Koffie: van hele boon tot kop - Deel 1

[RoosW]

ocn schreef op donderdag 18 augustus 2022 @ 10:18:
[...]

Tsja, ik vind het wat onnodig voor een thuisbarista. Een losse weegschaal kan je zoveel meer mee (bijv. ook je koffie output in je kopje wegen). En met single dosing hou je je bonen langer vers, in plaats van dat ze liggen te oxideren in de hopper.

Ik heb de Baratza Sette 270Wi gehad, als ie minder luid was geweest, en ze niet (echt heel stom vond ik) voor een plastic gearbox hadden gekozen, had ik die nog steeds gehad, ik vond het een heerlijke maler qua gebruiksgemak, en je hoeft geen kilo in de hopper te mikken, een goede handvol red je door de dag makkelijk, en de volgende dag herhalen etc.
Het is dat de goede GbW molens zo ontiegelijk duur zijn (Mahlkonig, Fiorenzato, Etzinger etc) anders zou ik er wel een hebben staan nu ipv de Niche, Single Dose blijft een beetje behelpen, al ben ik al lang aan de routine gewent. De Sette was ook de eerste maler waar ik iets van zoet in mijn koffie bespeurde, ondanks dat die bonen een dag of zo in de hopper hadden bivakkeert.

[ocn]

RoosW schreef op donderdag 18 augustus 2022 @ 10:34:
[...]

Ik heb de Baratza Sette 270Wi gehad, als ie minder luid was geweest, en ze niet (echt heel stom vond ik) voor een plastic gearbox hadden gekozen, had ik die nog steeds gehad, ik vond het een heerlijke maler qua gebruiksgemak, en je hoeft geen kilo in de hopper te mikken, een goede handvol red je door de dag makkelijk, en de volgende dag herhalen etc.
Het is dat de goede GbW molens zo ontiegelijk duur zijn (Mahlkonig, Fiorenzato, Etzinger etc) anders zou ik er wel een hebben staan nu ipv de Niche, Single Dose blijft een beetje behelpen, al ben ik al lang aan de routine gewent. De Sette was ook de eerste maler waar ik iets van zoet in mijn koffie bespeurde, ondanks dat die bonen een dag of zo in de hopper hadden bivakkeert.

Wat is er behelpen aan single dose dan... de enige extra stappen zijn:

1. Doseerbeker op de wegschaal zetten en op 'aan' drukken
2. Koffiebonen uit container scheppen in je doseercup tot je de gewenst hoeveelheid hebt
3. Koffiebonen in de maler mikken

Dat kost nog geen 20 seconden per kopje. Ik drink 3 koppen koffie per dag. En eerlijk gezegd, heb je ook nog eens het idee dat je ambachtelijk bezig bent

Als je alles wilt automatiseren kan je beter een Jura kopen

[RoosW]

ocn schreef op donderdag 18 augustus 2022 @ 10:41:
[...]

Wat is er behelpen aan single dose dan... de enige extra stappen zijn:

1. Doseerbeker op de wegschaal zetten en op 'aan' drukken
2. Koffiebonen uit container scheppen in je doseercup tot je de gewenst hoeveelheid hebt
3. Koffiebonen in de maler mikken

Dat kost nog geen 20 seconden per kopje. Ik drink 3 koppen koffie per dag. En eerlijk gezegd, heb je ook nog eens het idee dat je ambachtelijk bezig bent

Als je alles wilt automatiseren kan je beter een Jura kopen

5x20 secondes = 100, x365 = 36500 / 60 (om er minuten van te maken) 608,33333 minuten
Das tien uur en wat wisselgeld!
Maar goed ik Single Dose nu al een tijdje en dat gaat net zo makkelijk (minus een klein stukje tijdsverlies voor het wegen) maar ik vind de stroomlijn van de molen die het wegen doet gewoon prettig.
Mocht de Staatsloterij langsfietsen (of de Postcode loterij wat dat betreft ben ik niet kieskeurig) dan zou mijn blik stevig op een Etzinger gericht zijn wat betreft GbW, hoewel zo een Lagom P100 hmmmmm.. Al vind ik die qua design echt foei lelijk!
Maar goed, dan ook meteen een Londonium bestellen, of een Decent , net welke kant de wind op staat, dan is mijn droom set wel compleet

[Hercul3s]

RoosW schreef op donderdag 18 augustus 2022 @ 10:49:
[...]


5x20 secondes = 100, x365 = 36500 / 60 (om er minuten van te maken) 608,33333 minuten
Das tien uur en wat wisselgeld!
Maar goed ik Single Dose nu al een tijdje en dat gaat net zo makkelijk (minus een klein stukje tijdsverlies voor het wegen) maar ik vind de stroomlijn van de molen die het wegen doet gewoon prettig.
Mocht de Staatsloterij langsfietsen (of de Postcode loterij wat dat betreft ben ik niet kieskeurig) dan zou mijn blik stevig op een Etzinger gericht zijn wat betreft GbW, hoewel zo een Lagom P100 hmmmmm.. Al vind ik die qua design echt foei lelijk!
Maar goed, dan ook meteen een Londonium bestellen, of een Decent , net welke kant de wind op staat, dan is mijn droom set wel compleet

Heb je de Lever al in ontvangst genomen eigenlijk?

[RoosW]

Hercul3s schreef op donderdag 18 augustus 2022 @ 11:02:
[...]


Heb je de Lever al in ontvangst genomen eigenlijk?

Volgende week woensdag gaan we hem ophalen, en meteen zijn nieuwe Profitec Pro 800 bewonderen

[Hercul3s]

RoosW schreef op donderdag 18 augustus 2022 @ 11:13:
[...]

Volgende week woensdag gaan we hem ophalen, en meteen zijn nieuwe Profitec Pro 800 bewonderen

Nice, benieuwd naar de resultaten.

Wat me wel opviel is dat zelfs de Pro 800 geen DB is? Is dat minder gebruikelijk bij Lever machines?

[RoosW]

Hercul3s schreef op donderdag 18 augustus 2022 @ 11:31:
[...]


Nice, benieuwd naar de resultaten.

Wat me wel opviel is dat zelfs de Pro 800 geen DB is? Is dat minder gebruikelijk bij Lever machines?

Ik heb geen flauw idee, niet dat het ergens uitgesproken vermeld word, maar gezien de methode (net zo onhandig als op mijn Rocket Giotto) van PID gebruik verdenk ik een HX boiler achter het RVS, 124c is in Fahrenheit maar ̶5̶5̶ 51c of daaromtrent, lijk mij geen goede koffie instelling (Eeew)
Als de omrekening factor hetzelfde is als op mijn Giotto kom je in de buurt van 94c op de groepskop, maar dat kan ik best fout hebben (ik zag geen omrekening tabel in de manual online) omdat het natuurlijk ook geen E61 groepskop is.
Iemand in het bezit van een Profitec Pro 800 die ons verduidelijking kan schenken?

[Hercul3s]

RoosW schreef op donderdag 18 augustus 2022 @ 11:58:
[...]

Ik heb geen flauw idee, niet dat het ergens uitgesproken vermeld word, maar gezien de methode (net zo onhandig als op mijn Rocket Giotto) van PID gebruik verdenk ik een HX boiler achter het RVS, 124c is in Fahrenheit maar ̶5̶5̶ 51c of daaromtrent, lijk mij geen goede koffie instelling (Eeew)
Als de omrekening factor hetzelfde is als op mijn Giotto kom je in de buurt van 94c op de groepskop, maar dat kan ik best fout hebben (ik zag geen omrekening tabel in de manual online) omdat het natuurlijk ook geen E61 groepskop is.
Iemand in het bezit van een Profitec Pro 800 die ons verduidelijking kan schenken?

Te benieuwd om het niet op te zoeken. Blijkbaar is het idee dat het water genoeg warmte verliest en wordt het uit de enkele (stoom)boiler genomen. Niet eens een HX dus, maar eigenlijk een single boiler .

Bron:
https://www.home-barista....ro-800-review-t44660.html

[RoosW]

Hercul3s schreef op donderdag 18 augustus 2022 @ 13:30:
[...]


Te benieuwd om het niet op te zoeken. Blijkbaar is het idee dat het water genoeg warmte verliest en wordt het uit de enkele (stoom)boiler genomen. Niet eens een HX dus, maar eigenlijk een single boiler .

Bron:
https://www.home-barista....ro-800-review-t44660.html

[Afbeelding]

Heel bijzonder, wel lastig dat ze niet een temperatuur probe in de kop hebben ingebouwd (of zoals de E61 groepskop ergens een optie om er een te monteren). Ik ga een lezen, bedankt!

[taurus0205]

Vitabissj schreef op woensdag 17 augustus 2022 @ 17:39:
Misschien de Ascaso Steel Duo? Die nieuwe versie heeft een iets betere stoomfunctie normaal. En geen RVS

heb ik gezien ja, maar die heeft thermoblokken in plaats van boilers.

[taurus0205]

RoosW schreef op donderdag 18 augustus 2022 @ 10:49:
[...]


5x20 secondes = 100, x365 = 36500 / 60 (om er minuten van te maken) 608,33333 minuten
Das tien uur en wat wisselgeld!
Maar goed ik Single Dose nu al een tijdje en dat gaat net zo makkelijk (minus een klein stukje tijdsverlies voor het wegen) maar ik vind de stroomlijn van de molen die het wegen doet gewoon prettig.
Mocht de Staatsloterij langsfietsen (of de Postcode loterij wat dat betreft ben ik niet kieskeurig) dan zou mijn blik stevig op een Etzinger gericht zijn wat betreft GbW, hoewel zo een Lagom P100 hmmmmm.. Al vind ik die qua design echt foei lelijk!
Maar goed, dan ook meteen een Londonium bestellen, of een Decent , net welke kant de wind op staat, dan is mijn droom set wel compleet

kijk eens naar de kopi deva, een erg strakke single dose grinder.

[RoosW]

taurus0205 schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 12:49:
[...]


kijk eens naar de kopi deva, een erg strakke single dose grinder.

Nah, ben dik tevreden met mijn Niche Zero op het moment, pas ontdekt dat ik een balgje dat ik voor gebruik op de rommelmakers van Compak (oude molens) had gekocht, ook uitmuntend bruikbaar is op de zero, en de eerste maal voor het malen kwam er een berg crud uit! Maar zoals gezegd gelukkig voor ik ging malen, ik gebruik hem nu telkens direct na het malen, ala mijn DF64.G-iota voorheen, werkt als een tierelier
Ik vind die deva echt niet mooi, belangrijker, mijn vrouw vind hem uitgesproken lelijk (geen idee waarom precies) als ik zoveel geld wilde uitgeven aan een molen zou ik voor de Lagom p64 gaan of zijn grotere broer. Alhoewel ik die p100 nog lelijker vind als de deva
De niche vind ik niet mooi, niet lelijk. Laten we zeggen 'non-offensive', maar mijn echtgenote vind hem wel mooi, dat gesmolten senseo design, ik vind het wel best, maar wat ik dan wel mooi vind?
Ik vind de etzMAX-light mooi (mijn vrouw dan weer niet) en het summum vind ik de Monolith Flat MAX, wat maar weer bewijst dat smaken verschillen

[ Voor 5% gewijzigd door RoosW op 19-08-2022 13:20 ]

[taurus0205]

RoosW schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 13:03:
[...]

Nah, ben dik tevreden met mijn Niche Zero op het moment, pas ontdekt dat ik een balgje dat ik voor gebruik op de rommelmakers van Compak (oude molens) had gekocht, ook uitmuntend bruikbaar is op de zero, en de eerste maal voor het malen kwam er een berg crud uit! Maar zoals gezegd gelukkig voor ik ging malen, ik gebruik hem nu telkens direct na het malen, ala mijn DF64.G-iota voorheen, werkt als een tierelier
Ik vind die deva echt niet mooi, belangrijker, mijn vrouw vind hem uitgesproken lelijk (geen idee waarom precies) als ik zoveel geld wilde uitgeven aan een molen zou ik voor de Lagom p64 gaan of zijn grotere broer. Alhoewel ik die p100 nog lelijker vind als de deva
De niche vind ik niet mooi, niet lelijk. Laten we zeggen 'non-offensive', maar mijn echtgenote vind hem wel mooi, dat gesmolten senseo design, ik vind het wel best, maar wat ik dan wel mooi vind?
Ik vind de etzMAX-light mooi (mijn vrouw dan weer niet) en het summum vind ik de Monolith Flat MAX, wat maar weer bewijst dat smaken verschillen

Over smaak valt niet te twisten natuurlijk. Prijs van ding kan ik trouwens nergens vinden. Als de kopi te duur is, ga ik voor de df64.

