Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 2

[Verwijderd]

paulv1973 schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 10:30:
[...]


Op markt[plaats worden renesol bakken te koop aangeboden voor 30 euro per stuk.
Heb ik er ook 20 van gekocht. Zijn nieuw...

Ik zou alleen voor de renusolconsoles kiezen wanneer ze absoluut niet in het zicht staan
(maar dat is misschien een kwestie van smaak...). Daarnaast hebben ze de neiging om bij warm weer te smelten. Dit zijn foto's die wij bij een installatie vorige zomer gemaakt hebben. Dat was meteen de directe aanleiding om niet meer te werken met deze bakken (en uiteraard deze bakken weer allemaal van het dak te halen ):

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 16-07-2013 14:47 ]

[Speedy-Andre]

Ohhh je zal je hele dak er maar mee vol hebben staan

[Rukapul]

OMFG. hoe is het mogelijk

[paulv1973]

Ik heb het vermogen eens in de gaten gehouden van mijn SB5000TL-21.
Lijkt erop alsoftie niet meer dan 4693W aan DC zijde binnen wil hebben en dus op die waarde aftopt.
AC gezien krijg ik dan niet meer dan 4435 Watt binnen.
Dit terwijl de specs toch zeggen dat er AC zijdig 4600Watt geleverd moet worden...
Ik heb SMA hierover gevraagd en deze zeggen dat de huidige duitse instelling niet goed is.
Betreft de al eerder genoemde VDE-AR-4105-MP instelling.

Heb meteen maar een grid-guard code aangevraagd om deze instelling te wijzigen...
Wordt vervolgd....

[audiojunk]

migjes schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 10:58:
of mischien passen er wel 5" cellen panelen op dak?
zoals de hjsolar HJM260M-32?

Die passen zeker op het dak en hebben een hoge Vmp van 51V dus 6 - 8 panelen zou goed werken met een Omnik Omniksol 1.5K / 2.0K.
Is er eigenlijk geen prijsvergelijker(pricewatch) voor zonnepanelen/omvormers?

[paulv1973]

Ik heb wat gevonden op de specs van SMA...

Maximale DC "Leistung" is bij deze netwerk instelling niet 5250W, MAAR 4825W
Max. AC-Scheinleistung is niet 5000VA, maar 4600VA...

Oftewel, die nieuwe duitse netwerkinstellingen reduceren de opbrengst...

[migjes]

audiojunk schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 15:09:
[...]


Die passen zeker op het dak en hebben een hoge Vmp van 51V dus 6 - 8 panelen zou goed werken met een Omnik Omniksol 1.5K / 2.0K.
Is er eigenlijk geen prijsvergelijker(pricewatch) voor zonnepanelen/omvormers?

jammer maar geen prijs vergelijk ergens te vinden.
hjsolar is niet de enige met dat soort panelen, er zijn meer merken die ze maken.
(dus je kunt ook nog verder kijken.)

8x een hjsolar geeft mij met een snelle berekening wel iets meer als 500V wat de max is van een omnik.
daar zou ik toch effe eerst naar kijken.
een power-one pvi-2000 kan wel tot de 600V dus dan 8x geen probleem.

[Luiaard]

paulv1973 schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 15:12:
Ik heb wat gevonden op de specs van SMA...

Maximale DC "Leistung" is bij deze netwerk instelling niet 5250W, MAAR 4825W
Max. AC-Scheinleistung is niet 5000VA, maar 4600VA...

Oftewel, die nieuwe duitse netwerkinstellingen reduceren de opbrengst...

Je mag daar enkelfasig niet zoveel meer invoeden sinds die 4105 norm. Heeft met scheeflast te maken en de piek die PV geeft midden op de dag. In vergelijking mag hier nog altijd een hoop meer.

[NiGeLaToR]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 14:46:
Ohhh je zal je hele dak er maar mee vol hebben staan

Iets te veel weekmakers in de plastic mix gedaan; oeps.

Worden panelen boven zo'n bak niet ook ontzettend warm, of zal dat weinig uitmaken?

[paulv1973]

Luiaard schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 15:23:
[...]


Je mag daar enkelfasig niet zoveel meer invoeden sinds die 4105 norm. Heeft met scheeflast te maken en de piek die PV geeft midden op de dag. In vergelijking mag hier nog altijd een hoop meer.

Dan hoop ik dat ik vlug die grid guard code krijg.
Want nu vliegen me elke dag een paar KWh's langs de neus...
En das jammer

[DanTm]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 15:31:
[...]


Iets te veel weekmakers in de plastic mix gedaan; oeps.

Worden panelen boven zo'n bak niet ook ontzettend warm, of zal dat weinig uitmaken?

dat is een volautomatisch tracking systeem, de panelen bewegen mee met de zon...

