Koffie: van hele boon tot kop - Deel 1

[Terrie]

Ik had een tijdje geleden advies gevraagd voor een weegschaal in dit topic. Uiteindelijk bleek de Timemore + de beste optie, alleen kreeg ik mijn vriendin niet overstag. Middenmoot gekost via bol.com voor 35,- (barista essentials weegschaal). Werkte gewoon niet lekker en gisteren besloten om lekker de duurdere variant te kopen.

Hij leek gewoon nooit helemaal precies goed te wegen. Nu met de Timemore echt een verademing!

[Coldhatez]

Zojuist verhuisd naar Nederland en ik kon mijn Breville Barista Pro helaas niet meenemen. Hoewel ik het een erg fijne eerste machine vond, had ik met name moeite met de grinder, die leek toch vaak niet te doen wat ik wou.

Momenteel ben ik op zoek naar een nieuwe setup van ongeveer 1000,- waarvan het grooste deel van het budget op mag gaan aan de grinder. Heeft iemand een tip voor een goede setup?

[Koets89]

Coldhatez schreef op woensdag 28 september 2022 @ 22:39:
Zojuist verhuisd naar Nederland en ik kon mijn Breville Barista Pro helaas niet meenemen. Hoewel ik het een erg fijne eerste machine vond, had ik met name moeite met de grinder, die leek toch vaak niet te doen wat ik wou.

Momenteel ben ik op zoek naar een nieuwe setup van ongeveer 1000,- waarvan het grooste deel van het budget op mag gaan aan de grinder. Heeft iemand een tip voor een goede setup?

Maler: df-64/g-iota of een Eureka Mignon. Afhankelijk van of je wil single dosen.
Machine: Racilio Silvia met PID (marktplaats?) of een Lelith MaraX zoals veel mensen hier. Staan er weer wat bij breezy

[Joosie200]

Nu bij Coffeemeister als je langs de ddos 'de checkout heeft een storting' melding komt.. voor €4,95 750 gram koffie proefpakket. 3x 250 gr zakjes https://coffeemeister.nl/...roefpakket-3-x-250g-nw395

Gebruik

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

als kortingscode.

Ik had voor 35 euro 2 kilo van Brandzaak
En nu dus voor 5 euro, 0,75 kilo van CM.
40 / 2,75 = 14,55 euro als kiloprijs. Zit ik met 18 gram na 56 koppen koffie op een prijs van 26 cent per kopje. Betere koffie voor een lagere prijs dan Nespresso rekent.

[evleerdam]

Joosie200 schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 20:13:
Nu bij Coffeemeister als je langs de ddos 'de checkout heeft een storting' melding komt.. voor €4,95 750 gram koffie proefpakket. 3x 250 gr zakjes https://coffeemeister.nl/...roefpakket-3-x-250g-nw395

Gebruik
***members only***
als kortingscode.

Ik had voor 35 euro 2 kilo van Brandzaak
En nu dus voor 5 euro, 0,75 kilo van CM.
40 / 2,75 = 14,55 euro als kiloprijs. Zit ik met 18 gram na 56 koppen koffie op een prijs van 26 cent per kopje. Betere koffie voor een lagere prijs dan Nespresso rekent.

Maar is de koffie bij CM net zo vers als bij Brandzaak? Ik kan dat niet op de website vinden.

Ik heb het idee dat je nu 2 verschillende soorten peren aan het vergelijken bent, 1 soort die helemaal vers is en een andere soort die ook nog eens niet vers is. Ze kunnen beide prima smaken, maar je kan ze niet vergelijken.

[RvdH]

Joosie200 schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 20:13:
Nu bij Coffeemeister als je langs de ddos 'de checkout heeft een storting' melding komt.. voor €4,95 750 gram koffie proefpakket. 3x 250 gr zakjes https://coffeemeister.nl/...roefpakket-3-x-250g-nw395

Gebruik
***members only***
als kortingscode.

Ik had voor 35 euro 2 kilo van Brandzaak
En nu dus voor 5 euro, 0,75 kilo van CM.
40 / 2,75 = 14,55 euro als kiloprijs. Zit ik met 18 gram na 56 koppen koffie op een prijs van 26 cent per kopje. Betere koffie voor een lagere prijs dan Nespresso rekent.

https://coffeemeister.nl/...m-roast-koffiebonen-1000g
Als ik het zo lees is deze onderdeel van het proefpakket.

15,39 per kilo, is al niet héél erg goedkoop, maar dan blijkt uit de beschrijving ook nog niet eens precies wat de bron is van de koffie. Zoals onze heer en meester James Hoffmann ook zegt, "For a long time I used traceability as the best shortcut for buying excellent coffee"
M.a.w. hoe specifieker er op de verpakking staat waar de koffie vandaan komt, hoe beter.

"Deze koffie is afkomstig uit een wat hoger gelegen gebied in Afrika en centraal Zuid Amerika "

Zegt natuurlijk helemaal niks.

Klinkt voor mij i.i.g. als bijna-specialty-koffie-prijs rekenen voor massa-geproduceerde boontjes.

[Ypuh]

€15/kg is best duur als je de branddatum en herkomst niet weet. Goedkoper dan dat en het stempel 'Specialty koffie' en je mag ook gaan twijfelen.

Sinds een paar maanden brand ik mijn eigen bonen en zelfs dan kom je amper/niet onder de €15/kg uit als je alles mee zou rekenen (verpakkingen, stroom van de brander, verzendkosten, inkoop groene bonen, sealers en andere apparatuur, labels, proefbranden etc). Om te beginnen blijft er van 1 kg groene bonen na het branden maar zo'n 800g over en er gaat ook wel eens een batch mis.

@RvdH Hoe bevalt je E65S GBW? En is het koffieleven nu ook beter dan met je Rocket?

[RvdH]

Ypuh schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 09:28:
@RvdH Hoe bevalt je E65S GBW? En is het koffieleven nu ook beter dan met je Rocket?

Dikke liefde.. wat een heerlijk apparaat. Je moet eigenlijk gewoon accepteren dat je van de eerste koffie van de dag een cappuccino/latte moet maken vanwege de retentie en t feit dat dat dus oude koffie is de volgende ochtend, daarna is het consistent dezelfde doorlooptijd, dezelfde smaak, dezelfde alles. Ik zit nu al een tijdje op dezelfde bonen (Brasil Yellow Bourbon van Brandzaak) en merk zelfs dat ik niet eens fijner hoef te malen, de maler staat denk ik al 3 zakken van 1kg op dezelfde instelling.

En daar heb ik blijkbaar heel erg behoefte aan, die consistentie. Wellicht dat andere malers dat ook kunnen bieden, de Niche Zero iig niet (voor mij) en de Rocket Faustino was helemaal een ramp (maar wellicht had een burr alignment geholpen).

Het niet meer single-dosen bevalt me ook super. Workflow is weer een stukje sneller/efficienter geworden en daar streef ik altijd naar als IT'er Ik koop een 1kg zak bonen, die blijft dicht tot de hopper helemaal leeg is en alles op, dan maak ik hem open, vul de 250gr hopper en de rest gaat in 2 Fellow Atmos containers. En dan af en toe bijvullen.

En ik denk dat bij dit alles de Grind by Weight feature *essentieel* is voor de consistentie. Hoewel ik geen ervaring heb met de time-based werking van dit apparaat, en mijn ervaringen dus hevig beïnvloed zijn door de Faustino, denk ik dat je met time-based grinding toch minder consistentie hebt. Je ziet in de shot log van het apparaat ook dat hij af en toe langer/korter maalt om je target weight te halen.

TL;DR:
- 1ste koffie is een sinkshot of milkdrink
+ consistentie all over, set and forget
+ ik vind een hopper fijner dan single-dosen
+ GbW FtW

(best wel leuk een mini-review schrijven onder 't genot van, jawel, een cappuccino op de zaterdagmorgen, thanks Ypuh )

[ramrodwillem]

> 15,39 per kilo, is al niet héél erg goedkoop.

Dat is toch een koopje voor een kilo, ik koop regelmatig, Manetti - Oro Dark Roast - 1000g die is 2x zo duur , dat is voor mij op het randje qua prijs.

[GoeiedagEem]

Ik ben sinds kort wat meer aandacht aan het besteden aan het maken van mijn koffie. Na het zien van enkele filmpjes ben ik geïnspireerd geraakt.

Voorheen had ik een Philips koffiezetter met thermoskan en meer scharniertjes enzo. Omdat de Philips kan telkens voorverwarmd moest worden en omdat deze enorm morste bij het inschenken heb ik m vervangen voor een Moccamaster filterapparaat met glazen kan, dus heb ik nu ook een warmhoudplaatje...

Ik moest in het begin wat wennen aan de losse onderdelen van de Moccamaster, maar inmiddels kan ik het wel waarderen. Doordat het water niet meer uit het "deksel" wordt losgelaten boven de koffie heb ik nu de mogelijkheid om wat te spelen met de koffie als het wordt opgeschonken.

Al met al heb vind ik de koffie smakelijker met de zaken die ik sinds een tijdje anders doe:

1. De kan niet onder het filter plaatsen bij het inschakelen van het apparaat, hiermee kan de koffie een wat langere tijd in het water "bloomen" voordat het in de kan loopt.
2. Bij het zetten van 6 kopjes, zet ik het apparaat uit als er ongeveer 2 kopjes zijn doorgelopen. Ik roer de koffie en het water voorzichtig door. Nu wacht ik ongeveer een minuut, schakel het apparaat weer in en plaats de kan onder het filter. Als er niet teveel water in het filter zit, kan dit zonder knoeien.
3. Het apparaat / warmhoudplaatje binnen 5 minuten nadat de koffie is doorgelopen uitschakelen. Ik schenk de benodigde kopjes in en giet de rest over in een (licht voorverwarmde) thermoskan.

De koffie lijkt iets voller van smaak en ook iets zoeter. Ik drink verder zonder additieven. De koffie is overigens gewoon D.E. snelfiltermaling. Voorheen kocht ik vaak 250g Mocca D'Or Café Diego, erg lekker, maar de specialist bij ons op de markt is er mee gestopt. Denk dat de (dunbevolkte) regio waar ik woon nog niet toe is aan (aanzienlijk duurdere) koffiespecialisten.

Volgende stappen in mijn koffieavonturen zijn wellicht een grinder aanschaffen zodat ik zelf snelfiltermaling kan maken van Mocca D'Or koffiebonen die ik dan ga bestellen. Dan zal ik ook gaan wegen zodat de koffie telkens hetzelfde smaakt.

