De zonsondergang van fysieke winkels

[YourMom]

bszz schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 18:32:
[...]


Voorbeelden kan iedereen noemen, ook van webshops. De vraag is of dit de regel of de uitzondering is. Er zijn gelukkig ook een heleboel winkels waar je wel goed geholpen wordt, een deugdelijk advies krijgt, een realistische prijs betaalt, fatsoenlijk behandeld wordt en minimaal de service krijgt die je mag verwachten.....

Zeker en vast, en dat wordt soms te weinig vernoemd... in de zin van; "goed nieuws = geen nieuws"

[sambalbaj]

Poe zeg, 184 miljoen in drie jaar verbrand door Hudsons Bay in Nederland.

Hudson's Bay leed 184 miljoen verlies in Nederland - https://nos.nl/l/2321523

[hoevenpe]

sambalbaj schreef op maandag 3 februari 2020 @ 21:05:
Poe zeg, 184 miljoen in drie jaar verbrand door Hudsons Bay in Nederland.

Het is nog veel erger, uit hetzelfde artikel:

In totaal hebben Hudson's Bay, de Oostenrijkse investeringsmaatschappij Signa en de verhuurders van de panden zo'n 516 miljoen euro geïnvesteerd in Hudson's Bay Nederland.

[Hahn]

hoevenpe schreef op maandag 3 februari 2020 @ 21:21:
[...]


Het is nog veel erger, uit hetzelfde artikel:

[...]

516 miljoen investering en 184 miljoen verlies zijn totaal verschillende zaken.

[hoevenpe]

Hahn schreef op maandag 3 februari 2020 @ 21:25:
516 miljoen investering en 184 miljoen verlies zijn totaal verschillende zaken.

De 184 miljoen verlies is alleen door Hudson's Bay gemaakt, de eigenaren van de panden hebben ook honderden miljoenen geïnvesteerd en het lijkt me dat ze dat grotendeels kwijt zijn.

[ehtweak]

“Koopt Nederlandsche waar, dan helpen wij elkaar!”
Was ooit de kreet in de 1930's !

M.a.w. zo nieuw is het allemaal niet.
En dan te bedenken dat de Hema (ook al lang geen echte lokale NL winkel meer):
De Hema-website geeft aan dat Chinese producenten goed zijn voor 42 procent van Hema’s inkoopwaarde

En de Action is ook al aan het kijken of ze hun inkoop moeten gaan aanpassen:
Winkelketen Action overweegt producten die normaal uit China komen, in andere landen in te gaan kopen. Het bedrijf voorziet voorlopig geen lege schappen, maar bereidt vanwege de uitbraak van het nieuwe coronavirus wel ’verschillende scenario’s’ voor. Of en wanneer het nodig is maatregelen te nemen, is nog niet duidelijk. Voorlopig houdt de discounter de situatie in de gaten.
Circa de helft van het assortiment van Action komt uit Azië en in vrijwel elke productcategorie zitten artikelen die in China worden gemaakt

Heb het al vaker gezegd; maar zelfs al zou je het willen, het is vaak gewoonweg niet (meer) mogelijk om je dagelijkse/wekelijkse/maandelijkse/jaarlijkse spullen lokaal in een fysieke winkel te halen.
Nog afgezien van de financiële consequenties.

Waarom kunnen we niet accepteren dat het online en offline winkellandschap nou eenmaal veranderd is? Mede dankzij, of ondanks, de technologische, maatschappelijke en economische ontwikkelingen.
Zaken die niet meer zo 1-2-3 omgedraaid zullen gaan worden.

Alleen in het geval van ernstige maatschappelijke ontwrichting, zoals een oorlog, zal het online gebeuren drastisch kunnen instorten. Wat gelijk zou betekenen dat heel veel producten gewoonweg niet meer bereikbaar zullen zijn.
Laten we hopen dat het nooit zo ver zal komen.

[bszz]

ehtweak schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 10:05:
“Koopt Nederlandsche waar, dan helpen wij elkaar!”
Was ooit de kreet in de 1930's !

M.a.w. zo nieuw is het allemaal niet.
En dan te bedenken dat de Hema (ook al lang geen echte lokale NL winkel meer):
De Hema-website geeft aan dat Chinese producenten goed zijn voor 42 procent van Hema’s inkoopwaarde

En de Action is ook al aan het kijken of ze hun inkoop moeten gaan aanpassen:
Winkelketen Action overweegt producten die normaal uit China komen, in andere landen in te gaan kopen. Het bedrijf voorziet voorlopig geen lege schappen, maar bereidt vanwege de uitbraak van het nieuwe coronavirus wel ’verschillende scenario’s’ voor. Of en wanneer het nodig is maatregelen te nemen, is nog niet duidelijk. Voorlopig houdt de discounter de situatie in de gaten.
Circa de helft van het assortiment van Action komt uit Azië en in vrijwel elke productcategorie zitten artikelen die in China worden gemaakt

Heb het al vaker gezegd; maar zelfs al zou je het willen, het is vaak gewoonweg niet (meer) mogelijk om je dagelijkse/wekelijkse/maandelijkse/jaarlijkse spullen lokaal in een fysieke winkel te halen.
Nog afgezien van de financiële consequenties.

Waarom kunnen we niet accepteren dat het online en offline winkellandschap nou eenmaal veranderd is? Mede dankzij, of ondanks, de technologische, maatschappelijke en economische ontwikkelingen.
Zaken die niet meer zo 1-2-3 omgedraaid zullen gaan worden.

Alleen in het geval van ernstige maatschappelijke ontwrichting, zoals een oorlog, zal het online gebeuren drastisch kunnen instorten. Wat gelijk zou betekenen dat heel veel producten gewoonweg niet meer bereikbaar zullen zijn.
Laten we hopen dat het nooit zo ver zal komen.

"Koopt lokaal, dat helpt ons allemaal"

Het is inmiddels duidelijk dat jij een voorkeur hebt voor online maar het begint zo langzamerhand wel op een kruistocht tegen fysieke winkels te lijken. Jammer dat de discussie zo wordt gevoerd met platgeslagen zwart-wit "argumenten"

[ehtweak]

bszz schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 10:57:
[...]

Het is inmiddels duidelijk dat jij een voorkeur hebt voor online maar het begint zo langzamerhand wel op een kruistocht tegen fysieke winkels te worden. Jammer dat de discussie zo wordt gevoerd met platgeslagen zwart-wit "argumenten"

Neen, driewerf neen! Niet zo selectief lezen a.u.b.

spoiler:

BTW: het omgekeerde kan ik van jou ook wel roepen, maar dat doe ik niet.

Ik heb al talloze malen, de afgelopen jaren, aangeven dat ik graag het bij-mij-om-de-hoek haal. En voor veel dingen doe ik dat nog steeds. Maar ook steeds meer spullen kan ik niet eens meer lokaal aanschaffen. Simpelweg omdat het er niet meer is! Of omdat het zo prijzig is, dan ben ik een dief van eigen portemonnee!

Dus alsjeblieft wel alles in perspectief en realistisch houden. Dank u.

[bszz]

ehtweak schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 11:03:
[...]

Neen, driewerf neen! Niet zo selectief lezen a.u.b.

spoiler:

BTW: het omgekeerde kan ik van jou ook wel roepen, maar dat doe ik niet.

Ik heb al talloze malen, de afgelopen jaren, aangeven dat ik graag het bij-mij-om-de-hoek haal. En voor veel dingen doe ik dat nog steeds. Maar ook steeds meer spullen kan ik niet eens meer lokaal aanschaffen. Simpelweg omdat het er niet meer is! Of omdat het zo prijzig is, dan ben ik een dief van eigen portemonnee!

Dus alsjeblieft wel alles in perspectief en realistisch houden. Dank u.

Het gaat mij om dit soort zinnen:

het is vaak gewoonweg niet (meer) mogelijk om je dagelijkse/wekelijkse/maandelijkse/jaarlijkse spullen lokaal in een fysieke winkel te halen.
Nog afgezien van de financiële consequenties.

Hoe kan het dat jij dat zo ervaart en dat de werkelijke bestedingen van de Nederlanders een heel ander beeld laten zien? De overgrote meerderheid slaagt er prima in zonder online in zijn dagelijkse, wekelijkse of maandelijkse behoeftes te voorzien.

en:

Waarom kunnen we niet accepteren dat het online en offline winkellandschap nou eenmaal veranderd is?

Om een modeterm te gebruiken: Framing. Je schetst een beeld van je "opponenten" dat gewoon flauwekul is en vervolgens gebruik je dat verkeerde beeld om je "argumentatie" kracht bij te zetten

Dus alsjeblieft wel alles in perspectief en realistisch houden. Dank u.

.
Graag gedaan

En o ja:

spoiler:

BTW: het omgekeerde kan ik van jou ook wel roepen, maar dat doe ik niet.

Je hebt hopelijk door dat je precies datgene doet waarvan je zegt dat je het niet doet.....

[Voor 6% gewijzigd door bszz op 06-02-2020 16:15]

[SnowDude]

bszz schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 11:20:
[...]

Hoe kan het dat jij dat zo ervaart en dat de werkelijke bestedingen van de Nederlanders een heel ander beeld laten zien? De overgrote meerderheid slaagt er prima in zonder online in zijn dagelijkse, wekelijkse of maandelijkse behoeftes te voorzien.

[...]

Waarschijnlijk heeft de gemiddelde tweaker een iets ander bestedings patroon dan gemiddeld.

Ik ben bijvoorbeeld een fervent model bouwer (en vlieger) maar voor de betere winkels moet ik tegenwoordig toch echt minimaal 100 km rijden. Dus dat is 200 km op en neer, mijn auto rijd ruw weg 1:10 dus dat kost mij 20 liter brandstof a 1,60 per liter. Dus dat is ruim 30 euro alleen maar even op en neer rijden. Dan zijn die 5 euro verzendkosten toch wel erg fijn

[HvdBent]

Ik zou het liefst een impuls zien van kleinere winkels, die duurzaam en streekproducten verkopen.
Kleding en schoenen koop ik altijd in een winkel, schoenen heb ik geluk dat als ik maat 9,5 meindl normale breedte pak deze altijd passen. Ik weet ook dat ze duur zijn, maar ze gaan lang mee (mits leer gevoerd). Voor eerlijke kleding heb ik best wat extra over, maar ik ken nog geen winkel waar ze echt weten wat ze verkopen....

