De zonsondergang van fysieke winkels

[Tsurany]

Kan best wat worden, generieke webshop met de klassieke V&D logo's. Verwacht niet dat ze de Wehkamp verslaan maar als ze weinig voorraad aanhouden en zo veel mogelijk automatiseren is het niets anders dan een willekeurige andere webshop.

Als de omzet maar genoeg is om de kosten te dekken.

[dreamscape]

Iemand gebruikt de domeinnaam om een generieke webshop in te richten, met simpele copy-paste teksten en een standaard internationale database (zonder valutateken en verkeerd decimaal scheidingsteken in de prijzen).

De administrative contact is Novograaf.nl, een bedrijf dat zich specialiseert in merkenrecht en domeinnamen. Do the math. Dit heeft volgens mij niets met het oude V&D te maken.

[Kurkentrekker]

Het is wel degelijk de ‘echte’ v&d. De eigenaar van Coolcat, America Today en MS Mode heeft het merk gekocht uit de failliete boedel. Het retouradres op de nieuwe site is... het hoofdkwartier van Coolcat.

Dus nee, het is niet zomaar iemand die even logotjes heeft geplakt op een frauduleuze site, maar wel een echte Nederlandse retailer. Maar dat er op deze manker niets van de grond gaat komen lijkt me duidelijk.

[DutX]

Dave1989 schreef op woensdag 5 september 2018 @ 12:51:
[...]
Dat zijn wel zeer grote verschillen. Tevens mijn vermoedens bevestigd, derden die de afhandeling doen. DirectSale dus de/een elektronica leverancier. De bedrijfsnaam van de leveranciers staan dus letterlijk in de links van de producten. Bijzonder.

Het wordt helemaal mooi, bij die leveranciers zijn de producten nog goedkoper ook

Bijvoorbeeld: €126,49 https://www.vd.nl/tuin/tu...arentuin-823.html#start=1
Bij warentuin zelf: € 119,50 https://www.warentuin.nl/...an-200x300-cm-ecru-borek/

[Verwijderd]

xxx

[ Voor 100% gewijzigd door Verwijderd op 27-04-2021 21:22 ]

[Gonadan]

Verwijderd schreef op woensdag 5 september 2018 @ 20:56:
En daar ga je dus de fout in want de stof van dit tentje is gewoon heel goed, heeft YKK ritsen en een stok is niet nodig omdat je die zelf als wandelstok bij je hebt. Dit tentje wordt geroemd om zijn kwaliteit, gewicht en eenvoud. De reviews in de hikingwereld omtrent dit tentje zijn erg goed. En dan haal ik hem wel uit China.

Nope, dit is 15 die van Bever 30. Andere klasse. Leuk dat je de stok niet nodig hebt, maar hij verklaart wel deels het prijsverschil.
Ik zeg niet dat dit tentje niet goed kan zijn voor bepaald gebruik, ik zeg dat je appels met peren vergelijkt.

[apis29]

Verwijderd schreef op woensdag 5 september 2018 @ 20:56:
[...]

En daar ga je dus de fout in want de stof van dit tentje is gewoon heel goed, heeft YKK ritsen en een stok is niet nodig omdat je die zelf als wandelstok bij je hebt. Dit tentje wordt geroemd om zijn kwaliteit, gewicht en eenvoud. De reviews in de hikingwereld omtrent dit tentje zijn erg goed. En dan haal ik hem wel uit China.

Zelfs YKK ritsen worden natuurlijk ook gewoon nagemaakt maar kan heel goed dat het hier om een goed product gaat (naast dat je wel slimmer kan winkelen dan bij de Bever).
Appel met appel moet dan de categorie tot 1kg zijn en dan is de goedkoopste > €400 (sowieso ligt bij Bever vlgns mij vrijwel alles rond de adviesprijs in de winkel; toevallig deze week naar wat jassen aan het kijken online) ...

[ Voor 17% gewijzigd door apis29 op 06-09-2018 00:26 ]

[Abom]

Touchdomex schreef op woensdag 5 september 2018 @ 12:34:
[...]


Je maakt een seizoensproduct? Dan is het toch logisch.

Overigens ben ik blij met mijn 2 senz paraplus

Ik dus niet, heb er 2 gehad, met een beetje wind gaan ze stuk. Er zijn veel betere paraplu's.

[Muse]

dreamscape schreef op woensdag 5 september 2018 @ 16:39:
[...] en een standaard internationale database (zonder valutateken en verkeerd decimaal scheidingsteken in de prijzen).

[...]

Dit is heel bewust gedaan en is een psychologisch handigheidje. Een Wehkamp doet bijvoorbeeld precies hetzelfde. Bij het tonen van een euroteken maakt je onderbewustzijn automatisch een link met de 'pijn' van geld uitgeven. Door het weglaten van een valutateken verhoog je dus de kans op een aankoop.

[Gonadan]

@apis29 om echt appels met appels te vergelijken moet je wel naar meer kijken dan alleen het gewicht.
Overigens wil ik niet beweren dat de Bever niet duur is, maar de gedachtegang waarom klopt in dit geval gewoon niet

[Mawlana]

Metalfreak schreef op woensdag 5 september 2018 @ 15:24:
[...]


Ik heb een paraplu in de kofferbak van de auto liggen, maar die heb ik welgeteld 1x gebruikt toen het een beetje regende en ik een klein stukje moest lopen. Ik zie de meerwaarde van een dure paraplu echt niet, en met mij denk ik heel veel mensen. Op die momenten wil je toch zo weinig mogelijk buiten zijn.

Er zijn mensen die met het OV naar hun werk gaan. Dan moet je vaak toch een (klein) stukje lopen (van en naar metrostation, van en naar bushalte etc), bij weer en wind. Dan is een fatsoenlijke paraplu wel prettig.

[apis29]

Gonadan schreef op donderdag 6 september 2018 @ 08:58:
@apis29 om echt appels met appels te vergelijken moet je wel naar meer kijken dan alleen het gewicht.
Overigens wil ik niet beweren dat de Bever niet duur is, maar de gedachtegang waarom klopt in dit geval gewoon niet

Maar als je naar al die lichtgewicht tentjes kijkt, ook van >€400 is het allemaal 15-20D (ipv 30)

[Gonadan]

apis29 schreef op donderdag 6 september 2018 @ 12:42:
Maar als je naar al die lichtgewicht tentjes kijkt, ook van >€400 is het allemaal 15-20D (ipv 30)

Degene die ik qua uiterlijk vergelijkbaar vond had ik bij Bever aangeklikt en die was wel degelijk 30D en mét stok. Wellicht een toevalstreffer?

Los daarvan heb ik wel een bepaald beeld bij die handel uit China, maar ik ben nog op zoek naar bronnen om dat hard te maken.

[Verwijderd]

xxx

[ Voor 100% gewijzigd door Verwijderd op 27-04-2021 21:22 ]

[Gunner]

De kwaliteit is verbazingwekkend goed zeker gezien de prijs. Heb dingen besteld van kapperschort tot led lampen. Scheelt je vaak twee derde of meer met de prijs hier. Enige nadeel dat je geduld moet hebben.

[Verwijderd]

Gunner schreef op donderdag 6 september 2018 @ 19:28:
De kwaliteit is verbazingwekkend goed zeker gezien de prijs. Heb dingen besteld van kapperschort tot led lampen. Scheelt je vaak twee derde of meer met de prijs hier. Enige nadeel dat je geduld moet hebben.

Ik neem tegenwoordig altijd alie express shipping, kost meestal een euro of twee, maar is veel sneller en werkende juiste track en trace.

Meestal is het er dan in 10 dagen.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 06-09-2018 21:22 ]

[Verwijderd]

xxx

[ Voor 100% gewijzigd door Verwijderd op 27-04-2021 21:22 ]

[Gonadan]

Verwijderd schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 08:05:
Je moet naar gewicht kijken. Dat is belangrijk. De stof is sterk genoeg zoals je ook op andere sites kan zien die die stofdikte en kwaliteit verkopen. Je praat dan wel over een veel hogere aanschafprijs. 30D is een stuk zwaarder waar 15D heel gewoon is voor een ultralight tent die je meeneemt op je meerdaagse wandeltocht.

Het was een vergelijkbare tent, ook qua gewicht. 30D en het scheelde nog geen 100 g uit m'n hoofd.

Los daarvan staat mijn vraag nog steeds over het bepaalde beeld wat jij hebt bij handel uit China.

Dat weet ik, dat stond ook in je vorige post. Tussendoor heb ik nog niet gereageerd, heb je haast?

Ik zal kijken of ik vandaag even een post kan tikken. Ik wil het dan wel even goed uitschrijven, ik ken Tweakers een beetje namelijk.

[Señor Sjon]

*kuch* [Vakantie] Kamperen algemeen - deel 2

[Gonadan]

Señor Sjon schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 09:46:
[mbr]*kuch* [Vakantie] Kamperen algemeen - deel 2[/]

Ja doei, laten we daar geen discussie gaan houden over de voor- en nadelen van import.

[Verwijderd]

xxxxc.

[ Voor 102% gewijzigd door Verwijderd op 27-04-2021 21:22 ]

[defiant]

Modbreak:

Dit topic gaat over het veranderende retail-landschap van fysieke winkels, we zijn zo vrij geweest losjes te zijn qua moderatie zodat mensen uitstapjes kunnen maken naar gerelateerde onderwerpen. Bij deze vrijheid hoort ook de verantwoordelijkheid om het topic enigszins on-topic te houden en offtopic discussies zelf tijdig te beëindigen.

Het topic is nu gegaan van situatie van o.a. een kampeerwinkel naar een hele discussie over specifieke producten wat offtopic is, dat is niet de bedoeling.

Even in het kort wat hoort hier wel en niet:

• AWM is voor de maatschappelijke discussie over het veranderende retail-landschap van fysieke winkels, en dus niet over individuele producten en persoonlijke ervaringen.
• Voor aankoop individuele producten of import uit China etc hebben we specifieke forums zoals: [Ervaringen] Online shoppen in China - Deel 3 Of open zelf een nieuw topic in dat forum.
• Voor inhoudelijke discussies over kamperen hebben we [Vakantie] Kamperen algemeen - deel 2

Vanaf nu dus weer on-topic.

