Only two things are infinite, the universe and human stupidity, Einstein
Alleen de doden kennen het einde van de oorlog, Plato
:strip_icc():strip_exif()/u/312286/crop643543554636e_cropped.jpg?f=community)
Ik wilde precies hetzelfde zeggen in die post, maar dacht nahh eerst dit. Maar zeker 100% mee eens met bovenstaande.:
[...]
Denk dat de echte vraag moet zijn - wie van degene die nu die wens hebben, zullen straks ook nog die wens hebben?
Ik zie FO beetje als MMM, gaat om geluk - kan prima zijn dat ik over 30 jaar anders in het leven sta (KAN nog niet eens 30 jaar terug kijken ivm leeftijd, en in die tijd is er aardig wat gebeurt) en besluit om de inkomsten of zelfs het vermogen anders in te zetten.
Mag het gezegd worden dat je het leven belangrijker vind na je 50ste? Omdat je nu een flinke financiële opoffering doet, om over >=25 jaar FO te zijn.
Mijn plan is om te stoppen als ik 60 ben, en mijn vrouw zal hoogswaarschijnlijk eind 206 al stoppen. Ze is dan 35. We hebben nu 2 zoontjes. 4 jaar en 1.5 maand oud.
Als ik 60 ben is de helft van het huis afbetaald. En hebben we 100K+ op de bank staan.
Over 20 jaar hebben we dit huis met de ruimte niet meer nodig. Van de overwaarde kopen we een 3kamer huisje van buiten de randstad.
En elke winter overwinteren in azie.
Pension...bestaat dat dan nog?? Nobody knows, maar met huidige inkomen zal dat 2500 netto pm zijn.
Maar tijden veranderen en economie beweegt. Misschien in ons huis over 20 jaar nog maar de helft waard van wat hij gekost heeft?? Dan hebben we "pech" als de renten hoog zijn
Wordt het huis 10% meer waard dan meevallertje.17 jaar vind ik extreem kort. Erg netjes dus. Heb je daar veel voor moeten laten?
Als ik kijk naar mijn opa en oma. Dan zeg ik nee, zoveel geld is niet nodig. Ze zijn bijna 80 en kern gezond, en doen van alles. Ze rijden geen BMW meer en hebben de boot verkocht. Woonlasten zijn erg minimaal 150e pm.en hebben 3 verdieping huis hartje jordaan.
Gezondheid is het rijkste wat je kan hebben.
:strip_icc():strip_exif()/u/1508/sax_k.jpg?f=community)
Ik ben al 46, dus ga dat niet halen. Maar ik spaar ook om minder afhankelijk te zijn van een maandelijks inkomen uit een kantoorbaan:
Hoeveel van degene hier die de wens hebben om FO te zijn bij ~50 of jonger, zullen dat ook echt zijn straks?
Time will tell
Mijn planning is met 55 een deel van mn inkomsten uit een eigen zaak te halen en de rest uit mn FO potje.
het ultieme jaargetijde.... | #!/usr/bin/girl | Art prints and fun
Dat viel eigenlijk reuze mee. Blijkbaar deed ik al veel dingen die ik moest doen. Ik ben pas op mijn 40ste gaan nadenken over of het bereiken wel kon. En toen was ik al een eind. Na het gesprek met de adviseur heb ik verder nog wat dingen geoptimaliseerd wat sparen, beleggen en uitgaven betreft. Daarna ging het wat sneller
Wat ik eigenlijk gedaan heb is het maximaliseren van het volgende:
Als je 2000 euro per maand inkomen hebt en je geeft er structureel 2050 uit, dan eindig je in de shit. En je geeft dus maar 2.5% te veel uit. Als je 1950 euro uitgeeft neemt je vermogen toe. Totaal scheelt het maar 5% en het is het verschil tussen na een tijdje je huis uit moeten of een buffer hebben.
Ik kocht een huis dat eigenlijk beneden mijn 'stand' was, gezien het salaris dat ik had. Niet echt slecht, maar een stapje minder. Ik kon het ook betalen zonder dat ik de HRA nodig had. Daarvan werd in 1980 al verteld dat die zou worden afgeschaft. De HRA gebruikte ik dus om extra af te lossen. Waardoor ik het jaar er op minder woonlasten had en ik gebruikte ook dan de HRA weer samen met het uitgespaarde geld om weer af te lossen.
Ik reed ook auto's die een stapje minder waren. C segment zou bij me passen (wat salaris betref) en ik reed een B segment. En dan zocht ik niet een leuke auto uit met heerlijk veel emotie, maar eentje die het altijd doet en weinig onderhoudt nodig heeft. Als je dan ook nog eens je rechtervoet onder controle houd scheelt dat honderden euro's per jaar in brandstofkosten, banden slijtage, remblokken en verzekeringspremies en natuurlijk bekeuringen
. Oh ja en NOOIT op afbetaling kopen. Dat is uiteindelijk véél duurder. Als de wasmachine kapot is eerst op marktplaats kijken als je het geld niet op de bank hebt. En dan niet zeggen ik moet een Miele 9999 XYZ. Maar een Candy van 50 euro doet het ook wel een tijdje terwijl je spaartIk heb mijn eerste auto te leen gekregen van mijn schoonmoeder. Een oude citroen Diane. Daar heb ik een jaar of 4 in gereden. En ondertussen het geld dat ik anders zou uitgeven aan aflossing gewoon op de bank zetten. Dan betaal je geen rente, dan krijg je het. Daarna heb ik ergens eind december van een jaar een Kadett gekocht. Hij stond al op kenteken en was alleen in de kleur roestbruin te krijgen. Niemand wilde hem hebben. Er zaten geen hoofdsteunen in en zelfs geen achteruitrij lampen. Maar hij was wel nieuw. De dealer wilde hem perse kwijt. Dat leverde een doodsaaie auto op, maar wel goedkoop. Die lampjes heb ik er zelf ingedraaid
Ik heb er een jaar of 9 in gereden. Toen kon ik makkelijk een nieuwe betalen die ik wel leuk vond. En dat ben ik blijven doen. Natuurlijk zou het goedkoper zijn als ik steeds een 2-3 jarige auto kocht. De eerste afschrijving is echt een klap. Maar als je dat over 8-10 jaar uitsmeert maakt het weinig uit. En al die tijd ben ik ook gewoon over de wereld blijven reizen ook toen dat nog ongewoon was.
Heb ik er iets voor gelaten? Voor mijn gevoel niet. Maar als je bv een autofanaat bent gruw je er van. Maar voor mij heeft een auto even veel emotionele waarde als een staafmixer. De een is mooier dan de ander. Maar allemaal doen ze min of meer hun werk.