[ID-College]

Ik heb afgelopen tijd wat zitten oriënteren op een nieuw apparaat. Reden is dat ik toch wat meer van mijn koffie wil maken. Omdat ik nog even moet kijken of alles bevalt ben ik simpel begonnen, en heb een Gaccia classic pro gekocht. Daar wil ik mee starten om te kijken of het mij allemaal bevalt.

Stap 1 is iig goede koffie halen, maar dat ga ik komende tijd doen. Ik heb nog gemalen koffie uit een pakje (vloeken in de kerk hier ), maar na het zetten van koffie is het bijna diarree wat in de piston achterblijft Nu was mijn eerste gedachte dat dit komt doordat de koffie te fijn gemalen is, maar wellicht zit er ook gewoon te weinig in.Dus even navragen hier: wat is hier de oorzaak van?

[Ypuh]

@RvdH Heel herkenbaar. Heb ook een GbW maler (Etzmax) en sindsdien is het heerlijk koffie bereiden. Ben daarnaast ook IT'er en mijn functie is processen analyseren en efficienter maken d.m.v. workflow standardisaties en verbeteringen.

De uitdaging zit nu vooral in het zelf branden van bonen, maar het helpt als de maler en machine constante factoren zijn zodat ik de variatie in het brandproces duidelijk proeven kan. Ik brand batches van ca. 350-400 gram, soms 2 tegelijk, dus dat geeft me een kleine week om de boon te proeven voor ik naar de volgende ga.

[RoosW]

ID-College schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 12:27:
Ik heb afgelopen tijd wat zitten oriënteren op een nieuw apparaat. Reden is dat ik toch wat meer van mijn koffie wil maken. Omdat ik nog even moet kijken of alles bevalt ben ik simpel begonnen, en heb een Gaccia classic pro gekocht. Daar wil ik mee starten om te kijken of het mij allemaal bevalt.

Stap 1 is iig goede koffie halen, maar dat ga ik komende tijd doen. Ik heb nog gemalen koffie uit een pakje (vloeken in de kerk hier ), maar na het zetten van koffie is het bijna diarree wat in de piston achterblijft Nu was mijn eerste gedachte dat dit komt doordat de koffie te fijn gemalen is, maar wellicht zit er ook gewoon te weinig in.Dus even navragen hier: wat is hier de oorzaak van?

Dat is een beetje moeilijk beoordelen zonder meer informatie, welk apparaat, hoeveel gemalen koffie doe je in de filtermand (pressurized of niet?) etc.

GoeiedagEem schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 12:03:

Ik moest in het begin wat wennen aan de losse onderdelen van de Moccamaster, maar inmiddels kan ik het wel waarderen. Doordat het water niet meer uit het "deksel" wordt losgelaten boven de koffie heb ik nu de mogelijkheid om wat te spelen met de koffie als het wordt opgeschonken.

Al met al heb vind ik de koffie smakelijker met de zaken die ik sinds een tijdje anders doe:

1. De kan niet onder het filter plaatsen bij het inschakelen van het apparaat, hiermee kan de koffie een wat langere tijd in het water "bloomen" voordat het in de kan loopt.
2. Bij het zetten van 6 kopjes, zet ik het apparaat uit als er ongeveer 2 kopjes zijn doorgelopen. Ik roer de koffie en het water voorzichtig door. Nu wacht ik ongeveer een minuut, schakel het apparaat weer in en plaats de kan onder het filter. Als er niet teveel water in het filter zit, kan dit zonder knoeien.
3. Het apparaat / warmhoudplaatje binnen 5 minuten nadat de koffie is doorgelopen uitschakelen. Ik schenk de benodigde kopjes in en giet de rest over in een (licht voorverwarmde) thermoskan.

De koffie lijkt iets voller van smaak en ook iets zoeter. Ik drink verder zonder additieven. De koffie is overigens gewoon D.E. snelfiltermaling. Voorheen kocht ik vaak 250g Mocca D'Or Café Diego, erg lekker, maar de specialist bij ons op de markt is er mee gestopt. Denk dat de (dunbevolkte) regio waar ik woon nog niet toe is aan (aanzienlijk duurdere) koffiespecialisten.

Volgende stappen in mijn koffieavonturen zijn wellicht een grinder aanschaffen zodat ik zelf snelfiltermaling kan maken van Mocca D'Or koffiebonen die ik dan ga bestellen. Dan zal ik ook gaan wegen zodat de koffie telkens hetzelfde smaakt.

Je zegt het zelf al, en dat is ook meteen waar de grootste smaak winst te behalen valt, goede voor filter geroosterde bonen en een minimaal redelijke molen (Wilfa Aroma oid) Filter koffie met vers gemalen bonen op de manier gezet als je beschrijft geeft een heel rijke smaak, ik vind het erg lekker, als is mijn Niche Zero niet echt optimaal voor filter koffie.

[ID-College]

RoosW schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 12:55:
[...]

Dat is een beetje moeilijk beoordelen zonder meer informatie, welk apparaat, hoeveel gemalen koffie doe je in de filtermand (pressurized of niet?) etc.

Ik heb het al gevonden, er zitten 3 filterbakjes bij en de handleiding stelde voor met 1 te beginnen, maar die werkt duidelijk niet met1 kopje. Ik heb nu de kleinere gepakt en nu gaat het wel goed. Ik denk dus toch dat er te weinig koffie in zit en het filterbakje te groot is daarvoor! Nu ik gewisseld ben naar een maatje kleiner gaat het wel goed en duurt het ook netjes rond de 25 seconden voordat het kopje gevuld is (waar dat voorheen maar de helft was!)

[Smok3yNL]

Ik heb een Jura e8 maar het kriebelt om een 1zpresso JX pro handmolen te kopen.

Maar ergens twijfel ik of het de moeite waard is als je al een jura machine hebt die de bonen maalt.

Maar ergens lijkt het manuele proces me ook leuk.
Zeker aangezien ik ook een Aeropress en Moka pot heb staan.

[Alouwerse]

Smok3yNL schreef op zondag 2 oktober 2022 @ 13:56:
Ik heb een Jura e8 maar het kriebelt om een 1zpresso JX pro handmolen te kopen.

Maar ergens twijfel ik of het de moeite waard is als je al een jura machine hebt die de bonen maalt.

Maar ergens lijkt het manuele proces me ook leuk.
Zeker aangezien ik ook een Aeropress en Moka pot heb staan.

Als je ervan geniet ook ‘slow coffee’ te zetten, zeker leuk.
Voor mijn V60’s enz gebruik ik ook mijn comandante in plaats van de Niche. Vind het ook wat beter passen bij het ritueeltje

[Aziraphale]

Smok3yNL schreef op zondag 2 oktober 2022 @ 13:56:
Ik heb een Jura e8 maar het kriebelt om een 1zpresso JX pro handmolen te kopen.

Maar ergens twijfel ik of het de moeite waard is als je al een jura machine hebt die de bonen maalt.

Maar ergens lijkt het manuele proces me ook leuk.
Zeker aangezien ik ook een Aeropress en Moka pot heb staan.

Ik heb ook een E8 en een Aeropress en heb daar een Xeoleo molen bij gehaald. Volledig metaal en maalt uitstekend, maar budgettair een stuk interessanter voor erbij.

[Justin_]

Ik overweeg een JIRA automatisch koffiemachine aan te schaffen maar ben een beetje gedemotiveerd door de te verwachten onderhoudskosten.
Er wordt gesproken dat je dagelijks het melksysteem moet reinigen met speciale reinigingsvloeistof als je het melk systeem hebt gebruikt.
Klopt dit in de praktijk ook? of kan dit ook dagelijks met gewoon water / een ander middel en zo nu en dan (hoe vaak dan wel??) met officieel reinigersproduct?

[Teus.espresso]

Bij de nieuwere Jura's komt nogal duidelijk de melding dat je het melk systeem moet reinigen.
Die melding is zo aanwezig omdat genoeg mensen hun melkschuimer niet schoonhouden.
Wil je dus veel cappucini maken dan is het ook een goed idee de boel schoon te houden. De officiele middelen helpen maar een andere melkreiniger doet hetzelfde. Of dat de onderhoudskosten echt vermindert durf ik te betwijfelen.

[Allie74]

Justin_ schreef op zondag 2 oktober 2022 @ 23:00:
Ik overweeg een JIRA automatisch koffiemachine aan te schaffen maar ben een beetje gedemotiveerd door de te verwachten onderhoudskosten.
Er wordt gesproken dat je dagelijks het melksysteem moet reinigen met speciale reinigingsvloeistof als je het melk systeem hebt gebruikt.
Klopt dit in de praktijk ook? of kan dit ook dagelijks met gewoon water / een ander middel en zo nu en dan (hoe vaak dan wel??) met officieel reinigersproduct?

Hier staat er nu een paar maanden een Jura S8, melksysteem spoel ik vaak door met alleen water.
Het “kraantje” is makkelijk te demonteren en schoon te spoelen onder de kraan. Melkslang gaat de vaatwasser in welke op 60 graden staat.

Zo heel af en toe spoel ik met het reinigingsmiddel, 1 keer per week als ik iedere dag een melkproduct drink.
Ik leef nog steeds en melk schuimt ook nog steeds goed, laatste is voor mij een indicatie dat het systeem niet vuil is.

[THxZ0NE]

Geen koffie-vraag maar wel over een koffie-apparaat. Hoop dat dit ff kan in dit topic.

Als ik het apparaat aanzet knippert de water indicator van mijn Siemens EQ300 (TI35A209RW/04). Ik kan wel gewoon koffiezetten als ik op de koffieknop klik en nogmaals 1x klik. Hiermee gaat het knipperen weg en kan ik het apparaat gewoon gebruiken.



Het apparaat is al 2* ontkalkt door het calc en clean programma door te lopen maar de situatie blijft. De Siemens reparatiedesk geeft geen technisch support en ik moet het apparaat opsturen.

De handleiding geeft voor deze specifieke situatie ook geen oplossing. Iemand een idee toevallig?

[RoelsRules]

Iemand hier met een Linea mini die hem op de water af en aanvoer heeft aangesloten?

Ik heb hem nog niet maar wil de nieuwe keuken wel op voorbereiden door een juiste maat gat in het blad te laten horen... En heb dus de diameter van beide slangen nodig. Ik vermoed dat water gewoon een (gewapende) water slang is maar de afvoer?