[Vitabissj]

taurus0205 schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 12:47:
[...]


heb ik gezien ja, maar die heeft thermoblokken in plaats van boilers.

Ik weet het, maar is dat zo'n probleem?
Ik heb nog niet lang geleden een youtube filmpje gezien over de Ascaso Steel waarin de temperatuurstabiliteit heel goed was. En snelle opwarmtijd ook he.
YouTube: Ascaso Steel Duo PID Test - Die Zerstörung der Boiler-Espressomaschi...
Het is wel in het Duits

[Terrie]

Thysiej schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 16:26:
[...]


Niet alleen thumbs up, maar ook nog een +1 op deze manier. Hier wordt de drie afrika echt een stuk beter van!
Ik dacht altijd dat light roast echt hoog moest qua temperatuur, maar de standaard instelling van 93 graden van de synchronika is eigenlijk aan de hoge kant als ik het nu een beetje goed lees.
Voor espresso worden de volgende temperaturen aangeraden:
- light roast: boven 90 graden
- medium roast: 88-90 graden
- dark roast: 80-85 graden

Deze ook besteld, zal na mijn huidige zak in de machine gaan!

[RoosW]

taurus0205 schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 13:53:
[...]


Over smaak valt niet te twisten natuurlijk. Prijs van ding kan ik trouwens nergens vinden. Als de kopi te duur is, ga ik voor de df64.

Hier in NL? Hij komt na import heffingen en btw ergens in de 800,- maar dat was als de kickstarter/indigogo op hun eigen site kun je nog steeds niet bestellen, ik vind het wat onheilspellend allemaal, je zou verwachten dat ze druk met leveren zijn, maar dan nog. Ik vermoed dat ie nu rond de 1000,- Pond gaat kosten als de losse verkoop ooit van de grond komt, dus na import en btw zo een 1300,-
De G-Iota/DF64 (de zelfde machine, naamgeving is het enige verschil) als G-Iota direct leverbaar in Nederland zonder gedoe via een Belgische winkel die gratis uitlevert aan Nederland (had ik de mijne ook vandaan) Standaard uitvoering 430,- titanium schijven 479,- of 689,- met SSP schijven.
Ik had de middelste, beviel uitstekend, behave dan dat mijn Tinnitus een kwartier na tetterde als ik gemalen had, iets dat sommige frequenties bij mij doen helaas (een ruimte met veel pratende mensen vlucht ik na 5 minuten uit weg hierdoor).
De Niche is qua geluid net zo luid, maar dieper, lagere tonen, en daar reageert mijn oor gelukkig niet op.

[taurus0205]

Vitabissj schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 14:27:
[...]


Ik weet het, maar is dat zo'n probleem?
Ik heb nog niet lang geleden een youtube filmpje gezien over de Ascaso Steel waarin de temperatuurstabiliteit heel goed was. En snelle opwarmtijd ook he.
YouTube: Ascaso Steel Duo PID Test - Die Zerstörung der Boiler-Espressomaschi...
Het is wel in het Duits

Niks met Duits Grappig dat je deze aanhaalt, die heb ik namelijk al gezien.

[taurus0205]

RoosW schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 15:25:
[...]

Hier in NL? Hij komt na import heffingen en btw ergens in de 800,- maar dat was als de kickstarter/indigogo op hun eigen site kun je nog steeds niet bestellen, ik vind het wat onheilspellend allemaal, je zou verwachten dat ze druk met leveren zijn, maar dan nog. Ik vermoed dat ie nu rond de 1000,- Pond gaat kosten als de losse verkoop ooit van de grond komt, dus na import en btw zo een 1300,-
De G-Iota/DF64 (de zelfde machine, naamgeving is het enige verschil) als G-Iota direct leverbaar in Nederland zonder gedoe via een Belgische winkel die gratis uitlevert aan Nederland (had ik de mijne ook vandaan) Standaard uitvoering 430,- titanium schijven 479,- of 689,- met SSP schijven.
Ik had de middelste, beviel uitstekend, behave dan dat mijn Tinnitus een kwartier na tetterde als ik gemalen had, iets dat sommige frequenties bij mij doen helaas (een ruimte met veel pratende mensen vlucht ik na 5 minuten uit weg hierdoor).
De Niche is qua geluid net zo luid, maar dieper, lagere tonen, en daar reageert mijn oor gelukkig niet op.

Was gisteren bij frekko, daar heb ik naast diverse Profitec machines ook de Belleza Bellona kunnen uitproberen. Verder ook daar geweest wegens de df64, ze hebben daar de v2 staan. In oktober krijgen ze de v3. Fijn ding, hij kost 429,- later kan je altijd nog upgraden naar andere burrs natuurlijk.
Op basis van reviews en de werking van de kopi vind ik dat een strak ding, al ga ik er geen 1300,- voor betalen.
Overigens moet de kopi eerst wat langer op de markt zijn en meer getest worden, een eerste versie kopen is volgens mij nooit zo slim.

[ Voor 4% gewijzigd door taurus0205 op 19-08-2022 16:12 ]

[robbynaish]

taurus0205 schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 16:03:
[...]


Was gisteren bij frekko, daar heb ik naast diverse Profitec machines ook de Belleza Bellona kunnen uitproberen. Verder ook daar geweest wegens de df64, ze hebben daar de v2 staan. In oktober krijgen ze de v3. Fijn ding, hij kost 429,- later kan je altijd nog upgraden naar andere burrs natuurlijk.
Op basis van reviews en de werking van de kopi vind ik dat een strak ding, al ga ik er geen 1300,- voor betalen.
Overigens moet de kopi eerst wat langer op de markt zijn en meer getest worden, een eerste versie kopen is volgens mij nooit zo slim.

Had ik het eerder gelezen dan had ik je een Kopi kunnen aanbieden. Net twee verkocht voor de normale introductie prijs van 929 euro met SSP. Maar indien je niet veel wilt uitgeven voor een molen dan is de Niche, Lagom Mini en de Eureka XL of de SD een goede keus.

[ Voor 7% gewijzigd door robbynaish op 19-08-2022 20:52 ]

[taurus0205]

robbynaish schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 20:42:
[...]


Had ik het eerder gelezen dan had ik je een Kopi kunnen aanbieden. Net twee verkocht voor de normale introductie prijs van 929 euro met SSP. Maar indien je niet veel wilt uitgeven voor een molen dan is de Niche, Lagom Mini en de Eureka XL of de SD een goede keus.

Hoezo heb je ze van de hand gedaan dan?

De niche vind ik echt oerlelijk ontwerp. sws is de df64 gewoon een goede singel dose grinder. De logom is zeer moeilijk verkrijgbaar. De Eureka spreekt mij ook niet aan, wil namelijk ook gewoon een single dose.

[robbynaish]

taurus0205 schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 21:17:
[...]


Hoezo heb je ze van de hand gedaan dan?

De niche vind ik echt oerlelijk ontwerp. sws is de df64 gewoon een goede singel dose grinder. De logom is zeer moeilijk verkrijgbaar. De Eureka spreekt mij ook niet aan, wil namelijk ook gewoon een single dose.

De Eureka XL heb je ook in Single Dose model. De DF64 kan met wat mods een prima maler zijn maar zou die zelf niet zo snel kiezen, dan zijn die andere een betere keus.
Op de Kopi meer dan een jaar gewacht en ondertussen is de koffie hobby een beetje uit de hand gelopen waardoor niet meer nodig. Een van de Kopi molens kort gebruikt in combi met LS burrs van SSP voor filter, prima molen voor dat geld met standaard burrs.

Met de setup die ik nu heb erg tevreden, en door verkoop molens ruimte voor een extra machine

[taurus0205]

robbynaish schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 21:36:
[...]


De Eureka XL heb je ook in Single Dose model. De DF64 kan met wat mods een prima maler zijn maar zou die zelf niet zo snel kiezen, dan zijn die andere een betere keus.
Op de Kopi meer dan een jaar gewacht en ondertussen is de koffie hobby een beetje uit de hand gelopen waardoor niet meer nodig. Een van de Kopi molens kort gebruikt in combi met LS burrs van SSP voor filter, prima molen voor dat geld met standaard burrs.

Met de setup die ik nu heb erg tevreden, en door verkoop molens ruimte voor een extra machine

Extra machine? Hoe is je setup nu dan? Wat wil je erbij kopen? Tja op basis van review en looks enz, ben ik toch geneigd de df64 te kiezen.

Dat is overigens toch prima dat de kopi goed presteert met de standaard burss, dan hoef je niet te investeren in andere burrs and spaar je een upgrade uit...

[ Voor 9% gewijzigd door taurus0205 op 20-08-2022 15:04 ]

[robbynaish]

taurus0205 schreef op zaterdag 20 augustus 2022 @ 14:56:
[...]


Extra machine? Hoe is je setup nu dan? Wat wil je erbij kopen? Tja op basis van review en looks enz, ben ik toch geneigd de df64 te kiezen.

Dat is overigens toch prima dat de kopi goed presteert met de standaard burss, dan hoef je niet te investeren in andere burrs and spaar je een upgrade uit...

Nu een Decent & Flair 58. Voor de laatste heb ik nog een Smart Profiler in bestelling staan bij Gabor maar op het moment slecht leverbaar. Wil graag een Cremina erbij kopen.

[taurus0205]

robbynaish schreef op zaterdag 20 augustus 2022 @ 15:14:
[...]


Nu een Decent & Flair 58. Voor de laatste heb ik nog een Smart Profiler in bestelling staan bij Gabor maar op het moment slecht leverbaar. Wil graag een Cremina erbij kopen.

[Afbeelding]

Nice hoor! Hoe bevalt de decent? Heb je dan geen spijt achteraf dat je niet direct hetgeen gekocht hebt dat je wilde in plaats van zoals nu steeds de boel weer upgraden en zo dus eigenlijk meer kwijt bent geweest?

[RoosW]

taurus0205 schreef op zaterdag 20 augustus 2022 @ 15:30:
[...]


Nice hoor! Hoe bevalt de decent? Heb je dan geen spijt achteraf dat je niet direct hetgeen gekocht hebt dat je wilde in plaats van zoals nu steeds de boel weer upgraden en zo dus eigenlijk meer kwijt bent geweest?

Ik denk dat je de 'waardevastheid' van deze klasse spullen onderschat, na bv een jaar hebben ze haast geen waarde verloren, en jij wel al een jaar lol gehad, zo werk ik mijzelf door diverse gebruikte apparaten richting deze klasse, steeds wat nieuws en (haast) geen verlies bij verkoop oude spullen bij aankoop van wat anders.
Hoewel ik wel telkens de neiging de machines te modden een beetje moet onderdrukken, die kosten krijg je bij verder verkoop nooit meer terug

[robbynaish]

taurus0205 schreef op zaterdag 20 augustus 2022 @ 15:30:
[...]


Nice hoor! Hoe bevalt de decent? Heb je dan geen spijt achteraf dat je niet direct hetgeen gekocht hebt dat je wilde in plaats van zoals nu steeds de boel weer upgraden en zo dus eigenlijk meer kwijt bent geweest?

Ja die bevalt goed, maak er ook super filter 2.0 koffie mee. De snelle opwarmtijd van 2,30 minuten is gewoon erg handig. Ach het is leuk steeds wat nieuws erbij te hebben.

[vinpower]

robbynaish schreef op zaterdag 20 augustus 2022 @ 18:39:
[...]


Ja die bevalt goed, maak er ook super filter 2.0 koffie mee. De snelle opwarmtijd van 2,30 minuten is gewoon erg handig. Ach het is leuk steeds wat nieuws erbij te hebben.

hoeveel was je kwijt bovenop de prijs zelf qua import en transport?

