De dip staat gewoon op radiatoren. Hij houd mijn huis gewoon goed op teperatuur de hele dag, 22 graden.
Ik vond het alleen vreemd dat er geen pieken en dalen in zitten.
Ik vond het alleen vreemd dat er geen pieken en dalen in zitten.
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
/u/38607/crop563536a9aac26_cropped.png?f=community)
Verwijderd
oh, in dat geval komt er een hek om de elga met een buldog erbij 
zo jammer dat carrier dit doet, terwijl de unit gewoon leverbaar is maar dan niet voor techneco.
de elga met carrier is echt een mooi dingetje, het laatste type wat ik/martin/hans hebben die is echt wel heel makkelijk in het gebruik en diverse opzetten.
innovatie anyone ?
zo jammer dat carrier dit doet, terwijl de unit gewoon leverbaar is maar dan niet voor techneco.
de elga met carrier is echt een mooi dingetje, het laatste type wat ik/martin/hans hebben die is echt wel heel makkelijk in het gebruik en diverse opzetten.
innovatie anyone ?
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
:strip_icc():strip_exif()/u/371870/crop5db0b952293ee_cropped.jpeg?f=community)
Ho Ho, die 5,1 kW weet je alleen als je de waterflow weet, en die staat niet in het rijtje
Met een bekende COP en het E vermogen kun je alleen een schatting doen van het afgegeven thermisch vermogen.
Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 9 radiatoren.
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Eric, je kunt niet exact de flow uit de handleiding halen, want je weet de hydraulische weerstand van het afname systeem niet. Een pompgrafiek is hoogst onbetrouwbaar, want je weet het toerental niet.
Weet je het toerental wel, en heb je de pers en zuigdruk, (verschil is opvoerhoogte) dan kun je op de grafiek kromme voor dat toerental een flow aflezen. Maar dan nog. Naar mijn ervaring (32 jaar water systemen ingeregeld
)De flow kun je wel meten met een goede flowmeter, of de dP meten over een inregel afsluiter, met een afleesbare stand Kv stand. Aangezien je in het lage kPa gebied meet (1-10 kPa), moet dit een speciale dP meter zijn.
Een tip van Robairo, knutsel er een in, kost een paar tientjes, en met een stopwatch er bij en het kleine rode wijzertje heb je een leuke benadering. Ja ja, heb ik eerder laten zien. De tellerstand staat inmiddels flink hoger een paar duizend schat ik zo.
Meet het, en je weet het.
[ Voor 13% gewijzigd door Gasschuif op 10-02-2015 20:06 . Reden: meter erbij geplakt ]
Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 9 radiatoren.
Verwijderd
je hebt gelijk maar ik doe rare dingen met een warmtemeter in de qsolar, ik kan de flow afstemmen op de opbrengst en houd hierbij de buitentemperatuur bij.
zo kwam ik tot 3,3 nu, maar verander nog maandelijks
ik zie duidelijke varianties in opbrengst uit de lucht bij diverse pompstanden.
ik zoek de pompstand waarbij de gevraagde temperatuur word bereikt na 2 uur (niet de cop, wel de waf)
daarna een turbo boost roind de <4c, dan zet ik de ketel gelijk (brander blijft uit pomp start ook hoge flow)
ik reken met 33 MJ/m3 uit de warmtemeter naar kWh(plugwise) de elga in.
de flow over de pomp en temperatuur is de variabele voor de maximale oogst
de handleiding van de yonos is een aardige indicatie als je niets meet, 2000 liter per uur is toch wel nodig om er 5kW uit te halen, maar om dat te doen met een cop van 4,6 is nog een hele toer.
de beste scop lijkt te zijn rond de +6c en pompstand rond 3.(na 1,5 jaar)
vind je mijn benadering logisch of slaat het nergens op ?
@aad klopt die fritz plug wel, of verander eens wat dingen (radiator open/dicht)
het ziet er ofwel vreemd uit of juist heel erg evenwichtig.
de elga moet toch terugmoduleren als de retour warmer word, maar ook hoger gaan als dat niet lukt
@techneco
ik vind het een vreemd verhaal met die elga/carrier, want ze zijn als inverter gewoon nog te koop.
hebben we iets goeds waar loppersum blij van word, gebeurt dit weer.
ik vind de laatste elga/carrier/wilo opzet geniaal voor de tweaker.(of cop fanboys en girls)
zien is besmettelijk, kijk maar naar hans/martin.
zo kwam ik tot 3,3 nu, maar verander nog maandelijks
ik zie duidelijke varianties in opbrengst uit de lucht bij diverse pompstanden.
ik zoek de pompstand waarbij de gevraagde temperatuur word bereikt na 2 uur (niet de cop, wel de waf)
daarna een turbo boost roind de <4c, dan zet ik de ketel gelijk (brander blijft uit pomp start ook hoge flow)
ik reken met 33 MJ/m3 uit de warmtemeter naar kWh(plugwise) de elga in.
de flow over de pomp en temperatuur is de variabele voor de maximale oogst
de handleiding van de yonos is een aardige indicatie als je niets meet, 2000 liter per uur is toch wel nodig om er 5kW uit te halen, maar om dat te doen met een cop van 4,6 is nog een hele toer.
de beste scop lijkt te zijn rond de +6c en pompstand rond 3.(na 1,5 jaar)
vind je mijn benadering logisch of slaat het nergens op ?
@aad klopt die fritz plug wel, of verander eens wat dingen (radiator open/dicht)
het ziet er ofwel vreemd uit of juist heel erg evenwichtig.
de elga moet toch terugmoduleren als de retour warmer word, maar ook hoger gaan als dat niet lukt
@techneco
ik vind het een vreemd verhaal met die elga/carrier, want ze zijn als inverter gewoon nog te koop.
hebben we iets goeds waar loppersum blij van word, gebeurt dit weer.
ik vind de laatste elga/carrier/wilo opzet geniaal voor de tweaker.(of cop fanboys en girls)
zien is besmettelijk, kijk maar naar hans/martin.
[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 10-02-2015 20:40 ]
Ik heb geen exact inzicht in je hydraulisch processchema, maar als de warmtemeter de flow door de Elga meet, en hij meet ook de dT daarbij die de condensor maakt, is het OK.
Het afgegeven thermisch vermogen uit de Elga is natuurlijk ook het opgenomen vermogen in je installatie (en is Flow * dT)
Bij een regelende Elga zijn er diverse zaken die veranderen, het toerental van de verdamper fan, (buitenunit), de buitenlucht condities, het toerental van de compressor, en bij jou ook de flow door de condensor.