[Verwijderd]

Dit topic gaat over het veranderende retail-landschap van fysieke winkels

Volgens mij gaat het daar nog steeds over en dat heeft alles te maken met online winkelen, de prijzen die aan beide kanten van de markt gehanteerd zijn en de kwaliteit. Of dat nu over kampeerartikelen gaat of over elektronica doet niet ter zake. Fysieke winkels gaan ten onder door hogere prijzen, online koop gemak en de kwaliteit die niet veranderd. Tel daar bij op dat fysieke winkels te lang leunen op een oud concept en men gaat over de kop. Het enige grote voordeel waar een fysieke winkel op kan leunen is service, persoonlijke service wel te verstaan.

[B-Real]

Vergelijking met Chineze webshops snap ik wel. Soms koop je daar exact dezelfde producten voor een veel lagere prijs, soms koop je daar gelijkwaardige producten voor exact dezelfde prijs.

Echter, wat je veel minder vaak hoort is dat mensen toch ook wel eens een kat in de zak kopen. De bekende Chineze sites verkopen ook een hoop rommel waarbij het eigenlijk weggegooid geld is.

Een vergelijk tussen Chineze webshops en fysieke winkelskan dus (soms) wel, maar wil ik absoluut niet als heilig beschouwen.

[Gonadan]

Inhoudelijk doorgaan over dat tentje heb ik geen zin in, koop lekker wat je wilt.
Mijn beloofde beeld van zelf spullen uit China halen.

Het heeft een aantal nadelen:
• levertijd
• mogelijk inklaringskosten, BTW, etc.
• geen bescherming van consumentenrecht en Europese wetgeving (geen recht op garantie, retourneren of vergoeding bij schade of verwonding)
• andere wetgeving omtrent kwaliteitscontrole en veiligheid (lees: veel minder streng, geen keurmerken)
• veel imitatie (en dan ben jij mogelijk strafbaar)
• kwaliteit op z'n positiefst nogal wisselvallig, vergt veel lezen en uitzoekwerk en je moet weten welke productcategorieën je moet overslaan

En het heeft maar één voordeel:
• prijs


Natuurlijk kan je met gedegen onderzoek goede producten voor een mooie prijs treffen, dat ga ik niet ontkennen. Maar het is verre van een heilige graal. Weet je niet welke producten of leveranciers goed zijn dan is het simpelweg een gok. Valt het tegen dan kan je wel met kopersbescherming van de verkoper of PayPal aan de gang, maar dan moet je achteraf je gelijk weer halen.

Nu ben ik er niet vies van om tussenhandel die niets toevoegt buitenspel te zetten, vandaar ook dat ik niet naar een nutteloze winkel als de mediamarkt ga maar gewoon online bestel. Alles echter maar gaan importeren omdat alles hier per definitie te duur is gaat mij te ver.
Teksten dat het onbegrijpelijk is dat het hier duurder is zijn een duidelijk indicatie dat je gewoon geen idee hebt waar de kosten vandaan komen. Dat iets op de ene plek meer kost dan op de andere betekent niet automatisch dat die ene plek 'te duur' is. Zo simpel is de wereld niet, helaas redeneren veel mensen wel zo simpel. Als een product er gelijk uit ziet betekent dat niet dat hij identiek is, ook zo simpel is de wereld niet. Het probleem is alleen dat mensen zich zo blind staren op de prijs dat de 'buyers bias' er wel voor zorgt dat het gekochte product alleen maar positief ervaren kan worden.

Uiteindelijk slopen we zo langzaam alle kwaliteit toevoegende tussenhandel eruit, zowel importeurs als fysieke winkels. Het versnelt een verschraling van het winkelbeeld en uiteindelijk zullen zelfs nu populaire winkels als Decathlon verliezen omdat ze 'te duur' zijn.
Daar sta je dan me je maatschappij die zo hard gewerkt heeft voor regelgeving en bescherming.

Als ik speelgoed voor de kleine wil ga ik naar een fysieke winkel. Aanraken, kijken, voelen voordat je koopt. Hebben zij het niet dan bestel ik bij een Nederlandse webshop met goede retourvoorwaarden zodat ik thuis kan aanraken, kijken en voelen. Bevalt het dan niet dan mag ik het gewoon terug sturen, maar ik weet in ieder geval dat hij door controles is gegaan en de juiste keurmerken heeft.
Ik zou het eeuwig zonde vinden als je niet eens meer een echte speelgoedwinkel kan vinden om met de kleine rond te kijken. Dan maar wat meer uitgeven.

Edit:
@defiant ik zie nu je breek. Bovenstaande lap had ik al in kladje en afgemaakt, hopelijk is het nog on-topic genoeg om niet te snoeien.

[SaraNostra]

Zodra het parkeergeld in de grote steden zó hoog is, zal het alsmaar slechter worden.

[Onbekend]

Sommige zaken hoef je niet van tevoren te zien en te voelen. Het kopen van een SD-kaartje of een doosje waxinelichtjes in een fysieke winkel heeft geen meerwaarde doordat je het kan voelen en uitproberen. Voor dit soort producten kan de hele tussenhandel eruit en zelfs de fysieke winkel kan achterwege gelaten worden.

Voor producten zoals groenten wil je graag eerst goed bekijken of het qua kleur, geur en hoeveelheid wel goed is. Maar ook hier zou de complete tussenhandel eruit kunnen. Een boer krijgt bijvoorbeeld zo'n 10 cent per 5 kilo aardappelen, terwijl we er in de supermarkt zo'n 2,50 euro voor moeten betalen.

Het enige probleem van webshops is vaak gewoon nog de betrouwbaarheid van de bezorging. Plus dat je aan je huis gebonden bent omdat je anders de bezorger mist. Een ritje naar de supermarkt is daarom vaak sneller en efficiënter in tijd dan online iets bestellen.

[Verwijderd]

Onbekend schreef op zaterdag 8 september 2018 @ 12:19:

Voor producten zoals groenten wil je graag eerst goed bekijken of het qua kleur, geur en hoeveelheid wel goed is.

Waarom zou ik dit willen bekijken? Ik ga ervanuit dat de aanbieder zorgt voor een goede kwaliteit .
Een zak wokgroente of een netje uien ga ik niet uigebreid bestuderen.
De supermarkten waar ik vaak kom zorgen dat het aanbod zo vers mogelijk is en normaal gesproken is de kwaliteit goed en het producten nog dagen tot weken houdbaar wat voor mij lang genoeg is.
Ik ben een echte online shopper en zou het makkelijk vinden als er meer online aanbieders komen.

Onbekend schreef op zaterdag 8 september 2018 @ 12:19:
Maar ook hier zou de complete tussenhandel eruit kunnen. Een boer krijgt bijvoorbeeld zo'n 10 cent per 5 kilo aardappelen, terwijl we er in de supermarkt zo'n 2,50 euro voor moeten betalen.

Met die tussenhandel valt het wel denk ik. Ik ken bijv. 1 bedrijf dat fruit rechtstreeks levert aan een grote supermarkt keten. Jaarlijks wordt er een nieuw contract opgesteld. Wat zorgt dat de agrarier een gegarandeerde inkomst heeft en de supermarkt de zekerheid dat het product in de schappen ligt.

[ Voor 39% gewijzigd door Verwijderd op 08-09-2018 15:38 ]

[Drumatiko]

Onbekend schreef op zaterdag 8 september 2018 @ 12:19:
<knip>

Het enige probleem van webshops is vaak gewoon nog de betrouwbaarheid van de bezorging. Plus dat je aan je huis gebonden bent omdat je anders de bezorger mist. Een ritje naar de supermarkt is daarom vaak sneller en efficiënter in tijd dan online iets bestellen.

De betrouwbaarheid van de bezorging laat inderdaad te wensen over, dit heb ik vandaag nog maar eens mogen ervaren.

Op vrijdag bestel ik een product op een van de grotere webshops van Nederland om het zaterdag te laten bezorgen. Omdat ik er uitkeek naar het product stel ik me met een stukje literatuur tactisch op, met zicht op de brievenbus/oprit. Op een gegeven moment krijg ik de melding dat de bezorger is langsgeweest, maar er "niemand thuis was" (lees: we hebben het te druk en hebben besloten dat we de bezorging annuleren) en het product maandag onder werktijd opnieuw aangeboden wordt.

Direct een klacht naar de webwinkel gestuurd en gemeld dat, wanneer het product alsnog geleverd wordt, het geretourneerd zal worden. Vervolgens op de fiets naar de lokale winkel gegaan, product uit het schap gepakt en in no-time afgerekend (product werd netjes uit de verpakking gehaald om te laten zien dat er geen krassen/beschadigingen aanwezig waren). Na deze korte fietstocht kom ik weer thuis en constateer ik dat men het pakket alsnog heeft afgeleverd nadat ik richting de stad was vertrokken (achter het huis gezet, maar daar heb ik geen problemen mee).

De pakketdienst moet geen melding sturen dat ze langs geweest zijn terwijl dit niet zo is. Als men gewoon op tijd aangeeft dat de levering niet door kan gaan, dan heb ik er op zich weinig problemen mee als het wat later komt. Zoals het nu is gegaan had de webwinkel absoluut geen meerwaarde voor mij.

Het gegeven dat er in de fysieke winkel keurig het product uit de verpakking gehaald werd ter keuring ervaar ik als goede service (en voor deze betrouwbaarheid/service ben ik best bereid om een paar procent extra te betalen). De onbetrouwbare bezorging is uiteraard deels te compenseren met een pakket-bus, of het laten afleveren op een afhaalpunt, maar daarmee wordt het voordeel van online bestellen voor mij grotendeels teniet gedaan. Het zal mij benieuwen hoeveel omzet er verloren gaat door zulke fratsen (door veroorzaakte retourzendingen of preventief elders kopen). Zelf wordt ik in ieder geval steeds terughoudender met de bestellingen als gevolg van de problemen welke zich voordoen bij het bezorgen van de pakketten; steeds vaker koop ik het bij de lokale detailhandel.

[Onbekend]

Verwijderd schreef op zaterdag 8 september 2018 @ 15:28:
[...]


Waarom zou ik dit willen bekijken? Ik ga ervanuit dat de aanbieder zorgt voor een goede kwaliteit .
Een zak wokgroente of een netje uien ga ik niet uigebreid bestuderen.
De supermarkten waar ik vaak kom zorgen dat het aanbod zo vers mogelijk is en normaal gesproken is de kwaliteit goed en het producten nog dagen tot weken houdbaar wat voor mij lang genoeg is.
Ik ben een echte online shopper en zou het makkelijk vinden als er meer online aanbieders komen.