[robbynaish]

vinpower schreef op zaterdag 20 augustus 2022 @ 19:08:
[...]


hoeveel was je kwijt bovenop de prijs zelf qua import en transport?

Doel je op de Decent? Iets meer dan 5K met Sworks diffuser.

[fasicbit]

taurus0205 schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 16:03:
[...]


Was gisteren bij frekko, daar heb ik naast diverse Profitec machines ook de Belleza Bellona kunnen uitproberen. Verder ook daar geweest wegens de

Hoe heb je de Belleza Bellona ervaren? Hoe zag die eruit? Heb je de Profitec Go ook gezien, geprobeerd?

[taurus0205]

fasicbit schreef op zondag 21 augustus 2022 @ 11:26:
[...]


Hoe heb je de Belleza Bellona ervaren? Hoe zag die eruit? Heb je de Profitec Go ook gezien, geprobeerd?

Het is een mooi ding, zeker als je de upgrade naar houten handvaten maakt. Mooi is dat je een degelijke tamper erbij krijgt die je nog met ringen kan aanpassen naar je handgrootte.
De elektrische knoppen met blauw achterlicht vind ik wat minder fraai. Het stomen gaat wel makkelijker aan en uit dan wanneer je een draaiknop moet draaien. Voor dat geld een prima machine.

Wordt dus wel in china gemaakt en niet in Duitsland. Verder handig dat de kap er makkelijk afgaat en je nog reparaties kunt uitvoeren. Er is wel pre infusion, maar niet echt flow control.

Met een vibratiepomp erin en het feit dat de bovenkant schuin is, gaan je kopjes wel ratelen. Al met al een prima machine denk ik hoor voor die prijsklasse.

Hij had de profitec 400 en 700 staan en de gaggia classic pro.

--------------------------------

Is er hier iemand die ervaring heeft met de Crem one?
Hoe meer ik ervan lees en bekijk hoe meer ik onder de indruk raak, daarnaast vind ik het ook mooi ding zeker met de wooden upgrade kit erbij.
https://www.crem.coffee/p...ilijot/ONE-2B-R-LFPP-Dual
Heel veel details qua afwerking, daar hou ik wel van.

[ Voor 21% gewijzigd door taurus0205 op 21-08-2022 13:25 ]

[fasicbit]

De knoppen op de Ballona vind ik ook niet echt fraai. Apparaat is nog niet zo lang op de markt, heeft nog wat weinig reputatie opgebouwd.

Vanwege kostenbesparing overweeg ik zelf, dual boiler of HX wens te laten vallen. Met enige handigheid kan je ook wel een prima melkkoffie bereiden.

Ik overweeg zelf een Quickmill met een thermoblok of Lelit Victoria of misschien de Profilec Go.

[taurus0205]

fasicbit schreef op zondag 21 augustus 2022 @ 16:12:
De knoppen op de Ballona vind ik ook niet echt fraai. Apparaat is nog niet zo lang op de markt, heeft nog wat weinig reputatie opgebouwd.

Vanwege kostenbesparing overweeg ik zelf, dual boiler of HX wens te laten vallen. Met enige handigheid kan je ook wel een prima melkkoffie bereiden.

Ik overweeg zelf een Quickmill met een thermoblok of Lelit Victoria of misschien de Profilec Go.

Ja ik snap je, het ziet er wel leuk die hippe kleuren. Als je voor 1 boiler gaat zou je ook de gaggia classic pro kunnen overwegen, heeft ook mooie kleuren en is nog wat goedkoper. Je kan deze wel makkelijk upgraden met mods.

[ Voor 36% gewijzigd door taurus0205 op 21-08-2022 19:12 ]

[Hercul3s]

fasicbit schreef op zondag 21 augustus 2022 @ 16:12:
De knoppen op de Ballona vind ik ook niet echt fraai. Apparaat is nog niet zo lang op de markt, heeft nog wat weinig reputatie opgebouwd.

Vanwege kostenbesparing overweeg ik zelf, dual boiler of HX wens te laten vallen. Met enige handigheid kan je ook wel een prima melkkoffie bereiden.

Ik overweeg zelf een Quickmill met een thermoblok of Lelit Victoria of misschien de Profilec Go.

Je zou ook nog een HX op marktplaats kunnen halen. Wat was je budget?

[Teus.espresso]

En een Quickmill is één van de laatste machines die je moet nemen als je veel cappuccino drinkt.
Het is een hele fijne espresso machine maar de stoom functie is matig in vergelijking met machines met een boiler. Je kan hem wel overwegen met een losse melkschuimer ernaast. Dan heb je een simpele goed werkende combi.

[vinpower]

Teus.espresso schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 10:10:
En een Quickmill is één van de laatste machines die je moet nemen als je veel cappuccino drinkt.
Het is een hele fijne espresso machine maar de stoom functie is matig in vergelijking met machines met een boiler. Je kan hem wel overwegen met een losse melkschuimer ernaast. Dan heb je een simpele goed werkende combi.

Ligt eraan welke quickmill. De 4005 heeft een thermoblock die alleen wordt gebruikt voor de stoomfunctie. Ik ben er wel tevreden over.

[robbynaish]

*knip* V&A hoort hier niet thuis.

[ Voor 89% gewijzigd door Yorinn op 22-08-2022 21:56 ]

[fasicbit]

Teus.espresso schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 10:10:
En een Quickmill is één van de laatste machines die je moet nemen als je veel cappuccino drinkt.
Het is een hele fijne espresso machine maar de stoom functie is matig in vergelijking met machines met een boiler. Je kan hem wel overwegen met een losse melkschuimer ernaast. Dan heb je een simpele goed werkende combi.

Dat is juist, ik heb de 820, stomen vergeet het maar, maar bv. de Quickmill 3140 Evo 70 heeft naast de thermoblok een extra boiler voor de stoomfunctie. Deze kan je ook uitschakelen als je alleen cappuccino.

[fasicbit]

Hercul3s schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 09:39:
[...]


Je zou ook nog een HX op marktplaats kunnen halen. Wat was je budget?

Ik vind voor mijn doen (enkele kopjes per dag) een HX wat teveel van het goede. Ik kijk ook naar opwarmtijd en energiegebruik. En een wat compactere machine voor mijn keuken. Ik heb nu al geruime tijd een Quickmill 820 met een melkschuimer, maar ik mis de wat fijnere afstelling van nieuwere apparaten. Ik merk wel dat het snel erg prijzig wordt als je wat meer functies wilt, waardoor ik terugval op wat ik heb.

[sQuare8]

*knip* V&A hoort hier niet thuis.

[ Voor 101% gewijzigd door Yorinn op 22-08-2022 21:56 ]

[pascoa341]

fasicbit schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 12:16:
[...]


Ik vind voor mijn doen (enkele kopjes per dag) een HX wat teveel van het goede. Ik kijk ook naar opwarmtijd en energiegebruik. En een wat compactere machine voor mijn keuken. Ik heb nu al geruime tijd een Quickmill 820 met een melkschuimer, maar ik mis de wat fijnere afstelling van nieuwere apparaten. Ik merk wel dat het snel erg prijzig wordt als je wat meer functies wilt, waardoor ik terugval op wat ik heb.

Het energiegebruik is voor mij vrij belangrijk. Wat is het verschil hierin voor een simpele machine? Ik twijfel tussen de Gaggia Classic Pro, de Quick Mill 820 en de Rancilio Silvia. Ik denk dat de Quick Mill met thermoblock wat energiezuiniger is dan de anderen met boiler (en sowieso sneller op warmt), maar maakt dat veel verschil (ik verwacht de koffiemachine niet 24/7 warm te laten zijn. Opstarten rond 9 uur en dan rond 14 uur weer uit zetten).

[init6]

ocn schreef op donderdag 18 augustus 2022 @ 10:41:
[...]

Wat is er behelpen aan single dose dan... de enige extra stappen zijn:

1. Doseerbeker op de wegschaal zetten en op 'aan' drukken
2. Koffiebonen uit container scheppen in je doseercup tot je de gewenst hoeveelheid hebt
3. Koffiebonen in de maler mikken

Dat kost nog geen 20 seconden per kopje. Ik drink 3 koppen koffie per dag. En eerlijk gezegd, heb je ook nog eens het idee dat je ambachtelijk bezig bent

Als je alles wilt automatiseren kan je beter een Jura kopen

Gewoon met de commandante en een robot ben ik bezig hier, over echt ambachtelijk gesproken. Scheelt ook electra.

[ocn]

init6 schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 18:59:
[...]


Gewoon met de commandante en een robot ben ik bezig hier, over echt ambachtelijk gesproken. Scheelt ook electra.

Haha, behalve dat dat water nog altijd gekookt moet worden

[fasicbit]

pascoa341 schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 18:13:
[...]


Het energiegebruik is voor mij vrij belangrijk. Wat is het verschil hierin voor een simpele machine? Ik twijfel tussen de Gaggia Classic Pro, de Quick Mill 820 en de Rancilio Silvia. Ik denk dat de Quick Mill met thermoblock wat energiezuiniger is dan de anderen met boiler (en sowieso sneller op warmt), maar maakt dat veel verschil (ik verwacht de koffiemachine niet 24/7 warm te laten zijn. Opstarten rond 9 uur en dan rond 14 uur weer uit zetten).

Het zijn alle drie prima apparaten met ieder hun plussen en minnen. Quickmill heeft thermoblok maar is minder/niet zo geschikt voor cappuccino. Energieverbruik valt daardoor gunstiger uit en snelle opwarmtijd. Lekkerste resultaat als het door en door warm is, na een minuutje of 10. Aan laten staan zou ik nooit doen, blijft enige tijd ook nog warm en dan ook weer vrij snel op temperatuur.
Er is heel veel info te vinden over Gaggia en Rancillio, ik heb er geen ervaring mee, de een zweert bij die of die.
Het belangrijkste is daarbij een goede molen.

[Jochem]

Mijn Rocket Classic HX E61 verbruikt vanaf koud in het eerste uur 280 Wh. Dat is inclusief opwarmcyclus op 1200 W, 2 cappucinno zetten (koffie en opschuimen) en een uur warmhoud cycli. Als die warm is en hij doet verder niets is het verbruik 125 W.

Bij mij gaat die 07:00 aan op een shelly plug (met power meter) en om 08:30 automatisch uit of eerder als ik klaar ben.

[MicroWhale]

Dus... ik lust, na 30 jaar tevergeefs proberen, sinds een paar maanden koffie.

En in plaats van filterkoffie of de starbucks-varianten met melk, chocolade en al wat niet meer zij, blijk ik ook nog eens het meeste van zwarte koffie te houden, het liefst espresso of ristretto. Vlak na die ontdekking kwam een lang geplande vakantie naar Costa Rica en ik viel natuurlijk met mijn neus in de boter: overal super lekkere koffie uit goede espressomachines. Laten we zeggen dat de koffie uit de kan in het hotel vrij slap smaakte. (Dat lijkt me gezien de apparaten hier, geen onbekende ervaring voor jullie...)

Welnu, hier mijn dilemma: Ik wil een beginnersapparaat aanschaffen waarmee ik bonen kan malen en waarmee ik een espresso kan zetten. Het goedkoopste apparaat dat me tot nu toe is aangeraden is de Sage Barista Express. Met 575 euro vond ik dat vrij prijzig, totdat ik dit topic vond.

Waarom begin je niet met een Nespresso apparaat? Tsja, gemak dient de mens, maar het levert een hoop rotzooi op die je eigenlijk niet wilt. Recyclen van die dingen gebeurt gewoon niet (ondanks wat ze je vertellen) en dat betekent dus dat al die cupjes op de afvalhoop belanden. Daar wil ik liever niet aan meewerken. Aan de andere kant is het wel een goede manier om mijn koffiesmaak te verkennen.

Het alternatief lijkt dus een apparaat van 575 euro te zijn, waarbij ik ook nog eens moet leren om maling en temperatuur goed in te stellen om een goed kopje te zetten.