Allen hebben invloed op de COP waarde. Als je naar de grafiek kijkt van de Carrier unit die je eerder linkte zie je dat bij lager compressor toerental de COP stijgt. Ik plak hem er zo bij ff opzoeken.
Als je kijkt op de onderste grafiek (COP) bij 0 graden zie je dat de COP bij 120 % toerental 2,43 is. Bij het minimum van 30% is ie 3,06, dat is een verschil van 26 %, geen kattenp*s
Doe je de zelfde deling bij 25 C buiten (note verdamper en condensor zitten dan veel dichter bij elkaar)
dan is het verschil veel kleiner, slechts 7 %
De les is dus dat een onsje meer in compressor capaciteit voordeel gaat opleveren, want de compressor gaat dan verder terug in toeren. Ik ben zeer blij met mijn Daikin, hij heeft een zeer groot toerengebied, kan van 1,6 kW terug naar 0,1 kW E vermogen. De beide Mitsubishi units doen dit wat minder, de 3,5 gaat terug naar 0,3 kW, de 2,5 kan minimaal 0,25 kW
[ Voor 15% gewijzigd door Gasschuif op 10-02-2015 23:50 ]
Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 9 radiatoren.
/u/254540/debian%2520avatar.png?f=community){kind=avatar}
Simpel, met 1 systeem je hele huis kunnen verwarmen.
Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.
(ik sluit mij gewoon bij !null aan.
)als ik naar jouw huis kijk.
neem een 8,5kW lucht/water unit in plaats van een elga.
en neem daar een zonneboiler bij (in de winter verwarmd met de WP)
en ik geef je al een heel grote kans dan je 100% je gas er uit kunt gooien.
(ingeval van 3 fase, kun je ook nog naar een 11kW unit.)
als een 8,5kW unit een wat mindere cop haalt(vanwege lage buiten temperatuur) laten we zeggen 5kW aan warmte.
dan heb je nog steeds per dag een 5x24=120kW/dag.
dan zit je toch aardig goed dacht ik met je huis.
(je kunt hem zelf preciezer berekenen, aan je cijfers te zien.
ik ben er nog mee aan het worstelen, sorrie)
je moet eigenlijk anders gaan denken met een WP als een gasketel.
een WP moet gewoon veel uren werken, niet het huis laten afkoelen en weer proberen op te warmen, maar continue rustig aan warm houden.
daarom vind ik de combinatie van WP + gas niet handig.
het systeem als een standaard elga gaat toch elke keer weer te snel terug naar gas omdat de gebruiker het systeem niet handig gebruikt (en de aansturing neemt beslissingen voor de gebruiker, die niet altijd handig zijn voor de gebruiker).
ik vind de elga een omgebouwde airco en geen verwarmingsketel
als je bij ons wat meer naar het zuiden gaat, dan houwt het gas net snel op.
(de grote gas leiding loopt langs het kanaal, met wat aftakkingen naar het zuiden.
)staan genoeg huizen die het met een warmte pomp al doen.
en dat zijn huizen die meer als 2000m3 gas zouden gebruiken.
maar die hebben niet veel keus, of WP of lpg gas en dat is 2x zo duur als aardgas. (mazout/stookolie is ook nog een optie, die had ik vroeger maar is ook duur.)
dan wint een WP wel
een WP tegen over aardgas, verschillen zijn erg klein in gebruik kosten, gas is iets +/-goedkoper. (maar wordt een stuk beter met PV
)aanschaf kosten is wel een flinke drempel.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
:strip_icc():strip_exif()/u/457303/20140730_210226_60_60.jpg?f=community)
~40kWp,2xSE7k,Victron 3xMPII48/10kVA+Mppt450(200/100), 135kWh Docan LFP, 25kW houtkachel, 120 Heatpipes+1210L, linkedin
het kan nog simpeler, als ik mijn vloerverwarming continu op +/-25 graden hou, dan is het eigenlijk met deze buiten temperaturen lekker 20 graden in het huis.
dat is toch 1200liter beton en heb ik nog geen boiler meer nodig
(1200 liter beton van 25 graden ongeveer vergelijken met 300liter water van 60 graden.)
ook het bivalent draaien van een warmte pomp + gas ketel op 1 cv systeem is eigenlijk geen probleem.
het water doet echt niet moeilijk er over of het door gas of WP word verwarmd.
(het probleem is: kunnen de 2 pompen zo ingesteld worden dat het werkt.
meer probleem is het eigenlijk niet.
ze moeten niet tegen elkaar gaan in drukken of te grote stroming veroorzaken.
en dat is een lastige om te voorspellen hoe dat loopt en helemaal met sommige variabele druk pompen.
)de WP gaat wel wat minder goed draaien als het te warm water krijgt, maar de bedoeling is ook dat dit maar heeeeel soms nodig is als het zwaar vriest, of het huis snel naar temperatuur moet.
die paar uren doen niet zoveel op een jaar aan het verbruik.
of anders, gewoon 2x thermostaat, waarbij de gas thermostaat de WP thermostaat even uit zet via de tele-ingang. dan is het niet bivalent, maar kun je even er voor kiezen om gas te gebruiken om het huis te verwarmen, daar na hou je de temperatuur vast met de WP.
het is allemaal geen rocket-science.
je moet je niet bang laten maken met moeilijke verhalen maar gewoon doen.
maar daar heb jij niet zoveel last van, met je zonneboiler/houtkachel
(zegt hij die nog steeds geen warmte pomp heeft.
ik heb nog problemen met de aanschaf prijs, ik kom toch snel op een 4700 euro en dat hoest ik niet zomaar even op, helaas. )
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
veel te moeilijk.
een Warmtepomp verliest wel wat rendement als hij op die hoge temperaturen moet werken.
mijn cv ketel heeft gewoon een brander voorwaarde aansluiting.(zoals de meeste moderne ketels.
)als ik die aansluiting kort sluit, dan start de gasketel niet.
doe ik dat kort sluiten via de warmte pomp b.v regelen.
heb ik de situatie: als warmtepomp draait, dan kan de gasketel niet starten.
met 2 thermostaten in de huis kamer kan ik dan kiezen tussen de gasketel of warmtepomp.
(het zou erg mooi zijn als dit met 1 thermostaat zou kunnen, ja.
die heb ik ook nog niet gevonden.
of als ik het omgedraaid zou kunnen, dus de gasketel zet de warmtepomp uit bij eventuele warmte vraag.)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
[quote]:
[...]
