorzaak vinden kan wel eens onbegonnen werk zijn. Een tijd terug is van onze oven het verwarmingselement stuk gegaan. Dat was zo vervangen en nu functioneert het weer. Alleen daar ging de ALS niet uit; de oven werd gewoon niet meer warm.

[ Voor 51% gewijzigd door cryptapix op 26-06-2023 10:27 ]

[True]

cryptapix schreef op maandag 26 juni 2023 @ 10:16:
[...]

Dat dacht ik in eerste instantie ook, maar is het dan niet vreemd dat het 3 weken normaal gefunctioneerd heeft? Althans, als het qua bedrading zou zijn. Het kan natuurlijk wel een lekkende slang/koppeling op elektronica zijn.

Of een ongeïsoleerde stekker/aansluiting die na verloop van tijd pas tegen de behuizing aanhangt.

[cryptapix]

Ik heb de elementen doorgemeten; zowel die van koffieboiler als stoomboiler. Beide zijn goed. Dat wil zeggen, weerstand tussen de polen onderling en oneindige weerstand tussen een pool en de behuizing van de boiler.

Hij valt al 25 min niet uit. Echter, de stoomboiler bouwt ook geen druk meer op (heb de kap eraf en voel dat de boiler wel warm wordt). Uit dat ventieltje aan de voorkant komt om de zoveel minuten een hoop stoom.

Tot slot, ik heb een los draadje gevonden. Weer niet of dat hoort. Zit links boven op de stoomboiler aangesloten bij die witte draad en eindigt met een losse stekker.


Ergo: geen idee wat er is. Morgen de monteur bellen

[ Voor 6% gewijzigd door cryptapix op 26-06-2023 21:29 ]

[Teus.espresso]

Het lijkt erop dat die toch aangesloten moet zijn.
Op de stoom boiler zitten twee sensoren en de elektronica box heeft ook twee aansluitingen voor de stoomboiler. Eėn aansluiting voor de peilstok op cn1 en de temperatuur sensor op cn2.
De aansluiting lijkt aan de onderkant van de elektronica box te zitten.

[cryptapix]

Teus.espresso schreef op maandag 26 juni 2023 @ 21:29:
Het lijkt erop dat die toch aangesloten moet zijn.
Op de stoom boiler zitten twee sensoren en de elektronica box heeft ook twee aansluitingen voor de stoomboiler. Eėn aansluiting voor de peilstok op cn1 en de temperatuur sensor op cn2.
De aansluiting lijkt aan de onderkant van de elektronica box te zitten.

Dat dacht ik ook, maar
1. Waarom deed hij het de afgelopen 2,5 week dan wel?
2. Waarom zou het de aardlek triggeren (althans, vanmorgen…)
3. Ik zie geen ruimte op de elektronica box. Het enige gat is voor een grotere aansluiting
4. Het lijkt dat er een los draadje is voorzien, zie nummer 16 op deze tekening:

[Teus.espresso]

Als ik het zo bekijk is er iets fout gegaan met de reparatie. De witte draad zou op 15 moeten gaan.
Deze sensor meet of er voldoende water in de ketel zit. Deze witte draad lijkt nu de aarde van de ketel te raken en daardoor denkt de machine dat de ketel vol is ook al is dat niet zo. Vandaar ook dat je nu draadjes over hebt. Ze hebben sensor 15 vervangen door een temperatuur sensor.

[cryptapix]

Teus.espresso schreef op maandag 26 juni 2023 @ 21:39:
Als ik het zo bekijk is er iets fout gegaan met de reparatie. De witte draad zou op 15 moeten gaan.
Deze sensor meet of er voldoende water in de ketel zit. Deze witte draad lijkt nu de aarde van de ketel te raken en daardoor denkt de machine dat de ketel vol is ook al is dat niet zo. Vandaar ook dat je nu draadjes over hebt. Ze hebben sensor 15 vervangen door een temperatuur sensor.

Dat klinkt als heel slordig werk… Ik kan niet zo goed zien welke sensor op de boiler sensor 15 is. Maar zou het dan kunnen dat het 2,5 week werkt en daarna ineens niet meer? En zelfs aardlek triggerde?

Hier trouwens een link naar het volledige schema: https://www.1st-line.com/.../8000032-REV05-PL162T.pdf

[ Voor 8% gewijzigd door cryptapix op 26-06-2023 21:55 ]

[Teus.espresso]

Links zit die sensor waarvan de rode draadjes niet zijn aangesloten maar waar de witte draad op een manier wel is aangesloten. Die zou er uit moeten zien als nummer 15 in jouw tekening.
Ik zou een temperatuur sensor ook zo kunnen monteren en aansluiten dat hij werkt als een soort van peilstok maar alleen als testcase. Werking op lange termijn (meer dan een paar uur) zou me al zenuwachtig maken.

[cryptapix]

Teus.espresso schreef op maandag 26 juni 2023 @ 22:05:
Links zit die sensor waarvan de rode draadjes niet zijn aangesloten maar waar de witte draad op een manier wel is aangesloten. Die zou er uit moeten zien als nummer 15 in jouw tekening.
Ik zou een temperatuur sensor ook zo kunnen monteren en aansluiten dat hij werkt als een soort van peilstok maar alleen als testcase. Werking op lange termijn (meer dan een paar uur) zou me al zenuwachtig maken.

Ik begrijp hem nog niet helemaal.

Ik heb een sensor met een witte draad en w rode draden. De witte draad gaat naar onderin de box. De rode draden gaan nergens heen.

Daarnaast heb ik een sensor met twee rode draden. Die gaan ook naar de onderkant van de box.

Lijken CN1 en CN3 op deze tekening
https://www.1st-line.com/.../8000032-REV05-PL162T.pdf

Voordat ik de monteur ga beschuldigen, wil ik het zeker weten en zelf begrijpen. Zeg jij nu dat die twee sensoren een temp sensor en een peilstok zouden moeten zijn, maar nu twee temp sensoren zijn?

Edit
Hier een stil uit een filmpje waarop de sensoren hetzelfde lijken. Kan alleen niet zien hoe het aangesloten is:

[ Voor 17% gewijzigd door cryptapix op 26-06-2023 22:20 ]

[Teus.espresso]

Het lijkt er inderdaad op dat er twee temperatuur sensoren zijn geplaatst. Maar dat de tweede zo is aangesloten dat hij zou moeten werken als een korte peilstok. Om een of andere reden is de orginele peilstok (nr15 op de tekening) vervangen.

[cryptapix]

Teus.espresso schreef op maandag 26 juni 2023 @ 22:33:
Het lijkt er inderdaad op dat er twee temperatuur sensoren zijn geplaatst. Maar dat de tweede zo is aangesloten dat hij zou moeten werken als een korte peilstok. Om een of andere reden is de orginele peilstok (nr15 op de tekening) vervangen.

Hoe zie je dat het geen originele peilstok meer is, maar een temp sensor? Het lijken mij op het oog twee verschillende ogende sensoren namelijk.

Hier een still uit een ander filmpje, daar hangt ook een kabel los

[ Voor 31% gewijzigd door cryptapix op 26-06-2023 22:45 ]

[Teus.espresso]

Ik zie twee keer een temperatuur sensor zitten. Is herkenbaar aan de twee rode draadjes die er bovenuit komen. Die twee draadjes gaan naar een NTC in het messing onderdeel. (Nr 16 in de tekening.
Wat ik mis is onderdeel 15. Die peilstok is niet meer dan een centrale pen die door een teflon buis gaat. Dat teflon wordt weer op zijn plek gehouden door twee in elkaar vallende bouten. Zodra de centrale pen het waterpeil raakt, weet de machine machine dat er voldoende water in de ketel zit en stopt hij met vullen. De peilstok is herkenbaar aan het platte uiteinde waar een stekker op geschoven kan worden. In het geval van jouw machine hoort daar de witte draad te komen.

[cryptapix]

Teus.espresso schreef op maandag 26 juni 2023 @ 23:02:
Ik zie twee keer een temperatuur sensor zitten. Is herkenbaar aan de twee rode draadjes die er bovenuit komen. Die twee draadjes gaan naar een NTC in het messing onderdeel. (Nr 16 in de tekening.
Wat ik mis is onderdeel 15. Die peilstok is niet meer dan een centrale pen die door een teflon buis gaat. Dat teflon wordt weer op zijn plek gehouden door twee in elkaar vallende bouten. Zodra de centrale pen het waterpeil raakt, weet de machine machine dat er voldoende water in de ketel zit en stopt hij met vullen. De peilstok is herkenbaar aan het platte uiteinde waar een stekker op geschoven kan worden. In het geval van jouw machine hoort daar de witte draad te komen.

Aan een van die sensoren met 2 rode draadjes zit toch een platte witte stekker? Die zie je links op mijn foto. De laatste foto die ik net postte is uit een YouTube filmpje van een originele machine. Daar zie je ook een sensor met een platte witte steker en 2 rode, niet aangesloten draden + een sensor met 2 aangesloten rode draden. Dat is bij mij ook zo.

Edit:
Heb net bevestiging op een ander koffieforum dat het rode stekkertje los hoort te zitten.

[ Voor 4% gewijzigd door cryptapix op 27-06-2023 09:33 ]

[Teus.espresso]

Ok dan gebruik zij af fabriek de tweede temp sensor als peilstok. Dat is anders dan de tekening.

Overigens geven we op mijn werk machines die terug komen altijd voorrang. Lijkt me gek dat je nu weer 4 weken moet wachten. Maar iedere winkel heeft zijn eigen werkwijze.