Vragen die ik voor jullie heb:
- Hoe moeilijk is het om maling en temperatuur onder controle te krijgen bij zo'n machine?
- Is koffie van een pistonmachine goedkoper of juist duurder per kopje? (ik lees dat er nogal wat gram in gaat)
- Is het, met mijn prille koffieervaring, de moeite waard om zo'n machine aan te schaffen? Of liever toch eerst even smaakervaring opdoen met een Nespresso-apparaat?

[Wouterkaas]

MicroWhale schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 13:52:
Dus... ik lust, na 30 jaar tevergeefs proberen, sinds een paar maanden koffie.

En in plaats van filterkoffie of de starbucks-varianten met melk, chocolade en al wat niet meer zij, blijk ik ook nog eens het meeste van zwarte koffie te houden, het liefst espresso of ristretto. Vlak na die ontdekking kwam een lang geplande vakantie naar Costa Rica en ik viel natuurlijk met mijn neus in de boter: overal super lekkere koffie uit goede espressomachines. Laten we zeggen dat de koffie uit de kan in het hotel vrij slap smaakte. (Dat lijkt me gezien de apparaten hier, geen onbekende ervaring voor jullie...)

Welnu, hier mijn dilemma: Ik wil een beginnersapparaat aanschaffen waarmee ik bonen kan malen en waarmee ik een espresso kan zetten. Het goedkoopste apparaat dat me tot nu toe is aangeraden is de Sage Barista Express. Met 575 euro vond ik dat vrij prijzig, totdat ik dit topic vond.

Waarom begin je niet met een Nespresso apparaat? Tsja, gemak dient de mens, maar het levert een hoop rotzooi op die je eigenlijk niet wilt. Recyclen van die dingen gebeurt gewoon niet (ondanks wat ze je vertellen) en dat betekent dus dat al die cupjes op de afvalhoop belanden. Daar wil ik liever niet aan meewerken. Aan de andere kant is het wel een goede manier om mijn koffiesmaak te verkennen.

Het alternatief lijkt dus een apparaat van 575 euro te zijn, waarbij ik ook nog eens moet leren om maling en temperatuur goed in te stellen om een goed kopje te zetten.

Vragen die ik voor jullie heb:
- Hoe moeilijk is het om maling en temperatuur onder controle te krijgen bij zo'n machine?
- Is koffie van een pistonmachine goedkoper of juist duurder per kopje? (ik lees dat er nogal wat gram in gaat)
- Is het, met mijn prille koffieervaring, de moeite waard om zo'n machine aan te schaffen? Of liever toch eerst even smaakervaring opdoen met een Nespresso-apparaat?

Welkom in de wereld van koffie!

Als je met een espressomachine aan de slag wilt maar tegen de flinke prijzen op kijkt, is het ook echt wel het overwegen waard om in elk geval een deel van je gear tweedehands te kopen. Mocht je het op termijn toch niks vinden of wat anders willen, dan is de afschrijving ook beperkt. Met een beetje goed zoeken kun je onder de 500 euro al echt een prima setup regelen. Wil je gewoon aan de slag en in één keer klaar zijn, dan is die Sage volgens mij best een prima optie om te starten, van wat ik er om mij heen over hoor. En maling instellen houd je ook als je met een losse maler werkt.

Koffie uit een espressomachine is volgens mij wel wat duurder dan het gemiddelde Nespresso-apparaat, al dan niet met een ander merk cupjes, maar zoveel scheelt het in mijn beleving ook weer niet. En je koopt zulk spul immers omdat je er goeie koffie mee wil maken en daar wat moeite voor wil doen. Dan wil je ook fatsoenlijke bonen hebben en niet een zak huismerk koffiebonen van de Hoogvliet, of uberhaupt iets uit de supermarkt als je het mij vraagt (een enkele uitzondering daargelaten - in noodgevallen).

Daarnaast is het vooral een kwestie van oefenen en tweaken. Dat moet je wel enigszins leuk vinden en dan is het zeker de moeite waard om aan zo'n koffiemachine te beginnen. Voor mij gaat het niet alleen om het lekkere bakkie wat ik eruit haal, maar ook de vaardigheden die ik ermee ontwikkel. Af en toe wat nieuws leren of een kleine upgrade aan je machine waardoor een stapje net wat makkelijker of beter gaat. Noem het een hobby, waar je elke dag mee mag beginnen!

[fasicbit]

MicroWhale schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 13:52:
Dus... ik lust, na 30 jaar tevergeefs proberen, sinds een paar maanden koffie.

Het alternatief lijkt dus een apparaat van 575 euro te zijn, waarbij ik ook nog eens moet leren om maling en temperatuur goed in te stellen om een goed kopje te zetten.

Vragen die ik voor jullie heb:
- Hoe moeilijk is het om maling en temperatuur onder controle te krijgen bij zo'n machine?
- Is koffie van een pistonmachine goedkoper of juist duurder per kopje? (ik lees dat er nogal wat gram in gaat)
- Is het, met mijn prille koffieervaring, de moeite waard om zo'n machine aan te schaffen? Of liever toch eerst even smaakervaring opdoen met een Nespresso-apparaat?

Ik heb ook die ervaring opgedaan in het buitenland.
- temperatuur is weinig aan te doen, tenzij je de temperatuur kan instellen, het gaat m.n. om de juiste druk en de tijd, stelregel is 25 seconden voor een vol espressokopje, de maalgraad van de koffie en de drukopbouw en tijd is daarbij van belang, tussen 7 en 18 gram, bij 1 a 2 kopjes. De molen is daarbij erg belangrijk,hoe beter je de maalgraad kan instellen hoe beter de koffie wordt. Fijn is meer druk, grof is minder drukopbouw.
- espresso uit piston is uit mijn berekening veel goedkoper dan een officieel nespresso cupje, bovendien meer keus uit koffie, bovendien nespresso is geen klap aan, geeft weinig ervaring van zelf bereiden,
- het kan echt een leuke hobby worden.
- zeker als je geduld en tijd daarvoor hebt, het vraagt enige inwerktijd … er is op youtube heel veel video te vinden om de ‘flow’ af te kijken, kijk ook naar tweede hands en koop daarbij een goede molen.

[ocn]

Sage is een prima startersmerk, zeker als je tweedehands koopt.

[RoosW]

MicroWhale schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 13:52:
Dus... ik lust, na 30 jaar tevergeefs proberen, sinds een paar maanden koffie.

En in plaats van filterkoffie of de starbucks-varianten met melk, chocolade en al wat niet meer zij, blijk ik ook nog eens het meeste van zwarte koffie te houden, het liefst espresso of ristretto. Vlak na die ontdekking kwam een lang geplande vakantie naar Costa Rica en ik viel natuurlijk met mijn neus in de boter: overal super lekkere koffie uit goede espressomachines. Laten we zeggen dat de koffie uit de kan in het hotel vrij slap smaakte. (Dat lijkt me gezien de apparaten hier, geen onbekende ervaring voor jullie...)

Welnu, hier mijn dilemma: Ik wil een beginnersapparaat aanschaffen waarmee ik bonen kan malen en waarmee ik een espresso kan zetten. Het goedkoopste apparaat dat me tot nu toe is aangeraden is de Sage Barista Express. Met 575 euro vond ik dat vrij prijzig, totdat ik dit topic vond.

Waarom begin je niet met een Nespresso apparaat? Tsja, gemak dient de mens, maar het levert een hoop rotzooi op die je eigenlijk niet wilt. Recyclen van die dingen gebeurt gewoon niet (ondanks wat ze je vertellen) en dat betekent dus dat al die cupjes op de afvalhoop belanden. Daar wil ik liever niet aan meewerken. Aan de andere kant is het wel een goede manier om mijn koffiesmaak te verkennen.

Het alternatief lijkt dus een apparaat van 575 euro te zijn, waarbij ik ook nog eens moet leren om maling en temperatuur goed in te stellen om een goed kopje te zetten.

Vragen die ik voor jullie heb:
- Hoe moeilijk is het om maling en temperatuur onder controle te krijgen bij zo'n machine?
- Is koffie van een pistonmachine goedkoper of juist duurder per kopje? (ik lees dat er nogal wat gram in gaat)
- Is het, met mijn prille koffieervaring, de moeite waard om zo'n machine aan te schaffen? Of liever toch eerst even smaakervaring opdoen met een Nespresso-apparaat?

Het hoeft geen espresso variant te zijn om lekker te wezen, wat dacht je van een simpele V60 setup https://zwarteroes.nl/pro...xUFsHiE7mrhoaAnDgEALw_wcB Goede papieren filters erbij, een mooie Stag elektrische waterkan (als je geen Quooker hebt) een goede koffie leverancier (zie start post van het topic) plus een fatsoenlijke filter koffie molen bv. : https://www.cremashop.eu/...M0VLxbuebRO0aAtSQEALw_wcB Zit je nog onder de 500,- als ik het goed heb, met uitmuntende koffie, die je ook nog eens kunt uitdelen als er visite is ;-)

[robbynaish]

Goede tip van RoosW.

Indien espresso dan moet je het echt leuk vinden en veel tijd instoppen, of je moet niet zo kieskeurig zijn.
Gaat echt jaren inzitten voordat je het goed begrijpt en dan nog kan het wel eens frustrerend zijn.

[HEY_DUDE]

MicroWhale schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 13:52:


Welnu, hier mijn dilemma: Ik wil een beginnersapparaat aanschaffen waarmee ik bonen kan malen en waarmee ik een espresso kan zetten. Het goedkoopste apparaat dat me tot nu toe is aangeraden is de Sage Barista Express. Met 575 euro vond ik dat vrij prijzig, totdat ik dit topic vond.

Heb 1,5 maand de barista express gehad en deze kosteloos kunnen retourneren. Erg inconsistent met het zetten van een espresso. Je was om het bakje weer opnieuw bezig een goede afstelling te vinden. Daarnaast is het plastic fantastic, de stukken plastic begonnen binnen een maand al af te breken. Mocht je het geld hebben koop dan echt iets beters. Zo niet probeer dan 2e hands iets te vinden. Gaggia Classic, Rancilo Silvia etc. Blijf vooral weg bij Sage .

[Thysiej]

MicroWhale schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 13:52:
Dus... ik lust, na 30 jaar tevergeefs proberen, sinds een paar maanden koffie.

En in plaats van filterkoffie of de starbucks-varianten met melk, chocolade en al wat niet meer zij, blijk ik ook nog eens het meeste van zwarte koffie te houden, het liefst espresso of ristretto. Vlak na die ontdekking kwam een lang geplande vakantie naar Costa Rica en ik viel natuurlijk met mijn neus in de boter: overal super lekkere koffie uit goede espressomachines. Laten we zeggen dat de koffie uit de kan in het hotel vrij slap smaakte. (Dat lijkt me gezien de apparaten hier, geen onbekende ervaring voor jullie...)

Welnu, hier mijn dilemma: Ik wil een beginnersapparaat aanschaffen waarmee ik bonen kan malen en waarmee ik een espresso kan zetten. Het goedkoopste apparaat dat me tot nu toe is aangeraden is de Sage Barista Express. Met 575 euro vond ik dat vrij prijzig, totdat ik dit topic vond.

Waarom begin je niet met een Nespresso apparaat? Tsja, gemak dient de mens, maar het levert een hoop rotzooi op die je eigenlijk niet wilt. Recyclen van die dingen gebeurt gewoon niet (ondanks wat ze je vertellen) en dat betekent dus dat al die cupjes op de afvalhoop belanden. Daar wil ik liever niet aan meewerken. Aan de andere kant is het wel een goede manier om mijn koffiesmaak te verkennen.

Het alternatief lijkt dus een apparaat van 575 euro te zijn, waarbij ik ook nog eens moet leren om maling en temperatuur goed in te stellen om een goed kopje te zetten.

Vragen die ik voor jullie heb:
- Hoe moeilijk is het om maling en temperatuur onder controle te krijgen bij zo'n machine?
- Is koffie van een pistonmachine goedkoper of juist duurder per kopje? (ik lees dat er nogal wat gram in gaat)
- Is het, met mijn prille koffieervaring, de moeite waard om zo'n machine aan te schaffen? Of liever toch eerst even smaakervaring opdoen met een Nespresso-apparaat?