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, Einstein
Alleen de doden kennen het einde van de oorlog, Plato
Ontzettend gaaf om al die ervaringen te lezen...!
Mooi om te zien hoe iedereen een eigen weg neemt en de verschillende motivaties.
Zelf ben ik nu een jaar of 2 bewust van mijn financiele situatie en wensen. Alleen al de gedachte dat ik niet HOEF te werken om lekker de dag door te komen en de rekeningen te betalen.
Zelf ben ik sinds 2004 min of meer zelfstandig (50-50 loondienst en ZZP) sinds 2008 100% zzp. Zeker in de eerste jaren allemaal maar op het randje qua inkomsten. Ben developer, geen echte ondernemer. Had ook echt geen enkel idee waar ik aan begon toen. Eenmanszaakje en gaan. Zat toen in een huurflatje van iets van 300 euro kale huur per maand. Had niet veel nodig om rond te komen toen.
Langzaam aan krijg je meer feeling voor wat hoort en kan en durf je ook hogere bedragen te vragen.
Eind 2009 huisje gekocht (266k hypotheek ING, 2x 10k familiebank = 286k totaal), redelijk tegen de max van wat we konden lenen, want ja, het kon. Hadden toen ook 3 auto's voor de deur. (1 meestal kapot, echt een sleutel wagen) 2x GTi en een klein ander autootje. Alleen aan wegenbelasting en verzekeringen iets van 300 euro per maand kwijt. Nog los van het benzine verbruik (± 1 op 8 ). Geld vloog eruit dus.
In 2010 werd het wat lastig ineens, heb ik denk ik zo'n 6 maanden zonder klus gezeten... Dat was wel een erg spannende tijd. Hypotheek, auto's en alle andere zooi die iedereen verzameld. Dat is een beetje mijn omslagpunt geweest. Toen ben ik me pas bewust geworden hoeveel een hypotheek eigenlijk is. 1 auto (die meestal kapot was) verkocht en alle verzekeringen etc. doorgelopen/aangepast/opgezegd. Die periode was echt kiele kiele. Heb regelmatig de handoek willen gooien en weer een loondienst baan zoeken. In april 2010 heb ik een webservice gemaakt voor het versturen van SMS. omdat ik een aantal sms sites draaide en daar steeds dezelfde zaken moest aanpassen (bij alle verschillende sites steeds hetzelfde). Die webservice heb ik vervolgens ook opengesteld voor klanten. (kom ik later op terug)
Gelukkig kreeg ik een hele fijne opdracht in het derde kwartaal van 2010 en heb ik nooit in loondienst hoeven gaan.
Studieschuld/Autoschuld/etc heb ik niet, wat dat betreft daar gelukkig nooit mijn vingers aan gebrand.
Fast forward naar 2016.
Inmiddels een kleine van 2 jaar en een beetje. December 2015 een ander huis gekocht (383k ING, 80k familiebank). En dit huis gaat er nog heel wat jaartjes zijn... Wat dat betreft echt het huis waar we altijd van hebben gedroomd. Qua prijs totaal niet in de FO gedachte, qua mogelijkheden wel degelijk. Lekker grote tuin, genoeg ruimte in het huis en in een rustige buurt letterlijk aan de rand van Tilburg.
Inmiddels is mijn eenmanszaakje overgegaan in een 3-tal BV's. 2 werk BV's en een holding. in 1 BV Freelance ik 3 dagen in de week en in de andere BV zit mijn SMS gateway (inmiddels 6 jaar oud). Met de huidige winsten van de SMS BV kan ik prima leven zonder 1 uur te hoeven programmeren en kan ik met minder dan opgeteld 1 dagje werk mn rekeningen betalen.
Die droom van nooit meer hoeven werken is ineens heel reeel geworden. Ik zou zo mijn freelance werk kunnen stoppen, maar dat voelt toch wel een beetje gek. Iets in mijn hoofd laat me toch doorgaan, het is toch lekker verdienen voor 3 dagen werk in de week. En de SMS inkomsten kunnen ook ineens inzakken (wie weet bestaat het helemaal niet meer over 3 jaartjes...)
De volgende dingen heb ik reeds gedaan om echt FO te kunnen worden, zonder dat onrustige gevoel.
- Dit jaar iets van 20k afgelost op de ING hypotheek. Begint echt een sport te worden om het steeds lager te krijgen.
- Studieschuld van mijn vriendin afgelost. (±2.000 euro) en we zijn nu ECHT schuldenvrij (muv de hypotheek dan)
- Uitgaven en inkomsten helemaal helder voor ons samen, vriendin wil ook echt meehelpen om alles goed geregeld te hebben (Fijn!!)
- Testamenten geregeld, geregistreerd partnerschap (onder "huwelijkse" voorwaarden, ivm BV's)
- Beleggingsrekening bij BND voor de kleine met wat geld erop. Kan lekker groeien de komende 18jaar (alvast voor de studie oid).
Korte termijn:
- Uitzoeken of beleggen wat is voor mij en hoe/waar/wie/etc. Heb inmiddels al een meesman rekening.
- Uitzoeken of ik meer kan met het geld uit mijn BV
- Wil graag een studentenhuis kopen om te verhuren. Vriend van me heeft dat ook en heeft daar redelijk goede ervaringen mee.
Lange termijn (±10 jaar):
- alle niet-spaar delen van de hypotheek overnemen van de ING in de BV. Dus rente betalen aan mijzelf is fijner dan aan de bank.
Wellicht ooit:
- Zonnepanelen. Heb een groot plat dak, dus veel potentie (evt in combinatie met BV?)
Grote probleem nu is eigenlijk dat het niet snel genoeg gaat. Zou het liefst mijn hele salaris in de hypotheek storten, maar dat gaat natuurlijk niet echt...
Mooi om te zien hoe iedereen een eigen weg neemt en de verschillende motivaties.
Zelf ben ik nu een jaar of 2 bewust van mijn financiele situatie en wensen. Alleen al de gedachte dat ik niet HOEF te werken om lekker de dag door te komen en de rekeningen te betalen.
Zelf ben ik sinds 2004 min of meer zelfstandig (50-50 loondienst en ZZP) sinds 2008 100% zzp. Zeker in de eerste jaren allemaal maar op het randje qua inkomsten. Ben developer, geen echte ondernemer. Had ook echt geen enkel idee waar ik aan begon toen. Eenmanszaakje en gaan. Zat toen in een huurflatje van iets van 300 euro kale huur per maand. Had niet veel nodig om rond te komen toen.
Langzaam aan krijg je meer feeling voor wat hoort en kan en durf je ook hogere bedragen te vragen.