(ik sluit mij gewoon bij !null aan. )
als ik naar jouw huis kijk.
neem een 8,5kW lucht/water unit in plaats van een elga.
en neem daar een zonneboiler bij (in de winter verwarmd met de WP)
en ik geef je al een heel grote kans dan je 100% je gas er uit kunt gooien.
(ingeval van 3 fase, kun je ook nog naar een 11kW unit.)
als een 8,5kW unit een wat mindere cop haalt(vanwege lage buiten temperatuur) laten we zeggen 5kW aan warmte.
dan heb je nog steeds per dag een 5x24=120kW/dag.
dan zit je toch aardig goed dacht ik met je huis.
(je kunt hem zelf preciezer berekenen, aan je cijfers te zien.
ik ben er nog mee aan het worstelen, sorrie)
jote]
Ik heb mijn jaarmodel met klimaat referentiejaar (8700uur) nog wat aangepast: meegenomen: flow door het CV , PV panelen, salderen. Ik kan nu de invloed van de WP op het salderen berekenen. Verder is het ook interessant wat het effect is van een WP met 100% dekking i.p.v. bivalent. Ik ben nog aan het uitknobbelen wat een interessant tabelletje kan worden.
Er ontbreekt in mijn model nog sanitair water met de WP. Dat zal de COP behoorlijk doen dalen. Als ik weer wat tijd heb zal ik dat proberen te modelleren.
[...]
(ik sluit mij gewoon bij !null aan.
)als ik naar jouw huis kijk.
neem een 8,5kW lucht/water unit in plaats van een elga.
en neem daar een zonneboiler bij (in de winter verwarmd met de WP)
en ik geef je al een heel grote kans dan je 100% je gas er uit kunt gooien.
(ingeval van 3 fase, kun je ook nog naar een 11kW unit.)
als een 8,5kW unit een wat mindere cop haalt(vanwege lage buiten temperatuur) laten we zeggen 5kW aan warmte.
dan heb je nog steeds per dag een 5x24=120kW/dag.
dan zit je toch aardig goed dacht ik met je huis.
(je kunt hem zelf preciezer berekenen, aan je cijfers te zien.
ik ben er nog mee aan het worstelen, sorrie)
jote]
Ik heb mijn jaarmodel met klimaat referentiejaar (8700uur) nog wat aangepast: meegenomen: flow door het CV , PV panelen, salderen. Ik kan nu de invloed van de WP op het salderen berekenen. Verder is het ook interessant wat het effect is van een WP met 100% dekking i.p.v. bivalent. Ik ben nog aan het uitknobbelen wat een interessant tabelletje kan worden.
Er ontbreekt in mijn model nog sanitair water met de WP. Dat zal de COP behoorlijk doen dalen. Als ik weer wat tijd heb zal ik dat proberen te modelleren.
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
En daarbij kan je de warmte van een zonneboiler niet salderen, © eric-pvt (grapjuh mag toch)
Zonnepaneel kost grofweg 125 euro per vierkante meter en vacuumbuizen circa 350 euro per vierkante meter. Zelfs zonnepanelen met een effiency van >20% kan je makkelijk kopen voor dergelijke prijzen
Zonnepaneel met 20% efficiency = 206 kWh per jaar per m2 >>> ×4 COP = 825 kWh per jaar per m2.
[Edit]
2,5m2 vacuumbuis doet 5,1 GJ per jaar aldus het internet. Dat is dus 1417 kWh. Omgerekend per m2 zit je op 567 kWh per jaar. Een 20% efficient zonnepaneel en een warmtepomp met een SCOP van 2,8 is voldoende voor dezelfde opbrengst per m2. Of !null het belangrijk vind om een hoge opbrengst per m2 te halen weet ik niet (misschien heeft ie andere motivatie(s))
Zonnepaneel kost grofweg 125 euro per vierkante meter en vacuumbuizen circa 350 euro per vierkante meter. Zelfs zonnepanelen met een effiency van >20% kan je makkelijk kopen voor dergelijke prijzen
Zonnepaneel met 20% efficiency = 206 kWh per jaar per m2 >>> ×4 COP = 825 kWh per jaar per m2.
[Edit]
2,5m2 vacuumbuis doet 5,1 GJ per jaar aldus het internet. Dat is dus 1417 kWh. Omgerekend per m2 zit je op 567 kWh per jaar. Een 20% efficient zonnepaneel en een warmtepomp met een SCOP van 2,8 is voldoende voor dezelfde opbrengst per m2. Of !null het belangrijk vind om een hoge opbrengst per m2 te halen weet ik niet
(misschien heeft ie andere motivatie(s))
[ Voor 95% gewijzigd door Dre op 11-02-2015 22:57 ]
Dit sommetje heb ik ook al een keer op dit forum gemaakt. Maar op een of andere manier blijven er liefhebbers voor de zonne-boiler. Als je ook nog een de investering meeneemt dan wordt het plaatje voor de zonneboiler nog ongunstiger (Ik heb het over een WP voor CV met boiler, dan is de extra inverstering een driewegklep en boiler van c.a. 600 Euro). En als je op vacantie bent in de zomer gaat de PV lekker salderen en je pilsje op het terrasje wordt betaald door de PV.:
En daarbij kan je de warmte van een zonneboiler niet salderen, © eric-pvt (grapjuh mag toch)
Zonnepaneel kost grofweg 125 euro per vierkante meter en vacuumbuizen circa 350 euro per vierkante meter. Zelfs zonnepanelen met een effiency van >20% kan je makkelijk kopen voor dergelijke prijzen
Zonnepaneel met 20% efficiency = 206 kWh per jaar per m2 >>> ×4 COP = 825 kWh per jaar per m2.
[Edit]
2,5m2 vacuumbuis doet 5,1 GJ per jaar aldus het internet. Dat is dus 1417 kWh. Omgerekend per m2 zit je op 567 kWh per jaar. Een 20% efficient zonnepaneel en een warmtepomp met een SCOP van 2,8 is voldoende voor dezelfde opbrengst per m2. Of !null het belangrijk vind om een hoge opbrengst per m2 te halen weet ik niet
ik kan die goed verklaren.
mensgelijkgebruik van het systeem.
een WP kan het water wel verwarmen naar een 45-50 graden. (en in de winter zakt dit nog iets.)
daar boven gaat het elektra element het nog iets verhogen met een cop van 1.
geen probleem, alles lijkt te werken.
theoretisch is alles in orde.
maar mensen pakken per dag gewoon een keer de douche en verbruiken niet zoveel warm water.
de boiler koelt een paar graden af en de WP gaat weer verwarmen.
maar de boiler is niet vergenoeg afgekoeld, dus het is gewoon elektrisch verwarmen met een cop van 1.
en dat dag in en dag uit.
de meeste WP boilers hebben een zeer laag rendement in een gewoon huishouden.
helaas.pas bij een groot gebruik begint een WP boiler een betere cop te halen.