[HvdBent]

SnowDude schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 11:49:
[...]

Waarschijnlijk heeft de gemiddelde tweaker een iets ander bestedings patroon dan gemiddeld.

Ik ben bijvoorbeeld een fervent model bouwer (en vlieger) maar voor de betere winkels moet ik tegenwoordig toch echt minimaal 100 km rijden. Dus dat is 200 km op en neer, mijn auto rijd ruw weg 1:10 dus dat kost mij 20 liter brandstof a 1,60 per liter. Dus dat is ruim 30 euro alleen maar even op en neer rijden. Dan zijn die 5 euro verzendkosten toch wel erg fijn

Tja modelbouw, ach.... daar zijn beurzen voor. Winkels zou ik zo 1,2,3 niet meer weten, Steven Volp in Amersfoort heeft jaren op mij gedraaid En in Arnhem aan de Steenstraat zat er ook een. Vleigtuigmuseum Soesterberg had een goede betaalbare collectie, maar iets te veel Airfix/ revell m.i.
Brandje bij de opslag van Bart Smit heeft mij veel metal etched Dragon opgeleverd voor een prikkie, en alles staat op zolder in verhuisdozen te wachten tot ik oooooooit met pensioen ga...

[bszz]

SnowDude schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 11:49:
[...]

Waarschijnlijk heeft de gemiddelde tweaker een iets ander bestedings patroon dan gemiddeld.

Ik ben bijvoorbeeld een fervent model bouwer (en vlieger) maar voor de betere winkels moet ik tegenwoordig toch echt minimaal 100 km rijden. Dus dat is 200 km op en neer, mijn auto rijd ruw weg 1:10 dus dat kost mij 20 liter brandstof a 1,60 per liter. Dus dat is ruim 30 euro alleen maar even op en neer rijden. Dan zijn die 5 euro verzendkosten toch wel erg fijn

Daar is ook geen discussie over, maar ik neem aan dat het voor jou ook geen "dagelijkse, wekelijkse of maandelijkse boodschappen" zijn.

[Gonadan]

ehtweak schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 10:05:
Heb het al vaker gezegd; maar zelfs al zou je het willen, het is vaak gewoonweg niet (meer) mogelijk om je dagelijkse/wekelijkse/maandelijkse/jaarlijkse spullen lokaal in een fysieke winkel te halen.

Je doet het over komen als een feitelijke constatering, maar dat is het natuurlijk niet. Alles is afhankelijk van je eigen eisen en flexibiliteit.
Online heeft vergroting van mogelijkheden op het vlak van keuze, prijs en kwaliteit gebracht. Fysiek heeft dat nooit gehad en als je dan nu van fysiek hetzelfde gaat verwachten ben je zelf degene die het onmogelijk maakt. Men is in die zin wat verwend geraakt en heeft moeite met concessies qua keuzes die ze vroeger niet eens hadden.

Nog afgezien van de financiële consequenties.

En dat is de meest voorkomende eis waarom men net doet als of het niet meer 'kan'.

[Anoniem: 224360]

bszz schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 11:53:
[...]


Daar is ook geen discussie over, maar ik neem aan dat het voor jou ook geen "dagelijkse, wekelijkse of maandelijkse boodschappen" zijn.

Grappig dat je iets 'citeert' en vervolgens nog je eigen bewoordingen gebruikt. Over stemmingmakerij gesproken.

Genoeg spullen zijn lokaal niet of moeilijk te krijgen. En al zouden ze er zijn dan zijn er genoeg specialistische spullen waarvan ik niet eens meer weet bij welke winkel het dan zou liggen. Online zoek je het en krijg je het netjes thuisbezorgd. En ja die heb je misschien maar een aantal keer per jaar nodig, maar ook dat is handig.

Offline is er voor vers en de ervaring wat mij betreft, niet voor generieke producten in dozen. Fysiek zal niet veranderen, maar wel drastisch veranderen. En al die mensen die keihard enorme winkelcentra promoten verdienen hun geld ook keihard met vastgoed, torenhoge huren en over de rug van die hardwerkende ondernemers in die centra. Die hebben dus belang bij een gekleurd plaatje. De gemiddelde tweaker zal het bijzonder weinig uitmaken.

[ehtweak]

Gonadan schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 12:01:
[...]

Je doet het over komen als een feitelijke constatering, maar dat is het natuurlijk niet. Alles is afhankelijk van je eigen eisen en flexibiliteit.
Online heeft vergroting van mogelijkheden op het vlak van keuze, prijs en kwaliteit gebracht. Fysiek heeft dat nooit gehad en als je dan nu van fysiek hetzelfde gaat verwachten ben je zelf degene die het onmogelijk maakt. Men is in die zin wat verwend geraakt en heeft moeite met concessies qua keuzes die ze vroeger niet eens hadden.

Daarom zei ik ook:
Waarom kunnen we niet accepteren dat het online en offline winkellandschap nou eenmaal veranderd is? Mede dankzij, of ondanks, de technologische, maatschappelijke en economische ontwikkelingen.
Zaken die niet meer zo 1-2-3 omgedraaid zullen gaan worden.
[...]
En dat is een feitelijke, reële constatering.

[beperkte portemonnee inhoud]
En dat is de meest voorkomende eis waarom men net doet als of het niet meer 'kan'.

Dus wel. De inhoud van mijn portemonnee is beperkt. M.a.w. dan wil ik daar zo efficiënt mogelijk gebruik van maken.
Jij niet dan?

[Gonadan]

ehtweak schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 12:47:
[...]

Daarom zei ik ook:
Waarom kunnen we niet accepteren dat het online en offline winkellandschap nou eenmaal veranderd is? Mede dankzij, of ondanks, de technologische, maatschappelijke en economische ontwikkelingen.
Zaken die niet meer zo 1-2-3 omgedraaid zullen gaan worden.
[...]
En dat is een feitelijke, reële constatering.

Je draait er weer handig omheen, maar het ging natuurlijk over het feit dat je zaken niet meer kunt kopen. Het offline landschap is ook weer niet zoveel veranderd als velen willen doen geloven. Qua hoeveelheid winkels wel degelijk, maar qua producten valt het volgens mij wel mee.
Het is meer dat de toevoeging van online ineens onze eisen aan offline veranderd heeft, dáár zit de crux.

Dus wel. De inhoud van mijn portemonnee is beperkt. M.a.w. dan wil ik daar zo efficiënt mogelijk gebruik van maken.
Jij niet dan?

Je wilt, dus het is een keuze. Geen vreemde keuze, binnen het reële, maar we moeten niet gaan doen alsof dingen ineens niet meer te koop zijn.
De prijzen die men vroeger zonder problemen offline betaalden worden nu ineens als diefstal en afzetterij bestempeld omdat er toevallig een online dozenschuiver is die het goedkoper doet. En omdat men dat offline niet kan evenaren wordt er gesteld dat offline kopen niet meer kan. Laten we wel even realistisch blijven, het is gewoon een keuze.

[bszz]

Hoijong schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 12:46:
[...]

Grappig dat je iets 'citeert' en vervolgens nog je eigen bewoordingen gebruikt. Over stemmingmakerij gesproken.

Mis ik iets?

Genoeg spullen zijn lokaal niet of moeilijk te krijgen. En al zouden ze er zijn dan zijn er genoeg specialistische spullen waarvan ik niet eens meer weet bij welke winkel het dan zou liggen. Online zoek je het en krijg je het netjes thuisbezorgd. En ja die heb je misschien maar een aantal keer per jaar nodig, maar ook dat is handig.

Offline is er voor vers en de ervaring wat mij betreft, niet voor generieke producten in dozen. Fysiek zal niet veranderen, maar wel drastisch veranderen. En al die mensen die keihard enorme winkelcentra promoten verdienen hun geld ook keihard met vastgoed, torenhoge huren en over de rug van die hardwerkende ondernemers in die centra. Die hebben dus belang bij een gekleurd plaatje. De gemiddelde tweaker zal het bijzonder weinig uitmaken.

Er zijn allerlei artikelen te bedenken waarbij online een zegen is: Bijvoorbeeld bepaalde specialistische artikelen. Maar..... dagelijkse, wekelijkse, maandelijkse artikelen (en ik weet niet wat @ehtweak bedoelt met "jaarlijkse", misschien vuurwerk of een winterjas) zijn over het algemeen prima fysiek te vinden. Mag je uiteraard zelf weten of je fysiek of online winkelt maar je moet wel de juiste argumenten blijven gebruiken.

[Anoniem: 224360]

bszz schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 12:54:
[...]


Mis ik iets?


[...]


Er zijn allerlei artikelen te bedenken waarbij online een zegen is: Bijvoorbeeld bepaalde specialistische artikelen. Maar..... dagelijkse, wekelijkse, maandelijkse artikelen (en ik weet niet wat @ehtweak bedoelt met "jaarlijkse", misschien vuurwerk of een winterjas) zijn over het algemeen prima fysiek te vinden. Mag je uiteraard zelf weten of je fysiek of online winkelt maar je moet wel de juiste argumenten blijven gebruiken.

Je schrijft boodschappen, terwijl het citaat over spullen gaat. Bij boodschappen zit je voornamelijk in de supermarkthoek qua associatie en zelfs dat is tegenwoordig door sommigen volledig online ingeregeld naar tevredenheid. Spullen is veel breder en ja genoeg dagelijkse, maandelijkse of jaarlijkse spullen zijn online veel beter te halen dan offline. Die onmogelijkheid is overdreven, maar het komt vaak genoeg voor.

[bszz]

Hoijong schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 13:11:
[...]

Je schrijft boodschappen, terwijl het citaat over spullen gaat. Bij boodschappen zit je voornamelijk in de supermarkthoek qua associatie en zelfs dat is tegenwoordig door sommigen volledig online ingeregeld naar tevredenheid. Spullen is veel breder en ja genoeg dagelijkse, maandelijkse of jaarlijkse spullen zijn online veel beter te halen dan offline. Die onmogelijkheid is overdreven, maar het komt vaak genoeg voor.

Oww, nou sorry hoor, een onbedoeld foutje en dan is het gelijk stemmingmakerij.....

[mrveenie]

SnowDude schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 11:49:
[...]

Waarschijnlijk heeft de gemiddelde tweaker een iets ander bestedings patroon dan gemiddeld.