Welkom in de koffiewereld! Ik ben net afgestapt van mijn Sage Barista Pro na een jaar gebruik gemaakt te hebben van dit apparaat. Om mee te starten is het een goed apparaat dat vrij makkelijk in te stellen is, maar in het begin moet je eventjes zoeken (de eerste dag was ik er met 0 kennis ongeveer 15 kopjes mee bezig om de maalgraad goed te krijgen). Bij een Sage Barista Pro kan je 5 verschillende temperaturen instellen, is heel eenvoudig, daar zou ik het zeker niet voor laten.

Waarmee wil je vergelijken qua prijs? Het is maar net welke bonen je wilt gaan gebruiken en hoe duur die zijn. Ik ken genoeg mensen die supermarktkoffie gebruiken in zo'n apparaat en die smaak goed vinden, dan vallen de prijzen wel mee. Er wordt wel - ten opzichte van een volautomaat of filtermachine - meer koffie gebruikt om een kopje mee te zetten, maar dat is nu eenmaal het recept van een goede espresso. Je kunt het zo gek maken als je wilt!

Ik heb jarenlang Nespresso gevonden en vond dat heel goede koffie, tot ik een keer koffie uit zo'n apparaat kreeg en meteen Nespresso niet meer lekker genoeg vond. Sinds ik zelf mijn koffie maal en espresso zet met de pistonmachine vind ik de koffie eigenlijk overal waar ik kom tegenvallen, omdat je zelf lekkerdere koffie kan zetten.

P.S. Ik moet mijn Sage Barista Pro nog te koop zetten, mocht je geïnteresseerd zijn dan kun je altijd een PB sturen ;-)

[MicroWhale]

Allereerst bedankt iedereen voor de vele reacties. Erg fijn! Het helpt me goed op weg bij het maken van de juiste keuze.

RoosW schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 15:03:
[...]

Het hoeft geen espresso variant te zijn om lekker te wezen, wat dacht je van een simpele V60 setup https://zwarteroes.nl/pro...xUFsHiE7mrhoaAnDgEALw_wcB Goede papieren filters erbij, een mooie Stag elektrische waterkan (als je geen Quooker hebt) een goede koffie leverancier (zie start post van het topic) plus een fatsoenlijke filter koffie molen bv. : https://www.cremashop.eu/...M0VLxbuebRO0aAtSQEALw_wcB Zit je nog onder de 500,- als ik het goed heb, met uitmuntende koffie, die je ook nog eens kunt uitdelen als er visite is ;-)

Super optie! Ik heb een quooker, dus het kan (als dat mag, maar dat zal wel niet) direct uit de kraan. Toch blijft er een behoorlijke drempel over: 240 euro voor een koffiemaler? Het voelt daardoor alsof ik meteen in de eredivisie terecht kom van koffiemalers... maar aan de verhalen hier te zien kan dat haast niet anders, want maling is enorm belangrijk. De optie om aan meerdere mensen te schenken is ook erg verleidelijk.
Zonder druk komt er dus ook een goede, sterke bak koffie uit?


Om nog even te reageren op @Thysiej: De reden waarom ik naar espresso wil, is omdat ik vlak na de koffie-revelatie eigenlijk alleen maar goede espresso/ristretto heb gedronken. Dus goede bonen (vaak bijna direct van de plantage naast het koffiehuis). Nespresso heb ik wel een paar kopjes gehad en dat was lekker... zoals je zelf zegt: Totdat ik espresso uit een pistonmachine dronk...

Nu eenmaal thuis smaakt die 'gewone' koffie me niet echt en merk ik dat alleen een goede, stevige espresso me lekker smaakt. Ook woon ik alleen, dus ook wat dat betreft zal het (tbv kwaliteit, aantal kopjes en houdbaarheid) geen voorgemalen supermarktkoffie worden.

[Ravhin]

MicroWhale schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 15:43:
Allereerst bedankt iedereen voor de vele reacties. Erg fijn! Het helpt me goed op weg bij het maken van de juiste keuze.
[...]
Toch blijft er een behoorlijke drempel over: 240 euro voor een koffiemaler? Het voelt daardoor alsof ik meteen in de eredivisie terecht kom van koffiemalers... maar aan de verhalen hier te zien kan dat haast niet anders, want maling is enorm belangrijk.

Helaas is dit slechts Top Oss en geen Roda JC; voor Roda betaal je rond de EUR 800. Daarna zit je dan ook snel aan veel hogere bedragen voor 'veel minder, meer'.

[RoosW]

MicroWhale schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 15:43:
Allereerst bedankt iedereen voor de vele reacties. Erg fijn! Het helpt me goed op weg bij het maken van de juiste keuze.


[...]


Super optie! Ik heb een quooker, dus het kan (als dat mag, maar dat zal wel niet) direct uit de kraan. Toch blijft er een behoorlijke drempel over: 240 euro voor een koffiemaler? Het voelt daardoor alsof ik meteen in de eredivisie terecht kom van koffiemalers... maar aan de verhalen hier te zien kan dat haast niet anders, want maling is enorm belangrijk. De optie om aan meerdere mensen te schenken is ook erg verleidelijk.
Zonder druk komt er dus ook een goede, sterke bak koffie uit?

Tja, je hebt dan geen Stag elektrische ketel nodig, maar een goede opgiet zwanenhals kan, ik prefereer met thermometer ingebouwd, om niet te heet of te koud op te schenken. Anders heeft Stag ook een waarlijk voortreffelijke opgiet ketel: https://www.bol.com/nl/nl...9td1gPUZgIxoaAg63EALw_wcB
En ja hoor sterk is geen probleem, het mist alleen de 'body' van een ristretto of espresso, maar heeft weer meer caffeine als beide andere varianten (langer contact van water <-> koffie).
Start met een basis recept van 30gr gemalen koffie op 500 gr water, een sterke bak? 35gr op dezelfde hoeveelheid water en mijn vrouw moppert dat het een stuk minder mag
45gr op 750gr water, 60gr op een liter (afhankelijk van welke maat kan en/of filterhouder je gekocht heb). Ik prefereer 70gr op een liter, maar ik ben dan ook Americano, Lungo & espresso gewend.
Ja een molen is duur, maar echt het maak alle verschil tussen een matig bakje pleur, en een smaak explosie die er mag zijn! Als je herkenbare smaak patronen wil ontdekken, zoals je wel eens leest over fruit tonen, chocolade en meer van dit soort zaken, dan is een molen van goede kwaliteit wel een vereiste, dat gaat ook op voor espresso, dan is de 500,- een leuk start punt voor enkel de molen om mee te beginnen.
En dit is een van de middenklasse filter molens, ook die gaan tot in de duizend euro met gemak

[ Voor 8% gewijzigd door RoosW op 23-08-2022 16:15 ]

[RoosW]

Ravhin schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 16:05:
[...]
Helaas is dit slechts Top Oss en geen Roda JC; voor Roda betaal je rond de EUR 800. Daarna zit je dan ook snel aan veel hogere bedragen voor 'veel minder, meer'.

Yep, das de 'law of diminishing returns' in actie, na een bepaalde 'sweet spot' kost het steeds meer om steeds kleinere verbeteringen te krijgen.

[MicroWhale]

Ravhin schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 16:05:
[...]
Helaas is dit slechts Top Oss en geen Roda JC; voor Roda betaal je rond de EUR 800. Daarna zit je dan ook snel aan veel hogere bedragen voor 'veel minder, meer'.

Haha ja, daar was ik dus al bang voor...
Voor mij waarschijnlijk hetzelfde als "audiokabels gesmeed door engelen bij maanlicht". Maar dan qua smaak in dit geval, dus iets van "zorgvuldig fijngemalen door elfjes met fluwelen handschoentjes".

De vraag is dan of je het verschil proeft tussen een maler van 300 of van 1000 euro. Ik vrees dat mij dat niet gaat lukken. Wat dat betreft wordt er ook een stukje beleving verkocht imo.

RoosW schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 16:09:
[...]

Tja, je hebt dan geen Stag elektrische ketel nodig, maar een goede opgiet zwanenhals kan, ik prefereer met thermometer ingebouwd, om niet te heet of te koud op te schenken. Anders heeft Stag ook een waarlijk voortreffelijke opgiet ketel: https://www.bol.com/nl/nl...9td1gPUZgIxoaAg63EALw_wcB
En ja hoor sterk is geen probleem, het mist alleen de 'body' van een ristretto of espresso, maar heeft weer meer caffeine als beide andere varianten (langer contact van water <-> koffie).
Start met een basis recept van 30gr gemalen koffie op 500 gr water, een sterke bak? 35gr op dezelfde hoeveelheid water en mijn vrouw moppert dat het een stuk minder mag
45gr op 750gr water, 60gr op een liter (afhankelijk van welke maat kan en/of filterhouder je gekocht heb). Ik prefereer 70gr op een liter, maar ik ben dan ook Americano, Lungo & espresso gewend.
Ja een molen is duur, maar echt het maak alle verschil tussen een matig bakje pleur, en een smaak explosie die er mag zijn! Als je herkenbare smaak patronen wil ontdekken, zoals je wel eens leest over fruit tonen, chocolade en meer van dit soort zaken, dan is een molen van goede kwaliteit wel een vereiste, dat gaat ook op voor espresso, dan is de 500,- een leuk start punt voor enkel de molen om mee te beginnen.
En dit is een van de middenklasse filter molens, ook die gaan tot in de duizend euro met gemak

Kijk, dat maakt het er niet gemakkelijker op. Je zit dan op:
- 240 voor koffiemaler,
- 80 voor opgietkan,
- 30 voor decanter
- 7,5 voor de filters...

... alweer bijna op de tweedehands prijs van een Sage Barista Express.

De vraag die voor mij overblijft is dan: Hoe belangrijk is de body van de espresso qua smaak?
Ga ik uitproberen!

Thanks!

[RoosW]

Tja, ik vind beide erg lekker, maar realiseer je dat je qua V60 met deze spullen al een hele stap gezet hebt, en je voor hetzelfde geld amper een fatsoenlijke espresso molen hebt, zonder zelfs maar het espressomachine gebeuren benaderd te hebben om in de dezelfde kwaliteit klasse te komen.

[Wouterkaas]

MicroWhale schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 16:26:
[...]


Haha ja, daar was ik dus al bang voor...
Voor mij waarschijnlijk hetzelfde als "audiokabels gesmeed door engelen bij maanlicht". Maar dan qua smaak in dit geval, dus iets van "zorgvuldig fijngemalen door elfjes met fluwelen handschoentjes".

De vraag is dan of je het verschil proeft tussen een maler van 300 of van 1000 euro. Ik vrees dat mij dat niet gaat lukken. Wat dat betreft wordt er ook een stukje beleving verkocht imo.


[...]


Kijk, dat maakt het er niet gemakkelijker op. Je zit dan op:
- 240 voor koffiemaler,
- 80 voor opgietkan,
- 30 voor decanter
- 7,5 voor de filters...

... alweer bijna op de tweedehands prijs van een Sage Barista Express.

De vraag die voor mij overblijft is dan: Hoe belangrijk is de body van de espresso qua smaak?
Ga ik uitproberen!

Thanks!

Het handigste is denk ik om naar een speciaalzaak (voor koffiemachines) te gaan en dit voor te leggen. Een beetje knappe zaak laat je dan gelijk proeven. En/of ga naar een echt fatsoenlijke koffietent en bestel daar een espresso en een filterkoffie en doe ter plekke een vergelijkend warenonderzoek.

Ga vervolgens goed en eerlijk bij jezelf na wat je ervoor over hebt om zo "in de koffie" te stappen qua budget. En maak gebruik van de adviezen van hier en de talloze andere koffiefora, maar onthoud een ding: het is ook een wereld vol snobs voor wie alles onder de 800 euro geen drinkbare koffie oplevert - schrijf ik dan gechargeerd. Uiteindelijk gaat het erom wat je zelf lekker en acceptabel vindt, op dit moment. Er zijn ook nog mensen die vrijwillig Senseo drinken

[RoosW]

Mocht je in de buurt van Almere wonen ben je welkom om langs te komen om beide te proeven, pm me in dat geval 🙂

[Hercul3s]

MicroWhale schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 16:26:
[...]