[cryptapix]

Teus.espresso schreef op maandag 26 juni 2023 @ 23:19:
Ok dan gebruik zij af fabriek de tweede temp sensor als peilstok. Dat is anders dan de tekening.

Overigens geven we op mijn werk machines die terug komen altijd voorrang. Lijkt me gek dat je nu weer 4 weken moet wachten. Maar iedere winkel heeft zijn eigen werkwijze.

Kennelijk ja. Op het ander koffieforum wordt gezegd:

Nee die loze rode stekker hoort zo, ze gebruikte voor de niveauregeling van de stoomboiler wel vaker een probe die ook als thermokoppel kan dienen.

Hoop ook dat ik voorrang krijg. Ga morgen direct bellen.

Edit: verduidelijking aangebracht. Quote is niet van de partij waar mijn machine in onderhoud is, maar een andere partij met kennis van zaken.

[ Voor 12% gewijzigd door cryptapix op 27-06-2023 09:34 ]

[cryptapix]

Update: vanmorgen functioneerde de machine ineens weer helemaal normaal. Snap er niets van. Gebeld met de partij waar mijn machine in onderhoud is. Zij verwachten dat er ergens in de machine wat water terecht is gekomen op elektronica en dat dat nu is opgedroogd. Hopelijk is het daarmee opgelost. Zo niet, dan willen ze de machine graag terugzien.

[ Voor 13% gewijzigd door cryptapix op 27-06-2023 09:35 ]

[Hopjesvla79]

is er hier iemand die toevallig de ECM Mechanica Max heeft, of al naar gekeken heeft?

Kwam hem net tegen in mijn zoektocht om te bepalen of het een Lelit Marax of Profitec Pro 400 gaat worden (keuzes keuzes). Moet zeggen dat deze er ook erg interessant uit ziet met z'n features zoals dubbele PID en flush advisor. En qua formaat tussen een Mechanica IV en Slim in.

kleine tour:
YouTube: Review ECM Mechanika Max Espresso Machine

[ Voor 6% gewijzigd door Hopjesvla79 op 27-06-2023 12:34 ]

[Pieroman]

Hopjesvla79 schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 12:32:
is er hier iemand die toevallig de ECM Mechanica Max heeft, of al naar gekeken heeft?

Kwam hem net tegen in mijn zoektocht om te bepalen of het een Lelit Marax of Profitec Pro 400 gaat worden (keuzes keuzes). Moet zeggen dat deze er ook erg interessant uit ziet met z'n features zoals dubbele PID en flush advisor. En qua formaat tussen een Mechanica IV en Slim in.

kleine tour:
YouTube: Review ECM Mechanika Max Espresso Machine

Mooie machine inderdaad, had er nog niet eerder van gehoord.
Is alleen natuurlijk geen vergelijk met de MaraX / Pro400. Dit staat qua prijs tegenover de Bianca en de Pro 700.

[Hopjesvla79]

Pieroman schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 16:10:
[...]


Mooie machine inderdaad, had er nog niet eerder van gehoord.
Is alleen natuurlijk geen vergelijk met de MaraX / Pro400. Dit staat qua prijs tegenover de Bianca en de Pro 700.

nee klopt helemaal, dit is inderdaad een andere prijsklasse, maar had er ook nog niet van gehoord dat die op de markt is.

Ik blijf dan toch maar twijfelen tussen interessante techniek maar lelijk zonder aftermarket voetjes (Lelit Marax) of de mooie maar iets minder interessante techniek ( Pro 400)

[bermuda1980]

Update voor de Sculptor backers:

Dear members,

We are thrilled to bring you the latest updates on the shipment of our campaign on Kickstarter! As you know, the campaign successfully ended, and we are excited to inform you that the first batch of products will be shipped by the end of July.

To ensure a smooth and efficient delivery process, we have decided to ship the products in several batches. We are pleased to announce that the first batch will be sent to the following countries:

📦 Germany，Netherlands，Denmark，France，Spain，Poland，Sweden，Austria，Romania，Czechia，Belgium，Ireland，Finland，Hungary，Greece，Italy，Portugal，Slovakia，Slovenia，Luxembourg，Bulgaria，Lithuania，Croatia，Latvia.

Eind juli verzenden, dus vroeg augustus ergens onze nieuwe spielerij uitpakken hoop ik!

[Cappuccino]

Aloha,

Vorige week een Jura E8 EB Piano black + Cool control 1L besteld via Mediamarkt DE voor de mooie prijs van €953,76 alles samen. Hier ging dan nog eens een €20 korting af via een Duitse Mediamarkt affiliate link. Wordt volgende week allemaal thuis geleverd door tussenpartij voor een €30. Zo hoef ik er zelf niet om en kan alles van Duitsland gewoon rechtstreeks naar België of Nederland komen.

@Jura owners:
- Hebben jullie je Jura ‘Dialed In’ en maakt het zo’n groot verschil? Bepaalde tips? James Hoffman heeft er een https://youtu.be/J6yWOyNq0uw video van.

- Ik zie vooral Brandzaak en Fascino vermeld worden. Ik weet dat het allemaal persoonlijk is, maar zijn er bonen die jullie echt aanraden voor de Jura E8 want bepaalde bonen zouden echt niet lekker smaken in een volautomaat. Voorkeur naar medium roast met veel body. Hoeven niet uitdrukkelijk van daar te komen hoor…

- WiFi Connect kan in beide apparaten (E8 + Cool Control). Kan je er zaken mee instellen die zonder niet kunnen? Met de app koffie zetten hoeft niet echt voor me.

[ Voor 5% gewijzigd door Cappuccino op 28-06-2023 19:23 ]

[True]

Cappuccino schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 13:49:
Aloha,

Vorige week een Jura E8 EB Piano black + Cool control 1L besteld via Mediamarkt DE voor de mooie prijs van €953,76 alles samen. Hier ging dan nog eens een €20 korting af via een Duitse Mediamarkt affiliate link. Wordt volgende week allemaal thuis geleverd door tussenpartij voor een €30.

@Jura owners:
- Hebben jullie je Jura ‘Dialed In’ en maakt het zo’n groot verschil? Bepaalde tips? James Hoffman heeft er een https://youtu.be/J6yWOyNq0uw video van.

- Ik zie vooral Brandzaal en Fascino vermeld worden. Ik weet dat het allemaal persoonlijk is, maar zijn er bonen die jullie echt aanraden voor de Jura E8 want bepaalde bonen zouden echt niet lekker smaken in een volautomaat. Voorkeur naar medium roast met veel body. Hoeven niet uitdrukkelijk van daar te komen hoor…

- WiFi Connect kan in beide apparaten (E8 + Cool Control). Kan je er zaken mee instellen die zonder niet kunnen? Met de app koffie zetten hoeft niet echt voor me.

Qua koffie: bestel gewoon wat proefzakjes. Persoonlijk bestel ik voor ons (en m'n ouders) vaak bij Fascino ik ben erg fan van de Espresso Romana en de Espresso Emperio, mijn ouders van de Peru Monteverde. Zorg dat je niet te vette bonen gebruikt (bijv. Starbucks bonen van de supermarkt ). En let op dat je ze niet eerder gebruikt dan zo'n dag of 5 à 7 na de branddatum.
Oh en bestel ook niet teveel, anders heb je straks voor 2 maanden aan verse bonen liggen welke dan niet zo heel vers meer zijn.

[PatrickC]

Cappuccino schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 13:49:
Aloha,

Vorige week een Jura E8 EB Piano black + Cool control 1L besteld via Mediamarkt DE voor de mooie prijs van €953,76 alles samen. Hier ging dan nog eens een €20 korting af via een Duitse Mediamarkt affiliate link. Wordt volgende week allemaal thuis geleverd door tussenpartij voor een €30.

@Jura owners:
- Hebben jullie je Jura ‘Dialed In’ en maakt het zo’n groot verschil? Bepaalde tips? James Hoffman heeft er een https://youtu.be/J6yWOyNq0uw video van.

- Ik zie vooral Brandzaal en Fascino vermeld worden. Ik weet dat het allemaal persoonlijk is, maar zijn er bonen die jullie echt aanraden voor de Jura E8 want bepaalde bonen zouden echt niet lekker smaken in een volautomaat. Voorkeur naar medium roast met veel body. Hoeven niet uitdrukkelijk van daar te komen hoor…

- WiFi Connect kan in beide apparaten (E8 + Cool Control). Kan je er zaken mee instellen die zonder niet kunnen? Met de app koffie zetten hoeft niet echt voor me.

Zoals hierboven al aangeven, bestel wat proefpakketten of van elke boon 1 of 2 zakjes van 250 gram over verschillende toekomstige bestellingen. Verder is natuurlijk van belang wat je drinkt… espresso, koffie/lungo, melk varianten, etc.

De wifi connect voegt toe dat je de machine kunt uitlezen (bereidingen per drankje, reinigingen, etc.) en als je binnen een huishouden houdt van verschillende settings voor één specifieke drank, dan kun je die vanaf de app laten zetten (hoeveelheid bonen, water, melkschuim, temperatuur). Je kunt dat ook steeds op de machine gaan aanpassen, maar dat is veel minder handig.

[Hercul3s]

bermuda1980 schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 13:47:
Update voor de Sculptor backers:


[...]


Eind juli verzenden, dus vroeg augustus ergens onze nieuwe spielerij uitpakken hoop ik!