De supermarkt heeft niet altijd het beste voedsel, want iedereen pakt het minst slechtste product. Maar de 1 heeft weer andere eisen dan de ander.
Ik koop het liefst groene bananen die ik nog een week kan bewaren, terwijl de ander graag geelbruine bananen heeft die hij morgen graag al wil eten. En daarnaast kijk ik echt bijvoorbeeld of de broccoli in de supermarkt geen gele plekjes heeft en of de witlof ook niet bruin aan het worden is.

In een supermarkt wordt bijvoorbeeld een bloemkoop per stuk afgerekend, terwijl ik toch echt kijk naar de grootte van de krop. Soms haal je niet eens 400 gram vanaf, terwijl je de andere keer er 800 gram van kunt gebruiken. Ook pak altijd de grootste komkommer uit het schap en kies niet voor de komkommer die 1/3 korter is.
Dit soort zaken zijn bijvoorbeeld niet te zien in een online winkel, dus koop ik dit soort producten alleen maar lokaal.

Flessen frisdrank, potten en blikken zijn massaproductie en heb je nauwelijks kwaliteitsverschillen tussen. Hierbij maakt het niet uit of je het online koopt of niet.

[Verwijderd]

Ik snap wat je bedoelt, maar bijv. bananen hier in de supermarkt zijn of groen of donker etc. Je hebt hier meestal weinig variatie in. Hetzelfde me de courgettes, de ene keer zijn ze 300 gram de andere week 500 met een onderling verschil van maximaal 30gram bijv. (fictieve getallen)
Als ik boodschappen doe dan werk ik mijn lijstje af en neem ik een trosje bananen mee, zijn ze rijp eet ik ze op, zijn ze nog groen laat ik ze een x dagen liggen.
Ik ben een makkelijke koper en ga meestal naar de Lidl, vind het aanbod groente en fruit goed, misschien is dit bij andere winkels minder en heb je daar meer verschil.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 08-09-2018 22:04 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 8 september 2018 @ 22:02:
Ik ben een makkelijke koper en ga meestal naar de Lidl, vind het aanbod groente en fruit goed, misschien is dit bij andere winkels minder en heb je daar meer verschil.

Ik kocht tot een jaar terug alles bij boeren, rest bij de supermarkt, slager en bakker, maar ook als ik alleen naar de supermarkt en bakker zou gaan kom ik toch op een best zware tijdsbelasting uit. De bakker kost (inclusief reisafstand 30 minuten), de supermarkt kost mij 2 uur (van vertrek tot alles in de kast staat). Al met al was ik minimaal 2,5 uur per week kwijt aan de boodschappen voor ons gezin.

2,5 uur lijkt veel, maar een ieder die denkt: dat kan veel sneller, noteer gewoon een week de tijden en tel het bij elkaar op, er zijn ook veel mensen die elke dag gaan, dan loopt het helemaal op, je staat namelijk al snel dan meer dan een uur in de rij over de dagen verspreid).

Die 2,5 uur per week komt dus uit op 10 uur per maand voor ons gezin. 10 Uur die ik ook kan besteden aan andere zaken zoals hobby's. Ik ben dus gaan kijken naar het bezorgen. Wij laten nu het brood elke week door onze warme bakker bezorgen (kost 2,50 euro per keer en we nemen 12 halve broden minimaal per week af), de AH bezorgt de rest (eten, schoonmaakmiddelen, cosmetica etc.) en dat kost ons 2,50 euro per keer. Al met al zit ik dus op 5 euro per week of 20 euro per maand aan kosten voor het bezorgen. Als ik dat afzet tegen de tijd van 10 uur die ik bespaar, dan betaal ik voor 1 uur vrije tijd dus 2 euro.

Ik heb trouwens nooit problemen met de kwalitieit, groente en fruit zijn eigenlijk altijd prima en beter dan wat in de winkel ligt, alle producten zijn veel langer houdbaar dan je in de lokale supermarkt kan vinden, kortom: dik tevreden. Ik heb wel een paar keer een probleem gehad, zo had ik van de zomer drie watermeloenen gekocht en 1 was na 5 dagen al niet meer goed en ik had deze week 1 van de komkommers die niet helemaal lekker was (was denk ik iets op gevallen). Ik kan in werkelijk 1 minuut het melden online via de AH site en krijg dan binnen een uur of twee een reactie terug met de mededeling dat ik het geld retour krijg de volgende week. Helemaal goed. En wat ook fijn is: de boodschappen worden in de keuken neergezet door de AH mensen, ik hoef alleen maar in de kast te zetten, scheelt ook heel wat gymnastiek met de flessen frisdrank, bier e.d. die je normaal uit het schap haalt, in de kar, op de band voor het afrekenen, weer in kar, van de kar in de auto, van de auto in je huis en dan in de kast.

Enige nadeel van online kopen van boodschappen is dat je je (vooral in het begin) verkijkt op de verpakking. Zo kwam het nog weleens voor dat ik een pakket groente had besteld en dat het een mini pakketje was voor 1 persoon en ik heb ook af en toe dat ik macaroni saus ofzo bestel en dan per ongeluk het kleine potje, daar moet ik wel alert op zijn omdat op foto's alles gewoon groot lijkt. Maar na een paar maand heb je dat wel door, komt ook omdat ik voorheen bij de Lidl vooral kocht en daar had je meestal maar 1 maat van een pot, bij de AH online heb je sommige verpakkingen in 5 maten

Ik zal nooit meer naar een supermarkt gaan voor de wekelijkse boodschappen, nu kom ik er heel af en toe nog (2 keer per maand) voor als ik iets vergeten ben ondanks ons goede systeem met een volledige schoolbordverfmuur voor de zaken die op zijn).

Drumatiko schreef op zaterdag 8 september 2018 @ 16:13:
Zelf wordt ik in ieder geval steeds terughoudender met de bestellingen als gevolg van de problemen welke zich voordoen bij het bezorgen van de pakketten; steeds vaker koop ik het bij de lokale detailhandel.

Bij de lokale detailhandel iets kopen is bij mij hier in Friesland soms gewoon lastig, het kan vaak wel, maar dan moet ik 20 km rijden, parkeerkosten betalen e.d. en ben ik zo een uur of 2 verder. Ik houd zoveel mogelijk wel rekening dat het een dag later kan komen omdat dat in 5% van de gevallen wel voorkomt. Sinds ik bol.com plus heb kan ik ook op zondag e.d. laten leveren en is de betrouwbaarheid verhoogt, dat zijn ook andere postbodes dan ik normaal hier aan de deur heb met pakketjes. Geen idee hoe dat allemaal uit kan, maar voor die 10 euro per jaar vind ik het best.

De AH bezorger die vrijdag hier was gaf trouwens aan dat je binnenkort de pakketjes van bol.com via de boodschappen ook kan laten bezorgen, dat lijkt ons wel handig omdat we toch op dat moment thuis zijn (je krijgt een periode van 15 minuten door waarop ze komen en dat klopt bijna altijd). Die tijd krijg je trouwens een dag van te voren, dus dat is heerlijk.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 08-09-2018 22:49 ]

[Gonadan]

Verwijderd schreef op zaterdag 8 september 2018 @ 22:02:
Ik snap wat je bedoelt, maar bijv. bananen hier in de supermarkt zijn of groen of donker etc. Je hebt hier meestal weinig variatie in. Hetzelfde me de courgettes, de ene keer zijn ze 300 gram de andere week 500 met een onderling verschil van maximaal 30gram bijv. (fictieve getallen)
Als ik boodschappen doe dan werk ik mijn lijstje af en neem ik een trosje bananen mee, zijn ze rijp eet ik ze op, zijn ze nog groen laat ik ze een x dagen liggen.
Ik ben een makkelijke koper en ga meestal naar de Lidl, vind het aanbod groente en fruit goed, misschien is dit bij andere winkels minder en heb je daar meer verschil.

In mijn optiek is dat dan ook een beetje het verschil, als je weinig eisen stelt kan het ook lastig tegen vallen.
Fruit en in mindere mate groente is in een supermarkt op z'n best redelijk te noemen, wil je echt goed van smaak dan kom je al snel bij een groenteboer terecht.
Daarnaast heeft die man er verstand van en kan adviseren. Hij vraagt wanneer je het nodig hebt en kiest dan uit een andere bak, of weet te vertellen dat die appels die je altijd hebt nu even een wat mindere batch zijn dus je beter voor die andere kan kiezen. Etc. Dat is mij heel veel waard.

[gold_dust]

Dat is niet noodzakelijk het geval, in mijn voormalige woonplaats in Nederland was de grote lokale groenteboer zo slecht dat we ons afvroegen hoe dit kan en mag in Nederland. Aardbeien waar de schimmel al op staat en waarvan je het deel dat nog wel te eten is binnen een dag op moet eten of weggooien. Wel een stuk goedkoper en meer keuze dan de supermarkt. De AH is altijd wel goed maar een stuk duurder en ze doen nooit moeilijk als je eens wat terugbrengt.

[_JGC_]

Zo eentje hebben we hier ook, zonde van de winkelruimte. Mooie locatie in het zicht, genoeg mooi spul, maar flikker het verrotte spul gewoon weg dan, mensen zien die troep en kopen je mooie spul niet meer. Ik kom er tegenwoordig vooral alleen om aardappelen, aangezien de pubers in de supermarkt niet weten hoe je aardappelen moet behandelen bij het vakken vullen. Moet je in de winter eens een zakje rode star kopen, die worden al blauw als je ernaar wijst, moet je je voorstellen hoe dat eruit ziet als een puber een vak vol met 5kg zakken heeft gevuld.

Bij supermarken is het vooral van belang om te weten wanneer de voorraad komt. Als ik op donderdagavond naar de Aldi ga is de lactosevrije melk op en is de groente gewoon slap of rot. Kom ik op maandagochtend, zijn alle schappen afgevuld en ligt er prachtige stevige groente op de groente-afdeling.

[icecreamfarmer]

Skyaero schreef op woensdag 5 september 2018 @ 14:05:
[...]


Als je in Kassa als laatste eindigt bijvoorbeeld: YouTube: Kassa Storm Paraplu Test

Het was nieuw en innovatief in 2006, maar tegenwoordig zijn er meer spelers op de markt met betere kwaliteit en lagere prijs.