[PatrickC]

Justin_ schreef op zondag 2 oktober 2022 @ 23:00:
Ik overweeg een JIRA automatisch koffiemachine aan te schaffen maar ben een beetje gedemotiveerd door de te verwachten onderhoudskosten.
Er wordt gesproken dat je dagelijks het melksysteem moet reinigen met speciale reinigingsvloeistof als je het melk systeem hebt gebruikt.
Klopt dit in de praktijk ook? of kan dit ook dagelijks met gewoon water / een ander middel en zo nu en dan (hoe vaak dan wel??) met officieel reinigersproduct?

Ik zorg er voor dat ik na het gebruik van het melksysteem meteen handmatig de spoel functie gebruik, zodat de melkresten zo weinig mogelijk de kans krijgen op te drogen / aan te koeken. Als je dit niet doet, dan zal de machine dit automatisch doen na 15 minuten (instelling die is aan te passen). Tevens spoel ik het melkslangetje altijd meteen even door onder de kraan. Het reinigen met de Jura mini tabletjes doe ik 3-4 keer per week en meestal één keer per week demonteer ik de cappucinatore en spoel deze af onder de hete kraan. Ik heb mijn E8 nu iets meer dan een jaar en dit ‘schema’ werkt verder prima.

[dreamscape]

RoelsRules schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 19:52:
Iemand hier met een Linea mini die hem op de water af en aanvoer heeft aangesloten?

Ik heb hem nog niet maar wil de nieuwe keuken wel op voorbereiden door een juiste maat gat in het blad te laten horen... En heb dus de diameter van beide slangen nodig. Ik vermoed dat water gewoon een (gewapende) water slang is maar de afvoer?

Kijk even naar de specificaties van die LM. Mijn R58 heeft een standaard 3/8" aansluiting en daar zit een vrij dunne slang aan, zonder wapening. Gewoon eenvoudig kunststof spul dat werd aangeraden door de koffiespecialist die me ook het bijpassende BWT filter verkocht.
Voor de afvoer is vooral van belang wat voor aansluiting er op de lekbak (of een bak daaronder) zit, qua binnendiameter van de slang.

[Hercul3s]

RoelsRules schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 19:52:
Iemand hier met een Linea mini die hem op de water af en aanvoer heeft aangesloten?

Ik heb hem nog niet maar wil de nieuwe keuken wel op voorbereiden door een juiste maat gat in het blad te laten horen... En heb dus de diameter van beide slangen nodig. Ik vermoed dat water gewoon een (gewapende) water slang is maar de afvoer?

Volgens mij is eerder genoemd dat je zoiets kan gebruiken (zie link).

Note: ik heb dit niet dus geen garanties .

https://www.bol.com/be/nl..._vwY1TSMwEjBoCCgcQAvD_BwE

[vrilly]

THxZ0NE schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 15:09:
Geen koffie-vraag maar wel over een koffie-apparaat. Hoop dat dit ff kan in dit topic.

Als ik het apparaat aanzet knippert de water indicator van mijn Siemens EQ300 (TI35A209RW/04). Ik kan wel gewoon koffiezetten als ik op de koffieknop klik en nogmaals 1x klik. Hiermee gaat het knipperen weg en kan ik het apparaat gewoon gebruiken.

[Afbeelding]

Het apparaat is al 2* ontkalkt door het calc en clean programma door te lopen maar de situatie blijft. De Siemens reparatiedesk geeft geen technisch support en ik moet het apparaat opsturen.

De handleiding geeft voor deze specifieke situatie ook geen oplossing. Iemand een idee toevallig?

Gebeurt er iets na het klikken van de eerste keer koffie? Zou bijv een aanduiding kunnen zijn dat er lucht in de koffiecircuit zit ipv water, mijn volautomaat had dat soms en moest dan even wat vers water doorpompen voordat hij verder werkte.
Dat zou natuurlijk niet elke dag moeten gebeuren

Letterlijke quotes uit de handleiding:

Flashes when the water filter needs to be replaced

Inserting or replacing a water filter
A new water filter must be rinsed before
it can be used.
The appliance is switched on. The water
tank has been filled.
1. Simultaneously hold down (knop met 3 bonen)
and calc’nClean for at least
%
3 seconds.
2. Touch espresso button, and "W.
hardness" will be activated.
3. Touch % button and make the
following selection:
4. Immerse the water filter (opening
facing up) in a container filled with
water until no more air bubbles rise
to the surface.
~ Fig. '
5. Then press the water filter firmly into
the empty water tank.
6. Fill the water tank with water up to
the "max" marking.
7. Place a container with a capacity of
1.0 litre under the outlet.
8. Touch espresso button to save the
setting and activate rinsing.
9. Insert water tank.
10. Touch espresso button to save the
setting and start rinsing. Water will
now flow through the filter.
11. Touch calc’nClean button to exit the
menu.
12. Then empty the container. The
appliance is ready for use again.
Removing the water filter
If the water filter has been removed and
no new one inserted, please select the
appropriate water hardness. ~ "Setting
the water hardness" on page 17

[ Voor 35% gewijzigd door vrilly op 04-10-2022 10:00 ]

[Ypuh]

@RoelsRules Die van de lekbak zal ca. 25mm zijn. Neem aan dat je bij de kit een verloopje krijgt die je erin kunt pluggen. Watertoevoer heb ik niet, maar neem aan dat dat een vrij standaard slang is die je op de pomp schroeft. Het is dan niet zozeer de dikte van de slang maar van de kop waar je rekening mee moet houden.

[dreamscape]

Ypuh schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 09:55:
@RoelsRules Die van de lekbak zal ca. 25mm zijn.

Ik dacht even 'zo'n dikke slang is toch niet nodig', maar als ik de 'plumbing kit' zo zie, is dat wel degelijk het geval:
YouTube: How to Install Your La Marzocco Linea Mini Plumbing Kit

@RoelsRules in deze video vind je volgens mij heel veel info over het aansluiten.

Wel jammer dat die dikke slang zo vast komt te zitten aan je lekbak. De bak even eruit halen om goed schoon te maken, dat zit er dus niet echt in. Dan vind ik het systeem dat in mijn Rocket is toegepast (waar de lekbak afwatert in een klein bakje eronder waar vervolgens de afvoer op aangesloten is) toch net iets handiger.

Van de andere kant: als je aan- en afvoer hebt aangesloten, kun je de lekbak natuurlijk oook af en toe schoonmaken terwijl die gewoon op zijn plek blijft.

[Ypuh]

Zie inderdaad het probleem ook niet direct. Het rooster kun je loshalen, dat is het enige wat een beetje vies wordt. De binnenkant van de lekbak is van plastic. Dacht eerst dat dit een nadeel was, maar in de praktijk is de lekbak één van de fijnste features van een LMLM. Even doorspoelen met wat water en 2 vegen van een afwasborstel en je bent klaar.

[RoelsRules]

Dank allen, denk dat ik hiermee wel een (klein) gat kan laten maken. Groter kan altijd nog
Als het huis af is en de lm er is (even budget weer opbouwen) dan volgt er zeker een foto! En vragen omtrent een juiste bak

[Ravhin]

RoelsRules schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 10:47:
Dank allen, denk dat ik hiermee wel een (klein) gat kan laten maken. Groter kan altijd nog

Pas op met die opmerking - vaak maak je gebruik van een gatenzaag en die heeft een 'center' - een boortje wat zich vastboort in het materiaal en voorkomt dat de grotere buis die het werkelijke gat maakt niet gaat 'zoeken'. Daarna kan het nog wel, maar moet je eerst een mal maken om de gatenzaag te centreren.

[HoppyF]

Justin_ schreef op zondag 2 oktober 2022 @ 23:00:
Ik overweeg een JURA automatisch koffiemachine aan te schaffen maar ben een beetje gedemotiveerd door de te verwachten onderhoudskosten.
Er wordt gesproken dat je dagelijks het melksysteem moet reinigen met speciale reinigingsvloeistof als je het melk systeem hebt gebruikt.
Klopt dit in de praktijk ook? of kan dit ook dagelijks met gewoon water / een ander middel en zo nu en dan (hoe vaak dan wel??) met officieel reinigersproduct?

Ligt eraan of je veel melkspecialiteiten per dag gebruikt of niet.
Het apparaat spoelt zelf al door maar het is ook goed de melkuitloop en slang even onder de kraan te reinigen.
Het melksysteem reinigingsprogramma werkt ook simpel.
Daarmee wordt het systeem echt goed gereinigd.
Kosten vallen wel mee, een liter vloeistof kost €12,55 en daar doe je maanden mee.
https://www.amazon.nl/gp/product/B01CES4XE4?th=1

[Hercul3s]

Ravhin schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 13:43:
[...]
Pas op met die opmerking - vaak maak je gebruik van een gatenzaag en die heeft een 'center' - een boortje wat zich vastboort in het materiaal en voorkomt dat de grotere buis die het werkelijke gat maakt niet gaat 'zoeken'. Daarna kan het nog wel, maar moet je eerst een mal maken om de gatenzaag te centreren.

Ik denk ook dat de buis diameter niet echt het probleem is, eerder de aansluiting diameter.

[RoelsRules]

Ravhin schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 13:43:
[...]
Pas op met die opmerking - vaak maak je gebruik van een gatenzaag en die heeft een 'center' - een boortje wat zich vastboort in het materiaal en voorkomt dat de grotere buis die het werkelijke gat maakt niet gaat 'zoeken'. Daarna kan het nog wel, maar moet je eerst een mal maken om de gatenzaag te centreren.

Haha ja die snap ik en heb ik al een keer mogen ervaren in het verleden... Maar blijf er bij dat groter altijd kan en kleiner niet Of het mooi wordt is 2.

En ik snap de opmerking mbt de diameter van de aansluiting ook. Ik overleg van de week even met de keuken man en mocht daar nog een vraag uit voorkomen meld ik me

[Hercul3s]

RoelsRules schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 19:40:
[...]

Haha ja die snap ik en heb ik al een keer mogen ervaren in het verleden... Maar blijf er bij dat groter altijd kan en kleiner niet Of het mooi wordt is 2.

En ik snap de opmerking mbt de diameter van de aansluiting ook. Ik overleg van de week even met de keuken man en mocht daar nog een vraag uit voorkomen meld ik me

Laat ook maar weten als je resultaat hebt. Ik wil dit op termijn ook doen dus ben wel benieuwd naar ervaringen.

[millerman_sf]

Ik drink zelf in het geheel geen koffie, het is een van de weinige dingen die ik echt niet lekker vind. Sorry, anders was ik zeker ook hier te vinden, mezelf kennende. Maar mijn vrouw wel. Nu heeft ze een Philips/Saeco EP 2220. Maar ze wil graag naar een fatsoenlijke espressomachine met piston. Aangezien ze eind van de maand jarig is, wil ik haar dit graag cadeau doen.