[audiojunk]

migjes schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 15:18:
[...]
8x een hjsolar geeft mij met een snelle berekening wel iets meer als 500V wat de max is van een omnik.
daar zou ik toch effe eerst naar kijken.
een power-one pvi-2000 kan wel tot de 600V dus dan 8x geen probleem.

Vmp is 51V dus kom je met 6/8 panelen op 306/408V, MPPT DC voltage Range is 150-450 en de max DC spanning is 500V.
Eigen verbruik tijdens bedrijf van de Omnik is 30W weet niet hoe hoog dat bij de andere omvormers is.

[migjes]

audiojunk schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 15:46:
[...]


Vmp is 51V dus kom je met 6/8 panelen op 306/408V, MPPT DC voltage Range is 150-450 en de max DC spanning is 500V.
Eigen verbruik tijdens bedrijf van de Omnik is 30W weet niet hoe hoog dat bij de andere omvormers is.

jep klopt, en nu nog de temperatuur-coefficent van de panelen mee nemen tot de temperatuur die jij verwacht.
(snelle berekening via sunnydesign gaf mij een 551V, maar dat is wel een aantal factoren niet mee genomen)

[NiGeLaToR]

DanTm schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 15:33:
[...]

dat is een volautomatisch tracking systeem, de panelen bewegen mee met de zon...

Dan moet het 'geheugenplastic' zijn En ook weer terugveren. Zo ziet het er niet uit

[PClop]

migjes schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 15:18:
[...]

jammer maar geen prijs vergelijk ergens te vinden.
hjsolar is niet de enige met dat soort panelen, er zijn meer merken die ze maken.
(dus je kunt ook nog verder kijken.)

8x een hjsolar geeft mij met een snelle berekening wel iets meer als 500V wat de max is van een omnik.
daar zou ik toch effe eerst naar kijken.
een power-one pvi-2000 kan wel tot de 600V dus dan 8x geen probleem.

Ahum, http://www.mg-solar-shop.de/images/DLX_download.pdf , maar niet voor 600 euro helaas
http://www.mg-solar-shop....a08fa48fda69ead3e0fe7c24b

Maar wel fijn spul

[Luiaard]

Zo, ik ben maar voor de Solar-bears gegaan, die kunnen niet smelten en ik hoef maar één keer te tillen, geen aparte ballast. Binnenkort eens afspreken met mijn schoonvader wanneer we gaan monteren.

[silvester6]

Verstandige keuze de Solar-bears. Voordeel daarvan is dat er ook een windturbine test op zit en er niet gesjoemeld kan worden met het aantal ballast killos.
Prijzen op internet rond de 50 euro per poer.

[Bezuiniger]

paulv1973 schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 14:51:
Ik heb het vermogen eens in de gaten gehouden van mijn SB5000TL-21.
Lijkt erop alsoftie niet meer dan 4693W aan DC zijde binnen wil hebben en dus op die waarde aftopt.
AC gezien krijg ik dan niet meer dan 4435 Watt binnen.
Dit terwijl de specs toch zeggen dat er AC zijdig 4600Watt geleverd moet worden...
Ik heb SMA hierover gevraagd en deze zeggen dat de huidige duitse instelling niet goed is.
Betreft de al eerder genoemde VDE-AR-4105-MP instelling.

Heb meteen maar een grid-guard code aangevraagd om deze instelling te wijzigen...
Wordt vervolgd....

Vergeet je niet je power factor mee te nemen? Met de duitse instelling is op zich niets mis, maar de opbrengstmeting op de omvormer wordt dan ook gedaan met de huidige power factor. Als die 0,96 is kom je precies op je huidige opbrengst uit, en dat klinkt helemaal niet gek (bij mij is het 0,95).

Eerlijk gezegd maak ik me er niet zo heel erg druk om, de PV opbrengst brengt me nu per saldo ook op -1057kWh met nog een maand te gaan tot de volgende jaarrekening, dus het zal nog wel een paar honderd kWh verder zakken. Mijn aandacht is weer wat verschoven, nl. naar m3tjes gas besparen.

[paulv1973]

Bezuiniger schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 19:48:
[...]

Vergeet je niet je power factor mee te nemen? Met de duitse instelling is op zich niets mis, maar de opbrengstmeting op de omvormer wordt dan ook gedaan met de huidige power factor. Als die 0,96 is kom je precies op je huidige opbrengst uit, en dat klinkt helemaal niet gek (bij mij is het 0,95).

Eerlijk gezegd maak ik me er niet zo heel erg druk om, de PV opbrengst brengt me nu per saldo ook op -1057kWh met nog een maand te gaan tot de volgende jaarrekening, dus het zal nog wel een paar honderd kWh verder zakken. Mijn aandacht is weer wat verschoven, nl. naar m3tjes gas besparen.