Ik ben bijvoorbeeld een fervent model bouwer (en vlieger) maar voor de betere winkels moet ik tegenwoordig toch echt minimaal 100 km rijden. Dus dat is 200 km op en neer, mijn auto rijd ruw weg 1:10 dus dat kost mij 20 liter brandstof a 1,60 per liter. Dus dat is ruim 30 euro alleen maar even op en neer rijden. Dan zijn die 5 euro verzendkosten toch wel erg fijn

Dan woon je gewoon aan de rand van nederland
Midden in Nederland zit een hele mooie modelbouwzaak maar we doen niet in vliegtuigen inderdaad.
Kom eens een keer op de koffie als mede tweaker .

@HvdBent Beurzen enzo lopen wel hard terug de afgelopen jaren ook onze modelbouw markt is hard veranderd. Maar veel mensen willen dure producten gewoon eerst nog zien voordat ze deze kopen. Waar de hardste klappen is in de markt van de rationele uitgeven zoals eten, drinken, huishoud apparatuur. Dat koopt men omdat ze het nodig hebben dus wat is de goedkoopste en snelste leverancier.

Modelbouw en andere specialistische producten worden veel op emotie gekocht en dan komt ook het stukje voelen en kijken er nog bij. Zolang we in webshops producten nog steeds niet daadwerkelijk kunnen voelen en bekijken zullen specialistische winkels altijd blijven bestaan. Ook al is internet verkoop voor daarbij steeds belangrijker geworden.

[Onbekend]

Is de modelbouw niet geraakt omdat we gewoon computers hebben? Mensen hebben ander tijdverdrijf, en simulatiespellen met grafisch mooie vliegtuigen, vrachtwagens en treinen zijn gemakkelijk te koop.

En @ de reacties daarboven: Mensen hebben dankzij internet veel meer kennis en eisen qua product en er is veel meer mogelijk.
Een fysieke winkel heeft bijvoorbeeld maar 5 verschillende stofzuigers staan waar men uit kan kiezen, terwijl op internet duizenden merken/typen/varianten kan vinden. Aangezien de consument weet wat er allemaal verkrijgbaar is, is het maar hopen dat de fysieke winkel net juist een stofzuiger heeft staan met die betreffende mogelijkheden. En als een fysieke winkel die betreffende stofzuiger speciaal voor die klant kan bestellen, is het nog te hopen dat de inkoopprijs lager is dan waarvoor deze het op internet wordt aangeboden.

[NiGeLaToR]

Grappig omdenken vorige week: kind was door z'n broeken heen dus wij rijden vlak voor sluitingstijd richting stadscentrum. Uitgestorven en regen erbij, auto zo kwijt, lege winkel, plukken twee handen vol kleding uit een uitverkoop schap, passen even en 5 minuten later hadden we weer wat nieuwe broeken te pakken. Zoonlief vist nog een leuk shirt uit de uitverkoop en ik pak nog een setje sokken erbij.

Alles wat niet pastte of stond hebben we terug gehangen. Voelde in ene als .. handig.. ipv terug moeten sturen. En die dingen die we per ongeluk tegenkwamen, tjah, zo'n webwinkel presteert het doorgaans om je precies aan te bieden wat je niet wilde.

Het heeft toch wel wat, zo'n winkel. Leek wel speciaal uitverkoop momentje voor introverte internetshoppers zo

[Wozmro]

*knip* Ik zie niet in wat dit te maken heeft met de zonsondergang van fysieke winkels.

[Voor 81% gewijzigd door Yorinn op 05-02-2020 09:47]

[ehtweak]

Weer een aantal fysieke winkels minder:
https://www.destentor.nl/...lliet-verklaard~a61e115a/

Ze hopen op een doorstart...

Schoenenketen Engelen Schoenen is dinsdag failliet verklaard. Het in 1904 opgerichte familiebedrijf heeft naast de online-verkoop vestigingen in Zwolle, Zutphen, Amersfoort, Doetinchem en Deventer. Directeur Theo Engelen zegt woensdagochtend, in een korte telefonische reactie ‘dat het niet meer ging’.

Terwijl het lokale fysieke (!) winkelstadje wel blijft groeien:
https://retailtrends.nl/n...t-dubbele-cijfers-groeien
maar ook afgelopen jaar weer:
https://www.telegraaf.nl/...iet-bezoek-stevig-groeien

Eigenlijk wel bijzonder, tegen de normale trends inl

[Voor 25% gewijzigd door ehtweak op 05-02-2020 11:50]

[SnowDude]

Onbekend schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 17:14:
Is de modelbouw niet geraakt omdat we gewoon computers hebben? Mensen hebben ander tijdverdrijf, en simulatiespellen met grafisch mooie vliegtuigen, vrachtwagens en treinen zijn gemakkelijk te koop.

De modelbouw is zeker op zijn retour. Ook in de RC kant van het vliegen worden meer en meer kant en klare modellen aangeboden. Waardoor bijna niemand meer een compleet vliegtuig bouwt. De leden van mijn RC vliegclub die ook een volledige zelfbouw kist kunnen bouwen zijn bijna op 1 hand te tellen.

Maar voor heel veel componenten geld ook lang leve internet. Accu's, zenders, electro motoren, servo's het meeste is wel online verkrijgbaar.

[Mr.D78]

ehtweak schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 11:32:

Schoenenketen Engelen Schoenen is dinsdag failliet verklaard. Het in 1904 opgerichte familiebedrijf heeft naast de online-verkoop vestigingen in Zwolle, Zutphen, Amersfoort, Doetinchem en Deventer. Directeur Theo Engelen zegt woensdagochtend, in een korte telefonische reactie ‘dat het niet meer ging’.

Terwijl het lokale fysieke (!) winkelstadje wel blijft groeien:
https://retailtrends.nl/n...t-dubbele-cijfers-groeien
maar ook afgelopen jaar weer:
https://www.telegraaf.nl/...iet-bezoek-stevig-groeien

Uit het Stentorbericht over Engelen: "Het bedient met merken als Van Bommel en Nike de bovenkant van de markt.".
Precies die merken die men in Batavia-stad voor een fractie van de prijs kan kopen.

[mrveenie]

@SnowDude
Alle hobbies veranderen. Juist het vliegen is een mooi voorbeeld daar zijn een aantal oorzaken in te noemen waarom die zo zijn terug gelopen.

-steeds minder locaties om te mogen vliegen.
-komst van de drones
-veel rtf spul dus mensen denken zelf stef stuntpiloot te zijn
-heel veel vliegers halen hun spullen uit China etc

Daardoor zijn de meeste winkeliers gestopt met de vliegspullen op voorraad te houden.

Maar modelbouw dood noemen... nee het tegenovergestelde is waar alleen het is wel veranderd.

Ik zit nu 5 jaar in de markt en heb elk jaar mijn omzet vrijwel verdubbeld. Er loopt inmiddels 5 man personeel en 70% van mijn omzetwaarde gaat nog altijd via de fysieke winkel. Internet zijn vooral de kleinere orders die daar geplaatst worden. Grote bedragen van soms wel enkele duizenden euro's gaan vrijwel alleen via de winkel.

[servies]

Mr.D78 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 13:10:
[...]


Uit het Stentorbericht over Engelen: "Het bedient met merken als Van Bommel en Nike de bovenkant van de markt.".
Precies die merken die men in Batavia-stad voor een fractie van de prijs kan kopen.

Droom lekker door...
De enige momenten dat ik (Floris) van Bommel schoenen goedkoop tegenkom is als het model weer vervangen wordt door de opvolger en dan is het nog nooit minder dan 60% van de originele prijs... Dat ze er in Batavia-stad eerst 60% bij opgooien en dan pas naar de 60% prijs gaan is een heel ander verhaal...
En ja, ik ben erg gebonden aan dat merk. Het is een van de weinige merken waar ik fatsoenlijk op kan lopen omdat ze gewoon een (i.i.g. voor mij) goed voetbed hebben...

[Voor 11% gewijzigd door servies op 06-02-2020 09:09]

[VirinR]

servies schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:07:
[...]

Droom lekker door...
De enige momenten dat ik (Floris) van Bommel schoenen goedkoop tegenkom is als het model weer vervangen wordt door de opvolger en dan is het nog nooit minder dan 60% van de originele prijs... Dat ze er in Batavia-stad eerst 60% bij opgooien en dan pas naar de 60% prijs gaan is een heel ander verhaal...
En ja, ik ben erg gebonden aan dat merk. Het is een van de weinige merken waar ik fatsoenlijk op kan lopen omdat ze gewoon een (i.i.g. voor mij) goed voetbed hebben...

Wellicht off-topic maar ik heb bij de Bijenkorf in Rotterdam Floris van Bommel schoenen gekocht met 50% korting (van 249,90 naar 124,95).
Ik had daarnaast nog een cadeaukaart van 50 euro dus heb uiteindelijk 74,95 betaald.

[servies]

VirinR schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 11:31:
[...]


Wellicht off-topic maar ik heb bij de Bijenkorf in Rotterdam Floris van Bommel schoenen gekocht met 50% korting (van 249,90 naar 124,95).
Ik had daarnaast nog een cadeaukaart van 50 euro dus heb uiteindelijk 74,95 betaald.

Nope: je hebt 124,95 betaald.
Dat jij een gedeelte op een andere manier hebt betaald maakt de prijs niet anders.
50% korting is op de Bijenkorf prijs die meestal wat hoger ligt dan de standaard prijs bij gespecialiseerde schoenwinkels...
Meeste wat ik zie wat er af gaat is ongeveer zo'n 40% in de uitverkoop... en dan moet ik vaak nog hopen dat mijn maat er überhaupt nog is...

[m181087]

servies schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:07:
[...]

Dat ze er in Batavia-stad eerst 60% bij opgooien en dan pas naar de 60% prijs gaan is een heel ander verhaal...

Waar is je bron die dat onderbouwt?

Batavia Stad beweert overigens nooit dat ze goedkoper zijn dan andere (fysieke) winkels. Het kan best zijn dat de artikelen bij Batavia stad met korting duurder zijn dan bij andere winkels.

[Piet_Piraat7]

servies schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:07:
[...]
Dat ze er in Batavia-stad eerst 60% bij opgooien en dan pas naar de 60% prijs gaan is een heel ander verhaal...