Heel benieuwd!

[Saven]

Ik vraag me toch af of ik iets verkeerd doe, dat de machine (Jura E8) niet lekker werkt, of dat zoals iemand hier eerder aangaf, "alle specialty koffie tegenwoordig zuur is".

Met de meeste bonen die ik eerder heb gehad kreeg ik wel redelijk prima koffie uit het apparaat (althans, als leek, heb ik dat idee). Nu heb ik sinds kort koffie van Zwarte Roes. Branddatum een week of 6 geleden. Dezelfde koffie drink ik vaker bij iemand met een eenvoudige Melitta Solo machine. Heerlijke koffie drink ik daar . Aromatisch, zacht.

Thuis, met de Jura, ik krijg 'm maar matig te zuipen . Valt weinig van de smaak te herkennen zoals ik 'm uit de Melitta drink. En is vooral heel zuur. Niet een stukje "acidity", maar gewoon zuur. HOE DAN?

Ik heb eigenlijk van alles al geprobeerd:

• Maalgraag fijner zetten, van gemiddelde tot fijnste stand.
• Meer / minder water, variërend van 100ml tot 150ml. Bij de Melitta machine heb ik overigens een kop van 150ml schat ik zo (met koffiehoeveelheid op max)
• Meer / minder koffiebonen malen (c.q. sterkte aanpassen)
• Temperatuur op hoog i.p.v. normaal gezet

Maar ik krijg eigenlijk in alle gevallen een zurige koffie. Zelfs als ik over-extractie probeer te veroorzaken. Dat vind ik toch wel vreemd. Of ik 'm als espresso zet (volgens mij zet de Jura en dan meer druk op) of "gewoon" als koffie maakt eigenlijk geen verschil.

Ik wil eigenlijk niet accepteren dat het simpelweg aan de bonen zou liggen, zeker niet als ik ergens anders wel altijd een heerlijke bak koffie krijg met dezelfde bonen. Maar zou er toch iets kunnen meespelen? Bijvoorbeeld als de CO2 niet uit de verpakking kan? Ik denk ook maar hardop hoor De kans dat er net iets mis is met de zak bonen die ik nu hebt lijkt me verwaarloosbaar klein.

Daarom toch geneigd om mezelf of de machine de schuld te geven Maar ik zou niet weten wat ik fout doe, of welk mogelijk defect dit probleem kan veroorzaken. Het enige wat mij opvalt (en wil het niet groter maken dan het is), is dat je het water bij het koffiezetten soms hoort "gorgelen" als ie het water aanzuigt. Geen idee of dat normaal is of een issue is, en of/welk effect dat heeft. Het is niet dat er water weglekt ofzo.


Heeft iemand wel een idee wat ik nog zou kunnen proberen, of waar het aan zou liggen?

[BarôZZa]

Saven schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 14:35:
Ik vraag me toch af of ik iets verkeerd doe, dat de machine (Jura E8) niet lekker werkt, of dat zoals iemand hier eerder aangaf, "alle specialty koffie tegenwoordig zuur is".

Met de meeste bonen die ik eerder heb gehad kreeg ik wel redelijk prima koffie uit het apparaat (althans, als leek, heb ik dat idee). Nu heb ik sinds kort koffie van Zwarte Roes. Branddatum een week of 6 geleden. Dezelfde koffie drink ik vaker bij iemand met een eenvoudige Melitta Solo machine. Heerlijke koffie drink ik daar . Aromatisch, zacht.

Thuis, met de Jura, ik krijg 'm maar matig te zuipen . Valt weinig van de smaak te herkennen zoals ik 'm uit de Melitta drink. En is vooral heel zuur. Niet een stukje "acidity", maar gewoon zuur. HOE DAN?

Ik heb eigenlijk van alles al geprobeerd:

• Maalgraag fijner zetten, van gemiddelde tot fijnste stand.
• Meer / minder water, variërend van 100ml tot 150ml. Bij de Melitta machine heb ik overigens een kop van 150ml schat ik zo (met koffiehoeveelheid op max)
• Meer / minder koffiebonen malen (c.q. sterkte aanpassen)
• Temperatuur op hoog i.p.v. normaal gezet

Maar ik krijg eigenlijk in alle gevallen een zurige koffie. Zelfs als ik over-extractie probeer te veroorzaken. Dat vind ik toch wel vreemd. Of ik 'm als espresso zet (volgens mij zet de Jura en dan meer druk op) of "gewoon" als koffie maakt eigenlijk geen verschil.

Ik wil eigenlijk niet accepteren dat het simpelweg aan de bonen zou liggen, zeker niet als ik ergens anders wel altijd een heerlijke bak koffie krijg met dezelfde bonen. Maar zou er toch iets kunnen meespelen? Bijvoorbeeld als de CO2 niet uit de verpakking kan? Ik denk ook maar hardop hoor De kans dat er net iets mis is met de zak bonen die ik nu hebt lijkt me verwaarloosbaar klein.

Daarom toch geneigd om mezelf of de machine de schuld te geven Maar ik zou niet weten wat ik fout doe, of welk mogelijk defect dit probleem kan veroorzaken. Het enige wat mij opvalt (en wil het niet groter maken dan het is), is dat je het water bij het koffiezetten soms hoort "gorgelen" als ie het water aanzuigt. Geen idee of dat normaal is of een issue is, en of/welk effect dat heeft. Het is niet dat er water weglekt ofzo.


Heeft iemand wel een idee wat ik nog zou kunnen proberen, of waar het aan zou liggen?

Bij een volautomaten heb je weinig controle over hoe de koffie gezet wordt, dus het kan zijn dat sommige bonen bij het ene apparaat beter zijn dan bij de andere. En vice versa natuurlijk.

Je zou verwachten dat het bij meer bonen + meer water + meer koffie + hogere temperatuur het minst zuur zou moeten zijn. Overigens zit er bij specialty coffee ook altijd meer verschil tussen de verschillende batches dan bij bijvoorbeeld bij Douwe Egberts boontjes oid. Ik koop meestal dezelfde espressoboontjes en elke keer is het weer een setting op m'n grinder. Dus het kan prima zijn dat jouw boontjes ook zuur zijn op zijn apparaat .

Kort antwoord: ik zou andere bonen zoeken die wel lekker zijn op de E8 en kijken hoe je de huidige boontjes nog drinkbaar krijgt (V60/french pressmelkdrankjes/coldbrew).

Moet trouwens ook zeggen dat het op m'n werk ook nooit lukte om goede koffie van specialty bonen te krijgen op de Jura. Inderdaad zuur en dat is wat anders dan fruitig. Volgens mij zijn die apparaten geoptimaliseerd voor de standaard supermarkt boontjes die donkerder gebrand zijn. Zonde van de bonen.

[Cappuccino]

Saven schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 14:35:
Ik vraag me toch af of ik iets verkeerd doe, dat de machine (Jura E8) niet lekker werkt, of dat zoals iemand hier eerder aangaf, "alle specialty koffie tegenwoordig zuur is".

Ik lees met veel interesse mee hoor, want m'n E8 is onderweg en ging net Speciality koffie bestellen...
Dial in video gezien van Hoffman? https://youtu.be/J6yWOyNq0uw
Hij sprak ook van zuiver water te gebruiken na het zetten vd espresso voor hoger volume ipv de koffie langer te laten doorlopen want die laatste doorgelopen vloeistof is niet zo lekker. Misschien maakt dit net de koffie wat zuur met deze bonen?

[Hoholi]

Iemand ervaring met deze brander :

https://www.dakcoffeeroasters.com/shop

Heb net Candy Crush en Milky Cake binnen. 3 dagen geleden gebrand en al een kopje Candy Crush gezet. Meest vreemde koffiesmaak ooit, maar wel lekker.

Als er iemand een aanbeveling heeft voor een andere variëteit laat maar horen.

[BarôZZa]

Hoholi schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 17:05:
Iemand ervaring met deze brander :

https://www.dakcoffeeroasters.com/shop

Heb net Candy Crush en Milky Cake binnen. 3 dagen geleden gebrand en al een kopje Candy Crush gezet. Meest vreemde koffiesmaak ooit, maar wel lekker.

Als er iemand een aanbeveling heeft voor een andere variëteit laat maar horen.

De taste notes bij koffie worden ook met de dag extremer, veel me bij m'n plaatselijke koffieboer ook al op.

Slimme marketing verder, want het wekt bij mij ook altijd wel interesse op.

[Hercul3s]

Hoholi schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 17:05:
Iemand ervaring met deze brander :

https://www.dakcoffeeroasters.com/shop

Heb net Candy Crush en Milky Cake binnen. 3 dagen geleden gebrand en al een kopje Candy Crush gezet. Meest vreemde koffiesmaak ooit, maar wel lekker.

Als er iemand een aanbeveling heeft voor een andere variëteit laat maar horen.

Heb Dak 3 maanden geleden ontdekt bij Anyday coffee in Utrecht (aanrader!). De Milky Cake was mijn favoriet, een goede anaërobe natural. Niet zo funky als sommige maar juist iets zachter met wel die specifieke smaaktonen, wat tropisch zoet zegmaar.

Ondertussen 2x besteld. Gaat ook een ruime kilo mee op vakantie.

Volgens mij zijn alle koffies wel aan te raden bij ze, ik ga de komende tijd verder proeven met 5 verschillende van ze.

[Deezers]

Hercul3s schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 18:10:
[...]