(om dit op te vangen hebben WP boilers een vrij ingewikkeld anti-legionella programma.
maar dat blijft op vangen en lost het niet op.
meestal komt het er op neer dat er 1x per week de zaak elektrisch word verwarmt met cop 1 en de rest van de week met de warmte pomp met een cop van +/-2 (ja erg lage cop, want water is nog lauw.).
om zo toch een lage temperatuur te hebben in de boiler en er wel een beetje cop is.
maar je merkt dit goed als gebruiker, erg lauw water voor een afwasje te doen op sommige dagen.
je levert dan best wel wat luxe in die mensen wel gewent zijn.)
sluit je ook nog een collector aan op de boiler van de WP.
dan kan de collector er makkelijk 80 graden van maken in de boiler.
en dan hoeft de WP niet bij te verwarmen met een cop van 1 voor een lange periode zelfs.
dus het werkt goed samen.
(er zijn ook systemen die voor en na de WP kunnen verwarmen
erg ingewikkeld verhaaltje, ik hou het even kort.)
en als je prijs wil vergelijken, neem de boiler niet mee.
die heb je nodig in beide gevallen
en dan is de prijs een stuk lager voor een collector als een WP.
(maar prijzen vergelijken is erg gevaarlijk, als ik zelf een zonneboiler aanleg.
hoeft het niet zo heel duur te zijn.)
en dan heb je ook nog het salderings-probleem.
dat is een hoge toren gebouwd op een moeras.
(de toren is hoog, omdat elektra voor meer 2/3 uit belasting bestaat.
gebouwd op een moeras van politieke besluiten die vooral over belasting gaan
.dat is een recept voor falen, vroeger of later dat weten we niet, maar falen het zal.)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Met 2 gaat het ook goed hoor
Waarom deze restrictie ?
~40kWp,2xSE7k,Victron 3xMPII48/10kVA+Mppt450(200/100), 135kWh Docan LFP, 25kW houtkachel, 120 Heatpipes+1210L, linkedin
~40kWp,2xSE7k,Victron 3xMPII48/10kVA+Mppt450(200/100), 135kWh Docan LFP, 25kW houtkachel, 120 Heatpipes+1210L, linkedin
Die redenatie klopt niet, voor de opwekking van warmte met PV heb je 3 tot 4x zoveel oppervlak nodig. Je heb dus teveel PV .... Dat PV overschot kan je ook op andere manieren afschaven door bv de vriezer overdag door te laten vriezen en snachts uit. Overdag wasmaschine, vaatwasser enz. gebruiken.
Ook is het niet zo dat een Zonneboiler in de winter niets doet, er komt wel degelijk energie uit, alleen wat minder. Je boiler word geen 80 graden maar "slechts" 30. Hoef je nog maar 30 graden bij te verwarmen, is maar iets meer als de helft.
Het mooiste is natuurlijk een >60m3 buffer vat
~40kWp,2xSE7k,Victron 3xMPII48/10kVA+Mppt450(200/100), 135kWh Docan LFP, 25kW houtkachel, 120 Heatpipes+1210L, linkedin
:strip_icc():strip_exif()/u/19469/crop5dafff181dc22.jpeg?f=community)
Die PV ligt er al, de WP moest er toch komen ivm het afsluiten van de SV en een ZB kost gewoon weer flink wat geld (Je bent zo 2K euro verder). Daarnaast moet het ook allemaal handig blijven. Ik zou niet weten hoe ik de vriezer automatisch opdracht kan geven om overdag, als er voldoende opwek is,te blazen om vervolgens 'snachts te rusten? De WP kan ik wel sturen, daarnaast kan hij nog koelen ook:
[...]
Die redenatie klopt niet, voor de opwekking van warmte met PV heb je 3 tot 4x zoveel oppervlak nodig. Je heb dus teveel PV .... Dat PV overschot kan je ook op andere manieren afschaven door bv de vriezer overdag door te laten vriezen en snachts uit. Overdag wasmaschine, vaatwasser enz. gebruiken.
Ook is het niet zo dat een Zonneboiler in de winter niets doet, er komt wel degelijk energie uit, alleen wat minder. Je boiler word geen 80 graden maar "slechts" 30. Hoef je nog maar 30 graden bij te verwarmen, is maar iets meer als de helft.
Het mooiste is natuurlijk een >60m3 buffer vat
Maar voorloopig is salderen nog het eenvoudigst. Daar hoef ik helemaal niets voor te doen.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
:strip_icc():strip_exif()/u/192109/zonnebloem.jpg?f=community)
Verwijderd
ik zou echt niet weten wat ik aanmoest zonder zonneboiler.
lees alsjeblieft goed : boiler met zon ondersteuning waar elk pv paneel nog moet van gaan dromen.
ga eens kijken bij een eigenaar die het ingeregeld heeft voordat je door wetgeving tegen het beton word gebeukt, en je tvt 1 miljoen jaar word.
mijn levens sequence is afgestemd op de aanwezigheid :
douchen, vrouw douchen -> kids was hotfills... ik werken, dagverloop opwarmen zon of wp -> kids in bad.
soms nog een was...
stroom en warmte zijn hier een geintegreerde oplossing, met wtw
henk kamp zwaai zwaai, meters draaien nauwelijks.
het is en+en+en+en, vergeet salderen nu alvast maar,
vermijd accijns, en je komt er vanzelf.
een boiler met wel of geen zon ondersteuning, is een essentie
epx is voor de meter (epx is eric`s power exchange)
daaaaag henk mij krijg je niet meer
lees alsjeblieft goed : boiler met zon ondersteuning waar elk pv paneel nog moet van gaan dromen.
ga eens kijken bij een eigenaar die het ingeregeld heeft voordat je door wetgeving tegen het beton word gebeukt, en je tvt 1 miljoen jaar word.
mijn levens sequence is afgestemd op de aanwezigheid :
douchen, vrouw douchen -> kids was hotfills... ik werken, dagverloop opwarmen zon of wp -> kids in bad.