Nee, ik maak me er ook niet druk om hoor...
Maar ik wil wel zoveel mogelijk Wattjes kweken uit de installatie als mogelijk.
Een "neggie" wordt ik toch wel met een verbruik van 3500KWh per jaar en 6250Wp aan
panelen op het dak...

Maar hoe meer stroom ik produceer, hoe meer electrische kacheltjes kunnen draaien in de winter. En dan
spaar ook ik op m3 gas.

[rvdm]

Ik heb twee oude panelen 'over' en die wil ik op het (plat dak) tuinhuisje zetten. Dat past goed maar wel wat last van schaduw. Het probleem is dat het een beetje vreemde panelen zijn (50 cells) en ik kan maar geen echt geschikte omvormer(s) hier voor vinden. Liefst heb ik ze ieder apart op een micro omvormer wanwege de schaduw maar samen mag eventueel ook.

Dit zijn de paneel specs:

Nominal current Impp 7.38A
Nominal voltage Umpp 23.72V
Short circuit Isc 8.02A
Open Circuit Uoc 30.55V
Temp.coeff. Uoc: -0.312 %/K

Het grootste probleem is dat de mpp spanning van de panelen erg laag is. Bij de meeste omvormers die ik heb bekeken ligt de mpp ondergrens rond de 22V. Beste optie lijkt nog beide panelen in serie op een Power One i300.

Weet iemand een betere optie? Een Soladin 600 misschien?

Het moet ook een beetje goedkoop blijven vanwege de WAF.

[ Voor 5% gewijzigd door rvdm op 16-07-2013 20:27 ]

[migjes]

PClop schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 18:11:
[...]


Ahum, http://www.mg-solar-shop.de/images/DLX_download.pdf , maar niet voor 600 euro helaas
http://www.mg-solar-shop....a08fa48fda69ead3e0fe7c24b

Maar wel fijn spul

lol, een danfossje, is zeker ook leuk.
power-onetje is wel de helft van de prijs. (zelfs goedkoper als waarvoor ik een nieuwe omnik voor kan vinden.)

[maxtrash]

Bezuiniger schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 19:48:
Eerlijk gezegd maak ik me er niet zo heel erg druk om, de PV opbrengst brengt me nu per saldo ook op -1057kWh met nog een maand te gaan tot de volgende jaarrekening, dus het zal nog wel een paar honderd kWh verder zakken. Mijn aandacht is weer wat verschoven, nl. naar m3tjes gas besparen.

airco (split unit) installeren en in het voor- en najaar gebruiken voor de verwarming. Dan krijg je in ieder geval voor iedere kWh elektriciteit 4 kWh warmte terug. Maar ik geloof dat hier andere topics voor zijn....

[Luiaard]

Ik heb voor bij mijn schoonouders nu de volgende set bijeen, het meeste goedkoop gevonden is voor mij ook een sport:
14x Conergy Power Plus 255M Noir
Ingecon Sun Lite 3.3TL omvormer
Solar Bear platdak montage
Eldra 6mm^2 kabel en connectors

De omvormer is in onze omstreken een vrij onbekende, uit Spanje. Ik ben benieuwd hoe deze het gaat doen. Uit de Photon lijst blijkt deze ongeveer net zo efficiënt als mijn Solarmax, dus lang niet slecht. Deze setup op twee strings is volgens de plannings-software goed passend. Ik heb van Ebay een RS485 naar USB adapter besteld om deze straks ook mooi uit te lezen. Misschien hang ik er nog wel iets leuks van logging aan want ze hebben ook een slimme meter voor zowel stroom als gas.

[Dre]

@paulv1973
Jij had toch een vrij steile hellingshoek? Weet je zeker dat de zon met jouw hellingshoek meer vermogen kan halen dan waar SMA nu naar jou zeggen op lijkt af te toppen?
(heb je eventueel een aftop grafiek + stringspanningen + stringstromen. Spanningen en stromen tijdens de vermoedelijke aftop momenten zeggen mij meer dan die Watt vermogens die je hier dumpt)

Rol-Co met steile hellingshoek haalt met 3100 Wp ook maar 2,2 kW AC:
http://www.pvoutput.org/i...2038&sid=9982&dt=20130707

Jij het dubbele vermogen, dus 2,2 kW × 2 = 4,4 kW (?)


Ohhja, 4825× 96,5% efficiency = 4656 Watt. Geen idee wat dat zegt, maar dan weet je dat ook En het Watt vermogen blijft volgens de SMA website altijd op 4600 W(att) staan (geen voetnoot dus)

[ Voor 5% gewijzigd door Dre op 16-07-2013 22:05 ]

[Jelmer]

Wat vinden jullie van de manier waarop de omvormer op de 220v is aangesloten? Ik had eigenlijk verwacht dat er iets als ymvk kabel gebruikt zou worden (zou ik zelf gedaan hebben en zo staat het ook in de installatiehandleiding van omnik), dit ziet er i.m.o. nogal geknutseld uit..