Heb Dak 3 maanden geleden ontdekt bij Anyday coffee in Utrecht (aanrader!). De Milky Cake was mijn favoriet, een goede anaërobe natural. Niet zo funky als sommige maar juist iets zachter met wel die specifieke smaaktonen, wat tropisch zoet zegmaar.

Ondertussen 2x besteld. Gaat ook een ruime kilo mee op vakantie.

Volgens mij zijn alle koffies wel aan te raden bij ze, ik ga de komende tijd verder proeven met 5 verschillende van ze.

150 euro per kilo, zie ik dat nou goed?!

[Hoholi]

Deezers schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 19:29:
[...]

150 euro per kilo, zie ik dat nou goed?!

Je moet naar de prijs per 200 gram kijken, dan ziet het er niet zo duur uit

[Hercul3s]

Deezers schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 19:29:
[...]

150 euro per kilo, zie ik dat nou goed?!

5x250gr was €75. Meestal zit ik tussen de €50 en €70 voor een kilo bij de verschillende branders. Met een kilo doe ik ongeveer een maand.

Het ontdekken van nieuwe lekkere koffies is wat ik leuk vind hieraan .

[Saven]

BarôZZa schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 15:04:
[...]

Bij een volautomaten heb je weinig controle over hoe de koffie gezet wordt, dus het kan zijn dat sommige bonen bij het ene apparaat beter zijn dan bij de andere. En vice versa natuurlijk.

Je zou verwachten dat het bij meer bonen + meer water + meer koffie + hogere temperatuur het minst zuur zou moeten zijn. Overigens zit er bij specialty coffee ook altijd meer verschil tussen de verschillende batches dan bij bijvoorbeeld bij Douwe Egberts boontjes oid. Ik koop meestal dezelfde espressoboontjes en elke keer is het weer een setting op m'n grinder. Dus het kan prima zijn dat jouw boontjes ook zuur zijn op zijn apparaat .

Kort antwoord: ik zou andere bonen zoeken die wel lekker zijn op de E8 en kijken hoe je de huidige boontjes nog drinkbaar krijgt (V60/french pressmelkdrankjes/coldbrew).

Moet trouwens ook zeggen dat het op m'n werk ook nooit lukte om goede koffie van specialty bonen te krijgen op de Jura. Inderdaad zuur en dat is wat anders dan fruitig. Volgens mij zijn die apparaten geoptimaliseerd voor de standaard supermarkt boontjes die donkerder gebrand zijn. Zonde van de bonen.

Thanks voor je reactie! Ik snap het punt op zich wel. Maar vind het toch raar dat een Melitta van een paar honderd euro beter koffie zet (met iig deze bonen) dan een dure Jura.

Ik ben overigens wat verder aan het experimenteren geweest. Koffie eens verdeeld over meerdere cupjes tijdens het zetten. Bij het zetten valt me op dat niet alleen de eerste 20/30ml gigantisch zuur is (dat schijnt in het begin sowieso wat zuurder te zijn), maar is de koffie ook nog matigjes lauw. Die temperatuur loopt vervolgens wel op naarmate de koffie wordt gezet, maar viel me toch op.

Ik kan me voorstellen dat weinig mensen het op deze manier hebben geproefd, maar ik vraag me toch af of iemand weet of dit laatste normaal is?

Als ik nu de eerste 20ml weggooi smaakt ie nog steeds niet optimaal, maar wel beter dan een normale kop

Cappuccino schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 16:39:
[...]


Ik lees met veel interesse mee hoor, want m'n E8 is onderweg en ging net Speciality koffie bestellen...
Dial in video gezien van Hoffman? https://youtu.be/J6yWOyNq0uw
Hij sprak ook van zuiver water te gebruiken na het zetten vd espresso voor hoger volume ipv de koffie langer te laten doorlopen want die laatste doorgelopen vloeistof is niet zo lekker. Misschien maakt dit net de koffie wat zuur met deze bonen?

Ik ben benieuwd! Deel vooral je ervaring. De video heb ik zeker gekeken, ik heb inmiddels denk ik wel een fulltime werkweek aan kennis opdoen besteed
Het nadeel van bijna alle video's/uitleg is dat ze de focus leggen op een espresso. Ik drink eigenlijk alleen een "normale kop" koffie. Dus dat maakt het wel iets lastiger. Het toevoegen van water maakt inderdaad meer een americano. Maar maakt het er helaas niet beter op.

[citruspers]

Saven schreef op vrijdag 30 juni 2023 @ 13:47:

Ik drink eigenlijk alleen een "normale kop" koffie. Dus dat maakt het wel iets lastiger.

Zo'n Jura (of eigenlijk, de meeste volautomaten) werkt meer als een espressomachine dan bijvoorbeeld een filter-apparaat, dus ik weet niet of je de smaak die jij wilt er uberhaupt uit gaat halen.

Het zure verbaast mij wel een beetje; zou het kunnen dat je te fijn maalt waardoor je channeling krijgt (en daardoor dus onderextractie, wat tot zure koffie kan leiden)?

[Hercul3s]

Saven schreef op vrijdag 30 juni 2023 @ 13:47:
[...]

Thanks voor je reactie! Ik snap het punt op zich wel. Maar vind het toch raar dat een Melitta van een paar honderd euro beter koffie zet (met iig deze bonen) dan een dure Jura.

Ik ben overigens wat verder aan het experimenteren geweest. Koffie eens verdeeld over meerdere cupjes tijdens het zetten. Bij het zetten valt me op dat niet alleen de eerste 20/30ml gigantisch zuur is (dat schijnt in het begin sowieso wat zuurder te zijn), maar is de koffie ook nog matigjes lauw. Die temperatuur loopt vervolgens wel op naarmate de koffie wordt gezet, maar viel me toch op.

Ik kan me voorstellen dat weinig mensen het op deze manier hebben geproefd, maar ik vraag me toch af of iemand weet of dit laatste normaal is?

Als ik nu de eerste 20ml weggooi smaakt ie nog steeds niet optimaal, maar wel beter dan een normale kop


[...]

Ik ben benieuwd! Deel vooral je ervaring. De video heb ik zeker gekeken, ik heb inmiddels denk ik wel een fulltime werkweek aan kennis opdoen besteed
Het nadeel van bijna alle video's/uitleg is dat ze de focus leggen op een espresso. Ik drink eigenlijk alleen een "normale kop" koffie. Dus dat maakt het wel iets lastiger. Het toevoegen van water maakt inderdaad meer een americano. Maar maakt het er helaas niet beter op.

Wat als je het apparaat eerst een keer handmatig laat spoelen? Dan verwarm je de zetgroep voor en is de start temp evt wat hoger. Dat combineren met hoogst instelbare temp en wat meer water dan zou je toch in de buurt moeten komen .

[Figo112]

Ik heb nu iets meer dan 1.5 jaar een lelit mara x en wil graag upgraden naar een andere machine. Alleen kom er niet uit. Wil graag een dual boiler merk met de lelit mara x toch af en toe dat de druk terugvalt bij het opschuimen van melk en wil ik hem bijna uit het raam flikkeren. Maargoed tot nu toe goed ingehoude. Daarnaast wil ik eigenlijk geen e61 groep espresso machine meer. Niet dat ik het mooi vind of goed vind werken maar ik vind het gewoon niet efficient. Is gewoon bijna een verwarming die de hele dag je kamer zit te verwarmen. Verbruik moet ook wel beter kunnen denk ik.

Dus ik dacht aan espressomachines met een saturated headgroup, denk aan ascaso steel duo pid, bezzera met bz groep tot de la marzocco linea micra. Maar keus is beperkt, iemand die een soortgelijke machine heeft? En wellicht eerder een e61 heeft gehad?
Dit zijn machines die heel snel opgewarmd zijn bijv in 5 min ready for espresso. Maar ook efficienter met verbruik.

[Teus.espresso]

De Bezzera's met de elektrisch verwarmde kop zijn nauwelijks efficiënter. Bezzera werkt nog nauwelijks met ingepakte boilers en daar gaat dan heel veel hitte verloren. Ze zijn wel sneller op temperatuur dan de E61 versies.
De Ascaso is net als de Lelit voor een dubbeltje op de tweede rang.
De Micra is wel een hele bijzondere machine. Ik zou het wel weten als prijs geen bezwaar is.

[Figo112]

Teus.espresso schreef op zaterdag 1 juli 2023 @ 17:44:
De Bezzera's met de elektrisch verwarmde kop zijn nauwelijks efficiënter. Bezzera werkt nog nauwelijks met ingepakte boilers en daar gaat dan heel veel hitte verloren. Ze zijn wel sneller op temperatuur dan de E61 versies.
De Ascaso is net als de Lelit voor een dubbeltje op de tweede rang.
De Micra is wel een hele bijzondere machine. Ik zou het wel weten als prijs geen bezwaar is.

Opzich is een snelle opwarmtijd al een plus omdat je dan zo een apparaat vaker kan uitzetten. Een 61 met lange opwarmtijd laat je eerder hele dag aanstaan dan dat je die tussentijds nog even uitzet. Micra is opzich ook mijn voorkeur maar kwa budget net even niet aantrekkelijk maar is er een alternatief die betaalbaar is?