soms nog een was...
stroom en warmte zijn hier een geintegreerde oplossing, met wtw
henk kamp zwaai zwaai, meters draaien nauwelijks.
het is en+en+en+en, vergeet salderen nu alvast maar,
vermijd accijns, en je komt er vanzelf.
een boiler met wel of geen zon ondersteuning, is een essentie
epx is voor de meter (epx is eric`s power exchange)
daaaaag henk mij krijg je niet meer
[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 12-02-2015 18:39 ]
Verwijderd
zo, dat is best wel `off the scale` wat je verteld, moduleert de toshiba niet beter terug, dus continu bedrijf zodat hij laag blijft savonds ?
de carrier is echt wel muisstil savonds, en boven de 1250Wac is het net de koelkast in de keuken, nauwelijks hoorbaar binnen.
mijn buren heb ik ook gevraagd, maar die horen niets, en slapen nog met het raam open ook,
dat is voor hun eigenlijk net zo koud als dicht met enkelglas uit 1974
mijn 65+ buren vinden het prima wat ik doe als het gas faalt (of ketel) mogen ze studio sport kijken met gratis bier hier.
/me : techneco moet gewoon die carrier blijven leveren damned
de carrier is echt wel muisstil savonds, en boven de 1250Wac is het net de koelkast in de keuken, nauwelijks hoorbaar binnen.
mijn buren heb ik ook gevraagd, maar die horen niets, en slapen nog met het raam open ook,
dat is voor hun eigenlijk net zo koud als dicht met enkelglas uit 1974
mijn 65+ buren vinden het prima wat ik doe als het gas faalt (of ketel) mogen ze studio sport kijken met gratis bier hier.
/me : techneco moet gewoon die carrier blijven leveren damned
[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 12-02-2015 20:50 ]
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Gelukkig beweert niemand dat een zonneboiler niet werkt
Mijn stelling is dat als dezelfde dakruimte met panelen was gevuld, de meter harder terug had gelopen, zelfs als een draaiende Elga evenveel warmte maakt als de collector nu deed.
Mijn stelling is dat als dezelfde dakruimte met panelen was gevuld, de meter harder terug had gelopen, zelfs als een draaiende Elga evenveel warmte maakt als de collector nu deed.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Mooi dat je een warmtemeter aan je collector hebt hangen
Op het moment dat je collector 6 kW deed, wat deed de PV met dezelfde oriëntatie toen?
Op het moment dat je collector 6 kW deed, wat deed de PV met dezelfde oriëntatie toen?
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Maar hoe duur was die installatie bij elkaar?
Iedere keer als ik dat rekensommetje maak is het toch wel erg prijzig om een warmtepomp in te zetten en te compenseren met PV.
Dan ben ik er allang met een zonneboiler en een hout cv kachel. Die laatste is natuurlijk niet uitstootvrij, maar wel gezellig en er komt geen Henk Kamp meer tussen
Overigens zou ik wel een wp boiler willen met spiraal voor zonneboiler. Maar ik ben benieuwd hoe die regelingen werken.
Waarom is 200 liter tapwater niet genoeg trouwens? Ik zou er mn bad mee kunnen vullen. Wat voor wp boiler heb je? Id ie gecombineerd met je zonneboiler?
Iedere keer als ik dat rekensommetje maak is het toch wel erg prijzig om een warmtepomp in te zetten en te compenseren met PV.
Dan ben ik er allang met een zonneboiler en een hout cv kachel. Die laatste is natuurlijk niet uitstootvrij, maar wel gezellig en er komt geen Henk Kamp meer tussen
Overigens zou ik wel een wp boiler willen met spiraal voor zonneboiler. Maar ik ben benieuwd hoe die regelingen werken.
Waarom is 200 liter tapwater niet genoeg trouwens? Ik zou er mn bad mee kunnen vullen. Wat voor wp boiler heb je? Id ie gecombineerd met je zonneboiler?
[ Voor 104% gewijzigd door !null op 14-02-2015 10:05 ]
Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)
650m3 per jaar = 5200 kWh thermisch.
Goedkope PV, en voldoende formaat dak:
5200 Wp × 70 cent = € 3640
50 liter E-boiler = € xxx
Totaal = ~€4k
Alternatief met warmtepomp en goedkope PV
5200/2 = 2600 kWh voor verwarming >>> /COP4= 650 kWh
5200/2 = 2600 kWh voor tapwater >>> /COP3= 867 kWh
1517 Wp × 70 cent = € 1062
Warmtepomp = € 3500
Totaal = ~€4,5k
Goh, elektrisch verwarmen is zo gek nog niet
Ik begrijp dat jij relatief goedkoop aan een zonneboiler kan komen, en daarom een zonneboiler wilt. Waar moet ik dan aan denken qua prijs voor X bruikbare energie?
:strip_exif()/u/47567/3.gif?f=community)
Ben benieuwd of iemand hier een lucht/water-warmtepomp in gebruik heeft zonder LTV en wat daar de ervaringen van zijn. (kan dit überhaupt?)
Zijn nu thuis aan het kijken naar de mogelijkheden voor lucht/water of lucht/lucht.
Mooiste zou, in mijn ogen, zijn dat we gebruik maken van het bestaande CV-netwerk om zo maar te zeggen. Dit draait nu echter op max 70 graden omdat ik het anders in de winter niet warm krijg.
Het vervangen van alle radiatoren voor LTV zal een flinke kostenpost zijn.
Bij lucht/lucht zullen we meerdere units moeten plaatsen maar dan zijn we ook klaar en hebben we ook koeling.
Wil graag een gefundeerde keuze maken. We houden nu ongeveer 800kWh per jaar over en verbruiken nog 1000m3 gas (800 CV, 200 WW schat ik). Die 800kWh stop ik nu 1:1 in een elektrisch kacheltje, maar dat moet slimmer kunnen natuurlijk.
Onderstaand de huidige situatie. De 'gele' radiatoren waren reeds door de vorige bewoners verwijderd De grotere rode radiator in de keuken is wel een LTV radiator (met de gedachte, als ik dan toch een extra radiator ophang kan ik net zo goed gelijk een LTV ophangen).
Zijn nu thuis aan het kijken naar de mogelijkheden voor lucht/water of lucht/lucht.
Mooiste zou, in mijn ogen, zijn dat we gebruik maken van het bestaande CV-netwerk om zo maar te zeggen. Dit draait nu echter op max 70 graden omdat ik het anders in de winter niet warm krijg.