Bij zo'n outlet moet je sowieso nooit komen

https://radar.avrotros.nl...-of-niet-echt-afgeprijsd/

Op de prijskaartjes van outletkleding staat vaak de originele verkoopprijs vermeld. Maar WDR-Recherchen ontdekte dat de kleding lang niet altijd voor deze prijs in de winkels heeft gelegen. Merken laten soms zelfs speciaal kleding maken voor de outlets. Deskundigen die zeven outletkledingstukken hebben getest, hebben verder ontdekt dat vijf stukken van een lagere kwaliteit zijn.

[Señor Sjon]

Ach, merken als Ralph Lauren heeft de chique modezaak hier wel voor de prijs op die kaartjes liggen. Exact dezelfde kleding hangt ook in Bataviastad. Na 1 t-shirt heb je de rit er al uit.

[paQ]

OK een hele bijzondere (vind ik)

Ik had 3 kleine dingetjes nodig van HEMA.
1 artikel in 3 kleuren that is.
Je kan online de winkelvoorraad bekijken.
1 beperkt (vraag me toch al af hoeveel 'beperkt' is)
1 niet op voorraad (dat is 0)
1 zeer ruim (heul heul veel!)

Dus ik gooi ze in het online winkelmandje.
Afhalen? ja is goed.
Oh dat kost dan 2,50 (tot 10 euro)
bezorgen is 3,95

Ik zie me daar al aan de balie staan:
"Nee, die is op meneer, ik kan hem voor u bestellen "
- ja graag!
"dat is dan 2,50 extra "

[Metalfreak]

Piet_Piraat7 schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 16:07:
[...]


Bij zo'n outlet moet je sowieso nooit komen

https://radar.avrotros.nl...-of-niet-echt-afgeprijsd/

Op de prijskaartjes van outletkleding staat vaak de originele verkoopprijs vermeld. Maar WDR-Recherchen ontdekte dat de kleding lang niet altijd voor deze prijs in de winkels heeft gelegen. Merken laten soms zelfs speciaal kleding maken voor de outlets. Deskundigen die zeven outletkledingstukken hebben getest, hebben verder ontdekt dat vijf stukken van een lagere kwaliteit zijn.

Wow, ze hebben wel zeven kledingstukken getest... Ik koop mijn kleding regelmatig bij het outlet center in Roermond (ik woon op fietsafstand, dus kan altijd gaan op momenten dat het lekker rustig is). Hardloopschoenen van New Balance voor 47 euro die normaal overal 140 euro kosten, een jas die overal nog 150 euro kost voor 88 euro enz. Precies dezelfde modellen als in andere winkels te koop waren. En aangezien het een fysieke winkel is, kun je het gewoon in je handen houden voordat je het koopt, dus als jij het het bedrag waard vindt, is het toch prima?

[LordSinclair]

Metalfreak schreef op vrijdag 7 februari 2020 @ 11:39:
En aangezien het een fysieke winkel is, kun je het gewoon in je handen houden voordat je het koopt, dus als jij het het bedrag waard vindt, is het toch prima?

Dat geldt ook voor online winkels. Daarvoor hoef ik niet perse een product vast te houden. Het is zo weer retour

[Metalfreak]

LordSinclair schreef op vrijdag 7 februari 2020 @ 11:42:
[...]

Dat geldt ook voor online winkels. Daarvoor hoef ik niet perse een product vast te houden. Het is zo weer retour

Tja, daar blijf ik een beetje moeite mee hebben. Ik stuur niet graag dingen retour. Zeker niet nadat ik bij een logistieke firma gezien heb wat die retouren voor een impact op het hele proces hebben.

[LordSinclair]

Metalfreak schreef op vrijdag 7 februari 2020 @ 11:44:
[...]


Tja, daar blijf ik een beetje moeite mee hebben. Ik stuur niet graag dingen retour. Zeker niet nadat ik bij een logistieke firma gezien heb wat die retouren voor een impact op het hele proces hebben.

Die snap ik niet helemaal. Het is voor een PostNL toch fijn dat er niet alleen pakketjes van A naar B gaan maar ook van B naar A? Scheelt ze een keer rijden met een lege wagen.

[Davidshadow13]

Piet_Piraat7 schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 16:07:
[...]


Bij zo'n outlet moet je sowieso nooit komen

https://radar.avrotros.nl...-of-niet-echt-afgeprijsd/

Op de prijskaartjes van outletkleding staat vaak de originele verkoopprijs vermeld. Maar WDR-Recherchen ontdekte dat de kleding lang niet altijd voor deze prijs in de winkels heeft gelegen. Merken laten soms zelfs speciaal kleding maken voor de outlets. Deskundigen die zeven outletkledingstukken hebben getest, hebben verder ontdekt dat vijf stukken van een lagere kwaliteit zijn.

Natuurlijk is die korting gebasseerd op adviesprijs. Online wordt daar vaak vanaf geweken maar voor de eigen winkels van die luxere merken en de warenhuizen (Bijenkorf e.d.) voeren gewoon de adviesprijs en dan zijn de outlets wel degelijk goedkoper. Plus online zijn vaak alleen de restmaten goedkoop. Bij Ralph Lauren in Bataviastad hebben ze vaak gewoon alle maten liggen in ruime voorraad.

Verder vind ik het gewoon ontzettend fijn dat alles bij elkaar in de buurt zit. Als ik schoenen, broeken t-shirts en truien wil ben ik in een paar uur klaar en alles op loopafstand. Als ik dat anders zou willen doen zou ik naar 3 misschien wel 4 verschillende steden moeten of heel Amsterdam door. Dat is gewoon totaal niet handig.

[Wokschotel]

sorry verkeerde topic

[Voor 93% gewijzigd door Wokschotel op 07-02-2020 16:30]

[NiGeLaToR]

Señor Sjon schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 16:12:
Ach, merken als Ralph Lauren heeft de chique modezaak hier wel voor de prijs op die kaartjes liggen. Exact dezelfde kleding hangt ook in Bataviastad. Na 1 t-shirt heb je de rit er al uit.

Vriendin van me werkt in de mode industrie en stuurde me af en toe EAN codes door van reeksen die voor outlet gemaakt waren, zodat je nog even kon dubbelchecken of het wel een goede deal is.

Het is dus geen onterechte constatering: voor haar was het business as usual. Zowel dezelfde kleding met lagere kwaliteit grondstoffen als andere kleding speciaal voor outlet.

Feit blijft dat je zelf bepaalt wat je koopt, maar tis wel vreemd als de indruk wordt gewekt dat je origineel koopt en dan een soort eigen-merk-kopie koopt.

[Wozmro]

Horen jullie nog iets over het online kopen van voeding?

Het kan aan mij liggen maar het thuis leveren van zaken die je in de supermarkt koopt(groenten, cola,...) lijkt mij niet super aan te slaan.
Ook zaken als hellofresh zie ik niet massaal.

Aan de andere kant: thuis gebrachte pizza's, frieten,... dat boomt wel aan de brommertjes en fietsen in de stad te zien.
Ik zag net ook de fb-pagina van een lokale traiteur. Daar zie je foto's van plastiek bakjes met traditionele gerechten vlees/groenten/aardappelen, die kan je gewoon warm afhalen bij hen in de winkel of laten thuisbrengen.

[mamorunl]

Wozmro schreef op zaterdag 8 februari 2020 @ 19:08:
Horen jullie nog iets over het online kopen van voeding?

Het kan aan mij liggen maar het thuis leveren van zaken die je in de supermarkt koopt(groenten, cola,...) lijkt mij niet super aan te slaan.
Ook zaken als hellofresh zie ik niet massaal.

Aan de andere kant: thuis gebrachte pizza's, frieten,... dat boomt wel aan de brommertjes en fietsen in de stad te zien.
Ik zag net ook de fb-pagina van een lokale traiteur. Daar zie je foto's van plastiek bakjes met traditionele gerechten vlees/groenten/aardappelen, die kan je gewoon warm afhalen bij hen in de winkel of laten thuisbrengen.

Andersom zie ik wel heel veel gebeuren: boodschappen online bestellen en dan gewoon afhalen. Ik doe het bij de Jumbo en zelfs in t kleine dorpje waar ik woon (Bedum, Groningen) zie ik toch zo'n 20 karren staan als ik vroeg ben.

[Fiber]

Metalfreak schreef op vrijdag 7 februari 2020 @ 11:44:
[...]


Tja, daar blijf ik een beetje moeite mee hebben. Ik stuur niet graag dingen retour. Zeker niet nadat ik bij een logistieke firma gezien heb wat die retouren voor een impact op het hele proces hebben.

Daar moet je als logistieke firma dan ook volledig op ingericht zijn tegenwoordig. Bij Wehkamp komt bijna 75 procent van alle verstuurde spullen terug las ik ooit ergens. Zal wellicht iets overdreven zijn, maar als je daar met je logistiek en magazijn-inrichting niet op berekend bent dan loopt je hele proces binnen no time vast.

[T-Infinity]

Wozmro schreef op zaterdag 8 februari 2020 @ 19:08:
Horen jullie nog iets over het online kopen van voeding?

Het kan aan mij liggen maar het thuis leveren van zaken die je in de supermarkt koopt(groenten, cola,...) lijkt mij niet super aan te slaan.

Ik had juist de indruk dat dit wel aanslaat en steeds meer gemeengoed wordt. Ik kom al zeker 6 jaar niet meer in een supermarkt, en zie langzaamaan dat steeds meer buren en familie ook online bestellen. Meestal eerst een keertje proberen, en dan structureel. Ik zou nooit maar zonder willen. Bespaart me zo veel tijd en moeite.

[Valorian]

Wozmro schreef op zaterdag 8 februari 2020 @ 19:08:
Horen jullie nog iets over het online kopen van voeding?

Het kan aan mij liggen maar het thuis leveren van zaken die je in de supermarkt koopt(groenten, cola,...) lijkt mij niet super aan te slaan.
Ook zaken als hellofresh zie ik niet massaal.

Aan de andere kant: thuis gebrachte pizza's, frieten,... dat boomt wel aan de brommertjes en fietsen in de stad te zien.
Ik zag net ook de fb-pagina van een lokale traiteur. Daar zie je foto's van plastiek bakjes met traditionele gerechten vlees/groenten/aardappelen, die kan je gewoon warm afhalen bij hen in de winkel of laten thuisbrengen.