[Verwijderd]

Figo112 schreef op zaterdag 1 juli 2023 @ 16:32:
Ik heb nu iets meer dan 1.5 jaar een lelit mara x en wil graag upgraden naar een andere machine. Alleen kom er niet uit. Wil graag een dual boiler merk met de lelit mara x toch af en toe dat de druk terugvalt bij het opschuimen van melk en wil ik hem bijna uit het raam flikkeren. Maargoed tot nu toe goed ingehoude. Daarnaast wil ik eigenlijk geen e61 groep espresso machine meer. Niet dat ik het mooi vind of goed vind werken maar ik vind het gewoon niet efficient. Is gewoon bijna een verwarming die de hele dag je kamer zit te verwarmen. Verbruik moet ook wel beter kunnen denk ik.

Dus ik dacht aan espressomachines met een saturated headgroup, denk aan ascaso steel duo pid, bezzera met bz groep tot de la marzocco linea micra. Maar keus is beperkt, iemand die een soortgelijke machine heeft? En wellicht eerder een e61 heeft gehad?
Dit zijn machines die heel snel opgewarmd zijn bijv in 5 min ready for espresso. Maar ook efficienter met verbruik.

Ik heb een Linea Micra, erg tevreden mee. Had hiervoor een Silvia V6, maar wilde ook geen E61. Het valt mij eigenlijk best mee hoeveel stroom hij verbruik. Ik heb hem ingesteld dat hij half 7 aangaat, dan is hij goed warm als ik beneden kom doordeweeks. In het weekend gaat hij iets later aan. Dit is de grafiek van vandaag:


Als hij eenmaal warm is heeft hij niet zoveel stroom nodig om dat vast te houden. Moet er wel bij zeggen dat hij inderdaad vrij snel warm is om koffie te zetten, maar als je ook melk wil schuimen moet je wel even wat langer wachten.

[cryptapix]

Verwijderd schreef op zondag 2 juli 2023 @ 16:07:
[...]


Ik heb een Linea Micra, erg tevreden mee. Had hiervoor een Silvia V6, maar wilde ook geen E61. Het valt mij eigenlijk best mee hoeveel stroom hij verbruik. Ik heb hem ingesteld dat hij half 7 aangaat, dan is hij goed warm als ik beneden kom doordeweeks. In het weekend gaat hij iets later aan. Dit is de grafiek van vandaag:
[Afbeelding]

Als hij eenmaal warm is heeft hij niet zoveel stroom nodig om dat vast te houden. Moet er wel bij zeggen dat hij inderdaad vrij snel warm is om koffie te zetten, maar als je ook melk wil schuimen moet je wel even wat langer wachten.

Voor het stroomverbruik hoef je een E61 dus niet te laten tov je Micra. Zie mijn grafiek. Lelit Bianca. 2x opstarten met stoomboiler (espresso + melk opschuimen) + machine backflushen. En hierbij moet ik nog opmerken dat ik de machine 2x veel langer heb laten opwarmen dan nodig (in ochtend viel hij zelfs in stand-by na een uur voordat ik begon met koffie zetten).


Normaal is mijn dagverbruik rond de 400-450 Wh. In ochtend cappuccino, in middag espresso.

[ Voor 5% gewijzigd door cryptapix op 02-07-2023 16:15 ]

[cedrix5]

Grootste voordeel van een linea micra is de opwarmtijd. Met e61 moet je altijd half uur voor je koffie wil de boel starten. Ik verbruik zo meer doordat machine op een timer staat. Maar maakt niet zo heel veel uit, als je de prijs van koffie mee telt valt het in het niets.

[cryptapix]

cedrix5 schreef op zondag 2 juli 2023 @ 16:57:
Grootste voordeel van een linea micra is de opwarmtijd. Met e61 moet je altijd half uur voor je koffie wil de boel starten. Ik verbruik zo meer doordat machine op een timer staat. Maar maakt niet zo heel veel uit, als je de prijs van koffie mee telt valt het in het niets.

Eens, maar @Verwijderd heeft zijn Micra ook op een tijdschakelaar zitten

[Verwijderd]

Nou, dat zit ingebakken in het apparaat. Had die HomeWizard plug vooral gekocht omdat ik benieuwd was naar wat het verbruik was in stand-by en handige bijkomstigheid is dat ik tijdens het werken via de app de plug even uit en aan kan zetten zodat hij weer gaat opwarmen maar het komt wel wekelijks voor dat ik niet van tevoren bedenk dat ik koffie wil en dan is 5 min wachten wel rete handig.

Of je daar een Micra voor moet kopen is een ander verhaal, maar ik ben er blij mee

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 02-07-2023 17:08 ]

[Figo112]

Verwijderd schreef op zondag 2 juli 2023 @ 17:02:
Nou, dat zit ingebakken in het apparaat. Had die HomeWizard plug vooral gekocht omdat ik benieuwd was naar wat het verbruik was in stand-by en handige bijkomstigheid is dat ik tijdens het werken via de app de plug even uit en aan kan zetten zodat hij weer gaat opwarmen maar het komt wel wekelijks voor dat ik niet van tevoren bedenk dat ik koffie wil en dan is 5 min wachten wel rete handig.

Of je daar een Micra voor moet kopen is een ander verhaal, maar ik ben er blij mee

Wanneer heb jij je micra gekocht, waar en voor hoeveel

[RoelsRules]

Figo112 schreef op maandag 3 juli 2023 @ 13:36:
[...]


Wanneer heb jij je micra gekocht, waar en voor hoeveel

Je stelt de vraag niet aan mij maar heb ook een Micra (en ben het eens met Wixxy zijn opm) maar heb de mijne in Nov gekocht (was toen net uit) bij
http://www.alleborgh.nl/
Is 1 van de 2 importeurs en volgens mij zijn de prijzen overal wel gelijk.

[Verwijderd]

Figo112 schreef op maandag 3 juli 2023 @ 13:36:
[...]


Wanneer heb jij je micra gekocht, waar en voor hoeveel

10 november 2022 (release day) bij La Marzocco zelf. 21 november heb ik hem binnen gekregen.

[Figo112]

Valt mij op veel rijke tweakers met een la marzocco hier

[Hopjesvla79]

ik las ergens, geen idee meer waar, dat onderhoud van zo'n Linea Micra vrij complex en daardoor prijzig zou zijn. Klopt dat of is dat weer eens nergens echt op gebaseerd? Ik heb zo'n vermoeden dat laatste namelijk..

[Hercul3s]

Figo112 schreef op zaterdag 1 juli 2023 @ 16:32:
Ik heb nu iets meer dan 1.5 jaar een lelit mara x en wil graag upgraden naar een andere machine. Alleen kom er niet uit. Wil graag een dual boiler merk met de lelit mara x toch af en toe dat de druk terugvalt bij het opschuimen van melk en wil ik hem bijna uit het raam flikkeren. Maargoed tot nu toe goed ingehoude. Daarnaast wil ik eigenlijk geen e61 groep espresso machine meer. Niet dat ik het mooi vind of goed vind werken maar ik vind het gewoon niet efficient. Is gewoon bijna een verwarming die de hele dag je kamer zit te verwarmen. Verbruik moet ook wel beter kunnen denk ik.

Dus ik dacht aan espressomachines met een saturated headgroup, denk aan ascaso steel duo pid, bezzera met bz groep tot de la marzocco linea micra. Maar keus is beperkt, iemand die een soortgelijke machine heeft? En wellicht eerder een e61 heeft gehad?
Dit zijn machines die heel snel opgewarmd zijn bijv in 5 min ready for espresso. Maar ook efficienter met verbruik.

Nog even over het issue wat je hebt. Het terugvallen van druk bij het stomen, is dat niet een defect? Volgens mij zou de MaraX bij de routine eerst koffie dan opschuiven genoeg stoomdruk moeten behouden tijdens het proces.

Dubbel boiler is zeker fijn hoor, maar zou eigenlijk niet nodig hoeven zijn om normaal cappuccino te maken.

[Figo112]

Hercul3s schreef op maandag 3 juli 2023 @ 18:23:
[...]


Nog even over het issue wat je hebt. Het terugvallen van druk bij het stomen, is dat niet een defect? Volgens mij zou de MaraX bij de routine eerst koffie dan opschuiven genoeg stoomdruk moeten behouden tijdens het proces.

Dubbel boiler is zeker fijn hoor, maar zou eigenlijk niet nodig hoeven zijn om normaal cappuccino te maken.

Ik denk dat je gelijk hebt. En eerlijk gezegd omdat ik garantie heb en ze perse gehele aankoopbedrag willen storten in plaats ernaar kijken heb ik maar besloten om het te accepteren. Ik weet namelijk dat het in begin veel beter ging met schuimen. Nu ga ik denk voor een upgrade, zit te twijfelen tussen een bianca of beetje doorsparen en voor een micra gaan. Maar lastige keus

[Figo112]

Hopjesvla79 schreef op maandag 3 juli 2023 @ 17:13:
ik las ergens, geen idee meer waar, dat onderhoud van zo'n Linea Micra vrij complex en daardoor prijzig zou zijn. Klopt dat of is dat weer eens nergens echt op gebaseerd? Ik heb zo'n vermoeden dat laatste namelijk..

Zou mij verbazen als daar verschil in zit maar zag bij voskoffie onderhoudstarief voor de mini 249 euro

[cryptapix]

Figo112 schreef op maandag 3 juli 2023 @ 18:54:
[...]


Zou mij verbazen als daar verschil in zit maar zag bij voskoffie onderhoudstarief voor de mini 249 euro

Dat vind ik fors. Ik betaal 170e voor mijn Bianca.

[Teus.espresso]

En mij verbaast die meerprijs niet. Ik heb de Micra nog niet open gehad maar een GS3 is ook veel meer en preciezer werk dan andere machines.