Hm ik heb zelf ook Senz en ben er wel tevreden over.
Maar als je alternatieven hebt hoor ik het graag. Zeker voor de kleinere variant.

[ Voor 3% gewijzigd door icecreamfarmer op 10-09-2018 16:43 ]

[Gonadan]

@_JGC_ in wat grotere dorpen/steden komt de voorraad gewoon elke dag hoor.

gold_dust schreef op maandag 10 september 2018 @ 13:36:
Dat is niet noodzakelijk het geval, in mijn voormalige woonplaats in Nederland was de grote lokale groenteboer zo slecht dat we ons afvroegen hoe dit kan en mag in Nederland. Aardbeien waar de schimmel al op staat en waarvan je het deel dat nog wel te eten is binnen een dag op moet eten of weggooien. Wel een stuk goedkoper en meer keuze dan de supermarkt. De AH is altijd wel goed maar een stuk duurder en ze doen nooit moeilijk als je eens wat terugbrengt.

Anekdotisch bewijs is altijd te vinden, maar alle waar naar z'n geld. Een groenteboer is over het algemeen niet echt goedkoper dan de supermarkt. Is hij dat wel dan moeten je alarmbellen gaan rinkelen.

[_JGC_]

@Gonadan Hangt ook van de supermarkt af. Sowieso is het nog altijd de supermarktmanager die bepaalt wanneer wat besteld wordt.
Dan heb je ook nog van die managers die de groente die niet verkocht wordt laten liggen en pas aanvullen wanneer het echt niet meer verkoopbaar is.

Ik weet van de kleine Jumbo hier in de buurt dat ze elke dag aangeleverd krijgen, maar goede verse groente in de schappen... nee.

[Gonadan]

_JGC_ schreef op maandag 10 september 2018 @ 17:20:
@Gonadan Hangt ook van de supermarkt af. Sowieso is het nog altijd de supermarktmanager die bepaalt wanneer wat besteld wordt.
Dan heb je ook nog van die managers die de groente die niet verkocht wordt laten liggen en pas aanvullen wanneer het echt niet meer verkoopbaar is.

Ik weet van de kleine Jumbo hier in de buurt dat ze elke dag aangeleverd krijgen, maar goede verse groente in de schappen... nee.

Klopt, je bepaalt uiteraard zelf wat je bestelt in een winkel.
Jumbo is overigens bij mijn franchise, dus daar heb je sowieso nog wel verschillen.

[Verwijderd]

Gonadan schreef op maandag 10 september 2018 @ 11:45:
wil je echt goed van smaak dan kom je al snel bij een groenteboer terecht.

Er is hier niet eens meer een groenteboer in 20 km omtrek

Wel jammer, voorheen kwam ik daar elke week, maar een jaar of 7 terug is hij ermee opgehouden en nu staat het pand al jaren leeg. Op de markt kan ik zaterdag wel fruit halen, maar dat is van zo'n prutkwaliteit, bijna alles op het randje en een dag later niet meer goed.

[_JGC_]

Hier in Heerenveen op de markt staan er 2. De ene is niet heel super maar wel goedkoop, de andere is duur maar heeft gewoon kwaliteit.
Als je op zaterdagmiddag om 16.00 komt krijg je het spul bij die laatste vaak voor een prikkie mee, ze geven het liever weg voor een paar rotcenten dan dat ze het weer moeten inpakken en later alsnog weggooien.

[Fiber]

Als je in een stad woont hebben die 'Turkse' groentewinkels/supermarkten vaak ook wel goede kwaliteit en ook vaak wat specialere dingen. Niet dat ik er vaak kom hoor. Ik ga over het algemeen uit gemakzucht toch meestal naar de gewone supermarkt.

[Yucon]

Verwijderd schreef op zaterdag 8 september 2018 @ 22:41:
[...]

Ik kocht tot een jaar terug alles bij boeren

Dat heb ik ook een tijdje gedaan op verschillende adressen. Als ik eerlijk ben moet ik zeggen dat de prijzen rond het niveau van de supermarkt liggen en de kwaliteit ongeveer gelijk is. Dat voelt niet helemaal goed, ik gun de boer z'n marge maar dan wil ik ook wat in het voordeel delen.

[bszz]

Yucon schreef op maandag 10 september 2018 @ 22:24:
[...]

Dat heb ik ook een tijdje gedaan op verschillende adressen. Als ik eerlijk ben moet ik zeggen dat de prijzen rond het niveau van de supermarkt liggen en de kwaliteit ongeveer gelijk is. Dat voelt niet helemaal goed, ik gun de boer z'n marge maar dan wil ik ook wat in het voordeel delen.

Het is een kwestie van goed zoeken maar dan vind je wat idealistischer ingestelde bio-boeren die plotseling allerlei groentes blijken te verbouwen die je in geen enkele supermarkt aantreft. Ook hebben zij de neiging om afgerijpt te plukken en niet kunstmatig te rijpen. Omdat het kleinschalig is zijn de prijzen wat hoger maar daarvoor krijg je dan wel een hogere kwaliteit en soms een verrassende ontdekking terug.

[Fiber]

Hmmm, Ik heb het idee dat ze hier in de buurt alleen maar gras en mais verbouwen...

[Ankona]

Best een interessante zienswijze:

https://www.linkedin.com/...-de-als-van-tellingen-1e/

Zien we hier de volgende bubble die op springen staat? Of zijn er gaten in dit betoog te schieten?

Graag ook even wat beknopte inhoud, dit is een zgn. ‘Linkdrop’, en die zijn ongewenst.

[ Voor 18% gewijzigd door Ramzzz op 02-10-2018 10:44 ]

[alexbl69]

Ankona schreef op dinsdag 2 oktober 2018 @ 08:42:
Best een interessante zienswijze:

https://www.linkedin.com/...-de-als-van-tellingen-1e/

Zien we hier de volgende bubble die op springen staat? Of zijn er gaten in dit betoog te schieten?

Het zou me niet verbazen als 90% van de dedicated web winkels met verlies draait. Het verloop is volgens mij ook enorm. Slechts de grootsten en wellicht een aantal zeer specialistische shops kunnen overleven.

Daarnaast heb je - zoals in het artikel genoemd - de webshops van bestaande fysieke bedrijven. Die hoeven van zichzelf niet zozeer winst te genereren, als het gevolg maar is dat er meer bezoekers naar de winkel komen.

De webshop hebben echter wel 1 grote invloed op fysieke winkels: prijserosie. In bijna elke branche is was het common practice om bepaalde eye-catchers aantrekkelijk te prijzen, terwijl de goede marges werden gehaald met artikelen aan 'de rand' van het assortiment.

Die tijd is echter voorbij. Consumenten kunnen nu van alle artikelen prijsinformatie krijgen en accepteren niet meer dat bepaalde niet zo hard lopende artikelen in prijs over de kop gaan. Aan de 'race to the bottom' van de webwinkels moeten de fysieke winkels dus ook meedoen.

En dat is voor de winstgevendheid van fysieke winkels wel degelijk een probleem. Want hoewel je kunt stellen dat het over de kop gaan van een artikel terecht wordt afgestraft, maakte de marge hieruit wel deel uit van de totale marge. En die marge bepaalt hoeveel huur en loon er betaald kan worden.

De marges dalen dus, en dus wordt er constant naar de kosten gekeken. Huurcontracten, maar vooral personeel. Vaste functies worden omgezet naar deeltijdwerk, een 16-jarige is als zaterdaghulp veel aantrekkelijker dan een ervaren maar oudere verkoper (m/v). Er wordt hier wel eens geklaagd over de tanende kwaliteit van het verkopende personeel, maar dit is geen ontwikkeling die uit rijkdom geboren is.

[servies]

Ankona schreef op dinsdag 2 oktober 2018 @ 08:42:
Best een interessante zienswijze:

https://www.linkedin.com/...-de-als-van-tellingen-1e/

Zien we hier de volgende bubble die op springen staat? Of zijn er gaten in dit betoog te schieten?

Hij staat behoorlijk voor eigen parochie te preken, hou dat goed in het achterhoofd.
Nederland is wat retail betreft schandalig duur vergeleken met de rest van de wereld en dat komt (vermoed ik) door het debiele distributie netwerk in Nederland dat veel te fijnmazig is. Ieder artikel dat jij in handen krijgt is door veel te veel handen verplaatst...

Ik was vorige week op zoek naar een vervangend onderdeel voor een Grohe kraan, kosten in Nederlandse webshops met zogenaamde korting: +/- €120... (zogenaamd op voorraad, maar wel 2 tot 3 weken levertijd )
Als ik ga zoeken naar het artikelnummer kom ik hetzelfde artikel tegen voor welgeteld $50.... Het probleem: er wordt niet verscheept naar Nederland.... en wanneer wel, dan zijn de verzendkosten te gek voor woorden... En naar alle waarschijnlijkheid vindt er zelfs nog dropshipping plaats: oftewel Grohe zelf verzend het naar mij (vanuit Duitsland)
Hoe kan zo'n artikel, dat in Duitsland wordt geproduceerd nou 3 tot 4 keer zo duur zijn in Nederland (in dit geval zelfs Europa) dan in de USA...

Ik wil overigens niet weten wat ik in een fysiek shop zou moeten betalen voor dit onderdeel, ik heb een vermoeden...

[Skyaero]

Ankona schreef op dinsdag 2 oktober 2018 @ 08:42:
Best een interessante zienswijze:

https://www.linkedin.com/...-de-als-van-tellingen-1e/

Zien we hier de volgende bubble die op springen staat? Of zijn er gaten in dit betoog te schieten?

Er staan nogal wat niet onderbouwde en soms zelfs incorrecte beweringen in. Daarnaast is er veel te veel generalisatie. Betekent niet dat het artikel geheel ongelijk heeft.

Ik pik er iets willekeurig uit:

De omzet van de aangesloten partner (een andere retailer) van het verkochte product wordt voor 100% meegerekend. Terwijl sommige producten alleen maar zijn verhandeld. En dus nooit in het bezit zijn geweest van de internetaanbieder. Zodat eigenlijk alleen de commissie als omzet gerekend moet worden.

Dit hang heel erg van de constructie af. Wie stuurt de factuur, wie geeft garantie. Is er een Escrow constructie (met bijbehorende bankrekening) etc.