Ik zie juist om mij heen veel hello-fresh gebruikers, evenals Marley Spoon, Kooc, etc. En ook heel veel pic-nic (Jumbo) fans, mensen zaten echt te wachten tot hun stad / wijk wordt toegevoegd als optie. Maar goed, Ik denk dat het maar net af hangt van de 'bubble' waar je in zit.

[Shabbaman]

Wij bestellen ook al vijf jaar bij de appie. Of misschien wel zes. Ik vind vooral het uitgebreide assortiment prettig, en dat je niet voor een leeg schap staat. Bij de wat minder courante voedingsmiddelen heb ik in een supermarkt vaak gehad dat het er niet was: zure room, kipgehakt, koriander. En ze hebben ook spullen die je enkel bij de XL-vestigingen ziet. Nogal knullig dat ze dan weer veel euroshopper-spul niet hebben, maar goed, je bestelt niet bij de AH omdat je geld wil besparen.

[Fiber]

Euroshopper bestaat dan ook al een tijdje niet meer volgens mij. Dat heet tegenwoordig AH Basic...

[Shabbaman]

Oh. Nou, dat hebben ze zo te zien wel.

[Señor Sjon]

Wozmro schreef op zaterdag 8 februari 2020 @ 19:08:
Horen jullie nog iets over het online kopen van voeding?

Het kan aan mij liggen maar het thuis leveren van zaken die je in de supermarkt koopt(groenten, cola,...) lijkt mij niet super aan te slaan.
Ook zaken als hellofresh zie ik niet massaal.

Aan de andere kant: thuis gebrachte pizza's, frieten,... dat boomt wel aan de brommertjes en fietsen in de stad te zien.
Ik zag net ook de fb-pagina van een lokale traiteur. Daar zie je foto's van plastiek bakjes met traditionele gerechten vlees/groenten/aardappelen, die kan je gewoon warm afhalen bij hen in de winkel of laten thuisbrengen.

Ik doe niks anders. Met een bezrogbundel en vanaf 50 euro bezorgen kom ik alleen nog voor wat kleine dingetjes bij een Jumbo aangezien AH niet alles heeft.

[Blik1984]

Wozmro schreef op zaterdag 8 februari 2020 @ 19:08:
Horen jullie nog iets over het online kopen van voeding?

Het kan aan mij liggen maar het thuis leveren van zaken die je in de supermarkt koopt(groenten, cola,...) lijkt mij niet super aan te slaan.
Ook zaken als hellofresh zie ik niet massaal.

Aan de andere kant: thuis gebrachte pizza's, frieten,... dat boomt wel aan de brommertjes en fietsen in de stad te zien.
Ik zag net ook de fb-pagina van een lokale traiteur. Daar zie je foto's van plastiek bakjes met traditionele gerechten vlees/groenten/aardappelen, die kan je gewoon warm afhalen bij hen in de winkel of laten thuisbrengen.

Ik doe niet anders en zie regelmatig de picnic en ah bezorgers bij mij in de straat rondlopen. Volgens mij groeit picnic ook meer dan 100% per jaar

[Voor 3% gewijzigd door Blik1984 op 09-02-2020 22:11]

[Adlermann]

Wozmro schreef op zaterdag 8 februari 2020 @ 19:08:
Horen jullie nog iets over het online kopen van voeding?

Het kan aan mij liggen maar het thuis leveren van zaken die je in de supermarkt koopt(groenten, cola,...) lijkt mij niet super aan te slaan.
Ook zaken als hellofresh zie ik niet massaal.

Aan de andere kant: thuis gebrachte pizza's, frieten,... dat boomt wel aan de brommertjes en fietsen in de stad te zien.
Ik zag net ook de fb-pagina van een lokale traiteur. Daar zie je foto's van plastiek bakjes met traditionele gerechten vlees/groenten/aardappelen, die kan je gewoon warm afhalen bij hen in de winkel of laten thuisbrengen.

Ik niet, ik heb op dit moment geen vriezer ook, en ik wil eigenlijk de meeste boodschappen in 1x doen, dus koop altijd alles achteruit het vak met de langste houdbaarheid, dat gaan ze met bezorgen echt niet voor mij doen

Scheelt vaak wel een dag of 5 met de houdbaarheid namelijk. Supermarkt is ook 50 meter van m'n huis, dus waarom zou ik dan bestellen

[Yorinn]

De volgende die iets over online boodschappen bestellen wil zeggen, mag dat doen in Bestellen jullie al boodschappen online?. Daar past het beter dan hier.

[Koekfabriek]

[quote]T-Infinity schreef op zaterdag 8 februari 2020 @ 21:29:
[...]


Knip,

Mod break gemist

[Voor 73% gewijzigd door Koekfabriek op 10-02-2020 10:41]

[Metalfreak]

LordSinclair schreef op vrijdag 7 februari 2020 @ 11:50:
[...]

Die snap ik niet helemaal. Het is voor een PostNL toch fijn dat er niet alleen pakketjes van A naar B gaan maar ook van B naar A? Scheelt ze een keer rijden met een lege wagen.

Late reactie, maar OK: het logistieke proces is meer dan alleen de rit van PostNL he. In een logistiek distributiecentrum zijn de retouren een factor 3 a 4x zo arbeidsintensief dan het uitleveren van artikelen. Alles moet echt fatsoenlijk gecontroleerd worden op beschadigingen of vervuiling, niets wordt op dezelfde manier aangeleverd, er moet gecontroleerd worden wat er wel en wat er niet teruggestuurd is enz. Dit kost veel en veel meer tijd dan het gewoon in een doos leggen van artikelen die allemaal aan dezelfde kwaliteitscontrole hebben voldaan.

[Schildpadje]

'Ahold Delhaize houdt bol.com-cijfers geheim uit angst voor Amazon' https://www.nu.nl/economi...it-angst-voor-amazon.html (via @NUnl)

Bronnen beweren dat de resultaten juist vaag gehouden worden omdat ze zo goed zouden zijn. Dat staat in contrast met de "experts" die de offline retailmarkt aanprijzen

[sambalbaj]

Geen doorstart voor Didi.

[Skyaero]

Schildpadje schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 09:47:
'Ahold Delhaize houdt bol.com-cijfers geheim uit angst voor Amazon' https://www.nu.nl/economi...it-angst-voor-amazon.html (via @NUnl)

Bronnen beweren dat de resultaten juist vaag gehouden worden omdat ze zo goed zouden zijn. Dat staat in contrast met de "experts" die de offline retailmarkt aanprijzen

Je kunt kijken naar de andere 'grote' in Nederland: CoolBlue.

In 2018 behaalde zij een omzet van bijna 1,2 miljard euro, een EBITDA van ongeveer 22 miljoen euro en een nettowinst van 9 miljoen.

De EBITDA is dus 1,8% van de omzet en de nettowinst 0,75%. Dat zijn geen indrukwekkende cijfers.

Als je dan kijkt naar Bol in 2018, dan maakten zij een omzet van 2 miljard euro, waarvan 40% op de marktplaats. De leiding "denkt 2018 ook met zwarte cijfers af te sluiten". Dat zou betekenen dat de marges zeer klein zijn. Bedrijven met grote marges weten in november wel waar ze staan.

Ik verwacht dus ook bij Bol een EBITDA en nettowinst van 2% respectievelijk 1%. Nu is het wel zo dat een marktplaats over het algemeen lukeratiever kan zijn, dus misschien dat dat de marges voor 2019 wat geboost heeft.

[bszz]

Skyaero schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 10:06:
[...]


Je kunt kijken naar de andere 'grote' in Nederland: CoolBlue.

In 2018 behaalde zij een omzet van bijna 1,2 miljard euro, een EBITDA van ongeveer 22 miljoen euro en een nettowinst van 9 miljoen.

De EBITDA is dus 1,8% van de omzet en de nettowinst 0,75%. Dat zijn geen indrukwekkende cijfers.

Als je dan kijkt naar Bol in 2018, dan maakten zij een omzet van 2 miljard euro, waarvan 40% op de marktplaats. De leiding "denkt 2018 ook met zwarte cijfers af te sluiten". Dat zou betekenen dat de marges zeer klein zijn. Bedrijven met grote marges weten in november wel waar ze staan.

Ik verwacht dus ook bij Bol een EBITDA en nettowinst van 2% respectievelijk 1%. Nu is het wel zo dat een marktplaats over het algemeen lukeratiever kan zijn, dus misschien dat dat de marges voor 2019 wat geboost heeft.

Bol.com telt steevast de omzet van zijn partners mee terwijl ze daar eigenlijk alleen de opbrengsten van de dienst die ze aanbieden (verkoopplatform) zouden moeten rekenen. Dat noemen ze dan 'consumentenomzet' maar dat is zeker niet de omzet van Bol.com zelf maar alleen het volume van de verkopen via hun platform.

[Marzman]

bszz schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 10:48:
[...]


Bol.com telt steevast de omzet van zijn partners mee terwijl ze daar eigenlijk alleen de opbrengsten van de dienst die ze aanbieden (verkoopplatform) zouden moeten rekenen. Dat noemen ze dan 'consumentenomzet' maar dat is zeker niet de omzet van Bol.com zelf maar alleen het volume van de verkopen via hun platform.

Dat is toch omzet? Volgens mij doen al die 'marktplaats' en winkel dingen dat.
https://www.emerce.nl/nie...tien-procent-omzet-derden
https://twinklemagazine.n...eerste-kwartaal/index.xml

[bszz]

Marzman schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 10:54:
[...]

Dat is toch omzet? Volgens mij doen al die 'marktplaats' en winkel dingen dat.
https://www.emerce.nl/nie...tien-procent-omzet-derden
https://twinklemagazine.n...eerste-kwartaal/index.xml

Maar het heeft geen enkele zin om Coolblue en Bol.com op die manier met elkaar te vergelijken, zeker niet als je het over EBITDA en nettowinst% hebt

[sambalbaj]

Toch leuk dat bol.com altijd gezien wordt als een oer-Hollandse webshop.

De geschiedenis is hartstikke Duits, en het was een afkorting voor Bertelsmann On-Line. Bijna had Amazon het ergens rond 2003 overigens al overgenomen.

[Skyaero]

bszz schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 10:48:
[...]
Bol.com telt steevast de omzet van zijn partners mee terwijl ze daar eigenlijk alleen de opbrengsten van de dienst die ze aanbieden (verkoopplatform) zouden moeten rekenen. Dat noemen ze dan 'consumentenomzet' maar dat is zeker niet de omzet van Bol.com zelf maar alleen het volume van de verkopen via hun platform.