Eind 2009 huisje gekocht (266k hypotheek ING, 2x 10k familiebank = 286k totaal), redelijk tegen de max van wat we konden lenen, want ja, het kon. Hadden toen ook 3 auto's voor de deur. (1 meestal kapot, echt een sleutel wagen) 2x GTi en een klein ander autootje. Alleen aan wegenbelasting en verzekeringen iets van 300 euro per maand kwijt. Nog los van het benzine verbruik (± 1 op 8 ). Geld vloog eruit dus.
In 2010 werd het wat lastig ineens, heb ik denk ik zo'n 6 maanden zonder klus gezeten... Dat was wel een erg spannende tijd. Hypotheek, auto's en alle andere zooi die iedereen verzameld. Dat is een beetje mijn omslagpunt geweest. Toen ben ik me pas bewust geworden hoeveel een hypotheek eigenlijk is. 1 auto (die meestal kapot was) verkocht en alle verzekeringen etc. doorgelopen/aangepast/opgezegd. Die periode was echt kiele kiele. Heb regelmatig de handoek willen gooien en weer een loondienst baan zoeken. In april 2010 heb ik een webservice gemaakt voor het versturen van SMS. omdat ik een aantal sms sites draaide en daar steeds dezelfde zaken moest aanpassen (bij alle verschillende sites steeds hetzelfde). Die webservice heb ik vervolgens ook opengesteld voor klanten. (kom ik later op terug)
Gelukkig kreeg ik een hele fijne opdracht in het derde kwartaal van 2010 en heb ik nooit in loondienst hoeven gaan.
Studieschuld/Autoschuld/etc heb ik niet, wat dat betreft daar gelukkig nooit mijn vingers aan gebrand.
Fast forward naar 2016.
Inmiddels een kleine van 2 jaar en een beetje. December 2015 een ander huis gekocht (383k ING, 80k familiebank). En dit huis gaat er nog heel wat jaartjes zijn... Wat dat betreft echt het huis waar we altijd van hebben gedroomd. Qua prijs totaal niet in de FO gedachte, qua mogelijkheden wel degelijk. Lekker grote tuin, genoeg ruimte in het huis en in een rustige buurt letterlijk aan de rand van Tilburg.
Inmiddels is mijn eenmanszaakje overgegaan in een 3-tal BV's. 2 werk BV's en een holding. in 1 BV Freelance ik 3 dagen in de week en in de andere BV zit mijn SMS gateway (inmiddels 6 jaar oud). Met de huidige winsten van de SMS BV kan ik prima leven zonder 1 uur te hoeven programmeren en kan ik met minder dan opgeteld 1 dagje werk mn rekeningen betalen.
Die droom van nooit meer hoeven werken is ineens heel reeel geworden. Ik zou zo mijn freelance werk kunnen stoppen, maar dat voelt toch wel een beetje gek. Iets in mijn hoofd laat me toch doorgaan, het is toch lekker verdienen voor 3 dagen werk in de week. En de SMS inkomsten kunnen ook ineens inzakken (wie weet bestaat het helemaal niet meer over 3 jaartjes...)
De volgende dingen heb ik reeds gedaan om echt FO te kunnen worden, zonder dat onrustige gevoel.
- Dit jaar iets van 20k afgelost op de ING hypotheek. Begint echt een sport te worden om het steeds lager te krijgen.
- Studieschuld van mijn vriendin afgelost. (±2.000 euro) en we zijn nu ECHT schuldenvrij (muv de hypotheek dan)
- Uitgaven en inkomsten helemaal helder voor ons samen, vriendin wil ook echt meehelpen om alles goed geregeld te hebben (Fijn!!)
- Testamenten geregeld, geregistreerd partnerschap (onder "huwelijkse" voorwaarden, ivm BV's)
- Beleggingsrekening bij BND voor de kleine met wat geld erop. Kan lekker groeien de komende 18jaar (alvast voor de studie oid).
Korte termijn:
- Uitzoeken of beleggen wat is voor mij en hoe/waar/wie/etc. Heb inmiddels al een meesman rekening.
- Uitzoeken of ik meer kan met het geld uit mijn BV
- Wil graag een studentenhuis kopen om te verhuren. Vriend van me heeft dat ook en heeft daar redelijk goede ervaringen mee.
Lange termijn (±10 jaar):
- alle niet-spaar delen van de hypotheek overnemen van de ING in de BV. Dus rente betalen aan mijzelf is fijner dan aan de bank.
Wellicht ooit:
- Zonnepanelen. Heb een groot plat dak, dus veel potentie (evt in combinatie met BV?)
Grote probleem nu is eigenlijk dat het niet snel genoeg gaat. Zou het liefst mijn hele salaris in de hypotheek storten, maar dat gaat natuurlijk niet echt...
We zijn hier relatief blij met onze spaarquote, niet dat dat nu extreem hoog is (ongeveer 34% per maand per persoon). Voor ons was het redelijk makkelijk te behalen ondanks dat we twee auto's nodig hebben, vanwege de relatief lage hypotheek. Onze hypotheek rust op één inkomen, wat natuurlijk behoorlijk veel helpt. Maar zodra de verhuizing en verbouwing klaar is willen we snel eens kijken naar dingen zoals isolatie en zonnepanelen, om de maandlasten wat omlaag te kunnen schroeven.
En daarna jaarlijks een x-bedrag aan aflossing aan de hypotheek... en dan op die voet verder gaan wanneer en zoveel als comfortabel mogelijk zodat we jaarlijks net even wat meer kunnen (be)sparen. In de eerste jaren zal 't vooral een investering zijn, maar op de langere termijn moet het veel meer gaan opleveren
En daarna jaarlijks een x-bedrag aan aflossing aan de hypotheek... en dan op die voet verder gaan wanneer en zoveel als comfortabel mogelijk zodat we jaarlijks net even wat meer kunnen (be)sparen. In de eerste jaren zal 't vooral een investering zijn, maar op de langere termijn moet het veel meer gaan opleveren
:strip_icc():strip_exif()/u/182248/its_my_turn.jpg?f=community)
/u/37558/terry.png?f=community)
/u/84617/kleinsandstormdamien.JPG?f=community)
Mee eens dat iedereen dat lekker zelf moet weten. Maar ook iedereen moet daar zijn mening over kunnen geven, vooral als die mening betreft waarom die persoon zelf wel of niet iets doet. Ik ben het er wel een beetje mee eens dat je 'niet leeft' als je de extreme vorm hanteert in Nederland. Lonen in Nederland zijn laag en lasten zijn hoog. Wat je bespaart door echt heel erg op de kleinste kleintjes te gaan letten (of door in kleding van 20 jaar oud te lopen), is nihil. Het kan in ieder geval niet een spetterend bedrag zijn en de bijdrage aan FO zal dan ook maar klein zijn. Wat je dan wel hebt, is dat je jezelf beperkt in alles en dat geld uitgeven haast een doodzonde wordt. Daarnaast kan ik me goed voorstellen dat de beslissingen die je dan neemt een negatievbe invloed hebben op je sociale leven. Ik weet al met al niet of je dan nog wel 'leeft'... Het lijkt me in Nederland in ieder geval niet van toegevoegde waarde om een extreme vorm te hanteren
Zo zit ik er ook in hoor. Ik heb wel een milde FO mindset in mijn achterhoofd, maar het is zeker geen dagelijkse bezigheid. Ook geef ik geld aan zaken uit die niet in het snelle FO plaatje passen, maar ik vind bepaalde spullen/luxe/vakantie prettig en daar geniet ik nu van. Dus ik snap de achterliggende gedachte wel dat iemand van iemand anders vindt 'dat hij niet leeft', maar zoals gezegd, laat iedereen lekker zelf die keuze maken.:
[...]