Ze heeft haar oog laten valen op de Sage Barista, waarbij ik na wat lezen het idee heb dat de Pro meer instelmogelijkheden biedt die de prijs waard is. Alleen lees ik hier vooral dat men de Sage snel beu is. Inconsistent, niet degelijk gebouwd. Dus mijn vraag is: hebben jullie als koffieliefhebbers nog tips/advies?

De wensen:
- Budget max €800
- Dubbele boiler. Al lees ik in de intro hier dat een heat exchange ook een optie kan zijn, die zij nog niet kent
- Bij voorkeur inclusief maler. Indien losse maler nodig, bij voorkeur binnen het totale budget maar eventueel op te rekken
- Liever zwart dan RVS/chroom qua uiterlijk

[ocn]

millerman_sf schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 13:32:
Ik drink zelf in het geheel geen koffie, het is een van de weinige dingen die ik echt niet lekker vind. Sorry, anders was ik zeker ook hier te vinden, mezelf kennende. Maar mijn vrouw wel. Nu heeft ze een Philips/Saeco EP 2220. Maar ze wil graag naar een fatsoenlijke espressomachine met piston. Aangezien ze eind van de maand jarig is, wil ik haar dit graag cadeau doen.

Ze heeft haar oog laten valen op de Sage Barista, waarbij ik na wat lezen het idee heb dat de Pro meer instelmogelijkheden biedt die de prijs waard is. Alleen lees ik hier vooral dat men de Sage snel beu is. Inconsistent, niet degelijk gebouwd. Dus mijn vraag is: hebben jullie als koffieliefhebbers nog tips/advies?

De wensen:
- Budget max €800
- Dubbele boiler. Al lees ik in de intro hier dat een heat exchange ook een optie kan zijn, die zij nog niet kent
- Bij voorkeur inclusief maler. Indien losse maler nodig, bij voorkeur binnen het totale budget maar eventueel op te rekken
- Liever zwart dan RVS/chroom qua uiterlijk

Hmm, een dual boiler + maler onder de 800 euro? En dan ook nog eens zwart.. Nee, volgens mij ga je dan niks beters dan Sage vinden. Boven Sage zitten merken als Lelit, Quick Mill, Bezzera, alleen hun dual boilers zit je zonder maler al boven 1000 euro.

Zoiets komt in de buurt, maar RVS en geen dual boiler: https://www.amazon.de/-/e...hine-Steel/dp/B074X1FPXS/

[ Voor 4% gewijzigd door ocn op 05-10-2022 13:55 ]

[millerman_sf]

Als het budget opgerekt moet worden, is dat een optie hoor. Maar dan wordt het denk ik een cadeau met eigen bijdrage. Als een Sage toch een prima volgende stap kan zijn, kan dat ook. Ik probeer vooral info te winnen waar ik op moet letten n.a.v. jullie ervaringen.

[RoosW]

ocn schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 13:50:
[...]

Hmm, een dual boiler + maler onder de 800 euro? En dan ook nog eens zwart.. Nee, volgens mij ga je dan niks beters dan Sage vinden. Boven Sage zitten merken als Lelit, Quick Mill, Bezzera, alleen hun dual boilers zit je zonder maler al boven 1000 euro.

Zoiets komt in de buurt, maar RVS en geen dual boiler: https://www.amazon.de/-/e...hine-Steel/dp/B074X1FPXS/

Heb net zitten neuzen, maar zelfs 2e hands niet te doen.

@millerman_sf Van de bekendere merken (ECM, Lelit, Rocket etc) zijn de gebruikte dubbel boiler uitvoeringen al boven de 1000,- voor de oudste exemplaren, en dat is zonder molen. Ik zou zeggen: Ga voor een bv ECM Botticelli II (of hoger) 2e hands (200,- 300,-) en zet er een Eureka Specialita naast (400,- om en nabij) De ECM met een hittebestendige verf mat zwart, of anders van die vellen bekleding voor auto's (kan niet op de naam komen) en wat geduldig snij en plak werk. Heb je meteen eer van je werk, en een gelegenheid om de machine van binnen schoon te maken en de boiler te isoleren

Je kunt ook die 800,- spenderen aan een Profitec GO (nieuw), en dan 200,- gebruiken voor een redelijke gebruikte molen..
https://www.marktplaats.n...-advanced-aluminum-editie
da's een aardige beginner

[ Voor 10% gewijzigd door RoosW op 05-10-2022 14:12 ]

[Vitabissj]

millerman_sf schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 14:03:
Als het budget opgerekt moet worden, is dat een optie hoor. Maar dan wordt het denk ik een cadeau met eigen bijdrage. Als een Sage toch een prima volgende stap kan zijn, kan dat ook. Ik probeer vooral info te winnen waar ik op moet letten n.a.v. jullie ervaringen.

paar vragen, want misschien is een dual boiler/HX niet nodig?

Wat drinkt ze, alleen espresso/americano, of enkel melkdrankjes?
En voor hoeveel personen tegelijk?

Als het enkel voor haar is en ze enkel melkdrankjes drinkt, ben ik er zeker van dat een Sage Barista Pro goed genoeg is..
Ik geloof echt niet dat veel mensen het verschil zouden proeven icm een betere (en wss duurdere) combinatie.
En HX/Dual boiler is dan ook niet nodig.

HX (en zeker dual boiler) ga je nieuw niet vinden voor 800€, en dan moet er nog een maler bij.

[millerman_sf]

Ze drinkt allebei, espresso/americano en cappuccino/flat white. 90% is voor haar alleen, maar als er 4-5 gasten zijn, wil je daar ook iets voor kunnen zetten.

[DBreda]

Coolblue heeft nu een 'actie' met gratis 'care kit' bij een Jura apparaat. Mis ik nog iets als ik onderstaande onderhoudsproducten erbij krijg? Ik zit eraan te denken om een E8 te kopen.

[Ypuh]

DBreda schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 15:40:
Coolblue heeft nu een 'actie' met gratis 'care kit' bij een Jura apparaat. Mis ik nog iets als ik onderstaande onderhoudsproducten erbij krijg? Ik zit eraan te denken om een E8 te kopen.

[Afbeelding]

Je mist dat E8's in Duitsland €300-400 goedkoper zijn.

[DBreda]

Ypuh schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 15:41:
[...]

Je mist dat E8's in Duitsland €300-400 goedkoper zijn.

Haha ja als ze in Nederland bezorgen zou ik 'm direct in Duitsland bestellen.

[dajappie]

Ypuh schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 15:41:
[...]

Je mist dat E8's in Duitsland €300-400 goedkoper zijn.

Afgezien daarvan zijn de producten inderdaad wat je nodig hebt voor het onderhoud als je volledig bij Jura's eigen producten daarvoor blijft. Je kan het overigens voor niet heel meer ook gewoon los kopen en dan inderdaad in DE voor een paar 100'en EUR goedkoper je machine halen. Zie onder bv. bij Mr. Barish die was relatief goedkoop laatste keer dat ik keek.

https://shop.misterbarish...en-koffiemachine-25-stuks
https://shop.misterbarish...6115399852&pr_seq=uniform
https://shop.misterbarish...6115399852&pr_seq=uniform

[kwabber]

Welk water gebruiken jullie eigenlijk voor jullie espresso machines? Kopen jullie speciaal water of gewoon kraanwater?
Als ik dit lees: Kaffeemacher Wasser info (Duits) komt er schijnbaar nogal wat bij kijken voordat je goed water hebt.

[bszz]

ocn schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 13:50:
[...]

Hmm, een dual boiler + maler onder de 800 euro? En dan ook nog eens zwart.. Nee, volgens mij ga je dan niks beters dan Sage vinden. Boven Sage zitten merken als Lelit, Quick Mill, Bezzera, alleen hun dual boilers zit je zonder maler al boven 1000 euro.

Zoiets komt in de buurt, maar RVS en geen dual boiler: https://www.amazon.de/-/e...hine-Steel/dp/B074X1FPXS/

Sage Barista express/pro/touch/impress hebben geen dubbele boiler...

[RigolleM]

@millerman_sf Ze is volgend jaar terug jarig en ik zou nu al haar kado van volgend jaar geven en volgend jaar een bloempje halen, m.a.w. Lelit MaraX en Eureka Mignon Specialita (beiden in het zwart te krijgen), heb je nog wat over voor een mooi boeketje volgend jaar

Ik zou niet voor minder gaan dan deze combo, met Sage heb je binnen een paar jaar terug kosten... investeren in de toekomst

[millerman_sf]

RigolleM schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 17:21:
@millerman_sf Ze is volgend jaar terug jarig en ik zou nu al haar kado van volgend jaar geven en volgend jaar een bloempje halen, m.a.w. Lelit MaraX en Eureka Mignon Specialita (beiden in het zwart te krijgen), heb je nog wat over voor een mooi boeketje volgend jaar

Ik zou niet voor minder gaan dan deze combo, met Sage heb je binnen een paar jaar terug kosten... investeren in de toekomst

We geven elkaar normaal gesproken ook geen kleine cadeaus, maar dit budget is ivm een uitzonderlijk jaar

Ik zie de MaraX in het zwart alleen voor een meerprijs van €600 t.o.v. de reguliere. €1800 wordt me toch iets teveel vrees is.

Begrijp ik het goed dat de E61 zetgroep een grote pre is voor machines?

[RoosW]

kwabber schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 16:25:
Welk water gebruiken jullie eigenlijk voor jullie espresso machines? Kopen jullie speciaal water of gewoon kraanwater?
Als ik dit lees: Kaffeemacher Wasser info (Duits) komt er schijnbaar nogal wat bij kijken voordat je goed water hebt.

Gewoon kraan water, in (bijna) heel Nederland goed genoeg, met een anti-kalk zakje in het waterreservoir, meer moet het ook niet worden, het idee om te gaan staan googelen als een soort chemie student om een bepaald water te 'recreëren' gaat mijn idee van 'sustainable hobby' een flink straatje voorbij. Zeker ook omdat ik een verdomd lekkere bak weet te brouwen (al zeg ik het zelf).
Je moet dan eerst 'neutraal' water hebben (iets dat je niet kunt gebruiken in je machine) dat door fiters en ionenwisselaars is gestript van alle mineralen en zouten, om er dan heel precieze hoeveelheden van wat je er aan onttrokken hebt voor veel geld, weer aan toe te voegen...
En ik heb op Reddit gezien wat er gebeurt als je ergens iets een heel klein tikkeltje verkeert leest, een machine die bijna massief dicht zat met mineralen etc. als je dat ietsie pietsie niet kloppende recept een half jaar blijft gebruiken.
Nee, laat maar, ik heb al handen vol geld aan bonen en hardware aangeschaft, geklooi met water hoeft voor mij echt niet.
Maar even zo goed, ik kan wel enigszins begrijpen dat het ook iets van mystiek heeft, en de mogelijkheid om je koffie smaak te finetunen, maar het heeft dus wel risico's en kost veel extra tijd en moeite.