De VD draad vanaf de groep komt uiteindelijk uit de witte plintgoot en gaat via de flexible pvc buis naar de 220v connector van de omvormer.

Ben benieuwd wat jullie er van vinden.

De omnik 1.5k doet het verder prima, sinds vrijdagmiddag al dik 36kWh opgewekt met 1800wp panelen en een piek 1640w. Alleen jammer dat de omnik een relatief hoog eigen verbruik heeft waardoor hij 's ochtends om 5u45 al 215v krijgt, maar op reconnecting blijft staan tot 6u30..

[pa3eia]

Zelfs zonder goot/buis verloopstuk!!!
Voor de werking maakt het niet zoveel uit.

Persoonlijk had ik een WCD+RA gemonteerd.
Vanaf de WCD met een snoer (3x2,5mm) naar de omvormer.

Montage: waarschijnlijk een hobbyist
Netheid: 1

Ik zou dit niet accepteren!!!

73's

[Jelmer]

Werken doet het prima! Maar iets in mij zegt dat dit niet helemaal volgens de norm (NEN1010?) is.. Montage is gedaan door 'professioneel' zonnepanelen installateur en de elektrische installatie door een 'erkend' elektricien..

[ik222]

Jelmer schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 22:41:
Wat vinden jullie van de manier waarop de omvormer op de 220v is aangesloten? Ik had eigenlijk verwacht dat er iets als ymvk kabel gebruikt zou worden (zou ik zelf gedaan hebben en zo staat het ook in de installatiehandleiding van omnik), dit ziet er i.m.o. nogal geknutseld uit..

[afbeelding]

De VD draad vanaf de groep komt uiteindelijk uit de witte plintgoot en gaat via de flexible pvc buis naar de 220v connector van de omvormer.

Ben benieuwd wat jullie er van vinden.

De omnik 1.5k doet het verder prima, sinds vrijdagmiddag al dik 36kWh opgewekt met 1800wp panelen en een piek 1640w. Alleen jammer dat de omnik een relatief hoog eigen verbruik heeft waardoor hij 's ochtends om 5u45 al 215v krijgt, maar op reconnecting blijft staan tot 6u30..

Om eerlijk te zijn vind ik deze manier van aansluiten niet kunnen, het ziet er ronduit knullig uit. Ik zou inderdaad een ymvk kabel gebruiken en die dan waar mogelijk netjes afwerken in een pvc buis.

Voor de werking zal het uiteraard niets uitmaken en echt gevaarlijk ziet het er zo ook niet direct uit. Maar dit is niet zoals het hoort.

[snameroc]

Er bestaan overgang stukjes van p25 (platte buis) naar ronde buis dat maakt het wat mooier maar dat zal wel niet voor handen zijn geweest.
De argumenten van ymvk vind ik een beetje onzin want dan heb je weer een overgang in de vorm van lasdoppen dus dat voegt niets toe behalve verliezen, Tenzij je een werkschakelaar of zoals geopperd een wcd plaatst dan kun je hem ook beter spanningsloos maken ipv in de meterkast. Behalve als je vanuit de meterkast een kabel direct kunt leggen echter is een standaard groepenkast ook niet bedoelt voor kabel invoer dus daarmee verschuif je het probleem.

[ Voor 12% gewijzigd door snameroc op 16-07-2013 23:36 ]

[AUijtdehaag]

De wartel in de omvormer is nu geen trekontlasting voor de 2,5 mm2 koperen aders.
M.a.w de 2,5 mm2 vd draad zit los in de stekker van de omvormer en de flexibele buis wordt vastgekneld.
Bij veel beweging van de flexibele buis, bestaat de kans op losraken/afbreken van koperen aders.
Ik heb bij mij een werkschakelaar geplaatst en vanuit daar een ymvk kabel naar de wartel omvormer.
Lijkt me een beter oplossing.

[looyenss]

Is het mogelijk panelen met verschillende Wpjes in dezelfde string te zetten? bijvoorbeeld 4 yingli panda 275 met een yingli panda 265? of gooi ik dan vermogen weg?

[migjes]

Jelmer schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 22:41:
Wat vinden jullie van de manier waarop de omvormer op de 220v is aangesloten? Ik had eigenlijk verwacht dat er iets als ymvk kabel gebruikt zou worden (zou ik zelf gedaan hebben en zo staat het ook in de installatiehandleiding van omnik), dit ziet er i.m.o. nogal geknutseld uit..