Mee eens dat iedereen dat lekker zelf moet weten. Maar ook iedereen moet daar zijn mening over kunnen geven, vooral als die mening betreft waarom die persoon zelf wel of niet iets doet. Ik ben het er wel een beetje mee eens dat je 'niet leeft' als je de extreme vorm hanteert in Nederland. Lonen in Nederland zijn laag en lasten zijn hoog. Wat je bespaart door echt heel erg op de kleinste kleintjes te gaan letten (of door in kleding van 20 jaar oud te lopen), is nihil. Het kan in ieder geval niet een spetterend bedrag zijn en de bijdrage aan FO zal dan ook maar klein zijn. Wat je dan wel hebt, is dat je jezelf beperkt in alles en dat geld uitgeven haast een doodzonde wordt. Daarnaast kan ik me goed voorstellen dat de beslissingen die je dan neemt een negatievbe invloed hebben op je sociale leven. Ik weet al met al niet of je dan nog wel 'leeft'... Het lijkt me in Nederland in ieder geval niet van toegevoegde waarde om een extreme vorm te hanteren
Hattrick: playing IV.50
PSN: Sandyman
Zolang je hart klopt leef je.
Ik deel de mening van Pater, omdat ik het ook belangrijk vind om wat ik mooie kleding vind te dragen. Mooie vakanties maken met mijn gezin, een race motor, home theatre te hebben. De materiële dingen maken me niet gelukkiger, maar vind het erg fijn.
De vakanties met mijn gezin en samen zijn maakt me wel gelukkig en daar zal FO wel aan kunnen bijdragen, omdat je niet VERPLICHT bent de deur uit te gaan om te gaan werken. Als loonslaaf of zelfstandige.
De motor zelf niet, maar een weekend weg met me vrienden weer wel.
Dat zijn dingen die niet veel geld hoeven te kosten. Dara ben je zelf bij. Ik heb bv nu mijn 3e motor en ze zijn allemaal 10 jaar of ouder. En dan kost het niet veel vergeleken met een van 5 jaar uiteraard
Zoals ik al eerder vroeg. Wat wil je nu opofferen of later misschien FO te kunnen zijn?
Ik zag 70% van het inkomen opzij zetten. Bij 4K bruto loon zit je op 2500e netto?? Dat is 1750e opzij zetten en hou je zelf 750e over voor vaste lasten. Woonlasten, verzekeringen en boodschappen. En dan nog leuke dingen doen.
Hoe hou je dat 20 jaar vol??
Ik deel de mening van Pater, omdat ik het ook belangrijk vind om wat ik mooie kleding vind te dragen. Mooie vakanties maken met mijn gezin, een race motor, home theatre te hebben. De materiële dingen maken me niet gelukkiger, maar vind het erg fijn.
De vakanties met mijn gezin en samen zijn maakt me wel gelukkig en daar zal FO wel aan kunnen bijdragen, omdat je niet VERPLICHT bent de deur uit te gaan om te gaan werken. Als loonslaaf of zelfstandige.
De motor zelf niet, maar een weekend weg met me vrienden weer wel.
Dat zijn dingen die niet veel geld hoeven te kosten. Dara ben je zelf bij. Ik heb bv nu mijn 3e motor en ze zijn allemaal 10 jaar of ouder. En dan kost het niet veel vergeleken met een van 5 jaar uiteraard
Zoals ik al eerder vroeg. Wat wil je nu opofferen of later misschien FO te kunnen zijn?
Ik zag 70% van het inkomen opzij zetten. Bij 4K bruto loon zit je op 2500e netto?? Dat is 1750e opzij zetten en hou je zelf 750e over voor vaste lasten. Woonlasten, verzekeringen en boodschappen. En dan nog leuke dingen doen.
Hoe hou je dat 20 jaar vol??
/u/197564/crop6072aa9bcdaaf.png?f=community)
:strip_exif()/u/2062/jannie2.gif?f=community)
De truc tot volhouden is door alles te doen wat jij zegt, gewoon bewuste keuzes maken. Waaraan ben je wel/niet bereid geld uit te geven als eerste, dat scheelt al snel een 3-cijferig getal per maand aan onzin die je toch doet. Dat zijn de bekende 'kleintjes' zoals starbucks of lunch op het bedrijf, wat toch veel meer kost dan je denkt.:
Zolang je hart klopt leef je.
Ik deel de mening van Pater, omdat ik het ook belangrijk vind om wat ik mooie kleding vind te dragen. Mooie vakanties maken met mijn gezin, een race motor, home theatre te hebben. De materiële dingen maken me niet gelukkiger, maar vind het erg fijn.
De vakanties met mijn gezin en samen zijn maakt me wel gelukkig en daar zal FO wel aan kunnen bijdragen, omdat je niet VERPLICHT bent de deur uit te gaan om te gaan werken. Als loonslaaf of zelfstandige.
De motor zelf niet, maar een weekend weg met me vrienden weer wel.
Dat zijn dingen die niet veel geld hoeven te kosten. Dara ben je zelf bij. Ik heb bv nu mijn 3e motor en ze zijn allemaal 10 jaar of ouder. En dan kost het niet veel vergeleken met een van 5 jaar uiteraard
Zoals ik al eerder vroeg. Wat wil je nu opofferen of later misschien FO te kunnen zijn?
Ik zag 70% van het inkomen opzij zetten. Bij 4K bruto loon zit je op 2500e netto?? Dat is 1750e opzij zetten en hou je zelf 750e over voor vaste lasten. Woonlasten, verzekeringen en boodschappen. En dan nog leuke dingen doen.
Hoe hou je dat 20 jaar vol??
Vervolgens waar je wel geld aan uitgeeft eens goed achter je oren krabben. De standaard zaken als verzekeringen en dergelijke zoals elektra (niet alleen leverancier, ook verbruik zoals overstap op LED lampen) kan erg rap gaan.
