Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 4

[migjes]

Taan schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:15:
[...]


Max 4kw per MPPT staat er in de specs.

er staat:
Rated output power 4kW (maar dit is de omvormer en niet de mpp. )
met die Rated output power kun je dus:
Max. transient power 4,4kW

het is dan normaal dat bij tl omvormers de 2x mpp dan ook +/- de helft kunnen van het totaal.
(meestal is het iets meer als de helft.
omnik zegt bij de Omniksol-4k-TL2 van 4000W dat er per mpp 2600W verwerkt word.
omnik was vroeger ook eens vergeten dat te vermelden bij de Omniksol-3k-TL van 3000W.
we waren er hier zo achter dat het maar een max per mpp was van 1700W.
dus deze discussie komt mij heel bekent voor. )

Edit: Als het goed is ga ik al meer opwekken dan ik nodig heb, dus 24 panelen hoeft van mij niet zo.
Afgelopen jaar kwam ik op 3400 kWh en daar kan nog wel wat vanaf.
Dat vind ik ook wel een leuke motivatie eigenlijk.

als je er geen rekening mee wil houden dan moet je het gewoon doen, zoals ik al vaker schreef.
5x hoeft geen probleem te zijn, maar kan een probleem zijn op de locatie, je zit op de grens van kan het of kan het net niet.
2 panelen extra is de kosten niet, en je hebt wat meer stroom om ook je huis te verwarmen of je maakt gewoon een lekkere tvt met die 2 panelen met 8ct kolenfooi ook geen probleem.
en het is ook nog mogelijk met een goedkopere omvormer, dus hoeft niet eens veel meer te kosten.

[ Voor 3% gewijzigd door migjes op 17-11-2015 16:40 ]

[Taan]

migjes schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:36:
[...]

er staat:
Rated output power 4kW (maar dit is de omvormer en niet de mpp. )
met die Rated output power kun je dus:
Max. transient power 4,4kW

Hier kun je de specs downloaden, daar staat "max power per MPPT 4kW"

http://www.ginlong.com/in.../pro_download/tid/27.html

[migjes]

Taan schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:45:
[...]


Hier kun je de specs downloaden, daar staat "max power per MPPT 4kW"

http://www.ginlong.com/in.../pro_download/tid/27.html

het staat er met een Solis-4K-2G-US en die heeft:
Max usable input current per MPPT (Amps) 10+18
dan kan 1 mpp meer als de andere mpp.
en zeker niet allebei de mpp's het zelfde.

of het is een: Solis-4K-2G
en dan staat het er niet bij.

die 2 versies uit elkaar houden

edit:
als het nu duidelijk was dan had ik gezegd:
neem 2x 3x 4x 170Wp op een Solis-3.6K-2G.
lekker makkelijk op een 16A, meer Wp meer opbrengst.
en goedkopere omvormer.
maar ja een mpp met 10A, dat is meestal maar 2000W, dus ik weet het niet.

[ Voor 22% gewijzigd door migjes op 17-11-2015 17:04 ]

[MdO82]

Klopt het overigens dat een omvormer van Omnik niet geheel uit gaat ?
Ik heb hier een omnik 2000tl2 hangen

[reneeke1970]

MdO82 schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 16:56:
Klopt het overigens dat een omvormer van Omnik niet geheel uit gaat ?
Ik heb hier een omnik 2000tl2 hangen

De lampen moeten allemaal uitgaan, maar in standby gebruikt ie paar watt, hij moet tenslotte alert blijven voor als er ineens gewerkt moet gaan worden

[miel]

Ok geen SE4000 voor mij... Had deze op het oog: https://www.bva-auctions.com/auction/lot/18401/6450371

Maar moet nu al 600 euro opbrengen en geen idee wat de staat is... En 65% nieuwwaarde voor iets onzekers doe ik niet...

[Rol-Co]

miel schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 18:09:
Ok geen SE4000 voor mij... Had deze op het oog: https://www.bva-auctions.com/auction/lot/18401/6450371

Maar moet nu al 600 euro opbrengen en geen idee wat de staat is... En 65% nieuwwaarde voor iets onzekers doe ik niet...

Als het een echte is valt het nog mee, ik heb mijne verkocht voor 675,- . Als het een dummy is zal het overbetaald zijn inderdaad
Wel model 2012 en ouder.

[MdO82]

reneeke1970 schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 17:19:
[...]

De lampen moeten allemaal uitgaan, maar in standby gebruikt ie paar watt, hij moet tenslotte alert blijven voor als er ineens gewerkt moet gaan worden

Ik twijfelde even omdat ik het verbruik van een omvormer voorbij zag komen
Alle lampen zijn inderdaad uit .

[miel]

Rol-Co schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 18:15:
[...]

Als het een echte is valt het nog mee, ik heb mijne verkocht voor 675,- . Als het een dummy is zal het overbetaald zijn inderdaad
Wel model 2012 en ouder.

Dat is dus de gok bij dit soort veilingen... Maar is mij te duur... Moet nu 464 bieden zonder kosten... Duur..

[Rol-Co]

miel schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 18:41:
[...]


Dat is dus de gok bij dit soort veilingen... Maar is mij te duur... Moet nu 464 bieden zonder kosten... Duur..

Uiteindelijk is iemand de gelukkige winnaar voor 735,-
Teveel voor een veiling inderdaad, maar ja, het is toch 90% van de tijd te duur, ze bieden mee.

[timovd]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 12:18:
[...]


Ik vond de prijs juist zeer scherp en garantie bij BenQ Nederland en niet in China.

Bedankt voor je info

Uiteindelijk heb ik gekozen voor een duurdere (SolarEdge) omvormer. Mijns inziens is de omvormer belangrijker dan het paneel.

[Binnetie]

Ook ik heb eindelijk de knoop doorgehakt en panelen, rails etc etc besteld:

22x 210Wp EC solar (10x op oost en 12x op west) Totaal: 4620Wp
1x SMA 3000TL-21 omvormer (voor €450,- gekocht, net 3 jaar oud, 6MWh opgewekt)

Situatie (niet op schaal, ik kom nog ruim een meter boven mijn dakraam uit)




De panelen zijn 158x80,8 cm. Dit past prima op mijn dak. De reden voor deze opstelling is dat ik later de 12 panelen van west naar oost kan verplaatsen, een dakkapel kan plaatsen en dan op west wat nieuws plaatsen. Uiteraard dien ik dan wel een andere omvormer te kopen.

Zaterdag worden ze geleverd. Ik zal foto's posten als alles geïnstalleerd is. Ik moet nog een datum afstemmen.

Ik heb heel veel informatie kunnen lezen op het forum, dit is echt top! Migjes en AUijtdehaag hebben we me ook heel erg goed geholpen met adviezen, ideeën, tips en trucs etc... heel erg bedankt voor zover! De afwegingen en keuzes moet je natuurlijk zelf maken.

De volgende stap is uitdokteren wat ik wil gaan doen met de meter. Ik heb een L&G CM130df6 MC: 244Q meter uit 1989. Deze is volgens de volgende lijst afgekeurd in 2014: http://www.verispect.nl/u...rde-kWh-meters-in-net.pdf

Ik verwacht een 800-1000kWh terug te leveren, is het nu het handigste om een nieuwe meter te laten plaatsen als ik me aanmeldt bij energieleveren.nl?

[Rol-Co]

timovd schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 19:52:
[...]

Uiteindelijk heb ik gekozen voor een duurdere (SolarEdge) omvormer. Mijns inziens is de omvormer belangrijker dan het paneel.

Tenzij je extreem dure Hp panelen neemt wel ja, wat mij betreft heb je gelijk SE is mooie techniek.

[AUijtdehaag]

Binnetie schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 20:41:
Ook ik heb eindelijk de knoop doorgehakt en panelen, rails etc etc besteld:

...

Ik verwacht een 800-1000kWh terug te leveren, is het nu het handigste om een nieuwe meter te laten plaatsen als ik me aanmeldt bij energieleveren.nl?

Proficiat! Nu nog hopen op beter/ droger weer.

Ik zou de meter nog ff lekker laten hangen en tegen de tijd dat je energiekontrakt afloopt (of jaarafrekening eraan komt), even kijken hoe je ervoor staat.
Nieuwe meter kan altijd nog. Oude meter terug plaatsen niet

Edit: de komende 3 maanden zal je toch weinig opwekken...

[ Voor 5% gewijzigd door AUijtdehaag op 17-11-2015 21:02 ]

[Binnetie]

Ik ben 6 november overgegaan naar een Energiedirect (dat had ik al in gang gezet voor het zonnepanelen-gebeuren). Ik verwacht de jaarrekening van Budget Energie elk moment.
Maar het is dus niet verplicht dat je je gelijk moet aanmelden bij energieleveren.nl? Je kunt het ook gewoon eerst zo laten?

[SolarKing]

Binnetie schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:12:

Maar het is dus niet verplicht dat je je gelijk moet aanmelden bij energieleveren.nl? Je kunt het ook gewoon eerst zo laten?

Inderdaad, niet verplicht.