Het vervangen van alle radiatoren voor LTV zal een flinke kostenpost zijn.
Bij lucht/lucht zullen we meerdere units moeten plaatsen maar dan zijn we ook klaar en hebben we ook koeling.
Wil graag een gefundeerde keuze maken. We houden nu ongeveer 800kWh per jaar over en verbruiken nog 1000m3 gas (800 CV, 200 WW schat ik). Die 800kWh stop ik nu 1:1 in een elektrisch kacheltje, maar dat moet slimmer kunnen natuurlijk.
Onderstaand de huidige situatie. De 'gele' radiatoren waren reeds door de vorige bewoners verwijderd
De grotere rode radiator in de keuken is wel een LTV radiator (met de gedachte, als ik dan toch een extra radiator ophang kan ik net zo goed gelijk een LTV ophangen).| CV | ||
 |  |  |
[ Voor 38% gewijzigd door Niek_ op 14-02-2015 12:50 ]
beginnen met verkeerde aannames weg te halen.
LTV = marketing.
elke radiator is een LTV
probleem is dat niet elke radiator dan nog genoeg warmte afgeeft met die lage temperaturen.
maar als je de huiskamer radiator vervangt kan het zijn dat hij wel genoeg warmte af geeft om die ergens anders in je huis met een kleinere kamer wel kan verwarmen.
dus afhankelijk van de situatie hoeft over gaan naar LVT niet te duur te zijn.
ook zijn er genoeg radiatoren te krijgen die geen label hebben van LTV, maar dat wel kunnen en die zijn helemaal niet duur, zeker niet als je het zelf doet (zo moeilijk is het niet).
je gebruikt nu nog gas en de heffingskorting.
maar als je gas naar 0 brengt hoef je ook geen vast recht te betalen.(afsluiten die hap)
en de heffings-korting zou je ook gewoon kunnen gebruiken om stroom te kopen.
gas vast-recht kosten om zetten in stroom = +/-1000kWh extra om te gebruiken.
heffingskorting omzetten in stroom = +/-1700kWh extra om te gebruiken.
gas kosten vermeden 1000m3 = +/-2800kWh voor kopen.
en je hebt 800kWh over.
dus totaal heb je 6300kWh om te gebruiken zonder dat je veel meer betaald als nu.
(dit geeft veel lucht als je een planning maakt, er is eigenlijk best veel ruimte om iets te doen.
je gebruikt die ruimte natuurlijk liever niet, maar het neemt wel wat angst weg om te weten dat hij er is.
)dan is het de vraag: heb je de ballen om het te doen!
(ik niet moet ik toe geven
)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Lastige keuze. Je gasverbruikis dusdanig laag dat je met een warmtepomp denk ik een heel eind gaat komen. Zeker als je 800kWh "over" hebt. Als ik uit ga van mijn gemiddelde COP tot nu toe dan kan je met die 800kWh ongeveer 400m3 gas zo wegwerken.:
Ben benieuwd of iemand hier een lucht/water-warmtepomp in gebruik heeft zonder LTV en wat daar de ervaringen van zijn. (kan dit überhaupt?)
Zijn nu thuis aan het kijken naar de mogelijkheden voor lucht/water of lucht/lucht.
Mooiste zou, in mijn ogen, zijn dat we gebruik maken van het bestaande CV-netwerk om zo maar te zeggen. Dit draait nu echter op max 70 graden omdat ik het anders in de winter niet warm krijg.
Het vervangen van alle radiatoren voor LTV zal een flinke kostenpost zijn.
Bij lucht/lucht zullen we meerdere units moeten plaatsen maar dan zijn we ook klaar en hebben we ook koeling.
Wil graag een gefundeerde keuze maken. We houden nu ongeveer 800kWh per jaar over en verbruiken nog 1000m3 gas (800 CV, 200 WW schat ik). Die 800kWh stop ik nu 1:1 in een elektrisch kacheltje, maar dat moet slimmer kunnen natuurlijk.
Onderstaand de huidige situatie. De 'gele' radiatoren waren reeds door de vorige bewoners verwijderd
CV [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding]
Maar: Met een ELGA ga je het op dit moment niet warm krijgen vrees ik. De ELGA met Carrier unit levert maximaal 42-45 graden aanvoer. Eerste vraag is denk ik. Hoeveel nachtverlaging pas je toe?
Als je van 20.0 naar 17.0 graden gaat dan heb je inderdaad een hoge temperatuur nodig om je huis op temperatuur te krijgen. Als je een 24/7 regime op 20.0 graden toe zou passen of een nachtverlaging van een halve graad dan *ZOU* het misschien willen.
Dit kan je natuurlijk makkelijk testen. CV ketel op 45 graden aanvoer zetten en je klokthermostaat aanpassen en het gewoon uitproberen met je ketel.
Eric-PVT heeft ook gewoon radiatoren hangen, oversized, dat wel. Eric past volgens mij ook niet of nauwelijks een nachtverlaging toe. Dat deed hij zelfs volgens mij al niet meer toen de Q-Solar er al hing.
Kom er maar in Eric!
Vragen:
- Stook je op je eerste verdieping op de slaapkamers?
- Kan je die weggehaalde radiator in de woonkamer weer terug plaatsen?
Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.
/u/321863/crop63280f2a06b9b_cropped.png?f=community)
Ik zie heel vaak dat men helemaal naar nul op de meter wil gaan of gas helemaal weg. Echter ben je ook tevereden om alleen een hele hap gasverbruik weg te halen en te vervangen door overschot aan stroom?:
Ben benieuwd of iemand hier een lucht/water-warmtepomp in gebruik heeft zonder LTV en wat daar de ervaringen van zijn. (kan dit überhaupt?)
Zijn nu thuis aan het kijken naar de mogelijkheden voor lucht/water of lucht/lucht.
Mooiste zou, in mijn ogen, zijn dat we gebruik maken van het bestaande CV-netwerk om zo maar te zeggen. Dit draait nu echter op max 70 graden omdat ik het anders in de winter niet warm krijg.
Het vervangen van alle radiatoren voor LTV zal een flinke kostenpost zijn.
Bij lucht/lucht zullen we meerdere units moeten plaatsen maar dan zijn we ook klaar en hebben we ook koeling.
Wil graag een gefundeerde keuze maken. We houden nu ongeveer 800kWh per jaar over en verbruiken nog 1000m3 gas (800 CV, 200 WW schat ik). Die 800kWh stop ik nu 1:1 in een elektrisch kacheltje, maar dat moet slimmer kunnen natuurlijk.