[afbeelding]

dat is lekker in elkaar geknutseld, en zo zou ik het eigenlijk niet willen hebben.*

eigenlijk wil je zo iets:
http://www.elektrototaalm...-stekker-16a-3p-230v.aspx
met bij passend stuk flexibele draad.
nadeel van de flexibele draad is dat er hulsjes op moeten, maar er zijn ook setjes verkrijgbaar.
dan heb je een stekker + stopcontact + 50cm draad met er al hulsjes op geklemd. (een beetje oplettende klusser kan dat zonder problemen aansluiten)
dat soort setjes zijn vaak eigenlijk wel voor zwaardere apparatuur, maar het voordeel is dat de vrouw des huizes nu niet per ongeluk de stekker er uit kan trekken om te gebruiken voor het stofzuigen b.v.
en je hebt die setjes al voor minder als 3 tientjes.

(helaas weet ik nergens een webshop te vinden die de setjes ook heeft, kom ze wel tegen in de betere bouwmarkt.)

* kleine kant tekening, zo heb ik het ook, alleen dan zit er wel een ramp bij waardoor de kabel echt niet kan bewegen. maar dat is dan ook allemaal zelf geknutseld.

[migjes]

looyenss schreef op woensdag 17 juli 2013 @ 09:42:
Is het mogelijk panelen met verschillende Wpjes in dezelfde string te zetten? bijvoorbeeld 4 yingli panda 275 met een yingli panda 265? of gooi ik dan vermogen weg?

je en nee.

ik zelf heb een string met 9x 190Wp + 1x 195Wp, zelfde merk en soort paneel.
en dan gooi ik in princiepen 5Wp weg, maar in de praktijk is het iets anders.
panelen worden niet gemaakt om een 190Wp paneel te zijn.
men maakt panelen doet ze testen en dan word bepaalt hoeveel Wp hij is.
vaak hebben panelen dan ook een tolerantie van soms +/- ,soms alleen + en soms +/-%.
(voor mensen die er serieus mee bezig zijn, vraag naar de flash data van je panelen!
dat kan heel handig zijn in sommige gevallen)

er zijn ook panelen types die te combineren zijn.
dan kun je b.v. een 200Wp mengen met 250Wp panelen om rond een dakraam te kunnen leggen.

edit:
sorry ik had ergens een mooi voorbeeld over hoe dat te doen, kan hem niet meer vinden.
iemand?

[ Voor 5% gewijzigd door migjes op 17-07-2013 10:14 ]

[Proton_]

Het vermogen (Wp) is niet leidend voor het combineren, maar de stroom (Imp). Als die hetzelfde is kan je de panelen in een string combineren. Als een paneel dan minder cellen heeft is de spanning (en het vermogen) lager, maar die beïnvloedt de rest van de string niet. Een kleiner paneel met met minder maar dezelfde cellen is dus zonder problemen te combineren.
Als de 265 evenveel cellen (~spanning) heeft als de 275 is de stringstroom dus lager en is combineren geen goed idee.

Wat migjes zegt is ook waar; sommige panelen zijn met +/-5% tolerantie verkocht en andere met -0/+5% tolerantie. Dan kan een 265 Wp gelabeld paneel stiekem meer vermogen (/stroom) hebben dan een 275 Wp paneel.
De flashdata (testresultaten per paneel) geven dan uitsluitsel; vraag hierom bij je leverancier.

[ Voor 6% gewijzigd door Proton_ op 17-07-2013 10:29 ]

[migjes]

nouw, nouw, zonnepanelen.nl blaast weer van een hoge toren.
(oppassen ze lezen hier ook mee )


wie gaat het eens proberen?
(bedrag is wel meer als de subsidie, maar ik heb het nog van niemand gehoord die het durft te doen)
verdere discussie:
Nieuws: Zonnepanelen en de btw

[ Voor 11% gewijzigd door migjes op 17-07-2013 14:24 ]

[Verwijderd]

dit hele verhaal is gebasserd om het zogenoemde ondernemerschap.
zolang je je niet geregistreerd hebt als ondernemer gaat dit niet werken.
hier is 2 a 3 weken geleden al genoeg over geschreven idd.

[mrmrmr]

migjes schreef op woensdag 17 juli 2013 @ 11:53:
wie gaat het eens proberen?

Dat zou ik maar laten. Belastinggaten (het is geen regeling, maar een uitspraak door een rechter) worden meestal opgelost binnen afzienbare tijd. Dit rijk-reken model gaat dan niet meer op. Mag je alsnog de BTW betalen, deze keer met 3% belastingrente.

Gewoon afwachten wat er gaat gebeuren is verstandig.

[migjes]

kom op jongens,
iemand moet het gewoon eens gaan proberen, dit is speculeren en berust niet op feiten.