[gewooneu]

Gents, ik heb me met de cijfers van het indaksysteem toch iets vergist. Het blijken 250wp platen te zijn ipv de eerder gemelde 200wp. Worden verder door Homij gelegd en zouden panelen zijn van europees fabrikaat. Ik krijg dus 6 keer 250 wp cadeau ipv 6 keer 200, dus 1500wp waarbij de gemiddelde Opbrengst ligt op 200 kwh per paneel. Vandaag ook te horen gekregen, dat de panelen vanwege regelgeving er toch echt op moeten. De omvormer zou van growatt zijn. Verandert dit de zaak nog, wat denken jullie? Voor 4950,- euro uitbreiding zou ik dus 9x 250wp erbij krijgen, dat is wel duur, maar met de gratis 1500wp, die er al bij zit, maakt het toch een totaal van 3750wp. Ik hoef dan niet het systeem te laten verwijderen voor een nieuw opdaksysteem, wat toch ook extra kosten met zich meebrengt. De extra platen van 250wp kosten 550 euro de stuk. Hier zit dus al omvormer, rails en plaatsingskosten bij. Ben benieuwd naar jullie reactie of het toch optie 4 blijft. Het direct plaatsen vooraf op noord, zal ivm het dakkapel.ook niet gaan trouwens ;Gezien de panelen 250 wp zijn, verwacht ik dat ze qua formaat namelijk niet alle 6 op 1 rij boven het dakkapel gelegd kunnen worden. Ben benieuwd naar jullie reactie. Alvast dank. Groet Eus

[ Voor 28% gewijzigd door gewooneu op 18-11-2015 03:41 ]

[Nicap]

Je denkt toch niet echt dat die 6x250 panelen gratis zijn he?

Tis een lastige keuze.

[Mattie112]

SolarKing schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 22:09:
[...]


Inderdaad, niet verplicht.

Let op dat bijvoorbeeld bij Eneco (waar ik nu zet) in het contract wél staat dat dit verplicht is. Er staat iets in als "wij salderen alleen wanneer u aangemeld ben" of "wij salderen vanaf uw aanmeldingsdatum"

edit:
of het ging over de kWh vergoeding dat kan ook

[ Voor 7% gewijzigd door Mattie112 op 18-11-2015 08:33 ]

[reneeke1970]

gewooneu schreef op woensdag 18 november 2015 @ 00:09:
Gents, ik heb me met de cijfers van het indaksysteem toch iets vergist. Het blijken 250wp platen te zijn ipv de eerder gemelde 200wp. Worden verder door Homij gelegd en zouden panelen zijn van europees fabrikaat. Ik krijg dus 6 keer 250 wp cadeau ipv 6 keer 200, dus 1500wp waarbij de gemiddelde Opbrengst ligt op 200 kwh per paneel. Vandaag ook te horen gekregen, dat de panelen vanwege regelgeving er toch echt op moeten. De omvormer zou van growatt zijn. Verandert dit de zaak nog, wat denken jullie? Voor 4950,- euro uitbreiding zou ik dus 9x 250wp erbij krijgen, dat is wel duur, maar met de gratis 1500wp, die er al bij zit, maakt het toch een totaal van 3750wp. Ik hoef dan niet het systeem te laten verwijderen voor een nieuw opdaksysteem, wat toch ook extra kosten met zich meebrengt. De extra platen van 250wp kosten 550 euro de stuk. Hier zit dus al omvormer, rails en plaatsingskosten bij. Ben benieuwd naar jullie reactie of het toch optie 4 blijft. Het direct plaatsen vooraf op noord, zal ivm het dakkapel.ook niet gaan trouwens ;Gezien de panelen 250 wp zijn, verwacht ik dat ze qua formaat namelijk niet alle 6 op 1 rij boven het dakkapel gelegd kunnen worden. Ben benieuwd naar jullie reactie. Alvast dank. Groet Eus

Ik persoonlijk zou het doen voor 4950,heel veel goedkoper kan het niet, en aangezien je toch verplicht bent deze te leggen kun je ook haast niet anders

Ps als het dertig volt panelen zijn keer 15 stuks zou ik om een stecagrid omvormer vragen. 7 en 8 op gewone tl omvormer is niet optimaal

[ Voor 4% gewijzigd door reneeke1970 op 18-11-2015 09:00 ]

[gewooneu]

Hoi Reneeke1970, bedoel je hiermee, dat met alle tegens van indakpanelen ten opzichte van de kosten het voordeel nu toch helt naar de indakpanelen? Ik twijfel nu alleen omdat jullie medeboarders het indak systeem eerder volledig afbrandde. Kan iemand mij overigens vertellen, wat de terugverdientijd ongeveer is qua jaren. Heb daar nog geen formule voor gevonden.
Voor 4950, 3750wp (15panelen)huis op zuidoosten. De aannemer meldde dat per paneel van 250WP er 200 Kwh wordt opgebracht, dus 3000Kwh per jaar. Ben benieuwd hoe lang het ongeveer duurt eer ik het systeem heb terugverdiend.

Alvast dank voor je reactie

Groet EUmir

[migjes]

gewooneu schreef op woensdag 18 november 2015 @ 09:43:
Hoi Reneeke1970, bedoel je hiermee, dat met alle tegens van indakpanelen ten opzichte van de kosten het voordeel nu toch helt naar de indakpanelen? Ik twijfel nu alleen omdat jullie medeboarders het indak systeem eerder volledig afbrandde. Kan iemand mij overigens vertellen, wat de terugverdientijd ongeveer is qua jaren. Heb daar nog geen formule voor gevonden.
Voor 4950, 3750wp (15panelen)huis op zuidoosten. De aannemer meldde dat per paneel van 250WP er 200 Kwh wordt opgebracht, dus 3000Kwh per jaar. Ben benieuwd hoe lang het ongeveer duurt eer ik het systeem heb terugverdiend.

Alvast dank voor je reactie

Groet EUmir

lastig, het blijft duur, maar 250Wp maakt het wel 1/5 beter. (die had je zelf wel bedacht, lol)
200kWh is wel wat laag geschat per paneel met een klein beetje geluk doet zo een paneel 240kWh per jaar, maar er zijn mensen die scoren meer 260kWh per jaar.
ik ga maar even uit van 240kWh per jaar.
240kWh x 0,215€ = 51.60€ per jaar.
kost prijs / (51.60€x aantal panelen) = TVT in jaren.

hoeveel zou je er op dak kunnen leggen?
12X 250Wp is een optimum voor een gewone TL omvormer.
(of de 15X voor de steca)
(ik heb zelf er 10X op een tl omvormer.)

[argusb79]

* Stel: stroomprijs 21 cent per kWh en blijft gelijk.
* Stel: salderen wordt niet aangepast.
* Stel: je kunt je volledige productie salderen.

Dan: 4950 / (3000 * 0,21) = 7.8571 jaar (zeg acht jaar)

Maar dat gaat over het hele systeem, als je alleen de extra panelen moet terugverdienen wordt het meer:

4950 / ( 9 * 250 * 0,21 ) = 10.4761 jaar

Hier neem ik dan geen dingen mee als:
* Afschrijving op de omvormer (die moet wrs 1x worden vervangen).
* Rente die je anders zou ontvangen.
* Degradatie van de zonnepanelen.

Getallen in de formules kan je zelf naar behoeven aanpassen

[ Voor 25% gewijzigd door argusb79 op 18-11-2015 09:54 ]

[migjes]

Binnetie schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:12:
Ik ben 6 november overgegaan naar een Energiedirect (dat had ik al in gang gezet voor het zonnepanelen-gebeuren). Ik verwacht de jaarrekening van Budget Energie elk moment.
Maar het is dus niet verplicht dat je je gelijk moet aanmelden bij energieleveren.nl? Je kunt het ook gewoon eerst zo laten?

niks verplichting, dat kan altijd nog.

maar je wil wel weten of je oude meter terug draait.
(dus niet alleen het wieltje dat terug draait maar ook het telwerk. )

en dat is wat lastig testen, als je stroom opwekt dan gaat die stroom eerst het huis in, dus ijskast draait dan op zonnekracht, maar die stroom gaat dan niet langst de meter.
dus een dag dat je 5kWh opwekt met de omvormer, kan het zijn dat er maar 3kWh het huis verlaat.

beste test methode(maar wel een moeilijke.)
alles in huis uit zetten, en op het teras gaan zitten met een biertje.
na een aantal uren op de meter kijken of het telwerk ook echt achteruit heeft gedraaid.
(dit is het moeilijke stuk, met al die biertjes.
gewoon de test herhalen tot het een keer lukt om de meter na al dat bier af te lezen. )

argusb79 schreef op woensdag 18 november 2015 @ 09:52:
* Stel: stroomprijs 21 cent per kWh en blijft gelijk.

die is lastig he.
stroom prijzen zijn aan het dalen door de lage olie prijs.
we zouden eigenlijk misschien al moeten rekenen met >21ct.

en dan heb je nog dit verhaal:
https://www.rijksoverheid...n-wijziging-belastingplan
kWh belasting zakt hier door met 1,953ct/kWh en gas stijgt met 5,104ct/m3.
(dit is dan ex btw)
maar ik hoorde dat D66 het plan al niet door laat gaan, nu is het dus weer afwachten wat de VVD en PVDA gaan doen.

dus ja, ik weet het ook niet wat er gaat gebeuren.
maar ik houw vast rekening met 18ct/kWh.