Haha ja, daar was ik dus al bang voor...
Voor mij waarschijnlijk hetzelfde als "audiokabels gesmeed door engelen bij maanlicht". Maar dan qua smaak in dit geval, dus iets van "zorgvuldig fijngemalen door elfjes met fluwelen handschoentjes".

De vraag is dan of je het verschil proeft tussen een maler van 300 of van 1000 euro. Ik vrees dat mij dat niet gaat lukken. Wat dat betreft wordt er ook een stukje beleving verkocht imo.


[...]


Kijk, dat maakt het er niet gemakkelijker op. Je zit dan op:
- 240 voor koffiemaler,
- 80 voor opgietkan,
- 30 voor decanter
- 7,5 voor de filters...

... alweer bijna op de tweedehands prijs van een Sage Barista Express.

De vraag die voor mij overblijft is dan: Hoe belangrijk is de body van de espresso qua smaak?
Ga ik uitproberen!

Thanks!

Als je naar filter koffie gaat kun je ook naar een wat simpelere molen kijken zoals een Wilfa Svart. Volgens mij zijn daar wel wat goede reviews van.

De opgietkan zou ik skippen. Ik gebruik een Quooker en dat gaat in een dubbelwandige theepot voor het opschenken . De eerste stap is beginnen. Als prijs een issue is dan zo goedkoop mogelijk instappen.

Dan heb je:

- E125 voor maler
- E30 decanter (je kan ook naar een plastic V60 dripper voor E8
- Filters 7,50

Totaal E140 of E162,5

Mocht je later overstappen naar Espresso dan kun je de molen er naast houden voor filter bijv.

Het ding met de Sage machines is dat de molen vaak snel tekort schiet voor espresso en de apparaten zelf redelijk zijn maar niet altijd consistent.

Voor goedkope instap < 500 zou ik kijken naar een Gaggia Classic van Marktplaats (rond de E150) en dan een Eureka Manuale van E250. Zit je op E400 en heb je een goede start.

[HoppyF]

MicroWhale schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 16:26:
[...]


Haha ja, daar was ik dus al bang voor...
Voor mij waarschijnlijk hetzelfde als "audiokabels gesmeed door engelen bij maanlicht". Maar dan qua smaak in dit geval, dus iets van "zorgvuldig fijngemalen door elfjes met fluwelen handschoentjes".

De vraag is dan of je het verschil proeft tussen een maler van 300 of van 1000 euro. Ik vrees dat mij dat niet gaat lukken. Wat dat betreft wordt er ook een stukje beleving verkocht imo.


[...]


Kijk, dat maakt het er niet gemakkelijker op. Je zit dan op:
- 240 voor koffiemaler,
- 80 voor opgietkan,
- 30 voor decanter
- 7,5 voor de filters...

... alweer bijna op de tweedehands prijs van een Sage Barista Express.

De vraag die voor mij overblijft is dan: Hoe belangrijk is de body van de espresso qua smaak?
Ga ik uitproberen!

Thanks!

Diverse adviezen allemaal prima maar als je budget niet te hoog is en je een halfautomaat wilt is dit misschien iets voor je, een Lelit PL41TEM.
Goede kwaliteit machine met een PID (temperatuur regeling).
Zo goed als nieuw (heel klein krasje) voor €380.
https://www.bol.com/nl/nl...&sort=price&sortOrder=asc
Echte foto van het apparaat staat hier!
Links bij de kleine foto’s even scrollen dan zie je het wel staan.
https://www.ebay.nl/itm/325292129418

Ok, er moet nog een maler bij maar die zijn ook wel te vinden.

[RoosW]

Mijn nieuwe espresso monster is gearriveerd (de foto bij de vorige eigenaar), helaas is de 'oude' plek, waar nu de Rocket staat niet geschikt voor de machine, die met opstaande hendel 72cm hoog is en de kastjes boven het aanrecht slechts 59cm ruimte hebben.
Dus..

Dan maar op de plek waar de Siemens EQ9 nu staat?
Kastje is 40cm breed, de Strega 42cm diep, zou die overdwars passen?
Nope, de voor pootjes zitten helemaal vooraan, en steken dan ruim een cm over de rand van het kastje uit. Geen stabiele oplossing!
Damn.

Dan maar 45 graden draaien, en past de Niche er dan nog naast?
1/2 cm te weinig ruimte, snik.

Mogen werken we wel verder aan een oplossing, mijn hoofd is leeg, mijn handen trillen, geen goed moment om met 35kilo zware machines te gaan sjouwen.

Zucht.

Ja ik weet het, First World Problems, maar toch

[vinpower]

Dat heb je niet van te voren even gemeten of het past

[RoosW]

vinpower schreef op woensdag 24 augustus 2022 @ 19:23:
Dat heb je niet van te voren even gemeten of het past

Jawel, maar dacht eerst, niet zo een probleem (ja dat is het wel ale een deel van je kastje niet open kan) en daarna 'ach, 40cm breed, de machine 42cm diep, dat past prima, en dat de lekbak wat oversteekt is geen dealbreaker. Maar helaas steken de poten ook over Weliswaar maar 1cm van de 3,5 cm die de poten breed zijn, maar ik vind het storend en het voelt niet veilig.

Wel gemeten dus, maar me niet gerealiseerd dat de poten zover naar voren zaten.

[RigolleM]

@RoosW Anders ik heb plaats zat op mijn keukenaanrecht, moet ik mijn adres via PM doorsturen

[RoosW]

Lol, nog niet, eerst eens aankijken of ik het wat vind zo ouderwets met een hendel. Als mijn (reumatische) gewrichten het niet aankunnen, dan moet ie helaas weer weg.

[RoosW]

Grr dubbele post.

[ Voor 95% gewijzigd door RoosW op 24-08-2022 20:32 ]

[Binnetie]

denuz schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 21:42:
[...]

De E8 is nu in Duitsland te krijgen voor €800, geen bezorging in NL. Heb er net 1 besteld als vervanger van de Siemens EQ6 plus s800.

Waar heb je hem gekocht als ik vragen mag? Want ik zie ze hier in NL al snel voor 1300 euro.
Mijn huidige DeLonghi koffiemachine van bijna 12 jaar oud is het aan het begeven. Veel gedoe mee. En na wat lezen vind ik de Jura E8 een heel interessant model.
Ik hoor het graag!

[ Voor 4% gewijzigd door Binnetie op 24-08-2022 21:22 ]

[zebsite]

RoosW schreef op woensdag 24 augustus 2022 @ 20:31:
Lol, nog niet, eerst eens aankijken of ik het wat vind zo ouderwets met een hendel. Als mijn (reumatische) gewrichten het niet aankunnen, dan moet ie helaas weer weg.

. Deze machine verdiend een eigen plekje denk ik…als je met twee handen tegelijk de handle bediend, verdeel je de krachten beter..en is ook veiliger.

[RoosW]

zebsite schreef op woensdag 24 augustus 2022 @ 22:11:
[...]
. Deze machine verdiend een eigen plekje denk ik…als je met twee handen tegelijk de handle bediend, verdeel je de krachten beter..en is ook veiliger.
[Afbeelding]

Daar twijfel ik niet aan, maar helaas worden mijn gewrichten en spieren niet beter in de loop der jaren eerder de andere kant op. Maar goed, eerst de handel maar op een goede plek zetten en leren er mee om te gaan

[intothewild]

Voor degene die er op zaten te wachten. De G-iota malers zijn weer te bestellen bij probarista

[RoosW]

MicroWhale schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 13:52:
Dus... ik lust, na 30 jaar tevergeefs proberen, sinds een paar maanden koffie.

En in plaats van filterkoffie of de starbucks-varianten met melk, chocolade en al wat niet meer zij, blijk ik ook nog eens het meeste van zwarte koffie te houden, het liefst espresso of ristretto. Vlak na die ontdekking kwam een lang geplande vakantie naar Costa Rica en ik viel natuurlijk met mijn neus in de boter: overal super lekkere koffie uit goede espressomachines. Laten we zeggen dat de koffie uit de kan in het hotel vrij slap smaakte. (Dat lijkt me gezien de apparaten hier, geen onbekende ervaring voor jullie...)

Welnu, hier mijn dilemma: Ik wil een beginnersapparaat aanschaffen waarmee ik bonen kan malen en waarmee ik een espresso kan zetten. Het goedkoopste apparaat dat me tot nu toe is aangeraden is de Sage Barista Express. Met 575 euro vond ik dat vrij prijzig, totdat ik dit topic vond.

Waarom begin je niet met een Nespresso apparaat? Tsja, gemak dient de mens, maar het levert een hoop rotzooi op die je eigenlijk niet wilt. Recyclen van die dingen gebeurt gewoon niet (ondanks wat ze je vertellen) en dat betekent dus dat al die cupjes op de afvalhoop belanden. Daar wil ik liever niet aan meewerken. Aan de andere kant is het wel een goede manier om mijn koffiesmaak te verkennen.

Het alternatief lijkt dus een apparaat van 575 euro te zijn, waarbij ik ook nog eens moet leren om maling en temperatuur goed in te stellen om een goed kopje te zetten.

Vragen die ik voor jullie heb:
- Hoe moeilijk is het om maling en temperatuur onder controle te krijgen bij zo'n machine?
- Is koffie van een pistonmachine goedkoper of juist duurder per kopje? (ik lees dat er nogal wat gram in gaat)
- Is het, met mijn prille koffieervaring, de moeite waard om zo'n machine aan te schaffen? Of liever toch eerst even smaakervaring opdoen met een Nespresso-apparaat?

Dit wat om eens te kijken? Wed dat je het bij ontevreden zijn weer voor hetzelde geld kunt verkopen
https://www.marktplaats.n...plete-hario-v60-koffieset

[Binnetie]

Binnetie schreef op woensdag 24 augustus 2022 @ 21:11:
[...]

Waar heb je hem gekocht als ik vragen mag? Want ik zie ze hier in NL al snel voor 1300 euro.
Mijn huidige DeLonghi koffiemachine van bijna 12 jaar oud is het aan het begeven. Veel gedoe mee. En na wat lezen vind ik de Jura E8 een heel interessant model.
Ik hoor het graag!

Ik heb even gezocht en zie hem bij de Mediamarkt voor €899, in de aanbieding. De zwarte is zelfs €850,-
Via Igraal.com 2,5% cashback + 5 euro bonus als je lid wordt. Helaas was de cashback vorig jaar 5% toen ik een telefoon kocht. De Mediamarkt stuurt niet naar Nederland en doorstuuradressen (huifkar.de) wordt geblokkeerd. Gelukkig heb ik een kennis vlak over de grens die hem thuis kan ontvangen.

Mediamarkt is voor zover ik weet Jura dealer, dan zou het met de garantie goed moeten komen.

Of de Jura E8 wat voor me is weet ik niet. Ik denk dat hij eerder overkill is. Ik drink ongeveer 12 kopjes per week uit mijn huidige DeLonghi ECAM 23.420.SB van bijna 12 jaar oud. Mijn vriendin drinkt rond de 10 kopjes per week: cappuccino, Latte Macchiato en cafe au lait uit haar Dolce Gusto. Af en toe maak ik cappuccino uit de DeLonghi, maar met het stoompijpje wordt het schuim nooit echt stevig.
Mijn machine begint steeds vaker de foutmelding te geven: te fijn gemalen! Draai stoompijp.
Heb al van alles gedaan. Machine gereinigd, ontkalkt (onderhoud wanneer het moet) zetgroep gesmeerd. Dan gaat het weer even goed (paar maanden, nu 2 dagen) en dan is de melding er weer. Heb al eens wat aan de maalgraad zitten draaien, dat leek te helpen maar toch komt de melding weer bij het koffie zetten. Er komt dan niets uit de machine. Zelfs met alleen spoelen komt er niets uit. Na 12 jaar vind ik het eigenlijk wel goed en wil ik wat anders.

Belangrijkste vind ik dat de Dolce Gusto weg kan en we goede cappuccino hebben, met weinig onderhoud. De E6 lijkt toch wat minder kwaliteit melkschuim te leveren?
Ook zie ik trouwens de E8 in 2020 en 2022 modellen, klopt dit? Wat zijn de verschillen, want de Mediamarkt levert het 2020 model.