(toen er in eens een subsidie-fooi was toen wou iedereen wel, nu is de regeling rianter en niemand durft )

der moet toch wel iemand zijn die verstand heeft van ondernemerschap, lef heeft, en gewoon doet.
voor een boete zou ik niet bang zijn.
die heb ik zelf al vaker gehad en word altijd netjes opgelost.
(en phoephoe 3% op een aanschaf prijs van +/-5000 euro en dat alleen op 21% BTW.
wat ook nog een speculatie is ook.
dat is echt niks om je zorgen over te maken.)

[ Voor 18% gewijzigd door migjes op 17-07-2013 15:36 ]

[_-= Erikje =-_]

Hoe is BTW verbonden met de technische kant van het opwekken van elektriciteit met PV ?

[Verwijderd]

migjes schreef op woensdag 17 juli 2013 @ 12:29:
kom op jongens,
iemand moet het gewoon eens gaan proberen, dit is speculeren en berust niet op feiten.

(toen er in eens een subsidie-fooi was toen wou iedereen wel, nu is de regeling rianter en niemand durft
en in theorie zelfs stapelbaar, lol)

der moet toch wel iemand zijn die verstand heeft van ondernemerschap, lef heeft, en gewoon doet.
voor een boete zou ik niet bang zijn.
die heb ik zelf al vaker gehad en word altijd netjes opgelost.
(en phoephoe 3% op een aanschaf prijs van +/-5000 euro en dat alleen op 21% BTW.
wat ook nog een speculatie is ook.
dat is echt niks om je zorgen over te maken.)

Nee toch? 15% subsidie via agentschapNL is alleen geldig voor particulieren...

[Proton_]

Met _-= Erikje =-_ eens: deze discussie wordt bij Nieuws: Zonnepanelen en de btw wel op prijs gesteld, hier graag over kWh's maken.

[Jelmer]

AUijtdehaag schreef op woensdag 17 juli 2013 @ 06:00:
De wartel in de omvormer is nu geen trekontlasting voor de 2,5 mm2 koperen aders.
M.a.w de 2,5 mm2 vd draad zit los in de stekker van de omvormer en de flexibele buis wordt vastgekneld.
Bij veel beweging van de flexibele buis, bestaat de kans op losraken/afbreken van koperen aders.
Ik heb bij mij een werkschakelaar geplaatst en vanuit daar een ymvk kabel naar de wartel omvormer.
Lijkt me een beter oplossing.

Dat is dus ook mijn idee erbij. Sterker nog, bij het nalopen van de installatie stootte ik de buis aan en schoot de stekker los. Ik ga het bij de leverancier voorleggen.


Vandaag ook van AgentschapNL de brief ontvangen dat de subsidie is toegekend. Heeft al met al dus ruim een maand geduurd, zal eerdaags ook wel op de rekening staan dan.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 juli 2013 @ 23:15:
@Nicowico: klopt helemaal 2+2/3 paneel is hier al 'werkloos', alleen in hoeverre je twee onbeschaduwde panelen (en de vijf panelen in dezelfde string boven de dakkapel) last van deze situatie krijgen is dus nog een discussiepunt. Volgens mij is het effect nihil, maar ik beschik niet over meetdata die dit bevestigt/ontkracht. Dit vraagt om experimenteren...

Bedankt voor jullie goede adviezen. Ik ben tot de conclusie gekomen dat de volgende opstelling misschien het meest handige is dan wel het meeste rendemant oplevert en ook nog redelijk gemakkelijk te realiseren is. CV ketel verhangen en zij afvoer maken is toch wel een aardige onderneming. Misschien kan ik beter de rookafvoer op het dak inkorten.

Voorzijde: (panelen zijn genummerd van links naar rechts en van boven naar beneden.)

Alle panelen zo veel mogelijk naar links, hierdoor pakt paneel 5 geen schaduw/minder schaduw.
Panelen 6 en 7 in landscape en panelen 8 en 9 portrait. 10 vervalt. Daardoor liggen panelen 6 en 7 om 13.00 uur al in de volle zon in plaats van 15.00 uur en is de schaduwval gunstiger.
Paneel 10 eventueel in portrait op het zuiden op de dakkapel.

Achterzijde:

Paneel 1, 1 dakpan zakken. Paneel pakt daardoor pas om 14.00 uur schaduw in plaats van 11.00 uur.
Paneel 6 en 7 schuiven 1 dakpan naar links, 8 en 9 in landscape. 10 vervalt. Paneel 6 en 7 pakken daardoor minder schaduw. Panelen 8 en 9 pakken pas schaduw om 16.00 uur in plaats van 15.00 uur en de schaduwval is gunstiger.
Paneel 10 eventueel in portrait op het zuiden op de dakkapel.

Is bovenstaande mogelijk. Wat is de minimale hoek ivm schoonspoelen door regen van panelen.
Welke omvormers gebruiken en hoe?