Onderstaand de huidige situatie. De 'gele' radiatoren waren reeds door de vorige bewoners verwijderd
CV [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding]
Bij overstappen van energieleverancier krijg je meer overstapkorting als je zowel (een klein beetje) gas afneemt als stroom afneemt.
Moet er verwarmd worden op de slaapkamers? Staan de woonkamer en keuken met elkaar in verbinding?
Alternatief is om een lucht/lucht warmtepomp te gebruiken voor de woonkamer (investering van rond de 2700 euro incl installatie, SCOP van 5.7). De andere ruimtes die verwarmd moeten worden blijven verwarmen met de CV ketel (ruimtevoeler op een andere plaats zetten, temperatuur geregelde thermostaatkranen). Ik doe tot nu toe 0.68 kWh/graaddag met de airco en voorheen 0.60 m3/graaddag met de HR ketel (gasverbruik nog alleen maar voor douchen).
ik heb geen LTV, echter wel 50% overcapaciteit op de radiatoren door flink te isoleren. nu stook ik zonder nachtverlaging op de elga en dat werkt wel ok (bij mij tot ca. 0 graden geen gas nodig):
Ben benieuwd of iemand hier een lucht/water-warmtepomp in gebruik heeft zonder LTV en wat daar de ervaringen van zijn. (kan dit überhaupt?)
Zijn nu thuis aan het kijken naar de mogelijkheden voor lucht/water of lucht/lucht.
Mooiste zou, in mijn ogen, zijn dat we gebruik maken van het bestaande CV-netwerk om zo maar te zeggen. Dit draait nu echter op max 70 graden omdat ik het anders in de winter niet warm krijg.
Het vervangen van alle radiatoren voor LTV zal een flinke kostenpost zijn.
Bij lucht/lucht zullen we meerdere units moeten plaatsen maar dan zijn we ook klaar en hebben we ook koeling.
Wil graag een gefundeerde keuze maken. We houden nu ongeveer 800kWh per jaar over en verbruiken nog 1000m3 gas (800 CV, 200 WW schat ik). Die 800kWh stop ik nu 1:1 in een elektrisch kacheltje, maar dat moet slimmer kunnen natuurlijk.
Onderstaand de huidige situatie. De 'gele' radiatoren waren reeds door de vorige bewoners verwijderd
CV [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding]
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Goh jij rekent wel zonnig (:
[...]
650m3 per jaar = 5200 kWh thermisch.
Goedkope PV, en voldoende formaat dak:
5200 Wp × 70 cent = € 3640
50 liter E-boiler = € xxx
Totaal = ~€4k
Alternatief met warmtepomp en goedkope PV
5200/2 = 2600 kWh voor verwarming >>> /COP4= 650 kWh
5200/2 = 2600 kWh voor tapwater >>> /COP3= 867 kWh
1517 Wp × 70 cent = € 1062
Warmtepomp = € 3500
Totaal = ~€4,5k
Goh, elektrisch verwarmen is zo gek nog niet
Ik begrijp dat jij relatief goedkoop aan een zonneboiler kan komen, en daarom een zonneboiler wilt. Waar moet ik dan aan denken qua prijs voor X bruikbare energie?
) Je rekent met een Wp = 1kWh, terwijl meestal de rekenfactor 0,88 wordt gebruikt. En 70 cent per Wp is toch wel knap. Met de grotere sets haal je het misschien, maar met de kleinere valt het niet mee. Ik ben ook aan het kijken om goedkoop iets van 1500Wp te realiseren, ik heb al een zo goed als nieuwe omvormer gekocht voor weinig. Maar dan nog is het een uitdaging om onder de 1000 eu te blijven.Verder is je rekensom wel aardig, maar gaat het hier dus om oplossingen die volledig op salderen leunen. Ik zal voornamelijk smiddags opwekken en smorgens opwarmen. Ik snap dat het nu geen probleem is met salderen, maar het is daarmee niet echt een eerlijke vergelijking (gratis buffer versus zelf bufferen).
Plus eerder genoemde bezwaren wegens ministers zoals Henk Kamp
Zelf zou ik geen 5200Wp kwijt kunnen, max 3000Wp denk ik. Dan blijft over dak op noord-oosten, en dak op schuurtje (600Wp setje) wat bijna horizontaal is. Zou dan inderdaad warmtepomp toepassen want ik wil ook nog PV om m'n gewone elektraverbruik te compenseren.
Wat betreft de zonneboiler. Met een installatie van 2500 a 3000 euro (en alles zelf doen) zou ik verwachten 2/3e van de gasrekening te doen verdwijnen. Het restant zou elektrisch kunnen worden gedaan (tapwater) en cv alsnog met gas of met hout. Maar liever gas afsluiten, scheelt een hoop in de kosten (en maakt een statement)
Om dat restantje weg te werken maak je toch nog redelijk wat kosten, of dat nou warmtepomp of houtcvkachel is. Minstens 1000 euro extra.
Kosten zouden iig ongeveer zijn:
- 3x25 heatpipes 1600 euro
- 300 of 400 liter boilervat met doorstroomverwarmer (en 2 spiralen) 700 a 800 euro?
- pomp 100 euro?
- controller 150 euro
- solar slang 100 euro
- klein spul eromheen?
Ik weet niet of het gaat winnen van je warmtepomp berekening
maar het is wel een volledig zelfstandig systeem, onafhankelijk van enige regelgeving.Eerder had ik het over een kleinschalig zonneboiler systeem voor ~800 euro om tapwater 2/3e te voorzien. Daar vis ik alweer achter het net omdat ik niet snel genoeg beslis
Nu met de goedkope Michl warmtepompen is het wel een alternatief om alles elektrisch te doen:
Kleinste warmtepomp 4 of 5KW direct op m'n vloerverwarming (en misschien de LTV radiatoren)
- WP 1000 euro
- klein buffervaatje tweedehands (100 euro?)
- Warmtepompboiler 200 liter, 1200 euro
Dan heb ik echter minstens 2,5K uitgegeven (extra kosten voor installatie denk ik) en verbruik ik er niet heel veel minder energie door. Echter wel elektrisch waardoor gaskraan dicht kan en je op die manier bespaart. En het is dan te compenseren met PV. Maar goed, wederom alles op salderen.