[cryptapix]

@millerman_sf ik sluit me aan bij @RoosW. Al gebruik ik zelf een Brita kan. Mijn doel is niet smaak beïnvloeden, maar enkel het voorkomen van kalk in mijn machine. Ik ben er alleen nog niet uit of dat water uit de brita kan nou goed is voor mijn machine. Vorig jaar heb ik de machine weggebracht voor onderhoud me werd er teveel kalk(aanslag)/corrosie geconstateerd. Ik was van mening dat dat niet kon komen door de brita kan en al voordat ik die ging gebruiken moest zijn ontstaan. Druppeltests wezen ook uit dat de hardheid van het water uit de brita kan ontzettend laag was. Ik begin echter te twijfelen omdat ik inmiddels ook weer wat kalkaanslag aan de uitloop van mijn e61-groep lijkt te zien. Eind van jaar maar weer eens onderhoud laten uitvoeren en dan hoor ik het wel

[kwabber]

Wat ik ervan begrijp is dat kalk aanslag niet alleen te maken heeft met de hardheid van het water maar ook de verhouding calcium/bicarbonaat.
En te schoon water leidt weer tot corrosie. Om dat allemaal een beetje tegen te gaan, ben ik best bereid mij er eens in te verdiepen. Uiteindelijk is het ook beter voor de dure machine.
Vandaar mijn vraag.

Ik heb ook third wave water gekocht om eens te testen. Ik ben namelijk eigenlijk ook wel benieuwd wat dat voor de smaak doet.

[RigolleM]

millerman_sf schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 18:15:
[...]

We geven elkaar normaal gesproken ook geen kleine cadeaus, maar dit budget is ivm een uitzonderlijk jaar

Ik zie de MaraX in het zwart alleen voor een meerprijs van €600 t.o.v. de reguliere. €1800 wordt me toch iets teveel vrees is.

Begrijp ik het goed dat de E61 zetgroep een grote pre is voor machines?

Oesje.. is wel een dure grap voor een beetje extra zwart.

Leesvoer omtrent E61.

[Ypuh]

millerman_sf schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 18:15:
Begrijp ik het goed dat de E61 zetgroep een grote pre is voor machines?

Ja en nee. Zijn er goede machines zonder E61 groep, jawel, al kan ik ze zo snel niet opnoemen (althans niet goedkoper). Dan praat je al snel over 'saturated grouphead' machines die een prijsklasse of 2 boven een HX zitten. Een La Spaziale Dream is dan het eerste wat in me opkomt en nog enigszins betaalbaar is. Een stap naar beneden kom je uit bij de thermoblock machines van Quick Mill, Lelit, Sage etc. maar daar heb ik zelf geen ervaring mee.

Zijn er goede redenen om voor een bewezen groep te kiezen die al sinds 1961 de espresso en cappuccino markt domineert? Ja absoluut. Eén reden is dat vrijwel alle accessoires en vervangingsonderdelen hiervoor de standaard zijn, dat je veel aanspreekpunten voor service hebt in Nederland en ook dat ze goed hun waarde behouden. Een nette Lelit, Rocket, ECM, Profitec etc. van 5 jaar oud koop of verkoop je weer voor 70% van de nieuwprijs. Koop je een nette en populaire 2e hands (wat ik met een E61 groep wel durf te doen om bovengenoemde redenen) dan verlies je er niet of nauwelijks op.

Verder sluit ik me aan bij @RigolleM. Als je echt van haar houdt dan koop je een Mara-X en Specialita. Kost €400-500 meer dan je budget, maar dan heeft ze alles wat ze wensen kan en sla je de volgende verjaardag maar over. Daaronder is afhankelijk hoe kieskeurig of enthousiast ze is. Als ze een Sage Barista weinig gebruikt istie te duur en als ze hem veel gebruikt istie te goedkoop. Worst case verkoop je de MaraX combi met €300 verlies weer door en maak je iemand alsnog heel blij.

DB zou ik loslaten, een goede HX is ook prima.

[cryptapix]

kwabber schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 18:50:
Wat ik ervan begrijp is dat kalk aanslag niet alleen te maken heeft met de hardheid van het water maar ook de verhouding calcium/bicarbonaat.
En te schoon water leidt weer tot corrosie. Om dat allemaal een beetje tegen te gaan, ben ik best bereid mij er eens in te verdiepen. Uiteindelijk is het ook beter voor de dure machine.
Vandaar mijn vraag.

Ik heb ook third wave water gekocht om eens te testen. Ik ben namelijk eigenlijk ook wel benieuwd wat dat voor de smaak doet.

Klopt allemaal wat je zegt, maar er is wel een verschil tussen corosie en kalk. Te schoon water zou tot corosie kunnen leiden. Maar voor zover ik het begrijp zou je met een gemeten totale hardheid van 0-1 geen kalkaanslag kunnen krijgen omdat een dergelijke hardheid impliceert dat er simpelweg geen calcium meer in het water zit en die dus ook niet kan neerslaan?

Smaaktesten kun je vrij makkelijk doen, maar voor testen op kalk/corosie moet je helaas vrij lang 1 zelfde methode/waterrecept gebruiken.

En dan nog het meest vervelende: het beste voor je machine is niet per se het beste voor de smaak en omgekeerd.

[ Voor 4% gewijzigd door cryptapix op 05-10-2022 20:11 ]

[Ypuh]

Volgens mij (=aanname) is water/kalk in Nederland veel minder een issue dan dat je online leest van koffieliefhebbers uit andere landen.

Bij mij is het water uit de kraan iets van 7 DH. In de regio Arnhem is dat afhankelijk van waar je woont een keer 8-9 DH en in Friesland bij mijn ouders ook zo iets. Met een Brita kan én bilt zakje breng je dat eenvoudig terug tot 3-4 DH, maar vervolgens lees ik dat bijvoorbeeld in Frankfurt ze al over 25 DH praten.

Ik denk dat dat ook de reden is dat die Amerikanen helemaal prat gaan op flessen bronwater of omgekeerde osmose. Dat lijkt me met de waterkwaliteit in Nederland overkill. Ook zijn het aantal vervuilde additieven echt minimaal. Kraanwater wordt al uitgebreid gefiltert voor het bij ons uit de kraan komt.

[cedrix5]

Het is heel afhankelijk van de locatie. Noord Eindhoven (zuid woensel) hier 6dH gemeten. Ik heb alsnog een BWT bestmax premium filter ertussen gezet. Vroeger in België had ik 14dH, dat merkte je wel in alles (schoonmaken, witte kringen, douschen...). We zijn best gezegend hier met ons water, het is nog een stuk goedkoper ook dan wat ik vroeger betaalde in België.

Het is veel complexer dan enkel hardheid trouwens voor koffie, de alkaliniteit maakt ook uit. Dat heeft geen invloed op de Ph direct maar kan verlaging van de ph tegengaan en werken als een soort van buffer. Het lijkt dat die nu veel hoger is, ik heb minder zure espresso's. Vind dat niet echt positief trouwens want nu worden ze ook snel weer wat vlak. Vroeger (in België) leek het beter, alleen zonder echt alles te meten kan ik geen objectieve conclusies trekken. Ik zou nog eens wat soorten flessenwater waarvan de samenstelling bekend is kunnen proberen met eenzelfde soort bonen misschien, maar dan moet ik machine weer instellen op gebruik van het reservoir i.p.v. vastwater.

[bszz]

millerman_sf schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 18:15:
[...]


Ik zie de MaraX in het zwart alleen voor een meerprijs van €600 t.o.v. de reguliere. €1800 wordt me toch iets teveel vrees is.
[...]

ECM Synchronika is veel mooier dan de de MaraX in het zwart

Zonder gekheid: Als je dit overweegt kun je er ook een tweetraps raket van maken door te starten met een leuke Barista workshop voor jullie tweeën. Als je dat op de juiste plek doet en de juiste vragen stelt leer je een heleboel over espressomachines E61 zetgroepen, boilers en thermoblokken, etc. etc. de vaardigheden die het vereist, niet te vergeten: koffie, etc. etc.. Is gewoon leuk en bijkomend voordeel: Daarna kun je een veel betere keuze maken.

[millerman_sf]

Die heb ik haar 2 jaar geleden al cadeau gedaan, door corona heeft ze die pas begin dit jaar kunnen volgen. Alleen, want ik vind koffie dus helaas echt niet lekker. Maar daar is dus ook de wens ontstaan om een beter machine in huis te halen. Alleen ben ik beter in snappen en uitzoeken van techniek dan zij is, dus echt hard doorgevraagd heeft ze niet. Anders dan de DB, terwijl HX dus ook een prima optie blijkt. Tijd voor stap 2 van de tweetrapsraket dus

[cryptapix]

Ypuh schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 20:28:
Volgens mij (=aanname) is water/kalk in Nederland veel minder een issue dan dat je online leest van koffieliefhebbers uit andere landen.

Bij mij is het water uit de kraan iets van 7 DH. In de regio Arnhem is dat afhankelijk van waar je woont een keer 8-9 DH en in Friesland bij mijn ouders ook zo iets. Met een Brita kan én bilt zakje breng je dat eenvoudig terug tot 3-4 DH, maar vervolgens lees ik dat bijvoorbeeld in Frankfurt ze al over 25 DH praten.

Ik denk dat dat ook de reden is dat die Amerikanen helemaal prat gaan op flessen bronwater of omgekeerde osmose. Dat lijkt me met de waterkwaliteit in Nederland overkill. Ook zijn het aantal vervuilde additieven echt minimaal. Kraanwater wordt al uitgebreid gefiltert voor het bij ons uit de kraan komt.

Eens. Als je zoekt naar waterbehandeling voor espresso met als doel kalk tegengaan, dan moet je eigenlijk zoeken op Nederlandse sites/fora. Aan Amerikaanse ervaringen heb je weinig tot niets.