[ Voor 31% gewijzigd door Verwijderd op 17-07-2013 20:32 ]

[databeestje]

Verwijderd schreef op woensdag 17 juli 2013 @ 20:07:

Is bovenstaande mogelijk. Wat is de minimale hoek ivm schoonspoelen door regen van panelen.
Welke omvormers gebruiken en hoe?

Als je weet dat je schaduw gaat krijgen dan moet je even opletten dat de omvormer met schaduw om kan gaan, dat scheelt een hoop.

Omvormers welke getest zijn met schaduw door tweakers zijn de volgende: Effekta, SMA HF, SMA 2500+TL-20/21, PowerOne PVI, PowerOne Uno, SMA Tripower, Diehl Pro

Welke Omvormers het in ieder geval niet kunnen bevestigd door tweakers: SMA LF Trafo, SMA TL < 2500, Delta Solivia, Omniksol, AEG PV, Kostal Piko

Daarnaast kan met de Tigo of SolarEdge modules per paneel gewerkt worden.

Het heeft met de software te maken die de MPP in de omvormer aan stuurt, deze moet op een gezette interval de MPP volledig scannen voor het globale maximum.

Draadje: http://www.photovoltaikfo...eren-die-bypa-t78074.html

[ Voor 10% gewijzigd door databeestje op 17-07-2013 21:29 . Reden: Effekta dus ook niet, zegt Rol-co, link ]

[Rol-Co]

databeestje schreef op woensdag 17 juli 2013 @ 20:59:
[...]

Als je weet dat je schaduw gaat krijgen dan moet je even opletten dat de omvormer met schaduw om kan gaan, dat scheelt een hoop.

Omvormers welke getest zijn met schaduw door tweakers zijn de volgende: Effekta, SMA HF, SMA 2500+TL-20/21, PowerOne PVI, PowerOne Uno, SMA Tripower, Diehl Pro

Welke Omvormers het in ieder geval niet kunnen bevestigd door tweakers: SMA LF Trafo, SMA TL < 2500, Delta Solivia, Omniksol, AEG PV, Kostal Piko

Daarnaast kan met de Tigo of SolarEdge modules per paneel gewerkt worden.

Het heeft met de software te maken die de MPP in de omvormer aan stuurt, deze moet op een

Effekta ook niet.....

^{Rol-co runs........}

[Dre]

databeestje schreef op woensdag 17 juli 2013 @ 20:59:
[...]

Als je weet dat je schaduw gaat krijgen dan moet je even opletten dat de omvormer met schaduw om kan gaan, dat scheelt een hoop.

Omvormers welke getest zijn met schaduw door tweakers zijn de volgende: Effekta, SMA HF, SMA 2500+TL-20/21, PowerOne PVI, PowerOne Uno, SMA Tripower, Diehl Pro

Welke Omvormers het in ieder geval niet kunnen bevestigd door tweakers: SMA LF Trafo, SMA TL < 2500, Delta Solivia, Omniksol, AEG PV, Kostal Piko

Daarnaast kan met de Tigo of SolarEdge modules per paneel gewerkt worden.

Het heeft met de software te maken die de MPP in de omvormer aan stuurt, deze moet op een

• Effekta van Rol-Co gaat volgens hem niet goed om met schaduw. Volgens mijn uitermate niet representatief niets zeggende poezendeken test gaat de Effekta wel goed om met schaduw.
• AEG PV 2000 zakte keurig naar de 130 Volt toen er 4 van de 9 panelen in de schaduw lagen.

Om het nog ingewikkelder te maken zijn er nog verschillende soorten schaduw:
http://www.tigoenergy.com...s/photon_test_results.pdf (pagina 8 )

[Rol-Co]

Dre schreef op woensdag 17 juli 2013 @ 21:28:
[...]

• Effekta van Rol-Co gaat volgens hem niet goed om met schaduw. Volgens mijn uitermate niet representatief niets zeggende poezendeken test gaat de Effekta wel goed om met schaduw.
• AEG PV 2000 zakte keurig naar de 130 Volt toen er 4 van de 9 panelen in de schaduw lagen.

Om het nog ingewikkelder te maken zijn er nog verschillende soorten schaduw:
http://www.tigoenergy.com...s/photon_test_results.pdf (pagina 8 )

Rt=24m

Een poezendeken is geen schaduw maar een poezendeken. inderdaad niets zeggend

[databeestje]

Dre schreef op woensdag 17 juli 2013 @ 21:28:
[...]

• Effekta van Rol-Co gaat volgens hem niet goed om met schaduw. Volgens mijn uitermate niet representatief niets zeggende poezendeken test gaat de Effekta wel goed om met schaduw.
• AEG PV 2000 zakte keurig naar de 130 Volt toen er 4 van de 9 panelen in de schaduw lagen.

Om het nog ingewikkelder te maken zijn er nog verschillende soorten schaduw:
http://www.tigoenergy.com...s/photon_test_results.pdf (pagina 8 )

Mooie PDF!