Dan kun je de dingen die je wel doet ook gaan beinvloeden. Je kunt nu de nieuwe spijkerbroek halen voor 110 euro, of het model van vorig jaar voor 70% (en 2e voor helft van de prijs) waardoor je voor hetzelfde geld 2 broeken meekrijgt.
Of als je weekendje centerparcs doet, kan er ook zomaar 100-200 euro verschil zitten in je keuze voor park of welk exacte weekend, terwijl het voor je gezin er niet minder leuk om wordt.
Dat alles stapelt op elkaar, en zo kun je zonder echt iets op te offeren op kwalitatief vlak ineens aanzienlijke bedragen over gaan houden. Als je dat geld dan aan het werk zet (spaarrente, deposito, obligaties, aandelen..) krijg je een stapeleffect wat als een sneeuwbal van spaargeld nog meer geld maakt.
Dus lees eens hier rond, doe telkens 1 stapje, en onthoud dat 20 jaar inderdaad een lange periode is. Een marathon, geen sprint - dus het gaat niet om hoe snel en goed je begint, maar om het bereiken van de finish.
[ Voor 14% gewijzigd door Xanaroth op 26-08-2016 10:40 ]
Dat is erg handig. Dan ben je ook snellrr FO, omdat je al met zo weinig onnodige uitgaven gelukkig kan leven
Was meer een verbazing dan een vraagstelling.
Ik krijg 3k netto pm. Zou dan betekenen dat 2k direct weggaat.Blijft bizar weinig over, om dingen te doen die ik leuk vind. voorbeeldje. circuit racen met de motor op Assen. Kost al snel 500e all in. Zo,n dag is optimaal genieten
Dat is het mooie. iedereen is gelukkig met andere eisen. Ik ben wel overtuigd hoe minder eisen je hebt en hoe meer je accepteert, hoe gelukkiger je kan zijn.
Ik ben bewust van de kleine bedragen. Wie het kleine niet eert
Keuze winkel voor de boodschappen scheelt ons al 150e pm. Serieus geld en we leveren NIET in op de kwaliteit.
Kleding gaan we niet meer zoals voorheen naar Parijs, maar naar Lelystad of die outlet in Roermond. Scheelt idd een hoop...4 cijfers zeg maar, en broek zit bijna net zo goed.
Gas en licht is bij ons al top.
2-1 kap 150m2 en we betalen 115e pm.
Weekendje weg, zolang het kan buiten school vakanties, scheelt de helft of meer.
Vinden wij meer dan prima om te doen, maar ga niet het vel van me neus trekken, want dan is de lol er voor mij ook snel af.
[ Voor 51% gewijzigd door Unknown Alien op 26-08-2016 10:42 ]
Dus je gaat elke maand naar Assen? Dan kun je je inderdaad afvragen of FO iets voor jou is, met dergelijk prijzige hobby's. Zo niet::
Ik krijg 3k netto pm. Zou dan betekenen dat 2k direct weggaat.Blijft bizar weinig over, om dingen te doen die ik leuk vind. voorbeeldje. circuit racen met de motor op Assen. Kost al snel 500e all in. Zo,n dag is optimaal genieten
Dat is het mooie. iedereen is gelukkig met andere eisen. Ik ben wel overtuigd hoe minder eisen je hebt en hoe meer je accepteert, hoe gelukkiger je kan zijn.
Iedereen hier heeft zn guilty pleasure, en als je geniet met mate (pun intended) wordt het een stuk behapbaarder. Stel je gaat 2x/jaar racen, dan heb je het over 80/maand. Als je dat voor jezelf in je boekhouding goed verwerkt, kun je dus met je 3k inkomen prima aanzienlijke bedragen sparen elke maand en toch jezelf op dat soort zaken blijven trakteren zonder probleem.
Ik denk dat 70% sparen ook nauwelijks haalbaar is voor onze Nederlandse 'hongerloontjes'. Met een Amerikaans salaris kan je simpelweg een hogere savings rate halen, want je salaris is hoger, maar de kosten zijn niet per se hoger.:
[...]
Dat is erg handig. Dan ben je ook snellrr FO, omdat je al met zo weinig onnodige uitgaven gelukkig kan leven
[...]
Was meer een verbazing dan een vraagstelling.
Ik krijg 3k netto pm. Zou dan betekenen dat 2k direct weggaat.Blijft bizar weinig over, om dingen te doen die ik leuk vind. voorbeeldje. circuit racen met de motor op Assen. Kost al snel 500e all in. Zo,n dag is optimaal genieten
Dat is het mooie. iedereen is gelukkig met andere eisen. Ik ben wel overtuigd hoe minder eisen je hebt en hoe meer je accepteert, hoe gelukkiger je kan zijn.
[...]
Ik ben bewust van de kleine bedragen. Wie het kleine niet eert
Keuze winkel voor de boodschappen scheelt ons al 150e pm. Serieus geld en we leveren NIET in op de kwaliteit.
Kleding gaan we niet meer zoals voorheen naar Parijs, maar naar Lelystad of die outlet in Roermond. Scheelt idd een hoop...4 cijfers zeg maar, en broek zit bijna net zo goed.
Gas en licht is bij ons al top.
2-1 kap 150m2 en we betalen 115e pm.
Weekendje weg, zolang het kan buiten school vakanties, scheelt de helft of meer.
Vinden wij meer dan prima om te doen, maar ga niet het vel van me neus trekken, want dan is de lol er voor mij ook snel af.
/u/8830/crop5df8eadcd55ca_cropped.png?f=community)
Na betaling van een licentievergoeding van €1.000 verkrijgen bedrijven het recht om deze post te gebruiken voor het trainen van artificiële intelligentiesystemen.
:strip_icc():strip_exif()/u/6267/blobby.jpg?f=community)
"Het is momenteel niet mogelijk een Groen Spaardeposito te openen"
"U kunt tijdelijk geen Rabo GroenDeposito aanvragen. "
Whoops...... foutje:
[...]
"Het is momenteel niet mogelijk een Groen Spaardeposito te openen"
"U kunt tijdelijk geen Rabo GroenDeposito aanvragen. "
:strip_icc():strip_exif()/u/458508/crop5dc6a75a4c061_cropped.jpeg?f=community)
'It's now very common to hear people say, 'I'm rather offended by that.' As if that gives them certain rights. It's actually nothing more... than a whine. 'I find that offensive.' It has no meaning; it has no purpose; it has no reason to be respected as a phrase. 'I am offended by that.' Well, so fucking what." - Stephen Fry
Boehoe. Wat dan. Uiteindelijk moet je je gelukkig voelen bij je levensstijl. Als je optimaal geniet van een avond doorzakken met je vrienden, maar dat laat vanwege je doel om FO te zijn, dan vind ik dat inderdaad jammer. Het doel heiligt niet de middelen. We hebben het in Nederland goed geregeld dat je tijdens je werkende leven en na je pensioen daarvan kunt genieten.