De betalingen lopen wel via Bol.com. Je hebt dan met een soort escrow constructie te maken, maar ook weer niet helemaal, want het geld komt op de rekening van Bol.com en niet op die van een (voor faillissement) afgeschermde derdenrekening.

Ik weet onvoldoende van accountancy om in te kunnen schatten of het dan wel of niet onder omzet behoort.

Vergeet niet dat als Bol zelf een product verkoopt, deze ook ingekocht moet worden bij een distributeur of fabrikant. Op zo'n product zit dan een brutomarge van 20% of zo. Voor de marktplaats is dat dan 15%.

[Voor 11% gewijzigd door Skyaero op 11-02-2020 11:02]

[bszz]

Skyaero schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 11:00:
[...]


De betalingen lopen wel via Bol.com. Je hebt dan met een soort escrow constructie te maken, maar ook weer niet helemaal, want het geld komt op de rekening van Bol.com en niet op die van een (voor faillissement) afgeschermde derdenrekening.

Ik weet onvoldoende van accountancy om in te kunnen schatten of het dan wel of niet onder omzet behoort.

Vergeet niet dat als Bol zelf een product verkoopt, deze ook ingekocht moet worden bij een distributeur of fabrikant. Op zo'n product zit dan een brutomarge van 20% of zo. Voor de marktplaats is dat dan 15%.

Nee, de omzet is de commissie die ze ontvangen op verkopen via de marktplaats.

[Skyaero]

bszz schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 11:03:
[...]

Nee, de omzet is de commissie die ze ontvangen op verkopen via de marktplaats.

Leg eens uit waarom je dat zo stellig durft te zeggen? Welke accountancy principes hanteer je?

[bszz]

Skyaero schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 11:07:
[...]


Leg eens uit waarom je dat zo stellig durft te zeggen? Welke accountancy principes hanteer je?

Nou nou, omzet is een heel gewoon begrip. Ik denk eerder dat jij misschien eens zou mogen onderbouwen waarom de verkopen van andere bedrijven dan Bol.com onder de omzet van Bol.com gerekend zou mogen worden, of denk je dat Bol.com ook bijvoorbeeld omzetbelasting betaalt daarover???

Maar vooruit:
Omzet is het totaal bedrag van verkopen van een bedrijf. Want bol.com hier verkoopt is een dienst. Dat bedrag is dus de omzet. Wat ze zelf hebben verzonnen is de term "consumentenomzet" wat het totaal aan verkopen van derden op hun platform.

[Ankona]

bszz schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 11:03:
[...]

Nee, de omzet is de commissie die ze ontvangen op verkopen via de marktplaats.

En wat is dan het verschil met de andere verkopen van BOL? Soms maken die andere verkopers zelfs gebruik van de magazijnen van BOL om van daaruit te leveren.

Bol is een verkoop organisatie, niet een fabriek. Dus of ze nu spullen verkopen die ze in eigen magazijnen hebben liggen, leveren vanuit de magazijnen van de importeur/fabrikant of vanuit andere winkels.... Bol doet de verkoop en handelt de betaling af. De leverende winkel doet alleen het logistieke stuk.

Zo zwart-wit is het dus niet.

[bszz]

Ankona schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 11:15:
[...]

En wat is dan het verschil met de andere verkopen van BOL? Soms maken die andere verkopers zelfs gebruik van de magazijnen van BOL om van daaruit te leveren.

Bol is een verkoop organisatie, niet een fabriek. Dus of ze nu spullen verkopen die ze in eigen magazijnen hebben liggen, leveren vanuit de magazijnen van de importeur/fabrikant of vanuit andere winkels.... Bol doet de verkoop en handelt de betaling af. De leverende winkel doet alleen het logistieke stuk.

Zo zwart-wit is het dus niet.

Het is gelukkig wel zwart-wit. Dat vindt de fiscus bijvoorbeeld ook wel fijn.

[Wormaap]

bszz schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 11:19:
[...]

Het is gelukkig wel zwart-wit. Dat vindt de fiscus bijvoorbeeld ook wel fijn.

Helaas is het allemaal niet zo zwart-wit. Omzet is in de volksmond een heel simpel begrip, maar in de accountancywereld is er weinig vloeibaarder, helemaal in grootbedrijven waar omzet iets anders bekijken ineens heel veel geld kan schelen aan belasting of rente op leningen. Het KPMG IFRS 15 handbook telt bijvoorbeeld 369 pagina's die je uitleggen hoe je omzet moet erkennen.

[Skyaero]

bszz schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 11:13:
[...]

Nou nou, omzet is een heel gewoon begrip. Ik denk eerder dat jij misschien eens zou mogen onderbouwen waarom de verkopen van andere bedrijven dan Bol.com onder de omzet van Bol.com gerekend zou mogen worden, of denk je dat Bol.com ook bijvoorbeeld omzetbelasting betaalt daarover???

Dat heb ik in mijn vorige bericht al gedaan.

Maar vooruit:
Omzet is het totaal bedrag van verkopen van een bedrijf.

Hollistischer kan niet. Wat zijn "verkopen"?


Een klassiek bedrijf verkoopt producten. De omzet is de som van de bedragen van alle facturen (ex BTW). Op deze facturen staat ook de omzetbelasting. Dit is het bedrag dat afgedragen moet worden aan de belastingdienst.

De "inkoopwaarde van de omzet" is de prijs die het bedrijf betaalt aan de distributeur of fabrikant om de producten te verkrijgen, oftewel de som van de inkoopfactureren. Op de inkoopfacturen wordt ook omzetbelasting geheven. Deze kan het bedrijf terugvorderen van de belastingdienst.

Het verschil van de omzet en inkoopwaarde van de omzet is de brutowinst of brutomarge.

Daar gaan vervolgens de bedrijfskosten vanaf: personeel, marketing, huur etc. De resultante is de EBITDA.

De afschrijvingen/herwaarderingen/rente en vennootschapsbelasting worden verrekend met de EBITDA en levert de nettowinst op.

Nu heb je een marktplaats a la Bol.com. Let wel, deze marktplaats is anders dan bijvoorbeeld een Ebay of een Marktplaats.nl. Het is namelijk Bol die de factuur opmaakt naar de klant toe, ook al is het product van een partner. Bol draagt ook de omzetbelasting af.

Het bedrag dat de partner krijgt (factuurbedrag ex BTW min 15% commissie) kan gezien worden als de "inkoopwaarde van de omzet". Het gehele factuurbedrag naar de eindklant telt dan mee als omzet. Het verschil tussen het factuurbedrag en de inkoopwaarde van de omzet is weer de brutomarge (de 15%).

Als er sprake is van een volledige Escrow constructie, dan behoort de inkoopwaarde van de omzet niet tot de omzet van Bol, maar is dit geld dat Bol binnen de Escrow beheert. De omzet is dan de 15%.

Vraag is dus of Bol met een Escrow constructie o.i.d. werkt. Het is in ieder geval zeker niet zo zwart wit als jij poneert.

bszz schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 11:19:
Het is gelukkig wel zwart-wit. Dat vindt de fiscus bijvoorbeeld ook wel fijn.

Met dit soort opmerkingen kom je over alsof je de ballen verstand van hebt en gewoon hier de trol aan het uithangen bent.

[Voor 6% gewijzigd door Skyaero op 11-02-2020 11:29]

[bszz]

Wormaap schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 11:23:
[...]

Helaas is het allemaal niet zo zwart-wit. Omzet is in de volksmond een heel simpel begrip, maar in de accountancywereld is er weinig vloeibaarder, helemaal in grootbedrijven waar omzet iets anders bekijken ineens heel veel geld kan schelen aan belasting of rente op leningen. Het KPMG IFRS 15 handbook telt bijvoorbeeld 369 pagina's die je uitleggen hoe je omzet moet erkennen.

Mooi, maar het benoemen van partnerverkopen als omzet heeft volgens mij niet zo heel veel daarmee te maken. Het lijkt me onwaarschijnlijk dat het ook op die manier in de jaarrekening genoteerd staat. ook lijkt het mij niet zo interessant voor de discussie: Coolblue is een online retailer, Bol.com is online retailer en biedt daarnaast diensten zoals een verkoopplatform.

[Wormaap]

bszz schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 11:30:
[...]


Mooi, maar het benoemen van partnerverkopen als omzet heeft volgens mij niet zo heel veel daarmee te maken. Het lijkt me onwaarschijnlijk dat het ook op die manier in de jaarrekening genoteerd staat. ook lijkt het mij niet zo interessant voor de discussie: Coolblue is een online retailer, Bol.com is online retailer en biedt daarnaast diensten zoals een verkoopplatform.

Wat Bol in welke stap van het proces al dan niet als omzet erkent heeft juist alles te maken met de manier waarop zij hun financiën voeren. Zoals @Skyaero ook al aangeeft is het prima mogelijk dat Bol partnerverkopen wel als omzet ziet en ook zo boekt. Als ze daar, bijvoorbeeld, de uitbetaling aan hun marktplaatspartner als kosten naast zetten zijn ze ook rond. Het is domweg niet zo makkelijk om te stellen 'dit is omzet en dat niet' zoals jij hier doet.
Verder is heel deze discussie niet enorm on-topic hier, dus ik ga het er verder bij laten zo

[Yorinn]

Modbreak:

Goed, kan de discussie over de cijfers van Bol.com en Amazon achterwege blijven hier? Die hebben verder niets met fysieke winkels te maken en is dus offtopic.

[DDX]

https://www.nhnieuws.nl/n...steden-met-veel-leegstand

BEVERWIJK - Niemand minder dan Willem-Alexander heeft vanmiddag een wandeling gemaakt door Beverwijk. De koning was daar om te zien hoe de winkelstraat in vijf jaar van een troosteloos winkelgebied is omgetoverd in aantrekkelijk stadshart waar de leegstand grotendeels is teruggedrongen.

[Voor 53% gewijzigd door DDX op 13-02-2020 17:24]

[wodkabuikje]

*knip* Zie modbreak hierboven.

[Voor 91% gewijzigd door Yorinn op 14-02-2020 20:41]

[psychodude]

DDX schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 17:24:
https://www.nhnieuws.nl/n...steden-met-veel-leegstand

[...]