Of waarom webwinkels meer kwaad dan goed doen:

1. Webwinkels leiden tot meer verkeerscongestie en gevaarlijke situaties in de binnenstad;
2. Grote ‘consultancy firms’ (als McKinsey) hebben vaak weinig met retail. En doen verkeerde voorspellingen die veel te positief uitpakken voor de toekomst van de webwinkels;
3. Banken lijken retail ook vaak niet goed te vatten. En hebben webshops zwaar gefinancierd;
4. Webshops betalen geen (winst)belasting, zie ook https://www.nrc.nl/nieuws...l-geen-belasting-a1615377;
5. The ‘race to the bottom’ leidt tot lagere prijzen. En dus ook tot verlies bij fysieke retailers;
6. Webshops worden onevenredig bevoordeeld ten opzichte van fysieke winkeliers, er is geen gelijk speelveld;

1. Hier is geen onderbouwing voor.
2. Geen argument waarom webwinkels meer kwaad doen.
3. Geen argument waarom webwinkels meer kwaad doen.
4. Dit mag misschien gelden voor Amazon, maar niet voor de andere 60.000 (cijfer komt uit artikel) webshops in Nederland. Dat zijn veelal MKB-ers die gewoon de volle pond betalen.
5. Ja dus? Het business model van fysieke retailers is dan misschien gewoon achterhaald.
6. Waarom zou er een gelijk speelveld moeten zijn?

Dit artikel staat bol van dit soort zaken. Het artikel is duidelijk vooringenomen richting fysieke winkels.

Er blijft echter wel een kern van waarheid. De gemiddelde webwinkel bestaat een Magento of Shopify website, geïmporteerde artikelen van de groothandel en dat is het. Bestelling gaat door naar de groothandel en wordt geleverd. Dozenschuiven in de digitale zin. Geen service, geen advies, geen toegevoegde waarde. Dat heeft natuurlijk geen toekomst.

Wat je dan ook steeds meer ziet is dat de fabrikant zelf een webshop start. En dan is een webwinkel veel logischer. Je maakt producten en verkoopt ze online.

[bszz]

Skyaero schreef op dinsdag 2 oktober 2018 @ 10:02:
[...]


Er staan nogal wat niet onderbouwde en soms zelfs incorrecte beweringen in. Daarnaast is er veel te veel generalisatie. Betekent niet dat het artikel geheel ongelijk heeft.

Ik pik er iets willekeurig uit:

[...]

Dit hang heel erg van de constructie af. Wie stuurt de factuur, wie geeft garantie. Is er een Escrow constructie (met bijbehorende bankrekening) etc.

Of waarom webwinkels meer kwaad dan goed doen:

[...]

1. Hier is geen onderbouwing voor.
2. Geen argument waarom webwinkels meer kwaad doen.
3. Geen argument waarom webwinkels meer kwaad doen.
4. Dit mag misschien gelden voor Amazon, maar niet voor de andere 60.000 (cijfer komt uit artikel) webshops in Nederland. Dat zijn veelal MKB-ers die gewoon de volle pond betalen.
5. Ja dus? Het business model van fysieke retailers is dan misschien gewoon achterhaald.
6. Waarom zou er een gelijk speelveld moeten zijn?

Dit artikel staat bol van dit soort zaken. Het artikel is duidelijk vooringenomen richting fysieke winkels.

Er blijft echter wel een kern van waarheid. De gemiddelde webwinkel bestaat een Magento of Shopify website, geïmporteerde artikelen van de groothandel en dat is het. Bestelling gaat door naar de groothandel en wordt geleverd. Dozenschuiven in de digitale zin. Geen service, geen advies, geen toegevoegde waarde. Dat heeft natuurlijk geen toekomst.

Wat je dan ook steeds meer ziet is dat de fabrikant zelf een webshop start. En dan is een webwinkel veel logischer. Je maakt producten en verkoopt ze online.

Ook ik vond het verhaal wat onsamenhangend maar wat absoluut een probleem is is de prijsdruk. Het is voor sommige producten al bijna niet meer mogelijk om er een boterham mee te kunnen beleggen, of je nou fysiek- of webwinkelier bent. Zolang er grote partijen zijn met diepe zakken die gebaseerd op verkeerde informatie (punt 2 en 3) bereid zijn webshops te financieren die alleen proberen met verlies marktaandeel te veroveren zal dat zo blijven. Dit heeft zeker ook met punt 5 te maken. De enige manier waarop fysieke winkels kunnen overleven is een goede combinatie met online en laten betalen voor service, advies, etc. dus ook voor "garantieafhandeling" van online gekochte artikelen. Best lastig om op die manier klanten voor je te moeten winnen.

[Louw Post]

Skyaero schreef op dinsdag 2 oktober 2018 @ 10:02:
Wat je dan ook steeds meer ziet is dat de fabrikant zelf een webshop start. En dan is een webwinkel veel logischer. Je maakt producten en verkoopt ze online.

Helaas houden de webshops van fabrikanten dan wel vaak adviesprijzen aan om de normale winkels/webshops niet te benadelen gok ik. Die prijzen zijn soms behoorlijk hoog in vergelijking (zie bijvoorbeeld een Philips of Logitech), tenzij ze eens een actie hebben waardoor de prijzen vergelijkbaar zijn met winkels of ietsie lager.

[The Eagle]

Zoals Pieter Zwart al ooit zei: eCommerce is geen houdbaar businessmodel. Het bestaat uit een praatje, een plaatje en een prijsje. Het plaatje hoeft niet overeen te komen, het praatje zoeken de mensen zelf uit door vergelijkingen en dan blijft alleen de prijs over. Daar kun je vrijwel niet op concurreren dus je moet het van wat anders hebben. Hence ook de insteek van Coolblue om zwaar op analytics in te zetten en hun klanttevredenheid zo hoog te houden.

[pingkiller]

Als 70% van de bestellingen wordt teruggestuurd, dan gaan de overhead kosten flink omhoog. Op het gegeven moment is het dan goedkoper om de mens maar naar de spullen te brengen in plaats van de spullen naar de mens. Dan wordt online schoppen juist duurder dan in een winkel. Je betaald voor het gemak van het thuis laten afleveren in plaats van naar een winkelcentrum te moeten. Zeker voor kleding zie ik dit wel gebeuren.

[Dave1989]

Wat ik wel opvallend vind is dat in het artikel vrijwel enkel gekeken wordt naar retailers met een compleet eigen assortiment. Dat zijn inderdaad de succesvolle retailers, H&M/ZARA/Primark. Zij hebben controle over de complete keten. Dit kan je niet 1 op 1 vergelijken met een Bol.com of een CoolBlue. Welke slechts aan het einde van de keten in beeld komen.

Hier wordt nergens in het artikel onderscheid in gemaakt, wat toch wel een groot verschil is in de markt.

Daarnaast wordt er in de comments bij het artikel ook goed opgemerkt dat er veel investeringen gedaan worden door online retailers om de groei te faciliteren.

Hoe de auteur dan reageert op comments geeft ook direct aan hoe hij erin staat. Met zijn 2012 denken..

Zitten we in een bubbel, wat mij betreft niet. Zal er in het online retail landschap komende jaren wat veranderen? Ja, net zoals in elke andere branche.

[Verwijderd]

Ankona schreef op dinsdag 2 oktober 2018 @ 08:42:
Best een interessante zienswijze:

https://www.linkedin.com/...-de-als-van-tellingen-1e/

Zien we hier de volgende bubble die op springen staat? Of zijn er gaten in dit betoog te schieten?

~[mbr]Graag ook even wat beknopte inhoud, dit is een zgn. ‘Linkdrop’, en die zijn ongewenst.~[/]

Nog een artikel van deze auteur en scroll eens naar beneden om de reacties te lezen:

https://www.emerce.nl/opi...s-schadelijk-maatschappij

edit: Of doe het maar niet, want het is alleen maar onzin..

[franssie]

pingkiller schreef op dinsdag 2 oktober 2018 @ 11:12:
Als 70% van de bestellingen wordt teruggestuurd, dan gaan de overhead kosten flink omhoog. Op het gegeven moment is het dan goedkoper om de mens maar naar de spullen te brengen in plaats van de spullen naar de mens. Dan wordt online schoppen juist duurder dan in een winkel. Je betaald voor het gemak van het thuis laten afleveren in plaats van naar een winkelcentrum te moeten. Zeker voor kleding zie ik dit wel gebeuren.

Er zijn al personal shoppers (ook online) die dat al een beetje voor je voorsorteren. Dus het gebeurd op kleine schaal al. Mijn vriendin en mijn zus maken er soms gebruik van om inspiratie te zoeken en om geen tijd kwijt te zijn met parkeren en winkelen. Je zit niet voor een dubbetje op de eerste rang (ze zijn duurder dan de webwinkels maar dat is logisch) maar het geeft gemak.

[ehtweak]

In het kader van de teloorgang van de fysieke winkel en het al dan niet kunnen overleven van de enorme wolk (cloud! ) aan webwinkels, is de reportage over Amazon's business model wel interessant.

https://www.nrc.nl/nieuws...npo-2-2105-2200u-a1810668

https://www.uitzendinggem...9533/Vpro_Tegenlicht.html

Amazon zij met ons

's Werelds grootste webwinkel en een van de machtigste technologiebedrijven Amazon bepaalt deels hoe onze toekomst eruit zal zien. Onze zucht naar gemak heeft vergaande consequenties: we ruilen onze data tegen onze privacy. De ambities van Amazon lijken grenzeloos, cloud computing, medische distributie, de verkoop van levensmiddelen en videostreaming. Wat is het businessmodel van de online shopgigant? Innovatie en gezond ondernemerschap of uitbuiting en het uitschakelen van concurrentie? Amazons ambities geven inzicht in nieuwe arbeidsverhoudingen en laten zien hoe wij ons als consument tot technologie verhouden en welke culturele transformatie dit met zich meebrengt. Want terwijl Amazon alles in recordtijd aan de deur levert, kan het mandaat dat wij met iedere nieuwe klik aan het bedrijf geven tot een nieuwe wereldorde leiden.

Bijzondere uitspraak: Amazon's online winkel wil helemaal geen winst maken!
Het verdienmodel zit heel ergens anders.

[Verwijderd]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 27-01-2019 09:55 ]

[Katerin]

Ja dit is wel verwacht, ik kan wel zonder de blokker ook.