Wat ik wel vreemd vind, is dat het water uit m’n brita kan 0-1dh lijkt te zijn. Dat blijkt uit druppeltestjes, maar ook uit het feit dat er in m’n brita kan en in de waterkoker (gebruik het water ook voor thee) amper tot geen sporen van kalk te vinden zijn. Echter, onderaan de uitlaat van m’n E61-groep wel. Dat lijkt tegenstrijdig. Ben dus ook benieuwd wat ze gaan vinden als ze de groep uit elkaar halen bij het onderhoud. Als ze weer kalk vinden ga ik over op kalkfilters in de tank (dat zou volgens de shop het beste zijn) en maak ik de waterkoker wel gewoon schoon met azijn als er teveel aanslag is.

[Ypuh]

Ik heb mijn water output nooit meer gemeten eigenlijk. De input (zoals het uit de kraan komt) wel eens, en dat kwam op alle gemeten punten overeen met het drinkwaterrapport van mijn drinkwaterbedrijf. Dat rapport wordt ieder kwartaal geupdate.

Als je die naast de aanbevelingen over waterkwaliteit van La Marzocco legt, dan zie ik weinig reden om me zorgen te maken:

DH is inderdaad maar één deel van de hardheid. Je hebt totale hardheid (TDS) en ca. de helft daarvan is kalk (DH). Voor een tientje kun je zo'n TDS meter kopen bij iedere aquariumzaak, maar eerlijk gezegd ben ik daar net als @RoosW afgehaakt.

Verder denk ik dat mijn 'double dutch' combi van Brita + Oscar90 bilt zakje al overkill is. Lager dan 3-4 DH wil je volgens LM ook niet gaan omdat er dan geen smaak en alleen maar zuren overblijven wat de machine en boiler ook weer aan kan tasten. Brita filtert volgens mij vooral op de andere giftige stoffen en mineralen en niet zozeer op kalk (wat dus voor NL niet echt nodig is want dat wordt al door het waterbedrijf gedaan). Bilt zakjes zijn juist om kalk tegen te gaan. Voor espresso machines lijkt dat de beste keuze.

[THxZ0NE]

vrilly schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 09:55:
[...]


Gebeurt er iets na het klikken van de eerste keer koffie? Zou bijv een aanduiding kunnen zijn dat er lucht in de koffiecircuit zit ipv water, mijn volautomaat had dat soms en moest dan even wat vers water doorpompen voordat hij verder werkte.
Dat zou natuurlijk niet elke dag moeten gebeuren

Letterlijke quotes uit de handleiding:


[...]

Ik had inderdaad de handleiding al eens gelezen. Maar na jouw bericht wilde ik toch even door de water hardness setting lopen. Wat denk je? De setting stond op waterfilter, maar ik heb geen waterfilter. Aangepast en het is weg. Top!

[ocn]

millerman_sf schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 22:25:
Die heb ik haar 2 jaar geleden al cadeau gedaan, door corona heeft ze die pas begin dit jaar kunnen volgen. Alleen, want ik vind koffie dus helaas echt niet lekker. Maar daar is dus ook de wens ontstaan om een beter machine in huis te halen. Alleen ben ik beter in snappen en uitzoeken van techniek dan zij is, dus echt hard doorgevraagd heeft ze niet. Anders dan de DB, terwijl HX dus ook een prima optie blijkt. Tijd voor stap 2 van de tweetrapsraket dus

Er zitten ook verschillen in workflow. Een E61 machine moet je minimaal 30-45 minuten laten opwarmen, veel mensen werken dan met automatische timers die de machine 's ochtends vroeg alvast aanzetten. Terwijl een Sage of Ascaso (thermoblock machines) al na een minuut of 5 al voldoende opgewarmd zijn voor een drinkbare espresso.

[SquareOne]

millerman_sf schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 22:25:
Die heb ik haar 2 jaar geleden al cadeau gedaan, door corona heeft ze die pas begin dit jaar kunnen volgen. Alleen, want ik vind koffie dus helaas echt niet lekker. Maar daar is dus ook de wens ontstaan om een beter machine in huis te halen. Alleen ben ik beter in snappen en uitzoeken van techniek dan zij is, dus echt hard doorgevraagd heeft ze niet. Anders dan de DB, terwijl HX dus ook een prima optie blijkt. Tijd voor stap 2 van de tweetrapsraket dus

Hier vorig jaar ook een zoektocht gedaan en in de wereld van koffie machines gestapt.

Na veel research kwam ik tot de volgende conclusies (voor de kenners in het topic waarschijnlijk open deuren, maar wellicht wel relevant in jouw situatie):

• Om goede espresso / koffie te zetten, is een goede maler en goede bonen het belangrijkste. De maler die het meeste waar voor zijn geld biedt is een Eureka Specialita. Kost ca. 400 euro
• Machine met een E61 zetgroep geeft het meest constante resultaat. Veel 'budget' machines vallen dan af.
• Qua Boiler biedt een HX voor veel mensen voldoende flexibiliteit als je maar een paar melkdrankjes per dag drinkt.

Vorig jaar kwam ik tot dit overzicht. SquareOne in "Koffie: van hele boon tot kop - Deel 1"

Uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat een HX machine met E61 zetgroep eigenlijk alleen bij de MaraX <1000 euro was te vinden.

De combinatie van de Mara X + Specialita lag ook boven mijn beoogde budget. Maar was bang dat ik van een andere keuze van 200 a 300 euro goedkoper spijt zou krijgen en weer snel zou willen upgraden.

Nu een jaar verder met deze set, en nog elke dag blij mee!

[SquareOne]

ocn schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 13:51:
[...]

Er zitten ook verschillen in workflow. Een E61 machine moet je minimaal 30-45 minuten laten opwarmen, veel mensen werken dan met automatische timers die de machine 's ochtends vroeg alvast aanzetten. Terwijl een Sage of Ascaso (thermoblock machines) al na een minuut of 5 al voldoende opgewarmd zijn voor een drinkbare espresso.

De E61 van mijn Mara X is in 15 minuten warm? Meestal zet ik koffie na zo'n 20 minuten, en dat levert prima resultaat op!

[Joosie200]

In 20min is die ready to go. Geeft mij 20min om te douchen en aan te kleden. Handig voor in de ochtendroutine. Met een slimme stekkerplug gooi ik mijn Mara X aan zodra ik wakker word. En wanneer ik gedoucht en aangekleed beneden kom kan ik bezig met koffie zetten en ontbijt regelen.

En eerlijk is eerlijk die Coffeemeister heeft enkel een THT tot 31/12 en geen branddatum. Dus niet veel beter dan supermarktzooi. Verder krijg ik vanmiddag het boek binnen van Amazon van James Hoffmann. Leuk voor bij mijn koffiecorner.

[ Voor 11% gewijzigd door Joosie200 op 06-10-2022 14:01 ]

[RoosW]

SquareOne schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 13:54:
[...]


De E61 van mijn Mara X is in 15 minuten warm? Meestal zet ik koffie na zo'n 20 minuten, en dat levert prima resultaat op!

Mijn Lelit Bianca is warm (met stoom boiler uit, dat wel) in 10 minuten, en levert prima koffie na 15 minuten, net als jij, ik slof uit bed naar de keuken, zet hem aan, ga douchen en aankleden, en dan is ie klaar om te gebruiken.
Ik moet nog een ander verlengsnoer blok regelen waar de Hue schakelaar in kan om hem op afstand aan/uit te zetten, dan is ook het gedeelte -- naar de keuken sloffen -- niet meer nodig

[ocn]

SquareOne schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 13:54:
[...]


De E61 van mijn Mara X is in 15 minuten warm? Meestal zet ik koffie na zo'n 20 minuten, en dat levert prima resultaat op!

De Mara X is inderdaad een van de uitzonderingen die de regel bevestigd ;-) de Bezzera Unica en de ECM Classika zijn ook machines die redelijk snel schijnen op te warmen (20 minuten).

https://www.coffeeforums....m-up-time-findings.55360/ hier lees ik overigens iemand die temperatuurtesten heeft uitgevoerd met de Mara en uitkwam op 24 minuten, terwijl na 17 minuten het lampje al uitging.

[ocn]

Joosie200 schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 14:00:
In 20min is die ready to go. Geeft mij 20min om te douchen en aan te kleden. Handig voor in de ochtendroutine. Met een slimme stekkerplug gooi ik mijn Mara X aan zodra ik wakker word. En wanneer ik gedoucht en aangekleed beneden kom kan ik bezig met koffie zetten en ontbijt regelen.

En eerlijk is eerlijk die Coffeemeister heeft enkel een THT tot 31/12 en geen branddatum. Dus niet veel beter dan supermarktzooi. Verder krijg ik vanmiddag het boek binnen van Amazon van James Hoffmann. Leuk voor bij mijn koffiecorner.

Zo zie je maar dat de ochtendroutine voor iedereen anders is. Zelf zet ik na opstaan m'n Ascaso aan, eet mijn ontbijt, en binnen 5-10 minuten na aanzetten van m'n Ascaso (thermoblock) kan ik een lekker bakkie zetten. Douchen en tanden poetsen doe ik daarna pas.

[Ypuh]

ocn schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 13:51:
[...]

Er zitten ook verschillen in workflow. Een E61 machine moet je minimaal 30-45 minuten laten opwarmen, veel mensen werken dan met automatische timers die de machine 's ochtends vroeg alvast aanzetten. Terwijl een Sage of Ascaso (thermoblock machines) al na een minuut of 5 al voldoende opgewarmd zijn voor een drinkbare espresso.

Mijn E61 is in 5-6 minuten warm en klaar voor espresso. En ca. 10-12 minuten voor stoom.

Niet dat het uitmaakt want ik maak inderdaad gebruik van automatische of op afstand inschakeling met een Shelly Plug S. Ik zou opwarmtijd daarom niet mee laten wegen in mijn beslissing, tenzij ??? (er zullen vast scenario's zijn voor wie het handig is).

Het meeste waar voor je geld wat betreft maler geeft wat mij betreft de Mignon XL (grote broertje van de Specialita), maar voor iemand met een beperkt budget zal dat niet de eerste keuze zijn, dat is dan inderdaad de Specialita. De XL doet eigenlijk geen enkele concessie, waar ik de Specialita zou omschrijven als de goedkoopste maler die nergens door de ondergrens zakt.

[ocn]

Ypuh schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 14:24:
[...]

Mijn E61 is in 5-6 minuten warm en klaar voor espresso. En ca. 10-12 minuten voor stoom.