[VantageR]

VantageR schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 11:49:
Iemand ervaring met de Select-keuzeschakelaar op de Moccamaster om een halve pot te zetten? Ik ben op zoek naar een goed filterapparaat voor 2 koppen koffie per keer. Die keuzeschakelaar zit alleen op het nieuwste model, terwijl marktplaats vol staat met oudere modellen. Ik twijfel of ik dat het prijsverschil waard vind...

Mezelf maar even quoten voor een update. Ik heb de proef op de som genomen en een z.g.a.n. Select (laatste model) van markplaats gehaald voor een nette prijs. Vervolgens een temperatuurlogger geleend en wat metingen gedaan.

Wat ik zie is dat de "hele pot" stand het water (0,5L) er ongeveer in 2 minuten doorheen gooit en de "halve pot" in 2 min. 20s. Beide standen beginnen op ruim 1600W en de "halve pot" stand schakelt dan na 1 min. terug naar ruim 1000W. De temperatuur in het filter ontloopt elkaar nauwelijks. De "hele pot" zit er iets boven met zo'n 2°C, maar dit kan ook restwarmte zijn van de eerste test. Beide netjes boven de 90°C.

Voor de gein heb ik ook mijn afgeschreven Tefal apparaatje ernaast gezet. Die doet er effectief zo'n 4 minuten over en daarbij blijft de temperatuur in het filter grotendeels onder de 90°C. Tot zover de metingen. (Klik voor grafiekjes)

Wat me opvalt is dat de sproeikop van de Moccamaster niet in het midden is uitgelijnd boven het filter. Als je dan maar een halve pot zet met minder koffie in het filter dan wordt die ook minder goed geextraheerd. (Het water loopt er langs). Dat proef ik terug in de koffie die toch wat slap is. Er zijn allemaal creatieve oplossingen met een andere sproeikop, een extra afdekplaatje of tussentijds doorroeren met een lepeltje. Maar ik twijfel toch of de Moccamaster wel het juiste apparaat is voor mijn gebruik. Ik zoek nog even naar wat alternatieven en misschien gaat hij dan weer terug op marktplaats.

[Miesjh]

Nespresso apparaat is helaas overleden, dus was het tijd voor de volgende stap. Eentje met bonen.

Het is deze geworden: Saeco GranAroma Deluxe SM6685/00

Nog meer mensen met deze machine?

Op de zaak heb ik een Jura S8. Ben benieuwd of de Saeco in de buurt komt. Op uiterlijk wint hij het iig. Na een paar dagen is de smaak van de Saeco al stukken beter.

[ Voor 40% gewijzigd door Miesjh op 04-07-2023 11:44 ]

[Figo112]

Teus.espresso schreef op maandag 3 juli 2023 @ 22:23:
En mij verbaast die meerprijs niet. Ik heb de Micra nog niet open gehad maar een GS3 is ook veel meer en preciezer werk dan andere machines.

Ik denk dat voskoffie sowieso wat duurder is dan een hoofdkwartier. Daarnaast is de mini weer veel groter dan een micra. Kan mij niet voorstellen dat er veel verschil is in onderhoud. Maar misschien kan @Verwijderd daar wat over zeggen

[Verwijderd]

Heb hem nog niet weg hoeven brengen voor een beurt

[HoppyF]

Miesjh schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 09:27:
Nespresso apparaat is helaas overleden, dus was het tijd voor de volgende stap. Eentje met bonen.

Het is deze geworden: Saeco GranAroma Deluxe SM6685/00

Nog meer mensen met deze machine?

Op de zaak heb ik een Jura S8. Ben benieuwd of de Saeco in de buurt komt. Op uiterlijk wint hij het iig. Na een paar dagen is de smaak van de Saeco al stukken beter.

[Afbeelding]

Waarom heb je dit apparaat gekozen?
Gezien de prijs had je ook een Jura E8 kunnen kopen.

[Miesjh]

HoppyF schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 15:13:
[...]

Waarom heb je dit apparaat gekozen?
Gezien de prijs had je ook een Jura E8 kunnen kopen.

Vanwege de positieve recensies en het uiterlijk. Display en UI is vele malen mooier dan de Jura. Het gaat natuurlijk om de koffie, maar het oog wilt ook wat.

[Ypuh]

Figo112 schreef op zaterdag 1 juli 2023 @ 16:32:
Daarnaast wil ik eigenlijk geen e61 groep espresso machine meer.

...

Dus ik dacht aan espressomachines met een saturated headgroup, denk aan ascaso steel duo pid, bezzera met bz groep tot de la marzocco linea micra.

La Marzocco is ook een E61 groep, de Micra en Mini althans, de GS3 niet.

Een LM koop je niet als je je zorgen maakt over het stroomverbruik, maar is wel in 5 min warm. De mijne verbruikt gemiddeld 1.3 - 1.4 kWh per dag en staat van 7.30 tot 15.30u aan. Ongeveer 3x zoveel als de Rocket Evo R hiervoor.

Prijzen voor onderhoud zijn vast bij La Marzocco. Ik meende iets van €160 voor een beurt eens per 2 jaar, wat niet meer is dan een Rocket of Lelit. Vos heeft dat pakket zo te zien een beetje opgeleukt door er ook wat koffie en standaard onderdeeltjes aan toe te voegen (de LM onderdelen zijn wel duur).

[ Voor 41% gewijzigd door Ypuh op 04-07-2023 16:11 ]

[Figo112]

Ypuh schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 16:01:
[...]

La Marzocco is ook een E61 groep, de Micra en Mini althans, de GS3 niet.

Een LM koop je niet als je je zorgen maakt over het stroomverbruik, maar is wel in 5 min warm. De mijne verbruikt gemiddeld 1.3 - 1.4 kWh per dag en staat van 7.30 tot 15.30u aan. Ongeveer 3x zoveel als de Rocket Evo R hiervoor.

Prijzen voor onderhoud zijn vast bij La Marzocco. Ik meende iets van €160 voor een beurt eens per 2 jaar, wat niet meer is dan een Rocket of Lelit. Vos heeft dat pakket zo te zien een beetje opgeleukt door er ook wat koffie en standaard onderdeeltjes aan toe te voegen (de LM onderdelen zijn wel duur).

[Afbeelding]

Dacht dat alle lM's een saturated group hadden en dus geen traditioneel faema e61 groep?

[Ypuh]

Het is gewoon een E61 groep, maar dan met een (soort van) verzadigde kop. Bij de GS3 is dit een 1.2L koffieboiler als groephoofd en bij de Linea Mini wat ze noemen een 'integrated boiler' van 0.17L die gevoed wordt met water dat eerst door de stoomboiler stroomt. Het is daarmee eigenlijk een soort hybride-HX systeem.

De integrated boiler is ook iets te klein om op zichzelfstaand consistent de juiste temperatuur te behalen. Hij heeft de stoomboiler nodig om voldoende opgewarmd water aangeleverd te krijgen, maar als systeem werkt het perfect. Dat het achter de geintegreerde boiler ook gewoon een E61 groep is met standaard ventielen etc. maakt het geheel ook weer makkelijk te onderhouden.

Hoe dit zich verhoudt tot de Micra weet ik niet zeker, maar vermoedt dat het vergelijkbaar is.

[Stiggy]

Miesjh schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 09:27:
Nespresso apparaat is helaas overleden, dus was het tijd voor de volgende stap. Eentje met bonen.

Het is deze geworden: Saeco GranAroma Deluxe SM6685/00

Nog meer mensen met deze machine?

Op de zaak heb ik een Jura S8. Ben benieuwd of de Saeco in de buurt komt. Op uiterlijk wint hij het iig. Na een paar dagen is de smaak van de Saeco al stukken beter.

[Afbeelding]

Interessante ervariing! Ik heb een jaartje of 4 geleden deze aangeschaft:


Een Saeco Xelsis SM7686/00. Ook gevallen voor het uiterlijk en als Italië liefhebber vond ik een Saeco ook leuker dan een Jura, Siemens of iets dergelijks.

Het is een prachtig apparaat en hij doet het prima, maar de volgende wordt toch een Jura. De smaak valt mij in ieder geval behoorlijk tegen. Bij de eerste kopjes: bleh! Maar oke, dat is bekend en dat moet beter worden. Maar echt onder de indruk ben ik nooit geworden. Heel veel bonen geprobeerd (vooral Italiaanse, en die vielen ook allemaal tegen ), tegenwoordig hebben we altijd La Place Ristretto, die vinden wij de beste prijs/kwaliteit hebben.

Ook cappuccino valt tegen. Smaak wel goed maar het lukt niet om een mooie schuimlaag te krijgen. Altijd een slap laagje wat binnen no time weg is (ik weet dat op een goede cappuccino ook niet zo'n hele stevige schuimlaag hoort waar je lepel in blijft staan, maar welke melk ik ook probeer, mijn Saeco maakt wel een heel slap prullaagje).

Ik kijk daarom op dat je aangeeft dat de smaak beter is dan van een Jura S8. Ieder keer als ik ergens koffie uit een Jura krijg denk ik: potdorie, die is beter, dus daarom dacht ik naar een Jura over te gaan.

[Miesjh]

Stiggy schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 18:00:
[...]

Interessante ervariing! Ik heb een jaartje of 4 geleden deze aangeschaft:
[Afbeelding]

Een Saeco Xelsis SM7686/00. Ook gevallen voor het uiterlijk en als Italië liefhebber vond ik een Saeco ook leuker dan een Jura, Siemens of iets dergelijks.