[Ankona]

Maar dan nog, wat is het vastgoed waard zonder winkels?

[Skyaero]

Ankona schreef op maandag 12 november 2018 @ 09:19:
Maar dan nog, wat is het vastgoed waard zonder winkels?

Gezien de grote leegstand op Blokker locaties (stadscentrum, winkelcentra), zeer waarschijnlijk minder dan in de boeken staat.

[TweakerVincent]

Enige reden dat ik er kwam was voor de opium wierook, maar die verkopen ze al een jaar niet meer :,(

[Ankona]

Dat bedoel ik. Wat zou een private equity investeerder eruit kunnen knijpen terwijl nu al overal uit armoede ijssalons en koffie hoekjes opduiken om de leegstand enigszins op te vangen.

[BladeSlayer1000]

Ben bang dar hetzelfde gaat gebeuren als met de V&D en een oud bekende zou gaan verdwijnen uit het straatbeeld.

In mijn inzien is blokker te laat op jongere generatie gestapt. Als ik aan vrienden / kenissen vraag wat ze bij de blokker halen staan ze mij vreemd aan te kijken.

[ Voor 38% gewijzigd door BladeSlayer1000 op 12-11-2018 09:35 ]

[sHELL]

Mjah, maar het probleem met blokker is ook zo iets van... "pfff waterkoker, ik bestel er wel eentje bij coolblue of zo".

En amazon begint mijn koopgedrag nu ook te regeren, ff een tijdje de boel in de gaten houden en je hebt een prime deal waar zelfs een uit de kluiten gewassen nl webshop niet tegen op kan.

Maar OMFG als je iets zwaar specifieks nodig hebt, iets dat niet of nauwelijks te krijgen is online. Of waar je dood geslagen word met transport en import kosten omdat het uit the good old us'n a moet komen. Dan ren je naar die brick en mortar store en leg je dat geld neer, want er is domweg geen drol in Europa die het anders verkoopt. Daar ga je de trouwe klanten vinden, maar tja.. probeer die gat in de markt maar eens te vinden.

[T-MOB]

Toch is online ook niet altijd beter qua prijs. Ik heb me laatst een Garmin-horloge aangeschaft. Online overal alleen maar voor de adviesprijs te vinden. Dus ik naar de lokale hardloopwinkel (als je dan toch adviesprijs moet betalen) en die deed er op eigen initiafief 10% af.

Om de blokker zal ik trouwens geen traan laten. Meestal als ik iets nodig heb waarvan je denkt "daarvoor moet je naar de Blokker", dan hebben ze het niet. Laatste product was een stuk waslijn.

[Gonadan]

sHELL schreef op maandag 12 november 2018 @ 09:40:
Mjah, maar het probleem met blokker is ook zo iets van... "pfff waterkoker, ik bestel er wel eentje bij coolblue of zo".

Of liever de Action of AliExpress. Het risico dat je het een keer moet vervangen kan wel voor het prijsverschil en prijs is alles tegenwoordig.

[Ankona]

T-MOB schreef op maandag 12 november 2018 @ 09:50:
Toch is online ook niet altijd beter qua prijs. Ik heb me laatst een Garmin-horloge aangeschaft. Online overal alleen maar voor de adviesprijs te vinden. Dus ik naar de lokale hardloopwinkel (als je dan toch adviesprijs moet betalen) en die deed er op eigen initiafief 10% af.

Om de blokker zal ik trouwens geen traan laten. Meestal als ik iets nodig heb waarvan je denkt "daarvoor moet je naar de Blokker", dan hebben ze het niet. Laatste product was een stuk waslijn.

Absoluut, online heeft de perceptie goedkoper te zijn maar dat is zelden het geval. Zeker niet voor courrante spullen.
Voordeel van online is dat het aanbod veel groter is. Bij een fysieke winkel heb je te maken met dat ene model dat toevallig op voorraad is. Online bepaal je gewoon precies wat je hebben wil en ga je daarna opzoek naar de beste deal.

[sambalbaj]

Een samengaan van HEMA en Blokker leek mij altijd wel interessant. Duidelijke aanvulling qua assortiment, beiden gepositioneerd als echt Nederlandse merken en qua winkels gewoon in elkaar schuiven.

[Gonadan]

Ankona schreef op maandag 12 november 2018 @ 09:56:
Voordeel van online is dat het aanbod veel groter is. Bij een fysieke winkel heb je te maken met dat ene model dat toevallig op voorraad is. Online bepaal je gewoon precies wat je hebben wil en ga je daarna opzoek naar de beste deal.

Persoonlijk ervaar ik dat juist steeds meer als nadeel. Zo moest ik laatst nieuwe pedalen voor mijn fiets hebben. Dan ga je naar een gemiddelde webshop: klik je door naar pedalen, meteen 8 categorieën dus maar doorklikken naar 'universeel': 115 artikelen. Meer filteren is niet mogelijk dus dat wordt scrollen.
Van ellende maar naar de webshop van je eigen fietsenmaker want die biedt iets meer filtermogelijkheden, begin je zelfs met 145 verschillende pedalen.
Als ik dan uiteindelijk maar gewoon even de fietsenwinkel binnen loop als ik toch in de buurt ben dan hangen daar zo'n 20/25 typen pedalen. Je komt door wegstrepen heel snel op twee à drie die mogelijk geschikt zijn. Dan heb je ook nog een behulpzame medewerker die je vermoeden van de verschillen bevestigt en je staat binnen een paar minuten weer buiten met een geschikte set.

Het immense online aanbod maakt het kiezen juist moeilijk en zorgt er bij mij meestal voor dat ik meer tijd kwijt ben voor het kopen van iets simpels dan ik er eigenlijk voor over heb. De laatste tijd heb ik met grote regelmaat gewoon even snel iets bij een fysieke winkel gehaald en was daar eigenlijk wel blij mee. Online bestaat vast nog wel een net iets betere optie, of een net iets betere deal. Maar de efficiëntie waarmee het dan bij een fysieke winkel kan is toch wel erg fijn.

[gold_dust]

Ankona schreef op maandag 12 november 2018 @ 09:56:
[...]

Absoluut, online heeft de perceptie goedkoper te zijn maar dat is zelden het geval. Zeker niet voor courrante spullen.
Voordeel van online is dat het aanbod veel groter is. Bij een fysieke winkel heb je te maken met dat ene model dat toevallig op voorraad is. Online bepaal je gewoon precies wat je hebben wil en ga je daarna opzoek naar de beste deal.

Ik ben het met je eens dat Nederlandse webwinkels duur zijn, dat is gewoon Nederlandse opportuniteit, maar buitenlandse winkels zoals Amazon.de of Bangood zijn wel degelijk vaak veel goedkoper.

Wat betreft fysieke winkels vond ik deze ook wel opmerkelijk: Mediamarkt leert monteurs voeten vegen.

Bij online tevredenheidsonderzoeken scoort het bedrijf zeer slecht, zo meldt het Financieele Dagblad. Daarom leren werknemers nu hoe je ’beheerst aanbelt, Verder moeten ze vragen of ze binnen mogen komen en moeten ze hun voeten vegen.

Lijkt me weer een geval van pay peanuts, get monkeys. Als je paupers tegen minimumloon klantcontact laat doen krijg je dit soort dingen.

[Señor Sjon]

BladeSlayer1000 schreef op maandag 12 november 2018 @ 09:33:
Ben bang dar hetzelfde gaat gebeuren als met de V&D en een oud bekende zou gaan verdwijnen uit het straatbeeld.

In mijn inzien is blokker te laat op jongere generatie gestapt. Als ik aan vrienden / kenissen vraag wat ze bij de blokker halen staan ze mij vreemd aan te kijken.

Welke jonge generatie? Ze hebben zichzelf compleet overbodig gemaakt, mede door branchevervaging van andere winkels.

T-MOB schreef op maandag 12 november 2018 @ 09:50:
Toch is online ook niet altijd beter qua prijs. Ik heb me laatst een Garmin-horloge aangeschaft. Online overal alleen maar voor de adviesprijs te vinden. Dus ik naar de lokale hardloopwinkel (als je dan toch adviesprijs moet betalen) en die deed er op eigen initiafief 10% af.

Om de blokker zal ik trouwens geen traan laten. Meestal als ik iets nodig heb waarvan je denkt "daarvoor moet je naar de Blokker", dan hebben ze het niet. Laatste product was een stuk waslijn.

Dat is meer de importeur met prijsbeleid. Waarom denk je dat er zo'n uitvoerig OLED-topic is? Kijk eens bij de prijzen van Nikon, Bose, Apple, etc. Vaak adviesprijzen en je moet bellen/mailen voor korting.

[Dr. Strangelove]

T-MOB schreef op maandag 12 november 2018 @ 09:50:

Om de blokker zal ik trouwens geen traan laten. Meestal als ik iets nodig heb waarvan je denkt "daarvoor moet je naar de Blokker", dan hebben ze het niet. Laatste product was een stuk waslijn.

Van de zomer een droogmolen besteld in de winkel, was in de aanbieding en daarom goed geprijsd maar helaas uitverkocht. Ik kon hem na een week in de winkel ophalen. Na twee weken teruggekomen, geen droogmolen, zou nog een paar weken duren. Maand later opnieuw langs gegaan, geen droogmolen, geen record van onze bestelling en een attitude erbij van 'en wat kan mij het schelen'. Ik heb ze verteld dat ik het niet vreemd vond dat het zo slecht met de toko ging en ben, voor het laatste bij een Blokker, weggelopen.

Met een dergelijke brakke bedrijfsvoering en personeel dat lak heeft aan alles moet je gewoon de boel inpakken. Bodemloze put.

[Gonadan]

Señor Sjon schreef op maandag 12 november 2018 @ 11:43:
Dat is meer de importeur met prijsbeleid. Waarom denk je dat er zo'n uitvoerig OLED-topic is? Kijk eens bij de prijzen van Nikon, Bose, Apple, etc. Vaak adviesprijzen en je moet bellen/mailen voor korting.

Volgens mij is dat ook deels aan onszelf te danken. Veel Nederlanders hebben een hekel aan onderhandelen over prijs (op bepaalde branches na) en zien een winkelprijs als vast.
Feitelijk kunnen ze vragen wat ze willen want het wordt toch wel verkocht.