Ik zeg: geniet er vooral van! Als je de keuze hebt om alles te doen en met 50 met pensioen te gaan of alles te laten en met 45 met pensioen te gaan, dan is wat mij betreft de keuze in ieder geval snel gemaakt. In ieder geval ander werk zoeken!
If we are all God's children, what makes Jesus so special?
Battle.net tag
Niet helemaal, dit is wat ik bedoelde:
Onze spaarquote is nu circa 70%: (inkomsten - uitgaven=) sparen / inkomsten * 100% = 70%
Stel: 70 sparen / 100 inkomsten *100% = 70%
Stel dat we de huurinkomsten niet haden gehad, dan was ons spaarbedrag lager geweest, maar ook onze inkomsten. Stel dat de huurinkomsten "20" is, dan komt dat op:
(70-20=) 50 sparen / (100-20 =) 80 inkomsten * 100% = 63%
Dan hadden we dus 50 gespaard (uit inkomen) versus 70 (uit inkomen en huurinkomsten).
50/70 * 100% = 71% van wat we sparen komt dus uit loon.
Cijfers zijn niet volledig correct, maar dit geeft wel een indruk.
Mijn punt is, ja de huizen helpen wel, maar het ruime merendeel komt nog steeds uit inkomsten uit loon.
Is ook erg netjes!
:
[...]
Ik zeg: geniet er vooral van! Als je de keuze hebt om alles te doen en met 50 met pensioen te gaan of alles te laten en met 45 met pensioen te gaan, dan is wat mij betreft de keuze in ieder geval snel gemaakt. In ieder geval ander werk zoeken!
Ik snap het. Maar daarnaast heb je ook nog het vastgoed zelf wat je kan gaan verkopen ten tijde van je pensionering. Zelf verhuur ik ook vastgoed (een garage
), die is al afbetaald dus dat is nog een appeltje voor de dorst zeg maar.Daarnaast kan ik eind volgende week hopelijk 39% sparen i.v.m. promotie
Ja, want dat zou van m'n spaarrekening afkomen en is zodoende al gespaard zeg maar.
Ik tel extra aflossingen ook op bij m'n vermogen als aparte categorie (en de hypotheekschuld dan weer niet). Want anders kan ik wel extra aflossen maar zie ik dat geld alleen maar verdwijnen uit m'n excel-sheetjes.
Ik tel extra aflossingen ook op bij m'n vermogen als aparte categorie (en de hypotheekschuld dan weer niet). Want anders kan ik wel extra aflossen maar zie ik dat geld alleen maar verdwijnen uit m'n excel-sheetjes.
Ik wil mijn spaarquote maandelijks gaan berekenen aan de hand van begin- en eindsaldi van mijn bankrekeningen + inleg beleggingsrekening (expres niet het saldo, anders gaan fluctuerende aandelenkoersen plotseling invloed hebben op mijn spaarquote).:
Ja, want dat zou van m'n spaarrekening afkomen en is zodoende al gespaard zeg maar.
Ik tel extra aflossingen ook op bij m'n vermogen als aparte categorie (en de hypotheekschuld dan weer niet). Want anders kan ik wel extra aflossen maar zie ik dat geld alleen maar verdwijnen uit m'n excel-sheetjes.
Dus stel:
Inkomsten: 2000 euro
Bankrekening A:
Saldo 1-8: 1000 euro
Saldo 31-8: 1200 euro
Bankrekening B:
Saldo 1-8: 500 euro
Saldo 31-8: 1000 euro
Inleg beleggingen: 300 euro
Spaarquote wordt dan: ((1200-1000)+(1000-500)+300) / 2000 *100 = 50%
Maar stel dat ik nu deze maand ook nog eens 200 euro extra aflos op de hypotheek en dat geld wordt afgeschreven van rekening A. Dan wordt de spaarquote plotseling maar: ((1000-1000)+(1000-500)+300) / 2000 *100 = 40%
Terwijl ik dit geld uiteraard niet echt heb uitgegeven. Ik zit dus nog even te dubben hoe ik dit het beste kan verwerken in mijn berekening. Makkelijkste manier lijkt mij om die 200 euro apart bij het spaarbedrag op te tellen. Dan zou de spaarquote weer netjes op 50% uitkomen. Of zie ik nu iets over het hoofd?
:strip_icc():strip_exif()/u/157215/vesalius.jpg?f=community)
Volledig met je eens. Zo doe ik het ook. Sommige keuzes die ik maak gaan mensen in dit topic met FO in het achterhoofd van met hun ogen draaien. Prima, mijn keuzes. Net zoals iemand die als kabelmannetje in het leven staat, helemaal niks voor mij, maar hij voelt zich er prettig bij, lekker doen. Daar reageerde ik op, dat jij keuzes van een ander veroordeeld. Ik zit meer in het concept 'lekker zelf weten'.:
[...]
Boehoe. Wat dan. Uiteindelijk moet je je gelukkig voelen bij je levensstijl. Als je optimaal geniet van een avond doorzakken met je vrienden, maar dat laat vanwege je doel om FO te zijn, dan vind ik dat inderdaad jammer. Het doel heiligt niet de middelen. We hebben het in Nederland goed geregeld dat je tijdens je werkende leven en na je pensioen daarvan kunt genieten.
Ik zeg: geniet er vooral van! Als je de keuze hebt om alles te doen en met 50 met pensioen te gaan of alles te laten en met 45 met pensioen te gaan, dan is wat mij betreft de keuze in ieder geval snel gemaakt. In ieder geval ander werk zoeken!
Ik denk dat we met de manier van omgaan met het concept FO wel ongeveer dezelfde kant op varen.
Hattrick: playing IV.50
PSN: Sandyman
Ik had het een aantal jaar geleden ook niet gedacht hoor. Groot duur huis, dikke auto, dure spullen. Consumeren consumeren. Overconsumptie. Je horizon van geluk blijft verschuiven en uiteindelijk ben je een slaaf er van die zijn hele leven moet blijven werken. Zoals de overheid dat graag ziet. Continue zelfbevrediging. Werkelijk geluk <> consumeren. Totdat je gaat kijken hoelang je voor iets moet werken. Reken maar eens uit hoeveel je werkelijk moet werken om bijvoorbeeld een auto te bekostigen en wat het effect daarvan is. Werkelijk geluk is de vrijheid om keuzes te kunnen maken. Onafhankelijkheid. Maar ymmv.:
[...]