[Millert]

@Binnetie
Idealo is een handige prijsvergelijker voor de Duitse (web)shops, je kunt er ook een prijsalert instellen. De E8 is bij verschillende winkels voor €889-899 te krijgen momenteel. https://www.idealo.de/pre...-eb-piano-black-jura.html

[HoppyF]

Binnetie schreef op donderdag 25 augustus 2022 @ 11:20:
[...]

Ik heb even gezocht en zie hem bij de Mediamarkt voor €899, in de aanbieding. De zwarte is zelfs €850,-
Via Igraal.com 2,5% cashback + 5 euro bonus als je lid wordt. Helaas was de cashback vorig jaar 5% toen ik een telefoon kocht. De Mediamarkt stuurt niet naar Nederland en doorstuuradressen (huifkar.de) wordt geblokkeerd. Gelukkig heb ik een kennis vlak over de grens die hem thuis kan ontvangen.

Mediamarkt is voor zover ik weet Jura dealer, dan zou het met de garantie goed moeten komen.

Of de Jura E8 wat voor me is weet ik niet. Ik denk dat hij eerder overkill is. Ik drink ongeveer 12 kopjes per week uit mijn huidige DeLonghi ECAM 23.420.SB van bijna 12 jaar oud. Mijn vriendin drinkt rond de 10 kopjes per week: cappuccino, Latte Macchiato en cafe au lait uit haar Dolce Gusto. Af en toe maak ik cappuccino uit de DeLonghi, maar met het stoompijpje wordt het schuim nooit echt stevig.
Mijn machine begint steeds vaker de foutmelding te geven: te fijn gemalen! Draai stoompijp.
Heb al van alles gedaan. Machine gereinigd, ontkalkt (onderhoud wanneer het moet) zetgroep gesmeerd. Dan gaat het weer even goed (paar maanden, nu 2 dagen) en dan is de melding er weer. Heb al eens wat aan de maalgraad zitten draaien, dat leek te helpen maar toch komt de melding weer bij het koffie zetten. Er komt dan niets uit de machine. Zelfs met alleen spoelen komt er niets uit. Na 12 jaar vind ik het eigenlijk wel goed en wil ik wat anders.

Belangrijkste vind ik dat de Dolce Gusto weg kan en we goede cappuccino hebben, met weinig onderhoud. De E6 lijkt toch wat minder kwaliteit melkschuim te leveren?
Ook zie ik trouwens de E8 in 2020 en 2022 modellen, klopt dit? Wat zijn de verschillen, want de Mediamarkt levert het 2020 model.

Kan ook goedkoper lees het topic nog maar eens door naar links die ik heb geplaatst.
De E8 geeft prima melkschuim maar het maakt ook uit welke melk je gebruikt.
Volle houdbare melk werkt goed maar mijn ervaring met Globemilk Barista is nog beter.
Dat is in feite ook gewone houdbare volle melk maar met een iets andere vet verhouding.
Kortom, bij voorkeur koop ik deze melk.
(toevallig deze week bij Dirk in de aanbieding voor €0,99!)

In Duitsland kopen kan maar let op dat je dan wel bij een officiële Jura dealer koopt dan krijg je hier in Nederland gewoon ook garantie bij Jura.

[Binnetie]

HoppyF schreef op donderdag 25 augustus 2022 @ 12:24:
[...]

Kan ook goedkoper lees het topic nog maar eens door naar links die ik heb geplaatst.
De E8 geeft prima melkschuim maar het maakt ook uit welke melk je gebruikt.
Volle houdbare melk werkt goed maar mijn ervaring met Globemilk Barista is nog beter.
Dat is in feite ook gewone houdbare volle melk maar met een iets andere vet verhouding.
Kortom, bij voorkeur koop ik deze melk.
(toevallig deze week bij Dirk in de aanbieding voor €0,99!)

In Duitsland kopen kan maar let op dat je dan wel bij een officiële Jura dealer koopt dan krijg je hier in Nederland gewoon ook garantie bij Jura.

De melk is inderdaad een goede, ik had wel eens de tip gelezen om volle melk te gebruiken. Normaal gesproken heb ik halfvolle melk. De Globemilk Barista ga ik zeker proberen.

Je bedoeld met links de retourdeal van Breezy via Bol.com? Daar heb ik even gekeken maar daar is geen E8 beschikbaar. Of bedoel je wat anders?

[RoosW]

Hij staat
Net de eerste kop gebrouwen, zelfde stand als op de Rocket:
18,1gr in 65gr uit, oi, 1:3,6 ipv 1:2,5
dus een beetje aanpassen is nog noodzakelijk. Op het koffie forum gevraagd of er iemand dichter in de buurt zit om de modificatie aan de Strega te doen (van 2 naar 1 veer, en een andere pomp voor betere pre-infusie) ipv 2x op en neer naar Tilburg (dat ziet mijn wederhelft, de chauffeur dus, helemaal niet zitten). Afwachten dus maar

Wel een lekker bakkie, de zuren iets meer uitgesproken als met de Rocket, verder herkenbaar dezelfde boon, iets dat ik dus een goed teken vind

[robbynaish]

RoosW. Ik kon destijds gewoon wachten.
Ga anders lekker shoppen in Tilburg en haal je 2 a 3 uur later weer je machine op

[RoosW]

robbynaish schreef op donderdag 25 augustus 2022 @ 14:59:
RoosW. Ik kon destijds gewoon wachten.
Ga anders lekker shoppen in Tilburg en haal je 2 a 3 uur later weer je machine op

Tja, ik had hem gevraagd meteen het hele machine gebeuren na te kijken, als ie er toch is. Maar de verkoper melde dat dat een paar weken geleden is gebeurd. Dus enkel de modificatie dan, eens kijken of ik een afspraak kan maken die te combineren is met bezoek aan de schoonouders (Oisterwijk), afleveren, op bezoek, en terug naar Tilburg om hem op te halen. Als dat kan, zou het binnenkort al kunnen

[Hercul3s]

RoosW schreef op donderdag 25 augustus 2022 @ 15:09:
[...]

Tja, ik had hem gevraagd meteen het hele machine gebeuren na te kijken, als ie er toch is. Maar de verkoper melde dat dat een paar weken geleden is gebeurd. Dus enkel de modificatie dan, eens kijken of ik een afspraak kan maken die te combineren is met bezoek aan de schoonouders (Oisterwijk), afleveren, op bezoek, en terug naar Tilburg om hem op te halen. Als dat kan, zou het binnenkort al kunnen

Voor mij als lever leek. Wat voor voordeel levert 1 veer op tov 2? En een ander type vibratiepomp?

[RoosW]

Hercul3s schreef op donderdag 25 augustus 2022 @ 16:09:
[...]


Voor mij als lever leek. Wat voor voordeel levert 1 veer op tov 2? En een ander type vibratiepomp?

1 veer ipv 2, makkelijker te hanteren, minder druk op de koffie puck, en de andere pomp, mider druk wederom, zodat je langere pre-infusie krijgt (wel iets grover moet malen) en daarna met rond de 6 bar ipv 9 het water in de hevel kolom door de puck heen geperst krijgt.
Naar het schijnt geeft dat een geheel andere smaak als nu met twee veren waar het water dus met 9 bar door de puck heen gaat en je dus fijner moet malen om voldoende weerstand te hebben.
Wat mijn ochtend experiment uitwees is dat op dit moment ik op de Niche voor de Rocket stand 12 gebruik, die geeft dan keurig 1:2,4 2,5, zoals ik persoonlijk lekker vind, maar op de (huidige) twee veren Strega dus 1:3,6 oplevert, dus een tandje erbij op de Niche, 13 schat ik zo ongeveer.
Hoe hoger de druk hoe korter het contact met de koffie, hoe lager de druk, hoe langer, zo simpel ligt het geloof ik.

[denuz]

@Binnetie ik heb via idealo een alert ingesteld. Toevallig in de week dat ik in Duitsland zou zijn voor 800 kunnen kopen bij enzinger. Zij bezorgen niet in nl, laten afleveren in een dhl kluis en vervolgens zelf opgehaald.
Met de nl prijzen kan je prima naar duitsland rijden, machine kopen, tanken en wat boodschappen doen

[HoppyF]

Binnetie schreef op donderdag 25 augustus 2022 @ 12:53:
[...]


De melk is inderdaad een goede, ik had wel eens de tip gelezen om volle melk te gebruiken. Normaal gesproken heb ik halfvolle melk. De Globemilk Barista ga ik zeker proberen.

Je bedoeld met links de retourdeal van Breezy via Bol.com? Daar heb ik even gekeken maar daar is geen E8 beschikbaar. Of bedoel je wat anders?

Halfvolle houdbare of verse melk werkt niet goed.
Dan krijg je geen stevig melkschuim.
Ik heb Campina houdbare volle melk geprobeerd, dat gaat op zich wel maar de Globemilk barista is net wat beter. Kun je beter in de aanbieding kopen, deze melk blijft maanden goed dus dan kun je een voorraadje aanleggen.

Ik bedoel de retourdeal inderdaad. Het aanbod verschilt, kan zijn dat er nu niets staat maar dat kan morgen of volgende week anders zijn. Je kunt dan kijken of er wat is. Hun aanbod staat Ebay en Bol.
Veelal hetzelfde aanbod maar er kunnen ook verschillen zijn.

Aanbiedingen van geheel nieuwe Jura’s kom je soms tegen.
Maar het blijven dure apparaten.

[Equator]

Ik gebruik altijd de Jumbo houdbare volle melk. Die vind ik voor mijn doel prima werken. Meer geld uitgeven voor een speciale barista melk vind ik (mijn persoonlijke mening) niet nodig.

En ik wil juist geen te stevige melkschuim, dan lukt mijn latteart niet goed

[Ozzie]

Ik gebruik meestal campina houdbare halfvolle melk en dat werkt perfect, ik heb weleens van die baristamelk gehaald maar dat was veel zoeter en dan waren mijn cappuccino's echt niet meer te zuipen.

[ Voor 8% gewijzigd door Ozzie op 25-08-2022 20:18 ]

[Hercul3s]

Hier is Arla Bio Volle melk de favoriet. Ook vrij consistent qua schuimen en mooi microfoam

[Terrie]

Hercul3s schreef op donderdag 25 augustus 2022 @ 20:18:
Hier is Arla Bio Volle melk de favoriet. Ook vrij consistent qua schuimen en mooi microfoam

Deze gebruik ik ook. Naar mijn idee de beste melk.

[Binnetie]

HoppyF schreef op donderdag 25 augustus 2022 @ 19:46:
[...]

Halfvolle houdbare of verse melk werkt niet goed.
Dan krijg je geen stevig melkschuim.
Ik heb Campina houdbare volle melk geprobeerd, dat gaat op zich wel maar de Globemilk barista is net wat beter. Kun je beter in de aanbieding kopen, deze melk blijft maanden goed dus dan kun je een voorraadje aanleggen.

Ik bedoel de retourdeal inderdaad. Het aanbod verschilt, kan zijn dat er nu niets staat maar dat kan morgen of volgende week anders zijn. Je kunt dan kijken of er wat is. Hun aanbod staat Ebay en Bol.
Veelal hetzelfde aanbod maar er kunnen ook verschillen zijn.

Aanbiedingen van geheel nieuwe Jura’s kom je soms tegen.
Maar het blijven dure apparaten.

Nee de halfvolle melk, zorgt voor minder schuim. Ik ga komend weekend op zoek naar de Globemilk Barista.

Vrijwel zeker dat ik dit weekend de E8 ga ophalen in Duitsland. Heb hem even op Pepper gezet: https://nl.pepper.com/share-deal-from-app/247268 voor 899 euro.
Mocht er iemand geïnteresseerd zijn. Stuur me even een PM. Voor een kleine vergoeding, wil ik er nog wel meer meenemen. Zelf ga ik hem bestellen, zodat ik zeker weet dat hij er is. En dan even wat goedkoper tanken .