Niet dat het uitmaakt want ik maak inderdaad gebruik van automatische of op afstand inschakeling met een Shelly Plug S. Ik zou opwarmtijd daarom niet mee laten wegen in mijn beslissing, tenzij ??? (er zullen vast scenario's zijn voor wie het handig is).

Het meeste waar voor je geld wat betreft maler is wat mij betreft de Mignon XL (grote broertje van de Specialita), maar voor iemand met een beperkt budget zal dat niet de eerste keuze zijn, dat is dan inderdaad de Specialita. De XL doet eigenlijk geen enkele concessie, waar ik de Specialita zou omschrijven als de goedkoopste maler die nergens door de ondergrens zakt.

Of de Oro Mignon Single Dose, 100 euro goedkoper en dezelfde maalschijven. Hangt ook weer af van je workflow welke van de twee beter past.

[Terrie]

Ik merk wel dat mijn Lelit mara x V2 soms wel heel snel terugzakt in stoom temperatuur wanneer hij op Brew priority mode staat. Enige manier is dan om de hendel over te halen en dan pas gaat hij weer druk opbouwen, maar soms sta je hierdoor wel onnodig te wachten.

Als ik soms niet op de stoomdruk let dan is het opschuimen van mijn capuccino wel vervelend.

[millerman_sf]

SquareOne schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 13:51:
[...]
Uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat een HX machine met E61 zetgroep eigenlijk alleen bij de MaraX <1000 euro was te vinden.

De combinatie van de Mara X + Specialita lag ook boven mijn beoogde budget. Maar was bang dat ik van een andere keuze van 200 a 300 euro goedkoper spijt zou krijgen en weer snel zou willen upgraden.

Na alle tips hier en wat ik intussen heb gelezen, lijkt dit een prima samenvatting. Beter net even iets meer investeren voor iets goeds. Alleen kan ik de MaraX V2 enkel voor €1215 vinden in NL. Zal wel de bekende 2022 prijsstijging zijn.

[defusion]

@millerman_sf hij staat doorgaans op amazon.de 'sold bij amazon' voor < € 1000. Gratis levering in NL. Alleen momenteel niet op voorraad zo te zien.
https://www.amazon.de/-/e...wing-Double/dp/B08CGWXK5Q

[Terrie]

defusion schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 14:47:
@millerman_sf hij staat doorgaans op amazon.de 'sold bij amazon' voor < € 1000. Gratis levering in NL. Alleen momenteel niet op voorraad zo te zien.
https://www.amazon.de/-/e...wing-Double/dp/B08CGWXK5Q

Klopt, ik heb hem ook via Amazon.de gekregen. 968,-

[Ypuh]

De Mara-X is verrassend vaak in de aanbieding, dus dat is de prijs die de meeste hier onthouden. Het laagste dat ik hem voorbij heb zien komen was iets van €875, wat echt verschrikkelijk goedkoop is als je er vanuit gaat dat €1.200 al erg goedkoop is t.o.v. de directe concurrenten Rocket Type V en Profitec 500 etc. Die laatste vind ik persoonlijk wel mooier qua uiterlijk/massa, maar dat is een andere discussie .

De adviesprijs van de Mara-X was meende ik €1.099, dus het klinkt logisch als ze nu €100 duurder zijn. Voor €975 zou ik niet twijfelen. De Specialita kocht ik via Idealo.de voor €390.

[ Voor 4% gewijzigd door Ypuh op 06-10-2022 14:55 ]

[SquareOne]

millerman_sf schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 14:44:
[...]

Na alle tips hier en wat ik intussen heb gelezen, lijkt dit een prima samenvatting. Beter net even iets meer investeren voor iets goeds. Alleen kan ik de MaraX V2 enkel voor €1215 vinden in NL. Zal wel de bekende 2022 prijsstijging zijn.

Offerte opvragen bij Espressissimo.de voor combinatie set. Kreeg daar nog wat korting uiteindelijk.
Hier is die nieuw voor 949 EUR. Heb de mijne daar ook vandaan.
https://www.espressissimo...ontlogo---neueste-version

Maler erbij voor 379 EUR.
https://www.espressissimo...-timer---5-jahre-garantie

via de 'angebot' knop kreeg ik destijds nog klein percentage (2 of 3%) korting.

[ Voor 14% gewijzigd door SquareOne op 06-10-2022 14:55 ]

[RigolleM]

Ff een vraag.. mijn Lelit Bianca waterboiler is na 10' klaar en de stoomboiler na 15'.. maar er werd mij verteld dat ik best 30' wacht eer de E61 groep op temperatuur is. Niet dat het mij iets uitmaakt want ik werk met een Shelly plug, maar als ik jullie wachttijden lees.. dan is die eerste kop toch niet zo lekker imho.

[Terrie]

Daarnaast zijn m'n kopjes na de opwarmtijd van de Lelit ook nog niet warm;)

[Ypuh]

De laatste tijd vond ik de videos van James Hoffman wat minder interessant, maar deze is wel weer leuk bedacht. Spoiler: alle vooroordelen worden bevestigd.

[Raymond]

Raymond schreef op woensdag 7 september 2022 @ 19:46:
https://www.howtomakethebest.coffee/

Nieuwe boek van James al gesignaleerd? Ik heb hem gepre-ordered

Vanavond bezorgd. Ik heb dus wat te lezen de rest van de avond. Leuk boekje

[vinpower]

Vandaag ook ontvangen! Ik had een groter boek verwacht haha, wel aardig dik voor een koffie boek!

[Aziraphale]

Vandaag besteld, samen met de World Atlas of Coffee. Ben benieuwd. 😊

[Terrie]

Raymond schreef op vrijdag 7 oktober 2022 @ 20:31:
[...]


Vanavond bezorgd. Ik heb dus wat te lezen de rest van de avond. Leuk boekje

Hier ook!

[D. Ninjai]

Het recept ga ik niet uitproberen want uiteindelijk gooit ie voorgemalen koffie in wat lijkt op kokend heet water. Maar hij brengt het leuk. Heb dit als suggestie ingediend bij Mr. Hoffman om dit na te maken

[-Muncky-]

Net voordat Corona zijn intrede deed, mijzelf voorzien van een 2-handse Bezzera Guilia en nieuwe Eureka Mignon Specialita maler.
Al een tijd spookt het in mijn hoofd om de volgende stap te maken in mijn hobby: het verbeteren van mijn espresso.
Zo af en toe, maar dan ook echt 1/100 wil ik wel eens een cappuccino maken.

Wat is nu een logische stap? Er is zoveel variatie, nieuw en op de 2-de hands markt, dat ik door de bonen de koffie niet meer zie.

Zou stap 1 moeten zijn; het vervangen van de maler (55mm) door bijv. een Eureka Single Dose (65mm) of DF64?
En natuurlijk kijk ik dan ook naar een upgrade van mijn (toch wel wat ouder beestje nu) de Guilia: gaat de aanschaf va. een Rocket of een Profitec veel verschil maken qua machine?

Wie-o-wie heeft de wijsheid in pacht?

[Ypuh]

@-Muncky- Je hebt al een heel behoorlijke setup. Kun je 'verbeteren' wat meer definieren?

Ik kan je nu al vast verklappen dat de grootste winst niet meer in de apparatuur zit, al zijn er wel machines die stapjes in de workflow en/of consistentie kunnen verbeteren.

[HawVer]

@-Muncky-
Ik herken je probleem. Er is zoveel aanbod en zoveel meningen. Zover mijn kennis reikt op dit vlak: als je al wilt investeren zou ik investeren in een betere bonenmaler. Ik denk dat een betere machine marginaal verschil oplevert. Je gaat dan meer richting professioneel materiaal die voornamelijk gebruikersgemak en snelheid opleveren. Tenzij je niet tevreden bent met andere zaken zoals temperatuur?

[Teus.espresso]

Een Bezzera Giulia als espresso machine terwijl je bijna nooit cappucino neemt, is niet de meest voor de hand liggende combinatie. Meer als een keuze waarbij alle check boxen zijn aangevinkt.
Als je bijna nooit cappucino drinkt zal een goede single boiler machine beter resultaat geven. Daar blijft het water dat bedoelt is voor de koffie namelijk mooier op temperatuur.
Ik raad meestal single boiler aan voor geen of nauwelijks cappucino. Een warmte wisselaar machine is voor de mensen die veel cappucino, americano of thee drinken. Omdat beide typen machines ook nadelen hebben, is het belangrijk dat je een machine voor het gebruiksdoel koopt. Niet omdat er meer of minder mee kan.

[-Muncky-]

Teus.espresso schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 13:52:
Een Bezzera Giulia als espresso machine terwijl je bijna nooit cappucino neemt, is niet de meest voor de hand liggende combinatie. Meer als een keuze waarbij alle check boxen zijn aangevinkt.
Als je bijna nooit cappucino drinkt zal een goede single boiler machine beter resultaat geven. Daar blijft het water dat bedoelt is voor de koffie namelijk mooier op temperatuur.
Ik raad meestal single boiler aan voor geen of nauwelijks cappucino. Een warmte wisselaar machine is voor de mensen die veel cappucino, americano of thee drinken. Omdat beide typen machines ook nadelen hebben, is het belangrijk dat je een machine voor het gebruiksdoel koopt. Niet omdat er meer of minder mee kan.

Thanks. Hier heb ik wat aan. Heb je wellicht ook tips voor merk/type machines?

[Teus.espresso]

Profitec Go heeft kleine boiler maar wel pid.
Ecm Classica PID heeft grotere boiler en een E61 en pid.
Als het budget niet toereikend is voor de ECM kan je de Bezzera 09 overwegen.
En out of the box; Drink nooit meer cappuccino thuis en neem een ECM Puristika. Dan heb je een hele grote boiler, E61, pid en een instelbare opv die je ook als pseudo-flow control kan gebruiken.

[millerman_sf]

SquareOne schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 14:50:
[...]


Offerte opvragen bij Espressissimo.de voor combinatie set. Kreeg daar nog wat korting uiteindelijk.
Hier is die nieuw voor 949 EUR. Heb de mijne daar ook vandaan.
https://www.espressissimo...ontlogo---neueste-version

Maler erbij voor 379 EUR.
https://www.espressissimo...-timer---5-jahre-garantie

via de 'angebot' knop kreeg ik destijds nog klein percentage (2 of 3%) korting.

Dit gedaan en de combinatie nu voor €1309 kunnen kopen! Ben benieuwd wat ze er van gaat vinden. Bedankt voor alle adviezen hier!