[gewooneu]

Migjes, je zegt dat het nog duur is, maar ik ga ervanuit dat je daar de prijs mee bedoelt voor de 9 panelen en niet de 6 die ik er gratis bij krijg, want dan valt het toch wel mee.
Als ik de berekening doe, voor 15 panelen, dat zou dat met 200 kwh of 240 kwh tussen de 6,4 en 8 jaar opbrengen. Is dat gemmiddeld vergeleken met andere systemen een normale terugverdien tijd, of kan het veel sneller?

Ik hoor het wel weer.

Alvast dank!

Groet Eus

[ Voor 3% gewijzigd door gewooneu op 18-11-2015 10:16 ]

[MdO82]

Binnetie schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:12:
Ik ben 6 november overgegaan naar een Energiedirect (dat had ik al in gang gezet voor het zonnepanelen-gebeuren). Ik verwacht de jaarrekening van Budget Energie elk moment.
Maar het is dus niet verplicht dat je je gelijk moet aanmelden bij energieleveren.nl? Je kunt het ook gewoon eerst zo laten?

Misschien dat een foto van de meter meer duidelijkheid kan geven

[migjes]

gewooneu schreef op woensdag 18 november 2015 @ 10:16:
Migjes, je zegt dat het nog duur is, maar ik ga ervanuit dat je daar de prijs mee bedoelt voor de 9 panelen en niet de 6 die ik er gratis bij krijg, want dan valt het toch wel mee.
Als ik de berekening doe, voor 15 panelen, dat zou dat met 200 kwh of 240 kwh tussen de 6,4 en 8 jaar opbrengen. Is dat gemmiddeld vergeleken met andere systemen een normale terugverdien tijd, of kan het veel sneller?

Ik hoor het wel weer.

jep nog steeds duur, ik reken de 6x niet als gratis, maar die heb je al betaald.
maar dat hoeft je niet tegen te houden.
een TVT van onder de 10 jaar is goed genoeg en voor mij al geen problemen meer.
(maar dingen zijn hier en daar wel wat persoonlijk.)

en 10 jaar voor uit kijken, sorry ik heb geen kristallen bol nog dat ik helderziend ben.
veel van de kWh prijs word bepaald in den haag (ongeveer 66% is eigenlijk belasting) en dat is een beetje wispelturige club

wil je er voor 15X gaan?
of liever 12X?
(of andere opties.)

[Taan]

gewooneu schreef op woensdag 18 november 2015 @ 09:43:
Hoi Reneeke1970, bedoel je hiermee, dat met alle tegens van indakpanelen ten opzichte van de kosten het voordeel nu toch helt naar de indakpanelen? Ik twijfel nu alleen omdat jullie medeboarders het indak systeem eerder volledig afbrandde. Kan iemand mij overigens vertellen, wat de terugverdientijd ongeveer is qua jaren. Heb daar nog geen formule voor gevonden.
Voor 4950, 3750wp (15panelen)huis op zuidoosten. De aannemer meldde dat per paneel van 250WP er 200 Kwh wordt opgebracht, dus 3000Kwh per jaar. Ben benieuwd hoe lang het ongeveer duurt eer ik het systeem heb terugverdiend.

Alvast dank voor je reactie

Groet EUmir

Ik zou in jouw geval je dak lekker vol laten bouwen. Misschien kun je nog voor andere panelen kiezen met een hogere opbrengst? Maar zelfs met 3750 Wp zou ik daavoor gaan.

Voor lekkage moet je ook niet bang zijn. Er zal toch wel een soort garantie op je huis zitten?
Niet te veel naar kosten van aftermarket kijken. Dat is bij nieuwbouw toch altijd zo.

Je kunt het ook zo bekijken Het kost je €107 aan hypotheekrente per jaar en het levert je €800 per jaar op.

Ik denk dat als je het later wilt gaan veranderen dat je minstens zoveel kwijt bent. In één keer goed is altijd voordeliger. Bovendien scheelt het je een hoop rompslomp

Overigens zou ik het BTW verhaal ook nog eens checken. Volgens mij heeft het niks met indak of opdak te maken. ik denk dat je gewoon een kostenspecificatie moet vragen van het PV-systeem. Waarbij de aannemer graag met een vork moet schrijven. Dan kun je vervolgens daarover de BTW toch terugvragen? Of betaal je geen BTW over eennieuwbouwhuis?

[zonoskar]

Gisteren tijdens de 'storm' heb ik veel last gehad van bonken op het dak. Nou heb ik een stalen dak en dat zou wat geluid kunnen maken. Maar het was toch wel heel erg luid vannacht. Hoeveel 'geluid' maken jullie panelen op het dak? Hoor je daar iets van, of niet? Het geluid wat ik hoorde was hetzelfde als je een metalen plaat neemt en ermee gaat wapperen. Een beetje zoals donder, maar dan zonder bliksem.

[schmm]

zonoskar schreef op woensdag 18 november 2015 @ 10:23:
Gisteren tijdens de 'storm' heb ik veel last gehad van bonken op het dak. Nou heb ik een stalen dak en dat zou wat geluid kunnen maken. Maar het was toch wel heel erg luid vannacht. Hoeveel 'geluid' maken jullie panelen op het dak? Hoor je daar iets van, of niet? Het geluid wat ik hoorde was hetzelfde als je een metalen plaat neemt en ermee gaat wapperen. Een beetje zoals donder, maar dan zonder bliksem.

Ik had ze vol in de wind liggen. Maar helemaal geen ander geluid dan anders geluid. (heb een "gewoon" pannendak)

[zonoskar]

Ik had een filmpje gemaakt:
http://1drv.ms/1OPY5tx

[Andre1973]

Binnetie schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 21:12:
Ik ben 6 november overgegaan naar een Energiedirect (dat had ik al in gang gezet voor het zonnepanelen-gebeuren). Ik verwacht de jaarrekening van Budget Energie elk moment.
Maar het is dus niet verplicht dat je je gelijk moet aanmelden bij energieleveren.nl? Je kunt het ook gewoon eerst zo laten?

Als je zie niet aanmeld dan kan het zijn dat de E-leverancier steeds zelf de meterstand blijft schatten, en niet echt prettig meewerkt aan salderen, en in combinatie met dat zij nog niet zo lang in de woning zat en de vorige bewoner een netto ook meer gebruikte dan zij kan dat lang vervelend zijn.
Is volgens mij sinds januari 2014. In namelijk het geval bij mijn zusje geweest, die nu onder nul zit.
Na aanmelding ging het beter. Is denk ik ook Eneco.

[Binnetie]

Ik heb even gekeken bij mijn huidge leverancier Energiedirect: https://www.energiedirect...vice/energie-terugleveren

Terugleververgoeding energie
Energiedirect.nl geeft je een terugleververgoeding voor deze duurzame stroom. We rekenen na saldering met een tarief van € 0,07 per kWh. Op dit tarief zijn btw, energiebelasting en opslag duurzame energie niet van toepassing. Je actuele tarief vind je terug op Mijn energiedirect.nl. Ben je nog geen klant van energiedirect.nl? Kijk dan hier voor de actuele stroomtarieven.

Voorwaarden teruglevering van stroom
Wanneer je stroom gaat terugleveren dan gelden een aantal voorwaarden.

Je staat geregistreerd bij de netbeheerder als teruglever klant
Je levert energie terug aan het elektriciteitsnet
Je neemt stroom af van energiedirect.nl
Je hebt een geschikte elektriciteitsmeter
Je hebt een kleinverbruiksaansluiting (waarde: maximaal 3 x 80 A)

Ik ben dus verplicht om mij aan te melden. In dit seizoen zal ik niet veel opwekken en moet ik goed testen of de meter terugdraait.

[migjes]

gewooneu schreef op woensdag 18 november 2015 @ 10:16:
Alvast dank!

Groet Eus

Taan schreef op woensdag 18 november 2015 @ 10:23:
[...]


Ik zou in jouw geval je dak lekker vol laten bouwen. Misschien kun je nog voor andere panelen kiezen met een hogere opbrengst? Maar zelfs met 3750 Wp zou ik daavoor gaan.

Voor lekkage moet je ook niet bang zijn. Er zal toch wel een soort garantie op je huis zitten?
Niet te veel naar kosten van aftermarket kijken. Dat is bij nieuwbouw toch altijd zo.

Je kunt het ook zo bekijken Het kost je €107 aan hypotheekrente per jaar en het levert je €800 per jaar op.

Ik denk dat als je het later wilt gaan veranderen dat je minstens zoveel kwijt bent. In één keer goed is altijd voordeliger. Bovendien scheelt het je een hoop rompslomp

Overigens zou ik het BTW verhaal ook nog eens checken. Volgens mij heeft het niks met indak of opdak te maken. ik denk dat je gewoon een kostenspecificatie moet vragen van het PV-systeem. Waarbij de aannemer graag met een vork moet schrijven. Dan kun je vervolgens daarover de BTW toch terugvragen? Of betaal je geen BTW over eennieuwbouwhuis?

ik zou ook wel voorstander zijn om dit systeem in de hypotheek te stoppen.
(waar het eigenlijk thuis hoort, maar liever niet lenen of hypotheek.
je hebt wel de rente aftrek, maar die valt tegen met de nieuwe regels vandaag de dag.
geen spaarhypotheken(bank of verzekering) meer maar alles is lineair of annuïteiten.
dus je kunt bijna niet meer aftrekken als je betaalt en dan verschuif je je eigen geld van betalen aan de belastingdienst naar betalen aan de bank, beetje lood om oud ijzer (persoonlijk betaal ik liever aan de belastingdienst als aan de bank))

maar eus zou eens moeten bellen, misschien is er wel iets mogelijk met de belastingdienst.
http://www.belastingdiens...igenaren_van_zonnepanelen
zie de let op:

U hebt zonnepanelen die ook dakbedekking zijn (geïntegreerde zonnepanelen), bijvoorbeeld dakpannen met zonnepaneelfunctie.