Dat is erg handig. Dan ben je ook snellrr FO, omdat je al met zo weinig onnodige uitgaven gelukkig kan leven
👉🏻 Blog 👈🏻
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, Einstein
Alleen de doden kennen het einde van de oorlog, Plato
Ik denk dat wat auto betreft het ook een beetje af hangt van waar je woont. De auto geeft vaak ook een stukje vrijheid naast het werk namelijk. Als ik bijvoorbeeld bij m'n ouders op bezoek ga en de auto pak, ben ik 45 minuten onderweg. Pak ik het OV, dan zou ik ruim 2 uur onderweg zijn. In dat geval levert de auto ook weer (behoorlijk wat) extra tijd op. Voor werk geldt dat in mijn geval ook: 25 minuten met de auto, en 45 minuten met het OV (2x per dag).
Zo'n auto kost natuurlijk ook wel wat, maar daar kun je op beknibbelen door een goedkopere te nemen. Maar het levert vaak ook ontzettend veel tijd op, en tijd is ook geld Als je enkele uren per week bespaart puur door de auto te pakken, dan tikt dat maandelijks behoorlijk aan.
Aan de andere kant: als je parttime werkt is het ook wel snel een te grote kostenpost in verhouding tot wat het oplevert. Maar dat kun je aan de hand van je eigen situatie natuurlijk het beste berekenen.
Zo'n auto kost natuurlijk ook wel wat, maar daar kun je op beknibbelen door een goedkopere te nemen. Maar het levert vaak ook ontzettend veel tijd op, en tijd is ook geld
Als je enkele uren per week bespaart puur door de auto te pakken, dan tikt dat maandelijks behoorlijk aan.Aan de andere kant: als je parttime werkt is het ook wel snel een te grote kostenpost in verhouding tot wat het oplevert. Maar dat kun je aan de hand van je eigen situatie natuurlijk het beste berekenen.
Ik kan je uit ervaring vertellen dat het klopt
Je kan er bijna winst op maken zelfs, doordat je inkomen dat jaar enorm daalt krijg je flink belasting terug en kan je drie jaar later ook nog eens middelen. Zorgverzekering-plicht kan vervallen en we hebben zelfs enkele keren geld gekregen (keer $100 en $50) spontaan. Gratis eten en overnachtingen zijn ook geen uitzondering. /opschepmodusEnig idee waar het artikel te vinden is?
Natuurlijk is de situatie voor iedereen anders. Maar het was wel een aardig voorbeeld om bewustwording te kweken. Als ik bv 1 dag per week moet werken voor mijn auto omdat hij zo handig is omdat hij me eens in de 14 dagen twee uur bespaart is het iets waar je over na moet denken. Natuurlijk geeft hij ook vrijheid. Op de fiets naar je werk kan lang niet iedereen. Je moet bv ook nog boodschappen doen enz. Afwegingen afwegingen.:
Zo'n auto kost natuurlijk ook wel wat, maar daar kun je op beknibbelen door een goedkopere te nemen. Maar het levert vaak ook ontzettend veel tijd op, en tijd is ook geld
Aan de andere kant: als je parttime werkt is het ook wel snel een te grote kostenpost in verhouding tot wat het oplevert. Maar dat kun je aan de hand van je eigen situatie natuurlijk het beste berekenen.
Maar soms moet je gewoon omdenken. Ik heb een keer serieus offertes aangevraagd bij een taxibedrijf om me met de taxi naar mijn werk te laten brengen. Dat bleek op jaarbasis ongeveer even duur als een auto bezitten die ik voor 90% voor woonwerk verkeer gebruikte. Een losse taxi is duur. Maar als je zegt ik wil 210 keer per jaar opgehaald en gebracht worden op vaste tijden, dan is de prijs ineens een stuk aangenamer. En je kan gewoon je ontspannen aankomen en je wordt voor de deur afgezet en hoeft geen parkeerplaats te zoeken.
Ik rijd ook in een relatief kleine auto. Te klein volgens sommige mensen. Die zeggen dat ze dan niet op vakantie naar Frankrijk kunnen, of de caravan niet kunnen trekken of geen hout uit de bouwmarkt mee kunnen nemen. Dat zijn ook de argumenten om niet elektrisch te rijden. Ik kies er dan voor om de 97% van de jaar kilometers in een kleine goedkope auto te rijden en voor speciale gelegenheden een speciale auto te huren. Dat is goedkoper en handiger.
Maar iedereen moet daar zelf een afweging in maken. Veel mensen denken daar niet eens over na en dat kan geld kosten zonder dat je er echt iets voor terug krijgt.
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, Einstein
Alleen de doden kennen het einde van de oorlog, Plato
Spaarquote zegt mij daarom juist erg weinig. Het is net hoe je rekent of hoe je tegen de situatie aan kijkt.
Voorbeeld waar ik zelf in mijn berekening tegen aanloop...
Situatie 1:
Inkomsten:
€ 2000 Loon
€ 400 Belasting teruggave
€ 300 Mede bewoner/huurder
€ 1000 Investeringen/rente/overig
€ 3700 Totale inkomsten
Uitgaven:
€ 1000 Hypotheek
€ 1000 Overig
€ 2000 Totale uitgaven
Spaarquote (3700-2000)/3700*100=45,95%
Situatie 2:
Inkomsten:
€ 2000 Loon
€ 1000 Investeringen/rente/overig
€ 3000 Totale inkomsten
Uitgaven:
€ 300 Huisvesting/Huur
€ 1000 Overig
€ 1300 Totale uitgaven
Spaarquote (3000-1300)/3000*100=56,67%
In beide situaties is het spaarbedrag € 1700 per maand, maar de spaarquote is wel degelijk veranderd.
Deze situaties zijn slechts een voorbeeld. Op het moment dat je een 'groot' huis koopt en daar de lasten van betaald, maar vervolgens weer delen onderverhuurd, ontstaan er grote verschillen in spaar percentages. Als ik al mijn inkomsten en uitgaven (exclusief kruisposten en overige balansmutaties) netjes vanuit de bank apart in een excel zet heb ik een spaarquote van 66,5%. Als ik echter de huisvesting inkomsten en kosten elimineer (dus tegen elkaar wegstreep) heb ik een spaarquote van 87,5%.
En de absolute euro's zeggen dat ik al FO ben. Het jaarlijkse spaarbedrag ligt namelijk ongeveer € 5K hoger dan de inkomsten uit werk.
Conclusie: geen idee wat ik met die spaarquote moet? Geef mij maar euro's
Hoe kijken jullie hier tegen aan?
Verwijderd
Zo gek is het niet hoor met zo'n beperkte formule als die van de spaarquote.:
[...]