Ik ken zelf de winkelstraat niet. Maar Google Street View lijkt een kijkje te geven voor en na?

Voor:
https://www.google.com/ma...wonK8g!2e0!7i13312!8i6656

Na:
https://www.google.com/ma...HnH-2A!2e0!7i16384!8i8192

En daarmee kan ik mij dan ook wel voorstellen dat dit een positieve impact heeft op de aanwezigheid van klanten. De beelden van voor de renovatie zijn echt hopeloos triest. Toch denk ik niet dat renovatie alleen voor iedere slecht lopende winkelstraat / centrum een oplossing gaat zijn. De wereld is de afgelopen tientallen jaren kleiner geworden, niet iedere kleine stad / groot dorp heeft zijn eigen winkelstraat nog echt nodig. Voor ketens kost de huur van al die locaties veel geld tegenover een ongunstige verdeling van inkomsten.

Mensen kiezen voor het shoppen dan ook vaak voor gezelligheid en sfeer, mogelijkheden tot ergens lekker te gaan zitten om te lunchen, een dagje weg. Het succes van Beverwijk kan in de nabije omgeving dan ook zomaar nadelig te voelen zijn.

[sambalbaj]

Blokker stoot de 123 Belgische vestigingen alvast af:
https://www.nu.nl/economi...tart-discountformule.html

[gitaarwerk]

Wat jaren geleden ooit eens in mijn keuzevakken was, is dat het verdwijnen van enkele grote ketens omdat ze online eigenlijk niet meer kunnen meegaan. Bedrijven worden te log en medewerkers kunnen er ook niet altijd mee omgaan. Coolblue ziet de winkels meer voor service, maar haalt daar zeker omzet uit. Het stimuleert de online verkopen voor televisies, wasmachines. Sommige producten wil je gewoon graag zien eerst. Daarbij kun je met volgende dag levering voor veel producten dan ook goed genoeg zijn.

De winkelbeelden veranderen dus wel een beetje. Kledingwinkels willen nog langer blijven van grote retailers, maar de 'simpele' winkel die geen online winkel ernaast kan runnen, maar dit met producten doet waar men graag voor naar een winkel gaat zie je steeds meer. Vooral handgemaakte dingen, horeca en klein grut wat men niet wilt bestellen zie je vaker terug. Maar, het gaat niet altijd snel.

In mijn oude stad zie je op de winkelstraat nog steeds veel leegstand. Niet in iedere stad werkt het even goed.

Betreft blokker, dit is typisch zo een bedrijf die het online niet kan. Ik weet niet hoe het nu is, maar veel was ge-outsourced. Dat kan goed gaan, en ook niet. Veelal zie je ingehuurde mensen die bedrijven helpen wel dat ze positieve sturing kunnen geven. Echter moeten bedrijven zelf er ook mee aan de slag. Dat laatste ontbreekt. Soms gebrek aan visie, gebrek aan geld, of gebrek aan kennis voor de juiste mensen (of salaris!) aan te bieden.

Maar ja, offline kost nog steeds het meest en je ziet dat daar de meeste klappen toch nog vallen. Helaas.

[OMD]

Het soms lastig. Ik was van het weekend met vrouwlief aan het kijken voor een motorjas bij een gerenommeerde motorzaak. Mooie jas gezien voor 299,-. Ik besluit een foto te nemen van het kaartje om reviews op te zoeken, let wel, reviews en geen prijzen. We konden daar passen, uitvoerig bekijken en 3 maten passen.

Bij thuiskomst ga ik dus reviews zoeken. Ik zie als eerste een webshop die deze jas aanbied voor 216,-. Dat is mij gewoon te gortig. Dan hebben we het over een verschil van 83 euro! 38%!!

Ik ben voorstander van dit soort winkels (waar je kan passen etc) maar prijsverschillen van meer dan 1/3 van de prijs is gewoon te veel. Ik had uiteraard zonder problemen 3 tientjes meer neergelegd voor die jas bij de motorzaak maar dit gaat het niet worden. Fysieke winkels zijn ook wel een beetje bezig hun eigen glazen in te gooien helaas.

[CryptoNL]

@OMD Winkels kunnen niet anders. Personeel ,huur etc. Dat verklaart dat prijsverschil, niks anders.

[OMD]

CryptoNL schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 14:51:
@OMD Winkels kunnen niet anders. Personeel ,huur etc. Dat verklaart dat prijsverschil, niks anders.

Dat is natuurlijk niet helemaal waar.

2x 50 euro marge is hetzelfde als 1x 100 maar je hebt meervoudig meer kans op een verkoop via internet. Totale afzet is dan hoger en winst gelijk of hoger door hogere kans.

[CryptoNL]

@OMD Een winkel heeft veel minder verkoopkansen op een dag, dus logischerwijs is de marge juist hoger Men gaat er logischerwijs vanuit minder jassen af te zetten, dan een online speler.

[OMD]

CryptoNL schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 14:55:
@OMD Een winkel heeft veel minder verkoopkansen op een dag, dus logischerwijs is de marge juist hoger Men gaat er logischerwijs vanuit minder jassen af te zetten, dan een online speler.

Je doet alleen een aanname dat een winkel geen online winkel heeft. Dat is wat ik zei

[Gomez12]

CryptoNL schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 14:51:
@OMD Winkels kunnen niet anders. Personeel ,huur etc. Dat verklaart dat prijsverschil, niks anders.

Nope, eigenlijk niet...

Je hebt tegenwoordig de waanzin dat bedrijven eerst moeten groeien tegen elke kost en dat daarna de vruchten wel gaan binnenkomen.

Kijk naar een Amazon, bol.com, zalando etc. etc. etc. allemaal zware verliezen gehad terwijl men aan het marktveroveren was. En het uiteindelijke doel is simpelweg een monopolie hebben boven ieder ander en dan simpelweg je prijzen omhoog te gooien.

Dat is ook waarom iedereen zo bang is dat Amazon naar NL komt, Amazon kan er gewoon voor kiezen (en dat hebben ze in het verleden al vaker gedaan) om een paar miljard te verliezen om een bol.com / coolblue uit de markt te werken. Terwijl de bol.com / coolblue aandeelhouders een paar miljoen verlies niet zo erg vinden, maar die schatkisten zijn toch een stuk minder diep...

En vanwege dat soort kromme strategieeen krijg je dus idd al heel erg snel dat men online 38% korting kan geven, men hoeft daar op dit moment simpelweg geen winst te maken. Terwijl die winkel wel gewoon winst moet maken.

[Gomez12]

OMD schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 14:54:
[...]
Dat is natuurlijk niet helemaal waar.

2x 50 euro marge is hetzelfde als 1x 100 maar je hebt meervoudig meer kans op een verkoop via internet. Totale afzet is dan hoger en winst gelijk of hoger door hogere kans.

De waarheid ligt een beetje in het midden. In basis heb je niet meer kans op een verkoop via internet, puur omdat het aanbod ook groter is.
Ga je investeren in online marketing en reclame, ja dan kan je online meer kans op een verkoop hebben, alleen dan heb je over het algemeen ook meer kosten

[OMD]

Gomez12 schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 15:00:
[...]

De waarheid ligt een beetje in het midden. In basis heb je niet meer kans op een verkoop via internet, puur omdat het aanbod ook groter is.
Ga je investeren in online marketing en reclame, ja dan kan je online meer kans op een verkoop hebben, alleen dan heb je over het algemeen ook meer kosten

Het is natuurlijk een samenspel. Het is natuurlijk ontzettend naief om te denken dat je online kan verkopen zonder campagnes. Believe me, i know. Ben SEA specialist en heb een webwinkel

[gitaarwerk]

Het idee om te verschuilen achter een fysieke zaak meer kosten heeft, ongeacht dat waar is of niet, vind ik vaak wat te ongenuanceerd. Ook dat is een keuze. Er zijn kanalen genoeg. Je hoeft niet per se een prijsvechter te zijn. Coolblue heeft dit lange tijd ook niet gedaan. Het was ook niet nodig, tenzij de verschillen inderdaad te gortig worden. Het kopen, of prijsvergelijkingen hoort bij de klantbeleving. Als winkelier kan je er wel eens om zeuren, maar is niet echt relevant. Een winkel heeft vaak een commercieel oogpunt. Meestal we met winst in gedachte. De klant mag ook best wat overhouden vind ik

[Gomez12]

gitaarwerk schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 16:53:
Het idee om te verschuilen achter een fysieke zaak meer kosten heeft, ongeacht dat waar is of niet, vind ik vaak wat te ongenuanceerd. Ook dat is een keuze.

Nee, als je echt een mediamarkt of iets van die grootte op gaat zetten dan kan je buiten het dure centrum zitten. Maar als je iets kleiners wilt hebben dan moet je het van de langslopers en dus van de centra hebben die dus gigantisch duur zijn.

Je hoeft niet per se een prijsvechter te zijn. Coolblue heeft dit lange tijd ook niet gedaan. Het was ook niet nodig, tenzij de verschillen inderdaad te gortig worden.

Het probleem is dat de term prijsvechter op tweakers niets te betekenen heeft. Zo ongeveer 90% van de pricewatch is namelijk prijsvechter, waardoor tweakers alleen maar prijsvechters zien en denken dat alleen de top 10 van de pricewatch de prijsvechters zijn...

Coolblue en Mediamarkt en bol.com zijn gewoon keiharde prijsvechters die door de jaren heen menig ander bedrijf failliet heeft gekregen enkel en alleen op prijs. Het is leuk dat er ook andere prijsvechters zijn, maar dat betekent niet opeens dat coolblue en mediamarkt en bol.com geen prijsvechters zijn...

[msteggink]

Gomez12 schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 17:55:
[...]

Coolblue en Mediamarkt en bol.com zijn gewoon keiharde prijsvechters die door de jaren heen menig ander bedrijf failliet heeft gekregen enkel en alleen op prijs. Het is leuk dat er ook andere prijsvechters zijn, maar dat betekent niet opeens dat coolblue en mediamarkt en bol.com geen prijsvechters zijn...

Bol.com en Coolblue zijn nou niet echt goedkoop (in vergelijking met andere webwinkels). Coolblue is in mijn ogen zelfs duurder dan gemiddeld maar heeft dan weer goede service en een leuke beleving (in de winkel en de website)

[gitaarwerk]

Gomez12 schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 17:55:
[...]