[migjes]

Binnetie schreef op woensdag 18 november 2015 @ 10:43:
Ik heb even gekeken bij mijn huidge leverancier Energiedirect: https://www.energiedirect...vice/energie-terugleveren


[...]


Ik ben dus verplicht om mij aan te melden. In dit seizoen zal ik niet veel opwekken en moet ik goed testen of de meter terugdraait.

nop, zij mogen je niet verplichten, zij hebben te doen!

soms is het wel handig om je aan te melden.
je krijgt dan een brief dat je meter niet geschikt is (standaard brief iedereen krijgt die) en die kun je negeren.
wel natuurlijk opletten dat je meter standen door geeft als ze er om vragen.
(anders gaan ze schatten, en dat is niet in jouw voordeel natuurlijk.)

ze werken gewoon met F.U.D. en dat is zeer effectief, maar niet nodig.

[gewooneu]

Ik kan me idd vinden in dat het me verder geen rompslomp gaat kosten.
Als ik het systeem ga doen, ga ik voor 9 extra panelen, dus zou het een totaal van 15 worden.
De informatie die ik van een medebewoner heb over de omvormer is het een 1-fase omvormer, maar mogelijk is dit standaard voor de 6 panelen alleen.
Welke vragen zou ik de aannemer moeten stellen m.b.t. omvormer. en is het verder handig om te weten wat voor panelen het zijn, bijv. csi, poly of mono krystal?
Mogelijk kunnen jullie me helpen met juiste vragen die ik gesteld moet hebben aan de aannemer om het onderstaande lijstje aan te vullen.

Ik heb nu de volgende voor me:
- hoe zit het met de garantie m.b.t. omvormer en panelen?
- zijn nog andere panelen mogelijk
- wat is het merk van het paneel

Alvast dank maar weer.

Groet Eus

[Verwijderd]

miel schreef op dinsdag 17 november 2015 @ 18:09:
Ok geen SE4000 voor mij... Had deze op het oog: https://www.bva-auctions.com/auction/lot/18401/6450371

Maar moet nu al 600 euro opbrengen en geen idee wat de staat is... En 65% nieuwwaarde voor iets onzekers doe ik niet...

de 524 euro is zonder btw 21% en nog eens 16%veilingkosten. dus de omvormer zit al tegen de 800 aan. ik quote:Bij deze kavel wordt zowel over het door u geboden bedrag, als over de veilingkosten BTW berekend. De veilingkosten bedragen 16%.

Voordat u uw bod definitief plaatst komt u eerst op een pagina waar een berekening staat, met het uiteindelijk door u te betalen bedrag.

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 18-11-2015 11:05 ]

[reneeke1970]

gewooneu schreef op woensdag 18 november 2015 @ 10:52:
Ik kan me idd vinden in dat het me verder geen rompslomp gaat kosten.
Als ik het systeem ga doen, ga ik voor 9 extra panelen, dus zou het een totaal van 15 worden.
De informatie die ik van een medebewoner heb over de omvormer is het een 1-fase omvormer, maar mogelijk is dit standaard voor de 6 panelen alleen.
Welke vragen zou ik de aannemer moeten stellen m.b.t. omvormer. en is het verder handig om te weten wat voor panelen het zijn, bijv. csi, poly of mono krystal?
Mogelijk kunnen jullie me helpen met juiste vragen die ik gesteld moet hebben aan de aannemer om het onderstaande lijstje aan te vullen.

Ik heb nu de volgende voor me:
- hoe zit het met de garantie m.b.t. omvormer en panelen?
- zijn nog andere panelen mogelijk
- wat is het merk van het paneel

Alvast dank maar weer.

Groet Eus

Je moet de gegevens vragen van het paneel(voltage belangrijk), die bepaalt vervolgens wat beste keuze is voor omvormer. Als je type paneel weet is het ook zo opgezocht hoor

[migjes]

gewooneu schreef op woensdag 18 november 2015 @ 10:52:
Ik kan me idd vinden in dat het me verder geen rompslomp gaat kosten.
Als ik het systeem ga doen, ga ik voor 9 extra panelen, dus zou het een totaal van 15 worden.
De informatie die ik van een medebewoner heb over de omvormer is het een 1-fase omvormer, maar mogelijk is dit standaard voor de 6 panelen alleen.
Welke vragen zou ik de aannemer moeten stellen m.b.t. omvormer. en is het verder handig om te weten wat voor panelen het zijn, bijv. csi, poly of mono krystal?
Mogelijk kunnen jullie me helpen met juiste vragen die ik gesteld moet hebben aan de aannemer om het onderstaande lijstje aan te vullen.

Ik heb nu de volgende voor me:
- hoe zit het met de garantie m.b.t. omvormer en panelen?
- zijn nog andere panelen mogelijk
- wat is het merk van het paneel

Alvast dank maar weer.

Groet Eus

de panelen zijn mono of poly, niet zo moeilijk te gokken.
(250Wp kan bijna niet anders.
en zullen wel 6" cellen zijn, dus +/-30V per paneel.)

het zou wel mooi zijn als je andere panelen zou kunnen krijgen.
het bevestiging materiaal is gewoon erg duur, dus de prijs van de panelen maakt niet uit.
standaard paneel zal wel zoiets als dit zijn:
http://shop.winkelman-zon...mono-260wp-all-black.html
maar als ze vervangen kunnen worden door zoiest als dit:
http://shop.winkelman-zon...--290wp--zwart-frame.html
of
http://shop.winkelman-zon...ox-neon-2-fullblack-.html
maakt de prijs wel iets duurder, maar dat valt weg in de prijs van het bevestiging materiaal.
(ik betwijfel wel of het kan, maar niet geschoten is altijd ...)

maar zoizo, als je er 15 panelen van kunt maken, wow nice.
een stecagrid omvormer met 6"cellen, dat word knallen.
(steca heeft een stel speciale omvormers, die kunnen geen V verhogen, dus moeten altijd meer als 350V hebben en dat haal je dan. maar daar door halen ze heel hoge rendementen.)
maar het kan zijn dat ze een omvormer aanbieden met 2x een mpp, en dan is die 15x een stuk minder interessant. dan verdelen ze de panelen over de mpp's en hebben beide mpp's net te weinig V.

[gewooneu]

migjes ik bedoel wel 9 panelen erbij, dus een totaal van 15 met de gratis 6. en dus niet 15 extra. geld het dan nog steeds met de stecagrid omvormer.anders heb ik je verkeerd begrepen.

[migjes]

gewooneu schreef op woensdag 18 november 2015 @ 11:29:
migjes ik bedoel wel 9 panelen erbij, dus een totaal van 15 met de gratis 6. en dus niet 15 extra. geld het dan nog steeds met de stecagrid omvormer.anders heb ik je verkeerd begrepen.

ik bedoel ook +9 en totaal dus 15 stuks.

http://www.steca.com/inde...0-4200-en#productdownload

en dan even opletten dat het een 3600 of 4200 omvormer is.
(die andere zijn ook leuk, maar die 2 zijn speciaal. )

een fornius omvormer kan ook.
maar misschien krijg je een 3 fase omvormer
en dan is het verhaal het zelfde alleen meer omvormers mogelijk.

[ Voor 11% gewijzigd door migjes op 18-11-2015 11:35 ]

[reneeke1970]

gewooneu schreef op woensdag 18 november 2015 @ 11:29:
migjes ik bedoel wel 9 panelen erbij, dus een totaal van 15 met de gratis 6. en dus niet 15 extra. geld het dan nog steeds met de stecagrid omvormer.anders heb ik je verkeerd begrepen.

Ja want 15x30 is 450 volt, en dat is ideaal voor steca,mits het inderdaad 30 volt paneel is....

[reneeke1970]

migjes schreef op woensdag 18 november 2015 @ 11:33:
[...]

ik bedoel ook +9 en totaal dus 15 stuks.

http://www.steca.com/inde...0-4200-en#productdownload

en dan even opletten dat het een 3600 of 4200 omvormer is.
(die andere zijn ook leuk, maar die 2 zijn speciaal. )

een fornius omvormer kan ook.
maar misschien krijg je een 3 fase omvormer
en dan is het verhaal het zelfde alleen meer omvormers mogelijk.

Valt mij wel op dat een 3 fase lager rendement heeft dan een één fase van steca,waarom zou dat zijn?

[cville]

gewooneu schreef op woensdag 18 november 2015 @ 00:09:
Vandaag ook te horen gekregen, dat de panelen vanwege regelgeving er toch echt op moeten.