Het kan goedkoper: https://interseroh-brandn...affeevollautomat-15355-e8 maar ik weet zeker dat hier iets moet klopt. Alleen vooruitbetaling, terwijl ze op de site aangeven PayPal en creditcard te accepteren.
Als ik dan deze site lees, dan blijf ik er weg: https://www.auktionshilfe...ns-der-interseroh-produc/

Dan kan het proberen van goede bonen beginnen. De oude DeLonghi ga ik voor een kleine prijs verkopen voor de handige liefhebber.

[HoppyF]

Ozzie schreef op donderdag 25 augustus 2022 @ 20:17:
Ik gebruik meestal campina houdbare halfvolle melk en dat werkt perfect, ik heb weleens van die baristamelk gehaald maar dat was veel zoeter en dan waren mijn cappuccino's echt niet meer te zuipen.

Barista melk met suiker moet je zeker niet hebben.
De Globemilk Barista is gewone houdbare volle melk met 3,8% vet.
Er is geen suiker of zoiets toegevoegd.

[HoppyF]

Binnetie schreef op donderdag 25 augustus 2022 @ 22:06:
[...]

Nee de halfvolle melk, zorgt voor minder schuim. Ik ga komend weekend op zoek naar de Globemilk Barista.

Vrijwel zeker dat ik dit weekend de E8 ga ophalen in Duitsland. Heb hem even op Pepper gezet: https://nl.pepper.com/share-deal-from-app/247268 voor 899 euro.
Mocht er iemand geïnteresseerd zijn. Stuur me even een PM. Voor een kleine vergoeding, wil ik er nog wel meer meenemen. Zelf ga ik hem bestellen, zodat ik zeker weet dat hij er is. En dan even wat goedkoper tanken .

Het kan goedkoper: https://interseroh-brandn...affeevollautomat-15355-e8 maar ik weet zeker dat hier iets moet klopt. Alleen vooruitbetaling, terwijl ze op de site aangeven PayPal en creditcard te accepteren.
Als ik dan deze site lees, dan blijf ik er weg: https://www.auktionshilfe...ns-der-interseroh-produc/

Dan kan het proberen van goede bonen beginnen. De oude DeLonghi ga ik voor een kleine prijs verkopen voor de handige liefhebber.

Top!
Ik ben benieuwd hoe het je gaat bevallen.
Niet persé nodig maar je kunt nog overwegen de Jura Connect erbij te kopen.
WiFi dongle dus.
Hoeft niet direct kan later ook nog.

[Binnetie]

@HoppyF naar de dongel kijk ik later. Voor nu denk ik: zolang hij het kopje er niet zelf onder zet zie ik niet heel veel toegevoegde waarde.
Net als de wifi op m'n droger. Moet hem zelf vullen voor ik hem kan starten.

Je zegt 3,8% vet in de barista melk. Dat is wel interessant. Want het klinkt qua vetpercentage niet erg slecht in de zin dat je er dik van wordt.
Mijn vriendin kan het hebben, die vind koffie met melk weg lekker. Ikzelf heb als voornaamste reden om het niet zo vaak te nemen om er niet van aan te komen.

[HoppyF]

Binnetie schreef op donderdag 25 augustus 2022 @ 22:31:
@HoppyF naar de dongel kijk ik later. Voor nu denk ik: zolang hij het kopje er niet zelf onder zet zie ik niet heel veel toegevoegde waarde.
Net als de wifi op m'n droger. Moet hem zelf vullen voor ik hem kan starten.

Je zegt 3,8% vet in de barista melk. Dat is wel interessant. Want het klinkt qua vetpercentage niet erg slecht in de zin dat je er dik van wordt.
Mijn vriendin kan het hebben, die vind koffie met melk weg lekker. Ikzelf heb als voornaamste reden om het niet zo vaak te nemen om er niet van aan te komen.

Klopt, je hebt aan de dongle of app niet zoveel als je er koffie mee wilt zetten.
Het kan wel handig zijn als jij en je vriendin bv twee heel verschillende espresso of lungo’s zetten.
De één bv extra sterk en de ander met wat meer water/volume.
Voor de rest kun je met de app de tellers uitlezen, wel handig vind ik zelf.

Het vet percentage in de melk is maar iets hoger dan gewone volle melk.
Deze is meestal 3,6%. De Globemilk 3,8, die 0,2 is weinig verschil maar toch geeft het een mooi resultaat.
Maar er zijn meer soorten melk dus het is ook een kwestie van proberen en smaak.
Ik drink ook niet altijd cappuccino’s e.d. maar ook zonder melk.

[zebsite]

RoosW schreef op donderdag 25 augustus 2022 @ 16:37:
[...]

1 veer ipv 2, makkelijker te hanteren, minder druk op de koffie puck, en de andere pomp, mider druk wederom, zodat je langere pre-infusie krijgt (wel iets grover moet malen) en daarna met rond de 6 bar ipv 9 het water in de hevel kolom door de puck heen geperst krijgt.
Naar het schijnt geeft dat een geheel andere smaak als nu met twee veren waar het water dus met 9 bar door de puck heen gaat en je dus fijner moet malen om voldoende weerstand te hebben.
Wat mijn ochtend experiment uitwees is dat op dit moment ik op de Niche voor de Rocket stand 12 gebruik, die geeft dan keurig 1:2,4 2,5, zoals ik persoonlijk lekker vind, maar op de (huidige) twee veren Strega dus 1:3,6 oplevert, dus een tandje erbij op de Niche, 13 schat ik zo ongeveer.
Hoe hoger de druk hoe korter het contact met de koffie, hoe lager de druk, hoe langer, zo simpel ligt het geloof ik.

Mijn Strega hangt aan de waterleiding, rond de twee bar, perfecte pre-infusion.. als ik de handle niet meer kan bedienen, kan ik er een veer uit (laten) halen. De pomp heb ik nog nooit gebruikt, is ook in of uit te schakelen met een verstopte schakelaar.

[MeesKees21]

Binnetie schreef op donderdag 25 augustus 2022 @ 12:53:
[...]


De melk is inderdaad een goede, ik had wel eens de tip gelezen om volle melk te gebruiken. Normaal gesproken heb ik halfvolle melk. De Globemilk Barista ga ik zeker proberen.

Je bedoeld met links de retourdeal van Breezy via Bol.com? Daar heb ik even gekeken maar daar is geen E8 beschikbaar. Of bedoel je wat anders?

Kijk eens naar deze aflevering van de Keuringsdienst van Waarde, hierin wordt ook het 1 en ander duidelijk :

https://www.npo3.nl/keuri...rde/06-02-2020/KN_1712054

Als je echt stoer bent, dan haal je een litertje rauwe melk bij de boer, nadeel, je moet het zelf koken, voordeel, ik weet zeker dat je kopje koffie heel goed smaakt!
Wat ook een verschil maakt met opschuimen is de temperatuur van de melk, hoe kouder de melk, des te moeilijker de melk op te schuimen is. Ik schenk bv. de benodigde melk in een opschuimkannetje, theedoek er overheen (tegen de beestjes), laat het 30 tot 60 minuten staan en schuim het dan op, dat doe ik gewoon met verse, volle melk en soms met gekookte, rauwe melk.

[RoosW]

Nu een dag met de nieuwe machine gestoeid, en de resultaten zijn...


--- Teleurstellend


Hmm, elke ronde leverde, hoe fijn ik ook maalde, 65gr eindproduct op die waterig, zuur en soms heel bitter smaakte

Maar eens in het forum gedoken en een heerlijke Noob vraag gelanceerd.

Dus..
Het komt er op neer dat je het kopje weghaalt als je in de buurt bent van wat je wel als output wil hebben, dus 18,1gr in 42gr uit, is NOOIT wachten tot ie helemaal klaar is.
In plaats daarvan dus, weegschaal er onder, kopje klaar, hendel getrokken, wachten tot de pomp zijn kop houd, en staren tot de eerste druppel valt.
Dan de hendel naar boven, tot je wat weerstand voelt, en helemaal los laten.
Als (bij mij) de hendel nog 5cm moet reizen om helemaal omhoog te staan, is de 42gr bereikt, snel weg en de rest in de opvang bak laten stromen, best flink wat dat die laatste 5cm nog produceert!
en nu een heel voorzichtig slokje, de voorgaande bakjes in gedachte..

---

Ohhh, daar is ie dan, heerlijke fluweel zachte een tikje stroperige espresso, met zuurtjes, veel zoet, en een immense lading melkchocolade!!

Jummie

Mijn vrouw die dit alles met een scheve grijns aan zag, merkte echter op "Je hebt best moeite met die hendel, ik zie je dat niet lang blijven doen zonder problemen".
Daar heeft ze best wel een punt ja.

De modificatie verwijderd 1 veer, waardoor het geheel soepeler en met minder inspanning gehanteerd kan worden en plaatst een lichtere pomp (3-4 bar druk) ipv de 6-8bar pomp die er standaard in zit.
Een ander forum lid merkte op dat hij de handvatten met houten exemplaren vervangen had, en dat het een paar cm extra grip lengte aan de hoofd hendel opleverde, wat het overhalen een stuk makkelijker maakte.
(Give me a big enough lever and Ill move the world?).
Misschien beide overwegen..

In ieder geval kan ik nu mijn denkhoedje opzetten terwijl ik een heerlijke espresso weg nip
Dit laatste indachtig aan de sterke Senseo associaties die ik had bij mijn eerdere kopjes

[Hercul3s]

MeesKees21 schreef op vrijdag 26 augustus 2022 @ 00:15:
[...]


Kijk eens naar deze aflevering van de Keuringsdienst van Waarde, hierin wordt ook het 1 en ander duidelijk :

https://www.npo3.nl/keuri...rde/06-02-2020/KN_1712054

Als je echt stoer bent, dan haal je een litertje rauwe melk bij de boer, nadeel, je moet het zelf koken, voordeel, ik weet zeker dat je kopje koffie heel goed smaakt!
Wat ook een verschil maakt met opschuimen is de temperatuur van de melk, hoe kouder de melk, des te moeilijker de melk op te schuimen is. Ik schenk bv. de benodigde melk in een opschuimkannetje, theedoek er overheen (tegen de beestjes), laat het 30 tot 60 minuten staan en schuim het dan op, dat doe ik gewoon met verse, volle melk en soms met gekookte, rauwe melk.

Als je opschuimt met een stoompijpje is het overigens omgekeerd. Hoe kouder de melk hoe beter hij op te schuimen is.

[MeesKees21]

Hercul3s schreef op vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:00:
[...]


Als je opschuimt met een stoompijpje is het overigens omgekeerd. Hoe kouder de melk hoe beter hij op te schuimen is.

Klopt, dan voeg je warme/hete lucht toe, waardoor je melk een heel stuk warmer wordt. Maar zoals ik al vaker gezegd heb, bij mij vind je geen half/volautomaat en dus ook geen stoompijpje

Ik heb enkele maanden geleden weer eens een melkopschuimer gekocht, zo'n apparaatje van 2 tientjes wat op zich zijn werk goed doet, maar de melk lauw laat, niet echt wat ik wil dus en ga ik maar eens kijken naar een betere opschuimer, die de melk wel goed verwarmd
Hiervoor deed ik het met zo'n 18 volt boormachientje, pan op de inductieplaat op stand 1, melk laten opwarmen tot zo'n 60 graden en dan aan het boormachientje een gard aan een oog, werkte als een konijn, moet ik zeggen. Melk goed warm en schuimde op zoals ik wilde, soms moet je out-of-the-box denken......

[Caseum]

Misschien een gekke vraag plus het feit dat het mijn eigen mening kan zijn:
Maar waarom hebben restaurants altijd van die lekkere koffie en moet ik het thuis doen met koffie wat veel te waterig (kan de smaak niet goed omschrijven) aanvoelt?
Is dat puur om hun dure (barista) automaten?

[HoppyF]

Caseum schreef op vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:37:
Misschien een gekke vraag plus het feit dat het mijn eigen mening kan zijn:
Maar waarom hebben restaurants altijd van die lekkere koffie en moet ik het thuis doen met koffie wat veel te waterig (kan de smaak niet goed omschrijven) aanvoelt?
Is dat puur om hun dure (barista) automaten?

Nee.
Vermoedelijk zijn het de koffiebonen die gebruikt worden.
Een goed restaurant gebruikt ook goede koffiebonen en niet iets uit de supermarkt.