Nee, als je echt een mediamarkt of iets van die grootte op gaat zetten dan kan je buiten het dure centrum zitten. Maar als je iets kleiners wilt hebben dan moet je het van de langslopers en dus van de centra hebben die dus gigantisch duur zijn.

Dat is een optie, maar totaal afhankelijk van de strategie. Coolblue kiest niet snel voor een premium locatie. Waar MediaMarkt dat wel doet. Het is een andere formule. MediaMarkt concurreert de locale markt vooral weg. Dat is hun bekende strategie.

Het probleem is dat de term prijsvechter op tweakers niets te betekenen heeft. Zo ongeveer 90% van de pricewatch is namelijk prijsvechter, waardoor tweakers alleen maar prijsvechters zien en denken dat alleen de top 10 van de pricewatch de prijsvechters zijn...

Coolblue en Mediamarkt en bol.com zijn gewoon keiharde prijsvechters die door de jaren heen menig ander bedrijf failliet heeft gekregen enkel en alleen op prijs. Het is leuk dat er ook andere prijsvechters zijn, maar dat betekent niet opeens dat coolblue en mediamarkt en bol.com geen prijsvechters zijn...

Ook vind ik dat wat genuanceerder. Niet op alle plekken zie je ze dicht bij elkaar zitten. Ook dit is een keuze die vaak ook echt w per categorie en leverancier gaat. Dat heeft te maken met inkoop en verkoopafspraken, reclame, deals etc. Niet met iedere dealer is zo te onderhandelen.

Als lange medewerker bij CB kan ik rustig zeggen dat dit niet het geval is. MediaMarkt wel. Bol heeft een strategie die mij niet bekend is qua strategie tov winkels. CB heeft concurrenten als MediaMarkt, BCC etc. Tot 2013 kende niemand CB echt als CB maar als monitorstore bijvoorbeeld. Ook vooral focus op electronica. CB en MediaMarkt heeft zich vooral op electronica gefocussed. Bol.com op media. Bol kun je juist met locale winkels aansluiten. Weliswaar voor een bedrag, maar het idee is best slim.

Iedere winkeleigenaren en inkopers proberen een zo goed mogelijke prijs te pakken en nog een beetje marge eraan over te houden.

Het is geen geheim dat de marges ook erg klein zijn op electronica. 5-10%. wilt niet zeggen dat je nog steeds een aanbieding van Sonos kan hebben voor 30% minder, maar die marges zijn verlegd en voor de winkelketen is dat een deal, waarmee je mensen kan trekken. Winkels & ketens verdienen het op de service en accessoires/bijverkoop. Het goed informeren blijft nog steeds belangrijk. Het is plat gezien nog steeds handelen. Hoe beter je iets kan verkopen wat past bij je klant, hoe meer je eraan over houd.

Mensen komen terug, minder retouren, mond tot mond reclame. En hoe je jezelf differentieert is helemaal aan de verkoper. Familiebedrijf tot webshop gigant.

Je moet creatief zijn, goed de markt in de gaten houden, luisteren naar je klanten, en meerwaarde bieden. De marges zijn klein, maar je winst pak je op andere manieren dan simpel verkopen.

[Fiber]

OMD schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 14:50:
Het soms lastig. Ik was van het weekend met vrouwlief aan het kijken voor een motorjas bij een gerenommeerde motorzaak. Mooie jas gezien voor 299,-. Ik besluit een foto te nemen van het kaartje om reviews op te zoeken, let wel, reviews en geen prijzen. We konden daar passen, uitvoerig bekijken en 3 maten passen.

Bij thuiskomst ga ik dus reviews zoeken. Ik zie als eerste een webshop die deze jas aanbied voor 216,-. Dat is mij gewoon te gortig. Dan hebben we het over een verschil van 83 euro! 38%!!

Ik ben voorstander van dit soort winkels (waar je kan passen etc) maar prijsverschillen van meer dan 1/3 van de prijs is gewoon te veel. Ik had uiteraard zonder problemen 3 tientjes meer neergelegd voor die jas bij de motorzaak maar dit gaat het niet worden. Fysieke winkels zijn ook wel een beetje bezig hun eigen glazen in te gooien helaas.

Maar je bent wel lekker wezen passen in die fijne winkel. En ook nog een kopje koffie gehad wellicht? Je beseft toch wel dat als iedereen dat zo zou doen, dat ze de zaak dan over een paar maanden wel kunnen sluiten? Wellicht zou je ze alsnog die drie tientjes moeten gaan brengen als dank voor het mogen passen.

[OMD]

Fiber schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 19:49:
[...]

Maar je bent wel lekker wezen passen in die fijne winkel. En ook nog een kopje koffie gehad wellicht? Je beseft toch wel dat als iedereen dat zo zou doen, dat ze de zaak dan over een paar maanden wel kunnen sluiten? Wellicht zou je ze alsnog die drie tientjes moeten gaan brengen als dank voor het mogen passen.

Natuurlijk een beetje raar wat je zegt en dat weet je zelf ook. En je doet nog aannames ook. Passen kan ook online, bestellen en terugsturen en nog gratis ook.

Het is natuurlijk bullshit dat jij zomaar 90 euro extra neertelt voor hetzelfde op een bedrag van 300 euro. Dat is gewoon gelogen. Ik zeg notabene dat ik NIET online voor prijzen ging kijken maar reviews. Het verschil is gewoon te groot. Wat je ook zegt.

Deze zaak heeft trouwens een enorme webshop en staat nagenoeg met elk artikel als duurste winkel. Tsja... ook vergeleken met concurrenten met fysieke winkel.

[m181087]

OMD schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 20:50:
[...]
Natuurlijk een beetje raar wat je zegt en dat weet je zelf ook. En je doet nog aannames ook. Passen kan ook online, bestellen en terugsturen en nog gratis ook.

Het is natuurlijk bullshit dat jij zomaar 90 euro extra neertelt voor hetzelfde op een bedrag van 300 euro. Dat is gewoon gelogen.

Over aannames gesproken...

Ik zeg notabene dat ik NIET online voor prijzen ging kijken maar reviews. Het verschil is gewoon te groot. Wat je ook zegt.

Het verschil is helemaal niet te groot. Dat werd het pas toen je thuis zag dat de jas ergens anders goedkoper is. Schijnbaar was de jas, toen je hem in de winkel gepast hebt, in de winkel nog niet te duur. Anders had je niet alleen naar reviews gezocht, maar ook naar goedkopere opties.

[OMD]

m181087 schreef op woensdag 19 februari 2020 @ 16:52:
[...]

Over aannames gesproken...


[...]

Het verschil is helemaal niet te groot. Dat werd het pas toen je thuis zag dat de jas ergens anders goedkoper is. Schijnbaar was de jas, toen je hem in de winkel gepast hebt, in de winkel nog niet te duur. Anders had je niet alleen naar reviews gezocht, maar ook naar goedkopere opties.

Laten we het zo zeggen. Normaal gesproken vinden mensen het niet leuk als iets meer dan 1/3 goedkoper is elders ( en dat was nog niet eens de goedkoopste! ) Dat jij dat dan weer niet hebt als één van de weinige mensen is uitermate toevallig in deze discussie. Het verschil is gewoon te groot, punt.

De winkel heeft een webwinkel en is daarmee dus ook gewoon een online speler. Concurrent A verkoopt zelfde product voor 40% goedkoper maar heeft ook een winkel. Dat is funny business of niet? Ik heb zelf een webwinkel en ik kan daar echt niet mee aankomen hoor.

[-tom-562]

Motorkleding/helmen is/zijn ook vrij specifiek. Ik wil daar best wel wat extra voor betalen voor de extra service. Als in, goed advies of iets daadwerkelijk goed past. Er zijn genoeg motorrijders met niet goed passende kleding en helmen (maar wel een kek design passend bij de motor...).
En trouwens ,zeker als je wat meer koopt is er altijd wat te doen met de prijs. Tenminste, dat is wel zo bij de motorzaak waar ik altijd kom (Termaat in Nijmegen).

[OMD]

-tom-562 schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 09:06:
Motorkleding/helmen is/zijn ook vrij specifiek. Ik wil daar best wel wat extra voor betalen voor de extra service. Als in, goed advies of iets daadwerkelijk goed past. Er zijn genoeg motorrijders met niet goed passende kleding en helmen (maar wel een kek design passend bij de motor...).
En trouwens ,zeker als je wat meer koopt is er altijd wat te doen met de prijs. Tenminste, dat is wel zo bij de motorzaak waar ik altijd kom (Termaat in Nijmegen).

Precies dat. Ik wil best wat extras betalen voor de service maar niet bijna 40% meer.

[Mr.D78]

OMD schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 13:21:
[...]


Precies dat. Ik wil best wat extras betalen voor de service maar niet bijna 40% meer.

En toch, blijkbaar willen veel consumenten dat wel betalen, anders waren het akelig stille binnensteden en winkelcentra.

[Megatron]

Mr.D78 schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 13:26:
[...]


En toch, blijkbaar willen veel consumenten dat wel betalen, anders waren het akelig stille binnensteden en winkelcentra.

Nou ja... in diverse winkelcentra hier in het zuiden des lands begint dat toch stilletjes aan realiteit te worden. Voorheen bezette panden staan langere tijd leeg of worden opgevuld door wanstaltige rommelzaken zoals Big Bazaar. Sowieso heb ik het idee dat het fysieke winkelaanbod voor een steeds groter deel bestaat uit fantasieloze ketens die zich prijstechnisch vooraf richten op de semi-onderkant. Je richten op de massa lijkt het enige bestaansrecht te zijn, zo lijkt.

[Tommie12]

Als je dan ziet wat de overnemer van Blokker met die winkels wil doen...
Hij wil de Action beconcurreren met de verkoop van spullen die uit de "opkoop" komen.
Lees: containers met goedkope rommel/lowest quality/kitsch en opkoop van faillissementen en dat in de winkel aanbieden.

Vandaag wist ik nog wat ik bij blokker kon kopen (niet genoeg om er binnen te stappen), morgen weet je helemaal niet wat je daar kan gaan kopen.
En ik vrees dat het segment al bezet is door de Action die wel een gamma aan spullen heeft, en waar je toch ongeveer weet wat je er kan vinden.
Als ik bij Blokker werkte was ik waarschijnlijk al lang op zoek naar een andere job, maar nu zou ik brieven aan het schrijven zijn. Komt niet goed.