Ze moeten er inderdaad op maar dat betekent niet dat de PV installatie al op de dag van de oplevering gerealiseerd moet zijn. Ik wilde ook een groter systeem [14 panelen] dan het verplichte minimum [6 panelen]. Dat is 3 maanden na de oplevering geplaatst. Ik heb van te voren overleg gepleegd met de subsidieverlener [was er toen nog] en die vertelde me dat ze er pas na 6 maanden op hoefden te liggen. Dat heb ik later met foto's moeten bewijzen.

Los van de andere argumenten die er zijn, is het dus wel degelijk mogelijk om plaatsing uit te stellen.

[gewooneu]

HEt zou een growat 1 fase omvormer zijn of een gelijkwaardig iets. Is dat dan niks? en als ik dan aan een merk gebonden ben, wat moet ik ze dan melden wat ik wil hebben?
Het is me te technisch..

[migjes]

reneeke1970 schreef op woensdag 18 november 2015 @ 11:41:
[...]

Valt mij wel op dat een 3 fase lager rendement heeft dan een één fase van steca,waarom zou dat zijn?

om terug te leveren op 1 fase heb je +/-350V nodig (de +/- is de V die je krijgt van de netbeheerder).
alle tl omvormers maken van de DC een 350V intern.
dat doen de meeste met een booster en dat is met meer rendement als de V iets omlaag moet als dat de booster het moet verhogen en dat maakt het verschil.

om op 3fase terug te leveren maken de omvormer van de DC er +/-720V intern van.
en dat is erg lastig om dan nog er boven te blijven als de max van de panelen meestal een 1000V is.
dus die gebruiken meestal een verhoging door de booster met iets rendement verlies.

[migjes]

gewooneu schreef op woensdag 18 november 2015 @ 11:53:
HEt zou een growat 1 fase omvormer zijn of een gelijkwaardig iets. Is dat dan niks? en als ik dan aan een merk gebonden ben, wat moet ik ze dan melden wat ik wil hebben?
Het is me te technisch..

een growatt werkt niet meer als je daar 15X die panelen aan hangt.
maar het kan zijn dat ze dan een growatt aanbieden met 2x een mpp, en dan verdelen ze de panelen over de mpp's.
elke mpp heeft dan maar net genoeg panelen om te werken, en dat is niet zo mooi als een steca.

growatt met 12X panelen = cool.
growatt met 1x6 + 1x6 = ja het werkt, niks speciaals. (wel heel erg op de grens.)
growatt met 1x7 + 1x8 = ja het werkt, niks speciaals.
stecagrid met 15X panelen = cool.

edit:
opbrengst verschillen lopen op naar de 4-5% op jaar basis.
vooral de opbrengst met bewolking begint huilen te worden met de 1x6 + 1x6 optie.

[ Voor 14% gewijzigd door migjes op 18-11-2015 12:05 ]

[SolarKing]

Mattie112 schreef op woensdag 18 november 2015 @ 08:33:
[...]


Let op dat bijvoorbeeld bij Eneco (waar ik nu zet) in het contract wél staat dat dit verplicht is. Er staat iets in als "wij salderen alleen wanneer u aangemeld ben" of "wij salderen vanaf uw aanmeldingsdatum"

edit:
of het ging over de kWh vergoeding dat kan ook

Het is bij wet niet verplicht om je aan te melden op die website maar wel verplicht voor de leverancier om te salderen.
Greenchoice probeerde me ook te dwingen aan te melden anders wilden ze mijn teruglevermeterstanden van mijn 4 tellen meter niet meenemen in hun administratie. Na hun er even duidelijk op te wijzen dat ze verplicht zijn te salderen ongeacht of ik me registreer bij die netbeheerderswebsite of niet zijn ze toch gaan salderen.

[reneeke1970]

SolarKing schreef op woensdag 18 november 2015 @ 13:33:
[...]


Het is bij wet niet verplicht om je aan te melden op die website maar wel verplicht voor de leverancier om te salderen.
Greenchoice probeerde me ook te dwingen aan te melden anders wilden ze mijn teruglevermeterstanden van mijn 4 tellen meter niet meenemen in hun administratie. Na hun er even duidelijk op te wijzen dat ze verplicht zijn te salderen ongeacht of ik me registreer bij die netbeheerderswebsite of niet zijn ze toch gaan salderen.

Verplichting van salderen is wat anders dan terug levering

[Mattie112]

Ik denk dat het dan inderdaad ging om de teruglevering, niet het salderen

[reneeke1970]

migjes schreef op woensdag 18 november 2015 @ 11:55:
[...]

om terug te leveren op 1 fase heb je +/-350V nodig (de +/- is de V die je krijgt van de netbeheerder).
alle tl omvormers maken van de DC een 350V intern.
dat doen de meeste met een booster en dat is met meer rendement als de V iets omlaag moet als dat de booster het moet verhogen en dat maakt het verschil.

om op 3fase terug te leveren maken de omvormer van de DC er +/-720V intern van.
en dat is erg lastig om dan nog er boven te blijven als de max van de panelen meestal een 1000V is.
dus die gebruiken meestal een verhoging door de booster met iets rendement verlies.

Dit snap ik allemaal, maar ik bedoel enkel naar steca gekeken, weet exacte cijfers niet uit mijn hoofd maar de enkel fase is ruim 98 procent en kijk je naar een drie fase is het slechts 94 procent rendement

[migjes]

reneeke1970 schreef op woensdag 18 november 2015 @ 13:56:
[...]

Dit snap ik allemaal, maar ik bedoel enkel naar steca gekeken, weet exacte cijfers niet uit mijn hoofd maar de enkel fase is ruim 98 procent en kijk je naar een drie fase is het slechts 94 procent rendement

geen idee naar waar je kijkt.
maar ik zie een 98.7 % op +/- 600V met 3-fase omvormer steca?
http://www.steca.com/inde...3-5503-en#productdownload

94% dat lijkt wel een ouderwetse trafo omvormer, met verkeerde V.

[ Voor 6% gewijzigd door migjes op 18-11-2015 14:00 ]

[Verwijderd]

zonoskar schreef op woensdag 18 november 2015 @ 10:31:
Ik had een filmpje gemaakt:
http://1drv.ms/1OPY5tx

Dat geluid is nog niks met wat ik hoor.
Hier konden we niet slapen en zijn etage lager gaan liggen.Het lijkt alsof de wind loeihard onder de panelen komt en worden opgetild.Met name in de hoek van de woning Mijn vrouw vindt het beangstigend.Ik heb zoiets van...Als ze gaan dan gaan ze..Hier een houten plat dak met 15 graden steunen.Omdat bij een eerdere storm een rij is verschoven en ontwricht daar al extra tussen klemmen geplaatst.Vorige storm was er dus een paneel weggevlogen.Een geperste bus was uit de steun gesprongen.
Ben net op het dak gaan kijken en alles ligt er nog strak bij ondanks het vele kabaal.
Ook aankomende nacht zou er veel wind komen.

Panelen zijn verzekerd en schade aan derden door de panelen ook.En mocht alles van dak waaien,,,,de opbrengst is nu toch slecht.....

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 18-11-2015 14:12 ]

[worldfastest]

Lekkere instelling heb je.. totdat er 1 op iemands kop valt. Met zulke opmerkingen is dood door schuld dan wel op zijn plaats.

Verwijderd schreef op woensdag 18 november 2015 @ 14:10:
[...]


Panelen zijn verzekerd en schade aan derden door de panelen ook.En mocht alles van dak waaien,,,,de opbrengst is nu toch slecht.....

[reneeke1970]

migjes schreef op woensdag 18 november 2015 @ 13:59:
[...]

geen idee naar waar je kijkt.
maar ik zie een 98.7 % op +/- 600V met 3-fase omvormer steca?
http://www.steca.com/inde...3-5503-en#productdownload

94% dat lijkt wel een ouderwetse trafo omvormer, met verkeerde V.

Oh je hebt gelijk, ik heb bij ouder model gekeken, de stecagrid9000 op gebruiktezonnepanelen.com ,die heeft 95. 3, vandaar zo goedkoop hi

[SolarKing]

reneeke1970 schreef op woensdag 18 november 2015 @ 13:41:
[...]

Verplichting van salderen is wat anders dan terug levering

Voor teruglevering na saldering zijn energieleveranciers ook verplicht een minimale vergoeding voor te geven. (een kolenfooi wordt dat ook welleens genoemd)
Volgens mij waren er ook tal van grote projecten niet geregistreerd op die netbeheerders website en het lijkt mij dat die toch wel een vergoeding krijgen.

[Skyaero]

SolarKing schreef op woensdag 18 november 2015 @ 16:32:
[...]


Voor teruglevering na saldering zijn energieleveranciers ook verplicht een minimale vergoeding voor te geven. (een kolenfooi wordt dat ook welleens genoemd)
Volgens mij waren er ook tal van grote projecten niet geregistreerd op die netbeheerders website en het lijkt mij dat die toch wel een vergoeding krijgen.

Geen minimale vergoeding maar een 'redelijke vergoeding' (aldus artikel 95c van de energiewet). Wat 'redelijk' is, is niet gespecificeerd. De meeste leveranciers hanteren de kale energieprijs.

Wat zijn 'grote projecten'? Voor alles met een aansluiting groter dan 3x80A gelden in ieder geval hele andere regeles.

[SolarKing]

Skyaero schreef op woensdag 18 november 2015 @ 16:40:
[...]