Eigenlijk wel bijzonder dat kartelvorming verboden is, maar je ziet voor veel artikelen overal exact dezelfde prijzen.

[B-Real]

Aanvullend daarop, mijn vader wou afgelopen zomer ook een product hebben (wat weet ik niet eens meer, volgens mij een snoerloze stofzuiger). Naar de Blokker geweest nadat hij op internet de juiste uitvoering had gezien. De Blokker winkel had hem niet (nooit gehad ook), maar kon hem wel bestellen. Bestellen ging via de eigen website......

Had hij zelf kunnen doen, maar hij stond immers toch al in de winkel. Vervolgens bleek thuis afleveren wel mogelijk als de verzendkosten betaald werden, afleveren in de winkel was gratis. Daar waar je normaal gesproken alles de volgende dag ongeveer in huis hebt, is mijn vader de week erop pas weer naar de Blokker gefietst om het op te halen.

Toen ik mijn vader vroeg waarom hij dat gewoon gedaan heeft "Ach, ben toch met pensioen, tijd genoeg en dan heb ik weer een stukje gefietst :P"
Echter, zo kun je als winkel toch niet bestaan. Waarin onderscheid een winkel zich dan nog van een andere winkel of online?

Met dit soort winkels heb ik echt geen medelijden, je moet met je tijd meegaan en anders mis je de boot en ga je kopje onder. Lastig voor de kleine zelfstandige met specialistische kennis, die ik het absoluut wel gun maar dit kan niet voor zo'n grote generieke winkelketen.

[T-MOB]

Señor Sjon schreef op maandag 12 november 2018 @ 11:43:
[...]
Dat is meer de importeur met prijsbeleid. Waarom denk je dat er zo'n uitvoerig OLED-topic is? Kijk eens bij de prijzen van Nikon, Bose, Apple, etc. Vaak adviesprijzen en je moet bellen/mailen voor korting.

Dat zou best kunnen. Maar welk nummer bij Amazon of Bol zou ik moeten bellen om te onderhandelen over korting? Ik heb het wel eens geprobeerd hoor, bellen met bol.com, omdat ze een CD twee keer geleverd hadden en ze die optie niet op het retourformulier hadden staan. Dat was een langdradig gesprek met zoveel wolligheid dat ik het niet eens meer lullig vond dat ik na terugsturen van 1 exemplaar mijn geld ook terug kreeg.

[Ankona]

Onderhandelen over korting... Als dat bij een winkel mogelijk is dan is dat het teken dat ze je zonder onderhandelen willen tillen. Zo'n winkel mag van mij morgen failliet.
(Heb ik ook bij aannemers etc die zonder al te veel weerstand hun offerte bij willen stellen. Dat is bij mij meteen knock-out. Ik probeer zelf open en transparant te handelen. Maar als zonder nieuwe info ineens toch een substantieel deel van de prijs af kan is het einde verhaal. Dan kan ik zo'n man niet vertrouwen)

[sHELL]

Gonadan schreef op maandag 12 november 2018 @ 09:56:
[...]

Of liever de Action of AliExpress. Het risico dat je het een keer moet vervangen kan wel voor het prijsverschil en prijs is alles tegenwoordig.

Dat dacht ik ook altijd, maar de laatste paar jaar begin ik toch een beetje huiverig te worden voor goedkope elektronica uit China.

[Señor Sjon]

T-MOB schreef op maandag 12 november 2018 @ 12:23:
[...]


Dat zou best kunnen. Maar welk nummer bij Amazon of Bol zou ik moeten bellen om te onderhandelen over korting? Ik heb het wel eens geprobeerd hoor, bellen met bol.com, omdat ze een CD twee keer geleverd hadden en ze die optie niet op het retourformulier hadden staan. Dat was een langdradig gesprek met zoveel wolligheid dat ik het niet eens meer lullig vond dat ik na terugsturen van 1 exemplaar mijn geld ook terug kreeg.

Aanbiedingen, Keepa, etc. Je kan zelf timen wanneer je wat koopt.

[Sjah]

De echt grote panden kunnen ze een supermarkt van maken, daar is veel vraag naar, als ik kijk in mijn grote stad (Amsterdam).

heb het over Blokker

[ Voor 8% gewijzigd door Sjah op 12-11-2018 16:42 ]

[chim0]

G&G Computers sluit winkel aan Oude Veer

Papendrecht - G&G Computers stopt met de winkel in het centrum van Papendrecht. Bouke Buwalda legt uit waarom.

"G&G Computers hecht veel waarde aan het persoonlijk contact met zijn klanten en wij houden u dan ook graag op de hoogte van de ontwikkelingen binnen ons bedrijf. Bij deze willen wij u dan ook mededelen dat de winkel aan de Oude Veer 2 gaat sluiten, maar onze technische dienst blijft bestaan."

Lokaal zaakje hier aan de overkant van de rivier. Ken het zelf niet en ben er nooit geweest, maar kwam het artikel toevallig tegen.

Tja, van zulke zaakjes heb je 13 in een dozijn. Zijn vaak jarenoude familiebedrijfjes met als klantenkring lokale bewoners en vaak wat oudere mensen en je verkoop bestaat vaak meer uit kantoorartikelen dan uit echte computer hardware, zoals de beste man zelf ook zegt.

Verder kunt u voortaan voor alle gangbare computerbenodigdheden (denk hierbij aan muizen, toetsenborden, cartridges, USB-sticks en kabeltjes ) vanaf 1 januari terecht bij De Gruijter Kantoorboekhandel", aldus Buwalda.

Heb zelf in het verleden ook een paar keer voor dat soort computerzaakjes gewerkt dus ik weet hoe dat is. Maar er zijn er ook bij die het jarenlang volhouden. Hier in de stad bijvoorbeeld zit een man met z'n zaakje moederziel alleen en die zit er al jaren en er komt volgens mij geen hond binnen, maar wat ie nou doet of verkoopt weet ik niet, maar ik fiets er bijna dagelijks langs en hij zit er nog steeds. Heb zelfs een keer gevraagd of ie hulp nodig had, maar hij peinsde er niet over. Heel apart mannetje is het.

[Yucon]

Mooi praktijkvoorbeeld voor in dit topic:

ik wilde graag een bepaalde ratelset kopen dus ging ik naar de lokale karwei. Leeg schap, wel een prijskaartje waar hij hoorde te liggen maar hij was uitverkocht. Dus een week later een nieuwe poging.. weer leeg helaas. Dus vroeg ik aan de infobalie of ze hem konden bestellen.

"Jazeker meneer, dat kan en dat duurt zo'n 10-15 dagen en dan kunt u hem hier komen halen. Maar misschien kunt u hem beter gewoon zelf op karwei.nl bestellen. De verzendkosten zijn gratis en dan heeft u hem de volgende dag in huis."

Tegen zo'n meisje tekeer gaan heeft natuurlijk ook geen zin, maar ik was stomverbaasd en voelde me ook best lullig dat ik twee keer voor niets gereden had. Ik heb hem dus ook maar online besteld.. maar wel bij een andere shop waar hij toevallig 2 euro goedkoper was.

Juist voor de relatief dure gangbare bouwmarkten zoals gamma/praxis/karwei vind ik dit dom. Als ik toch online moet bestellen doe ik dat wel bij hornbach of bauhaus.

[ Voor 9% gewijzigd door Yucon op 21-11-2018 06:28 ]

[bszz]

Ankona schreef op maandag 12 november 2018 @ 13:24:
Onderhandelen over korting... Als dat bij een winkel mogelijk is dan is dat het teken dat ze je zonder onderhandelen willen tillen. Zo'n winkel mag van mij morgen failliet.
(Heb ik ook bij aannemers etc die zonder al te veel weerstand hun offerte bij willen stellen. Dat is bij mij meteen knock-out. Ik probeer zelf open en transparant te handelen. Maar als zonder nieuwe info ineens toch een substantieel deel van de prijs af kan is het einde verhaal. Dan kan ik zo'n man niet vertrouwen)

Het is heel gek maar er zijn op sommige segmenten nog steeds partijen online actief die alleen maar zoveel mogelijk marktaandeel proberen te veroveren, desnoods met verlies. Spiders bij andere aanbieders doen de rest. Wat doe jij als consument als een fysieke winkel geen water bij de wijn wil doen? Dat is voor veel retailers een dilemma. Zelf knikker ik deze artikelen er met korting uit en koop ze niet meer in maar er zijn ook winkeliers die op hun manier nog iets proberen te verdienen, dan maar met een flinterdunne marge. Dat heeft niet zoveel met "willen tillen" te maken maar meer met een ongezonde markt als geheel.

[gold_dust]

Ankona schreef op maandag 12 november 2018 @ 13:24:
Onderhandelen over korting... Als dat bij een winkel mogelijk is dan is dat het teken dat ze je zonder onderhandelen willen tillen. Zo'n winkel mag van mij morgen failliet.
(Heb ik ook bij aannemers etc die zonder al te veel weerstand hun offerte bij willen stellen. Dat is bij mij meteen knock-out. Ik probeer zelf open en transparant te handelen. Maar als zonder nieuwe info ineens toch een substantieel deel van de prijs af kan is het einde verhaal. Dan kan ik zo'n man niet vertrouwen)

Bij keukens is dat ook zo'n ding, krijg je ook een offerte waar dan meteen 50% van af kan. Hier (niet West Europa) kosten keukens(zonder elektronica) zo'n 500 tot 1500 euro zag ik afgelopen weekend in een Scandinavische zaak(geen Ikea). In Nederland is dat snel het 5 tot 10-voudige als je niet de goedkoopste Ikea keuken neemt. Elektronica kost dan wel ongeveer hetzelfde.

[Tsurany]

gold_dust schreef op woensdag 21 november 2018 @ 08:57:
[...]

Bij keukens is dat ook zo'n ding, krijg je ook een offerte waar dan meteen 50% van af kan. Hier (niet West Europa) kosten keukens(zonder elektronica) zo'n 500 tot 1500 euro zag ik afgelopen weekend in een Scandinavische zaak(geen Ikea). In Nederland is dat snel het 5 tot 10-voudige als je niet de goedkoopste Ikea keuken neemt. Elektronica kost dan wel ongeveer hetzelfde.

Er zijn ook genoeg keukenzaken die gewoon volgens een concept van vaste prijzen werken waarbij je geheel transparant inzicht krijgt in wat elk specifiek onderdeel kost. En dan krijg je gewoon en Duitse keuken geleverd.