Het is een prachtig apparaat en hij doet het prima, maar de volgende wordt toch een Jura. De smaak valt mij in ieder geval behoorlijk tegen. Bij de eerste kopjes: bleh! Maar oke, dat is bekend en dat moet beter worden. Maar echt onder de indruk ben ik nooit geworden. Heel veel bonen geprobeerd (vooral Italiaanse, en die vielen ook allemaal tegen ), tegenwoordig hebben we altijd La Place Ristretto, die vinden wij de beste prijs/kwaliteit hebben.

Ook cappuccino valt tegen. Smaak wel goed maar het lukt niet om een mooie schuimlaag te krijgen. Altijd een slap laagje wat binnen no time weg is (ik weet dat op een goede cappuccino ook niet zo'n hele stevige schuimlaag hoort waar je lepel in blijft staan, maar welke melk ik ook probeer, mijn Saeco maakt wel een heel slap prullaagje).

Ik kijk daarom op dat je aangeeft dat de smaak beter is dan van een Jura S8. Ieder keer als ik ergens koffie uit een Jura krijg denk ik: potdorie, die is beter, dus daarom dacht ik naar een Jura over te gaan.

Ik weet nog niet of de smaak beter is. Maar de smaak van de Saeco is afgelopen dagen beter geworden.

[Miesjh]

Zojuist een Latte Macchiato gemaakt:

[ Voor 4% gewijzigd door Miesjh op 04-07-2023 19:49 ]

[True]

Over smaak valt niet te twisten, maar ik ben wel benieuwd @Miesjh en @Stiggy wat maakt dat jullie die Saeco's mooier vinden dan een Jura? Als ik zo naar die foto's kijk zie ik een babyflesje met maatvoering als melkhouder en een plastic-look slangetje. En verder is het tja .. een koffiemachine. Ik vind het bedieningsmenu van de Jura E8 persoonlijk wel wat oubollig, maar in gebruik juist erg degelijk.

[Verwijderd]

True schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 20:12:
Over smaak valt niet te twisten, maar ik ben wel benieuwd @Miesjh en @Stiggy wat maakt dat jullie die Saeco's mooier vinden dan een Jura? Als ik zo naar die foto's kijk zie ik een babyflesje met maatvoering als melkhouder en een plastic-look slangetje. En verder is het tja .. een koffiemachine. Ik vind het bedieningsmenu van de Jura E8 persoonlijk wel wat oubollig, maar in gebruik juist erg degelijk.

Over smaak valt niet te twisten

[Stiggy]

True schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 20:12:
Over smaak valt niet te twisten, maar ik ben wel benieuwd @Miesjh en @Stiggy wat maakt dat jullie die Saeco's mooier vinden dan een Jura?
[…]

Het Italiaanse vlaggetje op de voorkant was voor mij genoeg
Alle gekheid op een stokje, de titanium uitvoering, minder plastic dan bij concurrenten en het grote display van die van @Miesjh ziet er wel erg gaaf uit vind ik.

Qua bediening is de mijne ook erg fijn. We maken veel gebruik van de profielen: ieder zijn eigen receptje voor de koffie’s, cappuccino’s, etc.

@Miesjh Die latte ziet er goed uit. Wat voor melk gebruik je daar voor? En koud?

[ Voor 6% gewijzigd door Stiggy op 04-07-2023 20:32 ]

[Miesjh]

Stiggy schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 20:31:
[...]

Het Italiaanse vlaggetje op de voorkant was voor mij genoeg
Alle gekheid op een stokje, de titanium uitvoering, minder plastic dan bij concurrenten en het grote display van die van @Miesjh ziet er wel erg gaaf uit vind ik.

Qua bediening is de mijne ook erg fijn. We maken veel gebruik van de profielen: ieder zijn eigen receptje voor de koffie’s, cappuccino’s, etc.

@Miesjh Die latte ziet er goed uit. Wat voor melk gebruik je daar voor? En koud?

Ik gebruik nu koude halfvolle houdbare melk van de Appie. Kan dus nog beter.

[yorroy]

Volgens mij zit er nogal wat verschil in hoe de gestoomde melk van een cappuccino of latte hoort te zijn.
In de betere koffietenten ziet de melk er volgens mij in het geheel egaal en romig uit, waardoor de cappuccino ook romig smaakt.
Bij veel volautomaten komt er eerst hete melk en daarna een toef geschuimde melk bovenop, eigenlijk dus 2 soorten in plaats van 1 geheel. Hierdoor drink je dus espresso gemixt met hete melk en daarbovenop wat schuim wat het naar mijn mening veel minder lekker maakt.
Benieuwd of anderen dat ook zo ervaren?

Ik ben zelf ook in de markt voor een nieuwe volautomaat om espresso en cappuccino mee te maken, maar ik twijfel een beetje tussen een all in one of bijvoorbeeld een Jura Ena4 met een losse melkopschuimer.
Ik gebruik nu namelijk nog een Severin melkopschuimer die met volle houdbare melk best best een goede cappuccino’s maakt en daarnaast ook gewoon in de vaatwasser kan.

Over de melkproductie van de Jura E8 en Ena 8 lees ik hele wisselvallige reviews dus ben een beetje bang voor een miskoop op dat vlak.
Zijn er volautomaten die een cappuccino maken die dicht in de buurt komt van hoe een cappuccino hoort te zijn?

Voor de WAF is een stoompijpje eigenlijk een no go..

[ Voor 3% gewijzigd door yorroy op 04-07-2023 21:04 ]

[HoppyF]

yorroy schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 21:02:
Volgens mij zit er nogal wat verschil in hoe de gestoomde melk van een cappuccino of latte hoort te zijn.
In de betere koffietenten ziet de melk er volgens mij in het geheel egaal en romig uit, waardoor de cappuccino ook romig smaakt.
Bij veel volautomaten komt er eerst hete melk en daarna een toef geschuimde melk bovenop, eigenlijk dus 2 soorten in plaats van 1 geheel. Hierdoor drink je dus espresso gemixt met hete melk en daarbovenop wat schuim wat het naar mijn mening veel minder lekker maakt.
Benieuwd of anderen dat ook zo ervaren?

Ik ben zelf ook in de markt voor een nieuwe volautomaat om espresso en cappuccino mee te maken, maar ik twijfel een beetje tussen een all in one of bijvoorbeeld een Jura Ena4 met een losse melkopschuimer.
Ik gebruik nu namelijk nog een Severin melkopschuimer die met volle houdbare melk best best een goede cappuccino’s maakt en daarnaast ook gewoon in de vaatwasser kan.

Over de melkproductie van de Jura E8 en Ena 8 lees ik hele wisselvallige reviews dus ben een beetje bang voor een miskoop op dat vlak.
Zijn er volautomaten die een cappuccino maken die dicht in de buurt komt van hoe een cappuccino hoort te zijn?

Voor de WAF is een stoompijpje eigenlijk een no go..

Ik heb een Jura E8 en kan je vertellen dat het melkschuim erg goed is.
Uiteraard wel ook afhankelijk van de melk die je gebruikt maar gewone houdbare volle melk werkt al prima.
Zelf gebruik ik vaak Globemilk Barista wat ook houdbare volle melk is maar met een iets hoger vetpercentage 3,8%. Gewone volle melk is 3,6%.

Voordeel van een Jura is ook dat de melkuitloop geheel gescheiden is van de koffie.
Bij Siemens volautomaten heb je ook wel dat alles door één uitloop komt.
Bij de Saeco weet ik dit niet.

Het gebruik van een Jura is zowel heel simpel als ook goed in te stellen.
Kwestie van smaak wellicht hoe iets eruit ziet.

[HoppyF]

Miesjh schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 20:53:
[...]


Ik gebruik nu koude halfvolle houdbare melk van de Appie. Kan dus nog beter.

Inderdaad.
Probeer eens volle houdbare melk.
Mag Campina zijn maar ook een ander merk of huismerk.
Zoals ik al zei vind ik Globemilk Barista nog wat beter.

[Stiggy]

HoppyF schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 21:51:
[...]

Voordeel van een Jura is ook dat de melkuitloop geheel gescheiden is van de koffie.
Bij Siemens volautomaten heb je ook wel dat alles door één uitloop komt.
Bij de Saeco weet ik dit niet.

Bij Saeco is het ook gescheiden. Melk komt uit de “cappuccinatore” , de koffie uitloop zit wat verder naar achter.

De Saeco is wel extreem op hygiene gericht, die cappuccinatore kun je eruit halen, in 3 stukjes uit elkaar halen en apart schoonmaken. Moet je eigenlijk elke week doen. Maar ook ieder dag als je hem gebruikt hebt even een “hygiene stoom” clean cycle doen (dat is gelukkig maar 1 druk op een knop). En dan iedere week alles uit elkaar, zetgroep eruit en schoonmaken, etc. Best wel een werkje allemaal.

[ja3]

Hopjesvla79 schreef op maandag 3 juli 2023 @ 17:13:
ik las ergens, geen idee meer waar, dat onderhoud van zo'n Linea Micra vrij complex en daardoor prijzig zou zijn. Klopt dat of is dat weer eens nergens echt op gebaseerd? Ik heb zo'n vermoeden dat laatste namelijk..