Geen minimale vergoeding maar een 'redelijke vergoeding' (aldus artikel 95c van de energiewet). Wat 'redelijk' is, is niet gespecificeerd. De meeste leveranciers hanteren de kale energieprijs.

Wat zijn 'grote projecten'? Voor alles met een aansluiting groter dan 3x80A gelden in ieder geval hele andere regeles.

Wat maakt het uit "redelijk" of "minimaal" of "minimaal redelijk".. ze mogen niet niks geven, daar ging het om.

[franssie]

Ik had vanochtend geen tijd om op mijn dak te kijken en nu waait het me te hard om in het donker te gaan kijken of mijn flatfix fusion set (platdak) er nog goed bij ligt. Ik had vandaag in ieder geval wat opbrengst op beide systemen dus weg is het niet Wel zijn er hier dingen weg en kapot gewaaid zie de zomerstorm wel overleefd hadden. Bij een paar bomen misschien net het tweede zetje, voor de rest misschien net uit een andere hoek.
Na de zomerstorm waren ze niet verschoven dus ik vertrouw het nog wel een nachtje storm extra.

[Jerrythafast]

Ik zit hier stiekum ook te hopen dat de boom om gaat

[MdO82]

Jerrythafast schreef op woensdag 18 november 2015 @ 21:04:
Ik zit hier stiekum ook te hopen dat de boom om gaat

Ik ken nog wel een bedrijf die dat kan regelen voor je

[Jerrythafast]

MdO82 schreef op woensdag 18 november 2015 @ 21:07:
[...]


Ik ken nog wel een bedrijf die dat kan regelen voor je

Hij is eigendom van de gemeente... zou je ze daar langs kunnen sturen?

[Rempage0611]

Na flink wat inlezen ben ik een beetje de weg kwijt en hopelijk willen jullie me even op weg helpen.

Eerst even een situatieschets:



Verdere gegevens:
- Het dak heeft een hoek van 47 graden
- De nok van het dak ligt op 33 graden (foto vertekend iets)

In eerste instantie was ik van plan om de panelen aan de achterkant van m`n huis te leggen zoals op de foto maar toen kwam ik dit tegen:

--------------
Zijwaartse hoek
Optimaal wanneer het paneel stationair gericht is op 5° ten westen van het zuiden. Bij oriëntaties tussen zuidoost en zuidwest is er slechts 5% verlies op jaarbasis. Met een meedraaiend paneel, wanneer het zonlicht er loodrecht op blijft vallen, stijgt uiteraard de productie.
--------------

De eerste en belangrijkste vraag: Het is dus beter om de panelen aan de voorkant (rechterkant vd tekening) te leggen? Of kan ik met een huis in de ze orientatie er maar beter helemaal van afzien?

Alvast mijn excuses voor de groenheid van de vraag, allen begin is moeilijk zeg maar....

[reneeke1970]

Rempage0611 schreef op woensdag 18 november 2015 @ 21:24:
Na flink wat inlezen ben ik een beetje de weg kwijt en hopelijk willen jullie me even op weg helpen.

Eerst even een situatieschets:

[afbeelding]

Verdere gegevens:
- Het dak heeft een hoek van 47 graden
- De nok van het dak ligt op 33 graden (foto vertekend iets)

In eerste instantie was ik van plan om de panelen aan de achterkant van m`n huis te leggen zoals op de foto maar toen kwam ik dit tegen:

--------------
Zijwaartse hoek
Optimaal wanneer het paneel stationair gericht is op 5° ten westen van het zuiden. Bij oriëntaties tussen zuidoost en zuidwest is er slechts 5% verlies op jaarbasis. Met een meedraaiend paneel, wanneer het zonlicht er loodrecht op blijft vallen, stijgt uiteraard de productie.
--------------

De eerste en belangrijkste vraag: Het is dus beter om de panelen aan de voorkant (rechterkant vd tekening) te leggen? Of kan ik met een huis in de ze orientatie er maar beter helemaal van afzien?

Alvast mijn excuses voor de groenheid van de vraag, allen begin is moeilijk zeg maar....

Ik heb ook zulke bomen en kan je garanderen dat vanaf oktober het na vier uur over en uit is voor je. Dus ik zou zeker andere kant dak kiezen, geeft je ook wel 75 procent rendement, net als west zou doen zonder schaduw.....

[Jerrythafast]

Bovenkant van de foto is noord, neem ik aan? In dat geval wrijf ik over mijn magische lamp en komt daar straks geest Migjes uit met een verhaal over oost-west systemen

[reneeke1970]

Jerrythafast schreef op woensdag 18 november 2015 @ 21:49:
Bovenkant van de foto is noord, neem ik aan? In dat geval wrijf ik over mijn magische lamp en komt daar straks geest Migjes uit met een verhaal over oost-west systemen

Hij zegt flink ingelezen, dus heeft ie vast al zes keer gezien haha, en toch blijft het spannend

[SolarKing]

Rempage0611 schreef op woensdag 18 november 2015 @ 21:24:
Na flink wat inlezen ben ik een beetje de weg kwijt en hopelijk willen jullie me even op weg helpen.

Eerst even een situatieschets:

[afbeelding]

Verdere gegevens:
- Het dak heeft een hoek van 47 graden
- De nok van het dak ligt op 33 graden (foto vertekend iets)

In eerste instantie was ik van plan om de panelen aan de achterkant van m`n huis te leggen zoals op de foto maar toen kwam ik dit tegen:


De eerste en belangrijkste vraag: Het is dus beter om de panelen aan de voorkant (rechterkant vd tekening) te leggen? Of kan ik met een huis in de ze orientatie er maar beter helemaal van afzien?

Alvast mijn excuses voor de groenheid van de vraag, allen begin is moeilijk zeg maar....

Schaduw moet je zoveel mogelijk voorkomen.
Als de foto boven noord is dan zou ik dat stukje links naast dakkapel vergeten, teveel schaduw.
De achterkant (oost) ligt iets meer richting zuid dan westkant en er is geen schaduw op stukje naast dakkapel na dan. Dit is de meest gunstige kant. Helemaal vol leggen zou ik zeggen.
Kom je nog tekort dan die 22m2 westkant vol Solar Frontier erbij leggen.

[ Voor 3% gewijzigd door SolarKing op 18-11-2015 21:58 ]

[TheGhostInc]

Rempage0611 schreef op woensdag 18 november 2015 @ 21:24:
De eerste en belangrijkste vraag: Het is dus beter om de panelen aan de voorkant (rechterkant vd tekening) te leggen? Of kan ik met een huis in de ze orientatie er maar beter helemaal van afzien?

Wat is je huidig verbruik (ga je nog dingen verbeteren?) en je budget? Dan kunnen we iets meer inschatten wat handig is.

[Rempage0611]

Zoiets dus:



Volgens deze tabel:


Zou ik bij 17 graden hellingshoek en 60 graden uit het zuiden rond de 88% uit moeten komen. Zal dat zo`n beetje kloppen?

Mijn verbruik was 7200kWh (derde kind geboren vorig jaar, droger en verlichting.... don't ask). Budget is rond de 2500 en nee, ik verwacht daarmee niet in m`n energiebehoefte te kunnen voldoen

Bedankt mannen....

[edit ivm opmerking Jerrythafast]

[ Voor 3% gewijzigd door Rempage0611 op 18-11-2015 22:27 ]

[Jerrythafast]

Ooooh, 30 graden uit het zuiden? Dat ligt dus tussen ZW en ZO in (waar o waar zit het noorden ) Dus die donkere kant van het dak op de foto zit ergens tussen NW en NO. Dan is het gekkenwerk om daar iets op te leggen voordat je de andere kant helemaal hebt volgelegd.

[Rempage0611]

Jerrythafast schreef op woensdag 18 november 2015 @ 22:21:
Ooooh, 30 graden uit het zuiden? Dat ligt dus tussen ZW en ZO in (waar o waar zit het noorden ) Dus die donkere kant van het dak op de foto zit ergens tussen NW en NO. Dan is het gekkenwerk om daar iets op te leggen voordat je de andere kant helemaal hebt volgelegd.

Sorry, vierkante ogen van een hele avond lezen. Het noorden is boven (net even kompas in de foto geplakt), en ik zit 60 graden uit het zuiden volgens de google lineaal, dan kom ik volgens dat model op 88 uit...

[Proton_]

Rempage0611 schreef op woensdag 18 november 2015 @ 22:09:
Mijn verbruik was 7200kWh (derde kind geboren vorig jaar, droger en verlichting.... don't ask). Budget is rond de 2500 en nee, ik verwacht daarmee niet in m`n energiebehoefte te kunnen voldoen

Mijn tip: koop voor €600 een warmtepompdroger, voor €100 een plugwise set oid, voor €20 een pompschakelaar voor vloerverwarming en ga volgend jaar voor €3000 je verbruik wel dekken

[Rempage0611]

Proton_ schreef op woensdag 18 november 2015 @ 22:30:
[...]

Mijn tip: koop voor €600 een warmtepompdroger, voor €100 een plugwise set oid, voor €20 een pompschakelaar voor vloerverwarming en ga volgend jaar voor €3000 je verbruik wel dekken

Thanks voor de tip van die warmtepompdroger, daar ga ik eens goed naar kijken! Met de rest ben ik al druk bezig

[reneeke1970]

Rempage0611 schreef op woensdag 18 november 2015 @ 22:39:
[...]