Ik denk dat het elkaar niet eens zo gek veel ontloopt allemaal. Maar ik zie gewoon liever een zonneboiler vanwege de simpele techniek (gaat toch langer mee denk ik), en de onafhankelijkheid van regelgeving.
Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)
Verwijderd
ik hoop dat iedereen doorheeft dat de nietgenoemde blindspot niet alleen minister kamp is maar ook je toekomst de komende 10 jaar, wie zorgt voor wie en hoe lang ? (ziekte kinderen ouderen etc)
wat er in huis gebeurt bepaald je strategie.... wp zonneboiler etc.
ik kan niet zonder beide, want ze zijn nu getrouwd, en het is een heel gelukkig huwelijk
@mkleinman doorfakkelen met de elga is inderdaad top, saldeert lekker, en compenseert vermogen van de radiator die mist.
10 jaar , sorry dat kan ook 20 jaar zijn, en 2017 wanneer kamp saldering gaat mollen omdat hij burgers haat, is nog maar 2 jaar, wederom wipkip en geen strak beleid om te investeren.
nou dan neem je toch de hele enchilada ?
de minister zorgt er anders wel voor dat je ook je geld kwijt bent, want dat is tvt namelijk echt.
met tvt eindig je op een zekere datum zonder geld MET hippe spullen, zonder tvt geen geld EN OOK geen hippe spullen.
het is overigens erg stil met het afschrijf en rentedervingsfenomeenn
wat er in huis gebeurt bepaald je strategie.... wp zonneboiler etc.
ik kan niet zonder beide, want ze zijn nu getrouwd, en het is een heel gelukkig huwelijk
@mkleinman doorfakkelen met de elga is inderdaad top, saldeert lekker, en compenseert vermogen van de radiator die mist.
10 jaar , sorry dat kan ook 20 jaar zijn, en 2017 wanneer kamp saldering gaat mollen omdat hij burgers haat, is nog maar 2 jaar, wederom wipkip en geen strak beleid om te investeren.
nou dan neem je toch de hele enchilada ?
de minister zorgt er anders wel voor dat je ook je geld kwijt bent, want dat is tvt namelijk echt.
met tvt eindig je op een zekere datum zonder geld MET hippe spullen, zonder tvt geen geld EN OOK geen hippe spullen.
het is overigens erg stil met het afschrijf en rentedervingsfenomeenn
[ Voor 45% gewijzigd door Verwijderd op 14-02-2015 21:16 ]
Opbrengst
Het is hier ook zonnig
1050 Wh/Wp bij huize Dre.Kosten PV
Recent (nu niet meer) werden er 285 Wp panelen aangeboden voor € 165,- per stuk incl. BTW. Dat is 58 cent per Wp. Omvormer en bevestingsmateriaal komt erbij, maar BTW gaat eraf. 70 cent is zo gek nog niet, ook niet voor 1500 Wp, zeker als je toch al een PV-omvormer wilt hebben voor je normale elektriciteitsverbruik.
eric-pvt haalt denk ik zo'n 1100 Wh/Wp en heeft zijn meest recente PV-set voor 50 45 cent per Wp aan materiaal gekocht. En hij koopt een WP voor € 1k. Dat geeft een heel andere perspectief dan iemand die voor € 1,50 tot € 2,00 per Wp een paar zonnepanelen op zijn dak laat installeren door een installateur die alles bij de groothandel inkoopt. Jij hebt de wegen naar goedkope omvormers al gevonden lees ik
Ik zie nu dat ik een buffervat vergeten ben in mijn berekening, maar misschien dat een goedkopere WP dat compenseert...
Wat betreft de levensduur weet ik niet of er veel verschil zit tussen PV en de ZB. Beide technieken lijken mij 'simpel'
Duidelijk is wel dat er vele wegen zijn om in de energie behoefte te voorzien. Een zonneboiler kan daar zeker een van zijn, maar ik denk dat PV+WP wel serieus overwogen moet worden. Zeker in dit topic
Wat betreft de (herhaaldelijke) angst voor salderingsregels. Mijn (herhaaldelijke) antwoord hierop is dat je de WP kan sturen op basis van het actuele PV-vermogen.
De warmtepomp en de warmtepompboiler zijn chineesjes en die hebben mij samen 1100 euro gekost.:
Maar hoe duur was die installatie bij elkaar?
Iedere keer als ik dat rekensommetje maak is het toch wel erg prijzig om een warmtepomp in te zetten en te compenseren met PV.
Dan ben ik er allang met een zonneboiler en een hout cv kachel. Die laatste is natuurlijk niet uitstootvrij, maar wel gezellig en er komt geen Henk Kamp meer tussen
Overigens zou ik wel een wp boiler willen met spiraal voor zonneboiler. Maar ik ben benieuwd hoe die regelingen werken.
Waarom is 200 liter tapwater niet genoeg trouwens? Ik zou er mn bad mee kunnen vullen. Wat voor wp boiler heb je? Id ie gecombineerd met je zonneboiler?
Was een restpartijtje en ik wilde experimenteren. Rekensommen met bedragen van 4-5000 euro voor warmtepompen zijn inderdaad niet vlug interessant. (maar een zonneboiler krijg je ook niet cadeau) Wij zijn overigens met 2 volwassenen en 3 kinderen. 200liter warmwater is dan net te weinig. 300 liter zou afdoende zijn. Deze Warmtepompboiler heeft helaas geen extra warmtewisselaar, dus het buffervat van de zonneboiler staat er ook nog (300l). Maar daar heb je in de winter niets aan. Omdat deze warmtepomp net te klein is, staat de CV ketel nog in serie. Dan merkt papa tenminste niet dat de boiler koud is als hij staat te douchen..
De zonnepanelen bestaan uit twee deelaankopen. De eerste in 2010 : 5,2 kW, die is al helemaal terugverdiend.
Eind 2013 nog eens 2,3 kW, die heeft toen zonder BTW :-) iets van 2100 euro gekost.
Je zou kunnen zeggen dat ik 3300 euro heb uitgegeven om de warmtepompen te kunnen laten draaien op een overschot haha!
Met de warmtepompen heb ik het afgelopen jaar naar schatting 600 kuub gas vermeden en elektrisch speel ik quitte.
Er resteert hier nog een gasverbruik van om en nabij de 200 kuub. Hierin zitten een handje vol koude dagen/nachten en iedere dag een heel klein beetje gas voor wat tapwater als het buffervat leeg is.
32 kWp PV + 54kWh ESS+ 7.5 kW Mitsubishi Ecodan
Dit topic is gesloten.