Lijkt me lastig om meer dan 100% van je inkomsten te sparen
Even een extreem voorbeeld:
1.000.000 aan investeringen met 5% rendement levert 50.000 per jaar aan rendement op. Het inkomen is 20.000 per jaar en daarvan wordt alles uitgegeven. Per saldo komt er dus 50.000 investeringen per jaar bij terwijl het inkomen slechts 25.000 waarmee je op een spaarquote van 2 zit zonder feitelijk te sparen.
De spaarquote is een leuke methode om bewustwording te creëren, maar er daadwerkelijk mee rekenen is eigenlijk zinloos.
[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 28-08-2016 11:23 ]
/u/9354/imagesmall.png?f=community)
Nee, je moet delen door je inkomsten, zie ook de wikipedia link hieronder.
Nou ja, dat hangt in feite alleen af van hoe constant de passieve inkomsten zijn. Want op het moment dat er meer euro's gespaard worden dan dat er via loondienst binnen komen, is dat toch FO?
Gezien het feit dat ik nog ruim onder de 30 levensjaren zit, is het geen enkel probleem om nog door te werken. Maar het gevoel dat het niet hoeft geeft mij een heerlijk gevoel. Komende jaren de zekerheid nog maar iets opbouwen in combinatie met eventueel wat minder uren werken is voorlopig mijn plan.
Afbetaling had ik ook niet in mijn voorbeeld, enkel belastingteruggave en overige inkomsten. Aflossen is een balansmutatie
Klopt, maar je bent dan al wel lang en breed FO, je passieve inkomsten liggen namelijk ver boven je uitgaven. Dus ja, spaarquote heeft dan geen toegevoegde waarde meer...
Och excuses. Met die stappen bedoelde ik eigenlijk de 4 punten die in stap 4 zitten. Ik heb je opmerking "stap 4 komt pas als je 1,2 en 3 af hebt" dan ook geprojecteerd op de 4 punten uit stap 4...
de buffers uitbouwen tot een jaarloon (1)
geld in een indexfonds zoals Meesman stoppen (2)
groen sparen ivm de vermogensbelasting (3)
lang lopende schulden aflossen (4)
De reactie komt er dus eigenlijk op neer dat wij niet heel veel spreiden op dit moment.
Kortlopende schulden doe ik niet aan.
Ok, een stuk duidelijker zo!
Wat ik namelijk nogal eens zie is dat mensen een lijstje willen hebben hoe ze FO kunnen worden.
Helaas is de werkelijkheid niet zo eenvoudig en heb je met nogal wat variabelen te maken.
Je moet dus zelf ook onderzoek doen en niet simpelweg een checklist aflopen.
FO worden en blijven, is bijna net zoiets als werken
Wat ik namelijk nogal eens zie is dat mensen een lijstje willen hebben hoe ze FO kunnen worden.
Helaas is de werkelijkheid niet zo eenvoudig en heb je met nogal wat variabelen te maken.
Je moet dus zelf ook onderzoek doen en niet simpelweg een checklist aflopen.
FO worden en blijven, is bijna net zoiets als werken
/u/225917/kaz60.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/658580/crop58cedbd7edb9a_cropped.jpeg?f=community)
Geen idee, ze gaan uit van een besparing van 250 euro op jaarbasis. Geen idee met welk verbruik ze rekenen. Je gehele CV vervangen door een warmtepomp zorgt ervoor dat je geen gas nodig hebt, is waarschijnlijk voordeliger.
En daarnaast: waarom warm water? Voor sneller FO worden koop je gewoon een goede (fleece)trui
Verwijderd
Scheelt me tog weer mooie een dikke 6k 250x25:
[...]
Geen idee, ze gaan uit van een besparing van 250 euro op jaarbasis. Geen idee met welk verbruik ze rekenen. Je gehele CV vervangen door een warmtepomp zorgt ervoor dat je geen gas nodig hebt, is waarschijnlijk voordeliger.
En daarnaast: waarom warm water? Voor sneller FO worden koop je gewoon een goede (fleece)trui
:strip_icc():strip_exif()/u/126142/koe.jpg?f=community)
Dat apparaat is een omgebouwde versie van de ecolution solo, die je ook zonder (duur) onderhoudscontract kunt afnemen.
Ik zou dus even verder kijken dan enkel deze oplossing.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
Ondanks dat ik dit topic normaal alleen lurk, moet ik op dit apparaat van Eneco toch even reageren.:
[...]
Dat apparaat is een omgebouwde versie van de ecolution solo, die je ook zonder (duur) onderhoudscontract kunt afnemen.
Het lijkt mij een gebakken lucht-/water warmtepomp.
Apparaat haalt volgens Eneco warmte uit de lucht, waar komt deze warmte vandaan?
Juist, van de fossiele brandstof uit je CV ketel. Het rendement van een omzetting van energie is nooit 100%, dus naar mijn idee gaat dit enkel vermeerdering van je energiegebruik betekenen.
Mocht deze echter warmte van het warme weer buiten komen, dan lijkt het mij niet nodig om het huis bij te verwarmen.
Theoretisch klopt er iets niet.
Dat een (betrouwbare) partij als Eneco dit verkoopt lijkt me dat ik ernaast zit, maar ik zou dit apparaat toch even overslaan.
:strip_icc():strip_exif()/u/212439/crop607bfcb2aeee9_cropped.jpg?f=community)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
/u/24411/img.png?f=community)
met het oog op de afgelopen week: kan hij dan ook koelen?
want het zou niet handig zijn als dat ding mijn woning zou proberen te verwarmen terwijl ik het juist probeer te koelen
want het zou niet handig zijn als dat ding mijn woning zou proberen te verwarmen terwijl ik het juist probeer te koelen
:strip_icc():strip_exif()/u/192109/zonnebloem.jpg?f=community)
Dit topic is gesloten.
Let op:
Voor beleggen hebben we een prachtig topic: Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 8. Daar kan alles rondom beleggen besproken worden. Andere investeringen ((D)GA-constructies, huizen, garageboxen, loterijen) kunnen uiteraard hier besproken worden.
Ook voor dit topic geldt de regel dat clone-accounts niet zijn toegestaan. Wil je toch privacy, zet dan de informatie in de ~~~~~~~[mo]-tag.
Voor beleggen hebben we een prachtig topic: Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 8. Daar kan alles rondom beleggen besproken worden. Andere investeringen ((D)GA-constructies, huizen, garageboxen, loterijen) kunnen uiteraard hier besproken worden.
Ook voor dit topic geldt de regel dat clone-accounts niet zijn toegestaan. Wil je toch privacy, zet dan de informatie in de ~~~~~~~[mo]-tag.