Thanks voor de tip van die warmtepompdroger, daar ga ik eens goed naar kijken! Met de rest ben ik al druk bezig

Bespaar je de moeite, twee van mijn collega hebben zon set gekocht ook met wasmachine, nauwelijks verschil in stroom verbruik, 600 extra op dak leggen brengt meer op. Vloer verwarming schakelaar moet je met temperatuur schakelaar nemen,op je cv leiding monteren, kost tien euro.....

[Joepla]

Da's wel erg kort door de bocht...

Hier een A+++ wasmachine en dito warmtepompdroger aangeschaft en wèl meteen effect op de jaarrekening.
Toch maar wel doen dan?

[ATS]

Ik heb ook een oude condensdroger, maar in plaats van te investeren in een dure warmtepompdroger heb ik geënvesteerd in een droogmolen op het dakterras en een droogrek voor binnen op de overloop op zolder. Lijkt me effectiever, en duurzaamheid is ook het niet voortijdig afdanken van spullen toch?

Anyway, dat is meer iets voor het Serieus elektriciteit besparen topic. De onderliggende observatie dat wat je niet gebruikt je ook niet hoeft op te wekken is natuurlijk helemaal waar en relevant.

[ Voor 31% gewijzigd door ATS op 19-11-2015 07:43 . Reden: Verwijzing naar ander topic ]

[reneeke1970]

Joepla schreef op donderdag 19 november 2015 @ 07:39:
Da's wel erg kort door de bocht...

Hier een A+++ wasmachine en dito warmtepompdroger aangeschaft en wèl meteen effect op de jaarrekening.
Toch maar wel doen dan?

Nee is hoor, is niet kort.... het scheelt 1.5kw per wasbeurt, maal vier is 6kw per week is 300 per jaar. Maar die apparaten zijn wel 400 tot 600 duurder, leg drie of vier panelen extra voor dat geld en het brengt meer op, ook als je op wereld reis bent......

[geldersscheepje]

Joepla schreef op donderdag 19 november 2015 @ 07:39:
Da's wel erg kort door de bocht...

Hier een A+++ wasmachine en dito warmtepompdroger aangeschaft en wèl meteen effect op de jaarrekening.
Toch maar wel doen dan?

Ben benieuwd hoeveel dat bespaarde. Inmiddels zelf ook voorzien van A+++ droger maar nog geen beeld van de besparing.

[Rempage0611]

Nog even terug naar mijn vraag: Klopt die 88% een beetje in die berekening hierboven?

(en ik heb geen vloerverwarming)

[reneeke1970]

Rempage0611 schreef op donderdag 19 november 2015 @ 08:55:
Nog even terug naar mijn vraag: Klopt die 88% een beetje in die berekening hierboven?

(en ik heb geen vloerverwarming)

Natuurlijk klopt die grafiek, dus vol met dat Oost dak haha. Zelf visueel kijken wat je momenteel aan schaduw hebt van schoorsteen anders kun je nog optimiser overwegen

[migjes]

Rempage0611 schreef op donderdag 19 november 2015 @ 08:55:
Nog even terug naar mijn vraag: Klopt die 88% een beetje in die berekening hierboven?

(en ik heb geen vloerverwarming)

ja, die klopt aardig.
alleen nu de vraag nog wat is 100%
de 100% kan iets zijn tussen 120% en 95% van het aantal Wp.
de kust streken scoren een 120% omdat die iets meer zon hebben en iets koudere lucht.
de streek rond Twente scoort slechter want die hebben meer regen en warmere lucht.
(dit vergeten veel mensen als ze niewbies zijn.)

maar zoizo, een 7000kWh, pff dat is veel zelfs voor het aantal mensen.
daar eerst eens goed naar kijken en het materiaal voor aanschaffen bespaart meer als een pv set.
(en dat hoeft geen wasdroger te zijn, dat is maar een voorbeeld.
zelf kijken naar wat het veroorzaakt.)
als je dat gedaan hebt, dan is je budget in eens een heel stuk hoger en dan kun je wel je gebruik gaan dekken.
veel verstandiger om dat eerst eens te gaan doen.

edit:
ik heb zelf al berekend dat ik makkelijk 1kWh per dag kan besparen als ik de pc van mijn vrouw vervang.
dat is dan 365kWh per jaar of 75€.
dat zou in 3 jaar dus een 225€ zijn of 50% van de kosten.
(bij haar gaat de pc wel langer als 3 jaar mee, maar 6 jaar is wel wat veel om op te gokken met een pc.)
maar dan heeft ze wel een pc die 4x zo snel is, dus bezuinigen op elektra kan ook luxe opleveren.

[ Voor 15% gewijzigd door migjes op 19-11-2015 09:52 ]

[Rempage0611]

Ja ik ben langzaam alles aan het nalopen in m`n huis. In de woonkamer heb ik `s avonds al een kleine 500W aan lampen aanstaan. Dat wordt nu allemaal vervangen door led. Centrale afzuiger trok 23W, vervangen voor een nieuwe gelijkstroomvariant (50 euro van MP), die trekt 3W.

Maar sommige zaken moet ik nog wat verder regelen. Ik heb nog een server die 37W trekt continue (oude server) en mijn satelliet ontvanger staat ook 24/7 aan.

Daarnaast nog een boiler onder de aanrecht die vrolijk staat te verbruiken, dat ding trekt bijna 2KW per dag....

Maar weer on-topic: Ik woon hemelsbreed 7KM vanaf het strand, dus dat is wel weer goed nieuws

[migjes]

Rempage0611 schreef op donderdag 19 november 2015 @ 10:38:
Ja ik ben langzaam alles aan het nalopen in m`n huis. In de woonkamer heb ik `s avonds al een kleine 500W aan lampen aanstaan. Dat wordt nu allemaal vervangen door led. Centrale afzuiger trok 23W, vervangen voor een nieuwe gelijkstroomvariant (50 euro van MP), die trekt 3W.

Maar sommige zaken moet ik nog wat verder regelen. Ik heb nog een server die 37W trekt continue (oude server) en mijn satelliet ontvanger staat ook 24/7 aan.

Daarnaast nog een boiler onder de aanrecht die vrolijk staat te verbruiken, dat ding trekt bijna 2KW per dag....

Maar weer on-topic: Ik woon hemelsbreed 7KM vanaf het strand, dus dat is wel weer goed nieuws

kijk dat begint al ergens op te lijken.
dat zijn oplossingen die harder besparen als pv en nog minder kosten ook.
het is dus nu uitzoeken hoeveel het gaat besparen.
(een tip, neem een account bij bijvoorbeeld www.energiemanager.nl.
vul zoveel mogelijk gegevens daar in en houw het bij, meten is weten.
dan weet je straks veel meer en neem je betere beslissingen)

oke die 88% is dus goed mogelijk dat het 100% word van de Wp.
(is erg grove schatting, en zie er ook niet meer in.)
dus er zijn goede mogelijkheden om toch gewoon 100% van je gebruik te gaan halen.
maar dan moet je wel de juiste gegevens hebben zodat je de juiste beslissingen neemt.
(we zitten nu tegen de winter aan, en winter opbrengsten zijn erg ruk met pv, dus je hebt nog ruim en rustig de tijd om een beslissing te nemen. )

[Joepla]

geldersscheepje schreef op donderdag 19 november 2015 @ 08:41:
[...]
Ben benieuwd hoeveel dat bespaarde. Inmiddels zelf ook voorzien van A+++ droger maar nog geen beeld van de besparing.

Korte reactie, wordt inderdaad off topic:
Per was- en droogbeurt besparen wij nu ca. 2,5...3 kWh totaal. Met 4...6 wasjes per week (kleine kinderen in huis) komen we op ca. 700 kWh / jaar besparing. Beide machines A merk, gewacht op aanbieding en voor leuk bedrag beide spulletjes gekocht.

Overigens is iedere vierkante centimeter van mijn dak bedekt met zonnepanelen, dus bijplaatsen is voor mij sowieso geen optie meer helaas.

[ Voor 6% gewijzigd door Joepla op 19-11-2015 11:05 ]

[reneeke1970]

Joepla schreef op donderdag 19 november 2015 @ 11:03:
[...]

Korte reactie, wordt inderdaad off topic:
Per was- en droogbeurt besparen wij nu ca. 2,5...3 kWh totaal. Met 4...6 wasjes per week (kleine kinderen in huis) komen we op ca. 700 kWh / jaar besparing. Beide machines A merk, gewacht op aanbieding en voor leuk bedrag beide spulletjes gekocht.
Dat klopt, maar ik had het over één apparaat, jij nu over twee


Overigens is iedere vierkante centimeter van mijn dak bedekt met zonnepanelen, dus bijplaatsen is voor mij sowieso geen optie meer helaas.

[Joepla]

@reneeke1970: So what? Apparaat x 2 = besparing x 2.

[reneeke1970]

Joepla schreef op donderdag 19 november 2015 @ 11:19:
@reneeke1970: So what? Apparaat x 2 = besparing x 2.

En aanschaf keer twee, 700 kw besparing voor twee apparaten die bij elkaar tussen de 800 en 1200 duurder zijn, kun je zes panelen voor kopen die 1000 kw opleveren

[Joepla]

@reneeke1970: Je aanname (meerprijs) klopt van geen kanten, maar laten we vaststellen dat we van mening verschillen en het daarbij laten.