[Ypuh]

millerman_sf schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 14:51:
Dit gedaan en de combinatie nu voor €1309 kunnen kopen! Ben benieuwd wat ze er van gaat vinden. Bedankt voor alle adviezen hier!

Wat vet! Het is misschien €300-400 meer dan je voor ogen had/verwachten zou, maar ook een meerprijs die je snel vergeet als het cadeau aanslaat. Er zit een leercurve aan, maar mijn verwachting is dat dat wel goedkomt.

Misschien is dit nog een leuke tip:

[millerman_sf]

De rest mag ze langzaam zelf ontdekken. Ik heb wel het boek van James Hoffman dat hierboven is genoemd besteld

[dentitten]

Ik hoop dat hulp vragen bij aankopen hier ook thuis hoort. Ik zie toch allerlei machine suggesties voorbij komen... Hier komt ie:

Ik heb mijn Sage Barista Express terug gestuurd omdat die maar problemen bleef hebben met de dichtingsring in de grouphead. Ik was wel gelukkig met deze machine. Het was ook mijn eerste kennismaking met espresso, zelfs mijn eerste kennismaking met koffie. Ik heb leren genieten van de koffie tijdens het thuiswerken. Een momentje van ontspanning. Ondertussen verveelt mijn Niche Zero grinder zich. Ik ben op zoek naar een nieuwe (of 2dehands) machine en ik heb al 'minstens' een budget van 500 euro.

Het lijkt dat ik dan in een groep apparaten val die me niet meteen volledig warm maken. Een echte stap vooruit lijkt me bij de duurdere toestellen te liggen. En dan denk ik aan termen als heat exchange, pid, shottimer en E61. Al vraag ik me tegelijk ook af hoeveel toegevoegde waarde die aan de espresso zullen leveren. En dan eerder cappucino, want er wordt ten huize dentitten veel melk toegevoegd aan de brouwsels.

Om een richting te geven ga ik een lijst machines geven die op mijn radar liggen, maar die ik nog niet gekocht heb vanwege het twijfel tussen budget, techniek, mogelijkheden, kwaliteitverschil in het eindproduct.

Gaggia Classic Pro, Profitec Go / Pro 400, Expobar Brewtus IV, Ascacio Steel Duo PID, Lelit Mara X of T, Bellezza Chiara, Izzo Alex/Vivi PID...

Er is enorm veel aanbod op de markt. Ik kan maar niet beslissen. Heeft iemand een leuke toevoeging of een mening om mij verder op weg te helpen ?

[ Voor 48% gewijzigd door dentitten op 12-10-2022 09:17 ]

[ocn]

dentitten schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 08:57:
Ik hoop dat hulp vragen bij aankopen hier ook thuis hoort. Ik zie toch allerlei machine suggesties voorbij komen... Hier komt ie:

Ik heb mijn Sage Barista Express terug gestuurd omdat die maar problemen bleef hebben met de dichtingsring in de grouphead. Ik was wel gelukkig met deze machine. Het was ook mijn eerste kennismaking met espresso, zelfs mijn eerste kennismaking met koffie. Ik heb leren genieten van de koffie tijdens het thuiswerken. Een momentje van ontspanning. Ondertussen verveelt mijn Niche Zero grinder zich. Ik ben op zoek naar een nieuwe (of 2dehands) machine en ik heb al 'minstens' een budget van 500 euro.

Het lijkt dat ik dan in een groep apparaten val die me niet meteen volledig warm maken. Een echte stap vooruit lijkt me bij de duurdere toestellen te liggen. En dan denk ik aan termen als heat exchange, pid, shottimer en E61. Al vraag ik me tegelijk ook af hoeveel toegevoegde waarde die aan de espresso zullen leveren. En dan eerder cappucino, want er wordt ten huize dentitten veel melk toegevoegd aan de brouwsels.

Om een richting te geven ga ik een lijst machines geven die op mijn radar liggen, maar die ik nog niet gekocht heb vanwege het twijfel tussen budget, techniek, mogelijkheden, kwaliteitverschil in het eindproduct.

Gaggia Classic Pro, Profitec Go / Pro 400, Expobar Brewtus IV, Ascacio Steel Duo PID, Lelit Mara X of T, Bellezza Chiara, Izzo Alex/Vivi PID...

Er is enorm veel aanbod op de markt. Ik kan maar niet beslissen. Heeft iemand een leuke toevoeging of een mening om mij verder op weg te helpen ?

Ik heb de Ascaso Steel Uno PID. Een mooie machine voor iemand die primair espresso en americano drinkt. De Duo is meer geschikt voor melkdranken. PID en shottimer zit erop, geen E61 want het is een thermoblock (korte opwarmtijd). Overigens ga je dan wel ruim dubbel over je budget heen.

[HawVer]

Ik zit een beetje in dezelfde zoektocht. Dit is wat ik tot nu verzameld heb qua overwegingen. Wellich kan je er wat mee:

Gaggia Classic Pro
+ Onderhoud
+ Populair
+ Bewezen techniek

Profitec Go
+ PID
+ Drukmeter
+ Shottimer
+ Prijs

Niet in je lijst:

Quick mill 3035
+ Thermoblock, opwarmtijd
+ Drukmeter
+ Ingebouwde bonenmaler

Rancilio Silvia
+ Uitbreidbaar met mods, bijvoorbeeld PID kit
+ Populair
+ Bewezen techniek
+ Onderhoud

Wat je ook in je overwegingen kan meenemen:
- Is restwaarde voor je belangrijk? Populaire goede machines hebben een hogere restwaarde, mits goed onderhouden.
- Hoeveeel koffie wil je vlak na elkaar zetten? Enkele bakjes of 10 achter elkaar. Bijv. wil je tegelijkertijd melk opschuimen en espresso kunnen zetten?
- Wil je zelf onderhoud doen?
- Is de opwarmtijd voor je belangrijk?
- Energieverbruik?

Voor mij staat Profitec Go op no 1 op dit moment. Relatief snel warm, PID, shottimer en drukmeter voor een zeer nette prijs, duitse bouwkwaliteit, nette afwerking. Dat is niet tegelijkertijd melk kan opwarmen en espresso kan zetten vind ik persoonlijk niet boeiend. Nadeel is dat ie minder temperatuur stabiel is. Maar of ik daar wat van ga merken vraag ik me af. Ik ben (nog) niet zo een koffiekenner.

Ik heb me laten vertellen dat het moeilijker is om met goedkope machines een goede espresso te zetten en dus makkelijker met duurdere machines. Maar daar heb ik zelf geen ervaring mee.

De E61 reeks valt bij mij af vanwege opwarmtijd, plus ik wil niet machine hele dag aan hebben staan.

[Hercul3s]

dentitten schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 08:57:
Ik hoop dat hulp vragen bij aankopen hier ook thuis hoort. Ik zie toch allerlei machine suggesties voorbij komen... Hier komt ie:

Ik heb mijn Sage Barista Express terug gestuurd omdat die maar problemen bleef hebben met de dichtingsring in de grouphead. Ik was wel gelukkig met deze machine. Het was ook mijn eerste kennismaking met espresso, zelfs mijn eerste kennismaking met koffie. Ik heb leren genieten van de koffie tijdens het thuiswerken. Een momentje van ontspanning. Ondertussen verveelt mijn Niche Zero grinder zich. Ik ben op zoek naar een nieuwe (of 2dehands) machine en ik heb al 'minstens' een budget van 500 euro.

Het lijkt dat ik dan in een groep apparaten val die me niet meteen volledig warm maken. Een echte stap vooruit lijkt me bij de duurdere toestellen te liggen. En dan denk ik aan termen als heat exchange, pid, shottimer en E61. Al vraag ik me tegelijk ook af hoeveel toegevoegde waarde die aan de espresso zullen leveren. En dan eerder cappucino, want er wordt ten huize dentitten veel melk toegevoegd aan de brouwsels.

Om een richting te geven ga ik een lijst machines geven die op mijn radar liggen, maar die ik nog niet gekocht heb vanwege het twijfel tussen budget, techniek, mogelijkheden, kwaliteitverschil in het eindproduct.

Gaggia Classic Pro, Profitec Go / Pro 400, Expobar Brewtus IV, Ascacio Steel Duo PID, Lelit Mara X of T, Bellezza Chiara, Izzo Alex/Vivi PID...

Er is enorm veel aanbod op de markt. Ik kan maar niet beslissen. Heeft iemand een leuke toevoeging of een mening om mij verder op weg te helpen ?

Je hebt de maler al, dus dat scheelt. Als je veel melk dranken doet zou ik minimaal voor een HX gaan. Uit ervaring kan ik zeggen dat een PID wel heel fijn is voor de temp consistentie en dus je eindresultaat. Een logische keuze zou dan alles zijn wat daar aan voldoet en 'meer', zoals de Profitec Pro 400, Brewtus IV, Mara X, Chiara, Izzo PID modellen.

[HawVer]

Hercul3s schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 13:22:
[...]
Je hebt de maler al, dus dat scheelt. Als je veel melk dranken doet zou ik minimaal voor een HX gaan. Uit ervaring kan ik zeggen dat een PID wel heel fijn is voor de temp consistentie en dus je eindresultaat. Een logische keuze zou dan alles zijn wat daar aan voldoet en 'meer', zoals de Profitec Pro 400, Brewtus IV, Mara X, Chiara, Izzo PID modellen.

Wat is de reden dat hij minimaal voor een HX moet gaan? Voor zover mijn kennis reikt hebben ze beide hun voor en nadelen. Single boiler is goedkoper, heat exchange is duurder. Heat exchange biedt de mogelijkheid om tegelijk te stomen en espresso te zetten, maar single boiler niet. Heat exchange duurt langer om op te warmen vs single boiler die sneller opgewarmd is (afhankelijk van je machine).

[defusion]

Saai, maar Mara-X is weer het standaard antwoord
Gaggia classic als je geen Mara-X kunt betalen, en het acceptabel vindt dat je de boiler op stoomtemperatuur moet brengen om melk te stomen.
Apparaten met thermoblock hebben doorgaans weinig stoomkracht, wat mij voor melkdrankjes dus minder handig lijkt.

Profitec Go ken ik verder niet, maar voor € 100 meer heb je een Mara-X. No-brainer wat mij betreft.

@HawVer tegelijk stomen en koffie zetten is niet eens het belangrijkste voordeel, maar het gebrek aan opwarmtijd tussen zetten en koffie stomen. En het daarna eventueel weer afkoelen tot brew-temp.
Dus je kunt direct na zetten ook melk stomen, en direct na stomen ook weer koffie maken.