Voor de Linea Mini bij Alleborgh is het ongeveer 150 euro per beurt wat 1x per jaar geadviseerd is. (+ haal/breng kosten). Ik vind dat inderdaad vrij duur alhoewel je natuurlijk wat kunt smokkelen met de onderhoudsperiode.

[Qwerty-273]

yorroy schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 21:02:
Volgens mij zit er nogal wat verschil in hoe de gestoomde melk van een cappuccino of latte hoort te zijn.
In de betere koffietenten ziet de melk er volgens mij in het geheel egaal en romig uit, waardoor de cappuccino ook romig smaakt.
Bij veel volautomaten komt er eerst hete melk en daarna een toef geschuimde melk bovenop, eigenlijk dus 2 soorten in plaats van 1 geheel. Hierdoor drink je dus espresso gemixt met hete melk en daarbovenop wat schuim wat het naar mijn mening veel minder lekker maakt.

In principe heb je inderdaad hete melk en opgeschuimde melk in de verschillende dranken zitten. Als je met de hand de melk opschuimt in een melkkan dan heb je zowel een deel schuim als een deel hete melk. Afhankelijk van hoe je schenkt (of lepelt) dan krijg je meer of minder schuim in het drankje.

Met volle houdbare melk krijg je volgens mij het beste microschuim, volle verse melk geeft ook een goed schuim maar is minder stabiel. En je begint van koud, en stopt met verhitten als de temp zo rond de 65 graden zit (al kan ik mij herinneren dat koffie guru James Hoffmann een video puur gericht op het opschuimen van melk heeft). Een machine komt eigenlijk nooit in de buurt van de kwaliteit die je met de hand kan bereiken (het is alleen de vraag of je dat jezelf elke keer ziet doen thuis).

[ Voor 10% gewijzigd door Qwerty-273 op 04-07-2023 22:41 ]

[RoelsRules]

Heeft een halfautomaat elk jaar een onderhoudsbeurt nodig? Ik maak hem eens in de zoveel dagen goed schoon en het apparaat (Micra) ziet er nog uit als nieuw na ruim een half jaar.
Natuurlijk zijn er inwendige zaken die oud kunnen worden maar ben van plan hem om het jaar even een beurt te laten geven.
Vorig huis hadden we een ingebouwde vol automaat van Miele, die heeft op wat defecte onderdelen die vervangen zijn na, geen onderhoud gehad. Ik merk dat ik bij deze hobby het schoonmaken ook onderdeel vind van de hobby
We hebben overigens zacht water (Brabant én een waterontharder op het hele huis) dus verwacht ook weinig tot geen kalk ed.

[cryptapix]

RoelsRules schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 11:25:
Heeft een halfautomaat elk jaar een onderhoudsbeurt nodig? Ik maak hem eens in de zoveel dagen goed schoon en het apparaat (Micra) ziet er nog uit als nieuw na ruim een half jaar.
Natuurlijk zijn er inwendige zaken die oud kunnen worden maar ben van plan hem om het jaar even een beurt te laten geven.
Vorig huis hadden we een ingebouwde vol automaat van Miele, die heeft op wat defecte onderdelen die vervangen zijn na, geen onderhoud gehad. Ik merk dat ik bij deze hobby het schoonmaken ook onderdeel vind van de hobby
We hebben overigens zacht water (Brabant én een waterontharder op het hele huis) dus verwacht ook weinig tot geen kalk ed.

Iedere machine heeft onderhoud nodig. Rubbers, onderdelen en slangen slijten, koffie blijft zitten op plekken waar het niet hoort. Onderhoud hoeft niet per se extern te gebeuren, je kunt het ook zelf doen (met wat hulp van YouTube ).

Het ‘fijne’ is dat het slijten een langzaam proces is en het heel lang lijkt of er niets aan de hand is. Maar als je dan na lange tijd zonder onderhoud eens goed onderhoud uitvoert, blijken toch enorme verschillen. Je espresso smaakt ineens veel beter, alles loopt weer soepel, etc.

En wat is ‘goed schoonmaken’ voor jou? Een doekje over de buitenkant halen doet niet zoveel. Je zult ook regelmatig moeten backflushen (chemisch), zorgen dat er voldoende water verversing plaatsvindt (als je de waterkraan niet vaak gebruikt dus regelmatig een flinke hoeveelheid aftappen), filters vervangen, etc. Als je dat allemaal goed bijhoudt, kom je waarschijnlijk prima weg met 1x in de 2 jaar extern een onderhoudsbeurt laten uitvoeren.

Edit: filter is in jouw geval niet nodig als die waterontharder zijn werk doet. Ik zou dat overigens wel testen met een druppeltest en niet zomaar aannemen “omdat er geen kalk te zien is in de douche”

[ Voor 8% gewijzigd door cryptapix op 05-07-2023 11:48 ]

[Figo112]

ja3 schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 22:24:
[...]

Voor de Linea Mini bij Alleborgh is het ongeveer 150 euro per beurt wat 1x per jaar geadviseerd is. (+ haal/breng kosten). Ik vind dat inderdaad vrij duur alhoewel je natuurlijk wat kunt smokkelen met de onderhoudsperiode.

Eerlijk gezegd niet eens zo duur vergeleken met e61 machines. De lelit is rond 190 euro bij hoofdkwartier.

[RigolleM]

Figo112 schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 16:30:
[...]


Eerlijk gezegd niet eens zo duur vergeleken met e61 machines. De lelit is rond 190 euro bij hoofdkwartier.

Is ook te zien hoe zwaar het onderhoud is.. ik heb € 90 betaald bij Fixpresso voor mijn Bianca, maar hij had dan ook geen werk aan mijn machine, geen enkel kalkspoor te vinden, na 1 jaar in gebruik.

[cedrix5]

1 jaar is wel heel kort. Het helpt wel bij e61 als je af en toe zelf die cam van lube voorziet, maar ik had laatst mijn pro 700 zelf uit elkaar gehaald om wat pakkingen te vervangen en was nog in top staat. Bij ontkalken wel licht groen/bruin water (kleur hing af van brew/stoom boiler) maar mushroom zag er ook prima uit qua kalk. Zou nu geneigd zijn om hem over 3 jaar weer eens te onderhouden. Zit ook wel een inline BWT filter in de aanvoer leiding en water hier in Eindhoven is al best zacht.

[RoelsRules]

cryptapix schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 11:46:
[...]

Iedere machine heeft onderhoud nodig. Rubbers, onderdelen en slangen slijten, koffie blijft zitten op plekken waar het niet hoort. Onderhoud hoeft niet per se extern te gebeuren, je kunt het ook zelf doen (met wat hulp van YouTube ).

Het ‘fijne’ is dat het slijten een langzaam proces is en het heel lang lijkt of er niets aan de hand is. Maar als je dan na lange tijd zonder onderhoud eens goed onderhoud uitvoert, blijken toch enorme verschillen. Je espresso smaakt ineens veel beter, alles loopt weer soepel, etc.

En wat is ‘goed schoonmaken’ voor jou? Een doekje over de buitenkant halen doet niet zoveel. Je zult ook regelmatig moeten backflushen (chemisch), zorgen dat er voldoende water verversing plaatsvindt (als je de waterkraan niet vaak gebruikt dus regelmatig een flinke hoeveelheid aftappen), filters vervangen, etc. Als je dat allemaal goed bijhoudt, kom je waarschijnlijk prima weg met 1x in de 2 jaar extern een onderhoudsbeurt laten uitvoeren.

Edit: filter is in jouw geval niet nodig als die waterontharder zijn werk doet. Ik zou dat overigens wel testen met een druppeltest en niet zomaar aannemen “omdat er geen kalk te zien is in de douche”

Eens dat er inderdaad onderhoud nodig is. Vroeg me alleen af of dat jaarlijks moet. Gemiddeld 3 espressos op een dag.
Ik maak hem dus schoon en dat chemisch backflushen doe ik regelmatig. Wat ik nog niet doe is de waterkraan en stoom pijp (regelmatig) doorspoelen. Ik gebruik die niet tot zelden. Heb een quooker en drink zelf geen melk producten. Heb zelfs de stoom boiler standaard uit staan.
Ga ik even over nadenken

En waterhardheid is getest en zeeeer zacht

[VirgoMossel]

Figo112 schreef op maandag 3 juli 2023 @ 13:36:
[...]


Wanneer heb jij je micra gekocht, waar en voor hoeveel

Ik heb hem sinds een maandje.
Gekocht bij Espresso Service West B.V., goede service.
Thuis installatie + wat extra items.
Gelijk daarbij ook de mahlkoning x54 gekocht.

[Jasper89]

Vanochtend heeft mijn Jura C5 eindelijk de geest gegeven en wil nu gelijk overstappen op een pistonmachine. Mijn vrouw vind dat best, maar wil t vooral makkelijk. Zelf jarenlang in de horeca gewerkt, dus ik kan wel een beetje koffie zetten.

Nu ben ik qua maler er wel uit: Sage The Smart Grinder Pro.

Qua machine twijfel ik nog. Ik zou graag de Gaggia new classic pro willen, maar zie een beetje op dat de knop handmatig moet worden omgezet als je vindt dat je genoeg koffie hebt. Ik kan daar mee leven, maar zij niet denk ik.

Iemand anders een idee in dezelfde prijsrange en simpliciteit?

Stoompijpje is niet perse nodig, wel fijn als het erop zit. Wil vooral snelheid, gemak en degelijkheid.

[ Voor 8% gewijzigd door Jasper89 op 06-07-2023 12:44 ]