[Rempage0611]

Aangezien het montage tabje nog niet is ingevult: Is dit nou de standaard manier om het frame voor de panelen vast te zetten:


Ik lees daar goede en minder goede verhalen over. Mijn huis is uit `79 dus wellicht is het wel verstandig om de panlatten te vervangen, want hier en daar zijn die dingen volgens mij niet meer zoals ze ooit waren...

Verder is er nog de geschroefde versie, echter heb ik 1 a 2 cm pur isolatie op de dakpanelen liggen dus montage op panlatten zou voor mij wel de simpelste oplossing zijn...

[MdO82]

Rempage0611 schreef op donderdag 19 november 2015 @ 10:38:
Ja ik ben langzaam alles aan het nalopen in m`n huis. In de woonkamer heb ik `s avonds al een kleine 500W aan lampen aanstaan. Dat wordt nu allemaal vervangen door led. Centrale afzuiger trok 23W, vervangen voor een nieuwe gelijkstroomvariant (50 euro van MP), die trekt 3W.

Zou je mij een DM willen sturen met een link naar deze aanbieder ?
Kon ze zo gauw niet vinden

[Rempage0611]

MdO82 schreef op donderdag 19 november 2015 @ 15:46:
[...]


Zou je mij een DM willen sturen met een link naar deze aanbieder ?
Kon ze zo gauw niet vinden

Kan ook zo: Die link kwam uit:
http://zonnekeurinstallat...lat-niet-veilig-voor.html

En de dakhaken zelf:
http://www.sun-solar.nl/i...-40-50-mm-breed-51-63-mm/

[WoudseHoeve]

Rempage0611 schreef op donderdag 19 november 2015 @ 15:35:
Aangezien het montage tabje nog niet is ingevult: Is dit nou de standaard manier om het frame voor de panelen vast te zetten:
[afbeelding]

Ik lees daar goede en minder goede verhalen over. Mijn huis is uit `79 dus wellicht is het wel verstandig om de panlatten te vervangen, want hier en daar zijn die dingen volgens mij niet meer zoals ze ooit waren...

Verder is er nog de geschroefde versie, echter heb ik 1 a 2 cm pur isolatie op de dakpanelen liggen dus montage op panlatten zou voor mij wel de simpelste oplossing zijn...

Ja zo moet het. Aangezien er bij het gebruik van deze haken er meer gebruikt worden zijn ze zeer sterk.
Als je panlatten aan vervanging toe zijn hebben schroef haken ook geen zin dan vallen straks je pannen onder de panelen vandaan ..... of het gaat lekken.

Dus ja panlatten vervangen...... als je daar toch aan begint ( alle pannen er af, panlatten verwijderen en nieuw monteren ..) kan je beter ook een cm of 10 isolatie platen toevoegen
Of alleen slechte plekken vervangen .....

[Aegle]

Rempage0611 schreef op donderdag 19 november 2015 @ 15:50:
[...]


Kan ook zo: Die link kwam uit:
http://zonnekeurinstallat...lat-niet-veilig-voor.html

En de dakhaken zelf:
http://www.sun-solar.nl/i...-40-50-mm-breed-51-63-mm/

He, jammer nou... Ik had een linkje verwacht naar die centrale afzuiging van 3W... . Daar ben ik ook zeer in geintereseerd.

Overigens zijn bij mij alle panelen blijven liggen. Ook met ClickFit gemonteerd. Ze gaven geen krimp .

[Rol-Co]

reneeke1970 schreef op donderdag 19 november 2015 @ 11:50:
[...]

En aanschaf keer twee, 700 kw besparing voor twee apparaten die bij elkaar tussen de 800 en 1200 duurder zijn, kun je zes panelen voor kopen die 1000 kw opleveren

Nee joh, 1200 is al bijna het totaal voor beide machines, en gewoon een goed merk, ik ben met je eens dat het met een wasmachine niet veel scheelt in stroom, maar wel giga in water en lawaai.
De droger is een massive verschil, oude droger 6 kilo en 3-4 kWh per was is normaal, nu 9 kilo droger met 8 kilo was of minder in net 1kWh of soms minder zelfs.
Het is niet alleen een kwestie van een zuinig apparaat, maar ook kijken of het efficienter kan door de groote aan te passen.
Zelfde als bij een koelkast/vriezer, je kan +++ nemen maar is extreem duur, een ++ is vaak al de helft in verbruik van je oude.

Panelen bij leggen omdat je een hoog verbruik hebt lijkt me een beetje de omgekeerde wereld en vaak is het dak niet toereikend.

[RAFA]

Off topic; Vorig jaar nieuwe keuken (afwasmachine, kookplaat, koelkast, vriezer, afzuigkap & combi oven) en wasmachine. Scheelt me 500kWh op jaarbasis (voorheen 3000kWh, afgelopen jaar 2450kWh). Ik stond er zelf van te kijken maar ben er toch echt niet anders mee omgegaan qua verbruik.

[MdO82]

Je kan een hoop winst behalen als je nieuwere apparatuur aanschaft met een A+, A++ of A+++.
Maar het is pas echt voordelig als je apparatuur echt op is en toe is aan vervanging.

500kWh scheelt je ongeveer €115, maar als je apparatuur gaat vervangen wat nog niet "op" is dan is het zonde van het geld

Maar goed je hebt een nieuwe keuken aangeschaft en die staat er meestal wel 15 jaar of langer dus dan scheelt het inderdaad

[RAFA]

MdO82 schreef op donderdag 19 november 2015 @ 18:56:
Je kan een hoop winst behalen als je nieuwere apparatuur aanschaft met een A+, A++ of A+++.
Maar het is pas echt voordelig als je apparatuur echt op is en toe is aan vervanging.

500kWh scheelt je ongeveer €115, maar als je apparatuur gaat vervangen wat nog niet "op" is dan is het zonde van het geld

Maar goed je hebt een nieuwe keuken aangeschaft en die staat er meestal wel 15 jaar of langer dus dan scheelt het inderdaad

Klopt. Om het geld is het idd niet te doen maar ik vond zelf 500kWh op een totaal van 3000kWh best veel (nu wel allemaal A+++ apparatuur). En tsja, de oude apparatuur heeft een 2e leven gekregen en kan nog wel wat jaartjes mee. Ik heb er iemand anders blij mee kunnen maken, het was allemaal nog prima en kwalitatief spul alleen gedateerd (in 2013 huis gekocht, de keuken die erin zat was al ruim 10 jaar oud).

Heb destijds offertes opgevraagd voor een keukenrenovatie....schandalig wat ze daarvoor vragen. Een totaal nieuwe keuken was in dat opzicht veel aantrekkelijker.

[Rempage0611]

Ben ik weer

Even m`n dak uitgetekend in excel:


En zo kom je er achter dat panelen die 1580mm hoog zijn precies overeenkomen met de hoogte van 5 dakpannen en dus de panlatten . Weer wat geleerd!

De bovenste dakpannen kan ik niet verwijderen omdat die verlijmd zitten aan de nok 'pannen'. Die daaronder kan ik wel omhoogschuiven maar de beugels kunnen daar dus alleen onder, kortom de bovenste twee dakpan rijen kan ik niet gebruiken. Ook de onderste niet (wetgeving). Dan hou ik dus 1 grote strip over aan de bovenkant en een paar strips naar beneden.

Is dit zo op het eerste gezicht een goed idee?

Daar zou dan precies dit setje op passen:
http://www.sun-solar.nl/i...-voor-3475-euro-sunsolar/

Zie ik wat over het hoofd of zou dit goed moeten gaan? En ja, ik zal denk ik wel een iets zwaardere omvormer erbij kopen zodat ik evt later rechts naast het klapraam nog wat bij kan plaatsen

Bedankt weer!


(En die afzuiger was de 'Itho cve Eco Fan 2', op de laagste stand en met de potmeter vd laagste stand zo ingesteld dat ie op gevoel hetzelfde afzuigt als de vorige wisselstroom unit.)

[Snarfie31]

Nog iemand problemen met de wind vlagen gehad.

[ Voor 32% gewijzigd door Snarfie31 op 19-11-2015 21:41 ]

[Andre1973]

Rempage0611 schreef op donderdag 19 november 2015 @ 15:35:
Aangezien het montage tabje nog niet is ingevult: Is dit nou de standaard manier om het frame voor de panelen vast te zetten:
[afbeelding]

Ik lees daar goede en minder goede verhalen over. Mijn huis is uit `79 dus wellicht is het wel verstandig om de panlatten te vervangen, want hier en daar zijn die dingen volgens mij niet meer zoals ze ooit waren...

Verder is er nog de geschroefde versie, echter heb ik 1 a 2 cm pur isolatie op de dakpanelen liggen dus montage op panlatten zou voor mij wel de simpelste oplossing zijn...

dit gaat prima hoor.
Ik werk bijna dagelijks met die systeem, en alleen als de latten zacht zijn en je er de vezels zo vanaf plukt en de hoeken makkelijk loslaten dan zou ik het niet doen, en of de latten vervangen.
Heb ik bij ons huis destijds wel gedaan, was erg bros allemaal, maar ik kom het zelden tegen dat het te slecht is.