Zo heb ik het ook gedaan, kon precies zien wat welke kast kost en welke kortingacties bij hun leverancier beschikbaar waren.

[Ankona]

gold_dust schreef op woensdag 21 november 2018 @ 08:57:
[...]

Bij keukens is dat ook zo'n ding, krijg je ook een offerte waar dan meteen 50% van af kan. Hier (niet West Europa) kosten keukens(zonder elektronica) zo'n 500 tot 1500 euro zag ik afgelopen weekend in een Scandinavische zaak(geen Ikea). In Nederland is dat snel het 5 tot 10-voudige als je niet de goedkoopste Ikea keuken neemt. Elektronica kost dan wel ongeveer hetzelfde.

Keukenmarkt is in NL voor een heel groot deel verpest door de vieze spelletjes van Mandemakers. Die gooien hun goedkope prul echt tegen woekerprijzen op de markt en doen net of er een moordende concurrentie is (tussen hun eigen labels...) Ze matsen je onmiddelijk met een korting die "eigenlijk niet kan" maar als je niet meteen tekent worden ze boos.

[Metalfreak]

Ankona schreef op woensdag 21 november 2018 @ 09:05:
[...]

Keukenmarkt is in NL voor een heel groot deel verpest door de vieze spelletjes van Mandemakers. Die gooien hun goedkope prul echt tegen woekerprijzen op de markt en doen net of er een moordende concurrentie is (tussen hun eigen labels...) Ze matsen je onmiddelijk met een korting die "eigenlijk niet kan" maar als je niet meteen tekent worden ze boos.

Dat, 1x bij zo'n Mandemakers zaak (Brugman) binnen geweest. We hadden nog niets gezien en de verkoper begon al over de prijs en dat we even samen moesten zitten, toen ik liet blijken dat ik niets ging tekenen (er stond nota bene verkoopovereenkomst boven het formulier dat hij "vrijblijvend" aan het opstellen was) werden we nog net niet de deur uit getrapt. Nooit, maar dan ook nooit meer zet ik daar een stap binnen. Ik betaal nog liever 10k meer dan dat die nog 1 cent aan mij verdienen.

[TerraGuy]

Metalfreak schreef op woensdag 21 november 2018 @ 09:34:
[...]


Dat, 1x bij zo'n Mandemakers zaak (Brugman) binnen geweest. We hadden nog niets gezien en de verkoper begon al over de prijs en dat we even samen moesten zitten, toen ik liet blijken dat ik niets ging tekenen (er stond nota bene verkoopovereenkomst boven het formulier dat hij "vrijblijvend" aan het opstellen was) werden we nog net niet de deur uit getrapt. Nooit, maar dan ook nooit meer zet ik daar een stap binnen. Ik betaal nog liever 10k meer dan dat die nog 1 cent aan mij verdienen.

Is dat lol niet dat je juist eerder 10k minder betaalt als je niet bij de MandemakersGroep besteld?

Mooie docu van de Rekenkamer erover, keuken van MG van bijna 10k bij onze oosterburen voor iets meer dan 6k.

[Metalfreak]

TerraGuy schreef op woensdag 21 november 2018 @ 09:49:
[...]

Is dat lol niet dat je juist eerder 10k minder betaalt als je niet bij de MandemakersGroep besteld?

Mooie docu van de Rekenkamer erover, keuken van MG van bijna 10k bij onze oosterburen voor iets meer dan 6k.

Mijn badkamer kwam van een lokale tegelzetter af, was echt niet de goedkoopste, Brugman bood 'm goedkoper aan, maar nu had ik wel wat ik zelf wilde. Niet wat een verkoper van Brugman denkt dat ik nodig heb zonder naar mijn wensen te vragen.

[icecreamfarmer]

TerraGuy schreef op woensdag 21 november 2018 @ 09:49:
[...]

Is dat lol niet dat je juist eerder 10k minder betaalt als je niet bij de MandemakersGroep besteld?

Mooie docu van de Rekenkamer erover, keuken van MG van bijna 10k bij onze oosterburen voor iets meer dan 6k.

Jep keukens kopen in NL dan wordt je gegarandeerd opgelicht. Wil je een eerlijke prijs kijk dan voor hoeveel de ikea het kan aanbieden. Het is allemaal geplastificeerd spaanplaat tegenwoordig dus de kwaliteit van de kastjes is vrijwel overal hetzelfde.

Het beste kun je nog een meubelmaker inhuren die het van echt hout maakt. Dat is vaak ook niet duurder.

[Tsurany]

icecreamfarmer schreef op woensdag 21 november 2018 @ 10:34:
[...]


Jep keukens kopen in NL dan wordt je gegarandeerd opgelicht. Wil je een eerlijke prijs kijk dan voor hoeveel de ikea het kan aanbieden. Het is allemaal geplastificeerd spaanplaat tegenwoordig dus de kwaliteit van de kastjes is vrijwel overal hetzelfde.

Het beste kun je nog een meubelmaker inhuren die het van echt hout maakt. Dat is vaak ook niet duurder.

Er zijn meer dan genoeg (lokale) keukenverkopers waar je gewoon een eerlijke prijs betaald. Je scheert nu alle keukenverkopers over een kam, nergens voor nodig.

[Tommie12]

Dan denk ik dat we in België nog meer betalen. Er is gewoon te weinig echte concurrentie.
Bij een lokale meubelmaker kan goed lopen, maar meestal duurt het dan zo lang, en zijn ze niet betrouwbaar in de termijnen die ze opgeven.

Het verschil wordt enorm als je ziet wat ze in België vragen voor een verwarmingsketel.
Als ik de mijne wil vervangen heb ik al prijzen gekregen van 5000 tot 9000€ voor iets vergelijkbaar.
In Nederland hoor je dan prijjzen van 3000€. (schouw intuberen en warmwaterboiler van 150l)

Snap echt niet waar die grote prijsverschillen vandaan komen.

[Gonadan]

sHELL schreef op maandag 12 november 2018 @ 13:33:
Dat dacht ik ook altijd, maar de laatste paar jaar begin ik toch een beetje huiverig te worden voor goedkope elektronica uit China.

Ik ben er nooit fan van geweest, maar de lage prijs maakt mensen snel blind. Gelukkig zie je tegenwoordig wel een tegenbeweging bij een klein deel van de consumenten.

[gold_dust]

Gonadan schreef op woensdag 21 november 2018 @ 11:22:
Ik ben er nooit fan van geweest, maar de lage prijs maakt mensen snel blind. Gelukkig zie je tegenwoordig wel een tegenbeweging bij een klein deel van de consumenten.

Een strijkijzer, broodrooster, of haarföhn zou ik niet op Aliexpress bestellen maar dingen zoals elektronica onderdelen, Arduino klonen, leds, servo's zijn prima van Chinese webwinkels te bestellen. Wat er in Nederland ik de (web)winkel ligt komt ook uit China maar dan voor extreem hoge prijzen.

[Gonadan]

gold_dust schreef op woensdag 21 november 2018 @ 12:03:
Een strijkijzer, broodrooster, of haarföhn zou ik niet op Aliexpress bestellen maar dingen zoals elektronica onderdelen, Arduino klonen, leds, servo's zijn prima van Chinese webwinkels te bestellen.

Er zijn best artikelen waar het wel prima kan hoor, de wereld is inderdaad niet zo zwart/wit.

Wat er in Nederland ik de (web)winkel ligt komt ook uit China maar dan voor extreem hoge prijzen.

Dan wel getest en goedgekeurd en voldoet aan Europese wetgeving. Soms maakt dat geen verschil, maar vaak ook wel. Het hangt echt van de artikelen af.

[_JGC_]

Las gisteren dat hema winkels gaat verkopen en de bakkerij gaat sluiten. Als dat de doodsteek is voor hun gebak zijn ze mij helemaal kwijt. Onze peuter van 3 vraagt met enige regelmaat of ie naar de taartjeswinkel mag, meestal neemt ie dan ook nog wat mee uit de winkel. Er zijn genoeg andere taartjeswinkels...

[Gonadan]

Ankona schreef op maandag 12 november 2018 @ 13:24:
Onderhandelen over korting... Als dat bij een winkel mogelijk is dan is dat het teken dat ze je zonder onderhandelen willen tillen. Zo'n winkel mag van mij morgen failliet.
(Heb ik ook bij aannemers etc die zonder al te veel weerstand hun offerte bij willen stellen. Dat is bij mij meteen knock-out. Ik probeer zelf open en transparant te handelen. Maar als zonder nieuwe info ineens toch een substantieel deel van de prijs af kan is het einde verhaal. Dan kan ik zo'n man niet vertrouwen)

Dat is ook wel weer met de handrem door de bocht hoor. Er bestaat nog een groot verschil tussen geen korting kunnen geven en de principes van Mandemakers.
Het kan ook prima zijn dat een aanbieder een voor zichzelf gezonde marge probeert te hanteren, maar dat hij bereid is daarop iets toe te geven omdat hij liever een minder gezonde marge heeft dan helemaal geen verkoop. De standaardprijs is niet meteen oplichting als er nog ruimte is om iets toe te geven.

[Señor Sjon]

_JGC_ schreef op dinsdag 27 november 2018 @ 08:06:
Las gisteren dat hema winkels gaat verkopen en de bakkerij gaat sluiten. Als dat de doodsteek is voor hun gebak zijn ze mij helemaal kwijt. Onze peuter van 3 vraagt met enige regelmaat of ie naar de taartjeswinkel mag, meestal neemt ie dan ook nog wat mee uit de winkel. Er zijn genoeg andere taartjeswinkels...

Denk eerder aan sell & lease back. Zo kunnen ze zelf kiezen waar ze inkopen.

[kmf]

Gonadan schreef op woensdag 21 november 2018 @ 12:08:
[...]
Dan wel getest en goedgekeurd en voldoet aan Europese wetgeving.

Dat is wat ze je doen geloven ja.. alles wat in de winkel ligt is getest en goedgekeurd...

[sHELL]

kmf schreef op dinsdag 27 november 2018 @ 11:54:
[...]


Dat is wat ze je doen geloven ja.. alles wat in de winkel ligt is getest en goedgekeurd...

En het winkel personeel "Zit een keurmerkje op, zal wel goed zijn."