Op dat soort momenten is het jammer dat je niet de gehele Photon test kan lezen, deze is natuurlijk de Tigo business case aan het verdedigen.

Zoals migjes ook vaker aangeeft is de orientatie van de modules in portrait of landscape in grote mate bepalend voor hoe de omvormer mee om (kan) gaan.

Het is jammer dat tot nog toe het volledig scannen van de MPP range de beste oplossing is die ze gevonden hebben. Andere omvormers maken zo nu en dan relatief grote stappen in plaats van een volledige sweep om over de "kuil" in de IV curve heen te stappen.

Soms is er ook gewoon sprake van mazzel, dat op een warme dag de spanning ver genoeg in zakt dat de omvormer tegen het globale maximum aan loopt. De zilveren kogel is tot op heden nog niet gevonden, wel diverse oplossingen om er mee om te gaan.

Een oplossing met Tigo units, zoals gitje zou me wel heel mooi lijken. Gewoon een string inverter binnen en "simpele" Tigo units buiten. Misschien maar eens kijken wat 8 units kost volgend jaar.

[paulv1973]

Dre schreef op dinsdag 16 juli 2013 @ 21:48:
@paulv1973
Jij had toch een vrij steile hellingshoek? Weet je zeker dat de zon met jouw hellingshoek meer vermogen kan halen dan waar SMA nu naar jou zeggen op lijkt af te toppen?
(heb je eventueel een aftop grafiek + stringspanningen + stringstromen. Spanningen en stromen tijdens de vermoedelijke aftop momenten zeggen mij meer dan die Watt vermogens die je hier dumpt)

Rol-Co met steile hellingshoek haalt met 3100 Wp ook maar 2,2 kW AC:
http://www.pvoutput.org/i...2038&sid=9982&dt=20130707

Jij het dubbele vermogen, dus 2,2 kW × 2 = 4,4 kW (?)


Ohhja, 4825× 96,5% efficiency = 4656 Watt. Geen idee wat dat zegt, maar dan weet je dat ook En het Watt vermogen blijft volgens de SMA website altijd op 4600 W(att) staan (geen voetnoot dus)

Mijn hellingshoek zal ommenabij de 35-40 graden zijn. Dus zo steil is dat nu ook weer niet.
Mijn aftoppen is gebaseerd op de grafiek die ik te zien krijg.
Deze loopt mooi als een parabool op en bij 4400W begint een rechte streep vanaf een uurtje of 1 tot 4 uur. Daarna loopt de paraboolvorm mooi weer af...
Mijn stringspanning ligt dan rond de 330Volt.
De 1e string levert dan omstreeks 2700W,
terwijl de 2e string "maar" 2200W doet.

Het lijkt me dat die 2e string (wel 1 paneel minder) ook makkelijk de 2500W moet halen.

[Dre]

Ok, een platte bovenkant is een duidelijk teken van aftoppen. Ik denk dat je het beste de reactie van SMA kan afwachten.

[paulv1973]

Dre schreef op woensdag 17 juli 2013 @ 22:43:
Ok, een platte bovenkant is een duidelijk teken van aftoppen. Ik denk dat je het beste de reactie van SMA kan afwachten.

Die reactie heb ik al.
Zij zeggen duidelijk dat deze omvormer is ingesteld volgens de nieuwe duitse teruglevernormen.
Betekent dat de omvormer gwoon wordt geknepen.
aanvraag van de grid-guard code duurde max een week.
Dan kan ik hem omstellen naar de oude duitse norm of zelf de nederlandse norm instellen.
Daarna hoop ik af te toppen op 46ooW....

Wordt vervolgd...

[migjes]

zoals je al merkt is schaduw, een lastig probleem en niet iedereen is het er dan ook met elkaar eens.
je zult zelf een keuze moeten maken voor welke oplossing je wilt gaan.

Verwijderd schreef op woensdag 17 juli 2013 @ 20:07:
Bedankt voor jullie goede adviezen. Ik ben tot de conclusie gekomen dat de volgende opstelling misschien het meest handige is dan wel het meeste rendemant oplevert en ook nog redelijk gemakkelijk te realiseren is. CV ketel verhangen en zij afvoer maken is toch wel een aardige onderneming. Misschien kan ik beter de rookafvoer op het dak inkorten.

verplaatsen is de beste optie, hoewel het de pijp van de buren niet oplost.
inkorten is niet zomaar mogenlijk, het ziet er uit als een hr-ketel, dan heb je een lucht uit en een lucht in in de zelfde buis. (de bedoeling is dan dat de uit gaande lucht de in komende lucht voorverwarmt)

Voorzijde: (panelen zijn genummerd van links naar rechts en van boven naar beneden.)

Alle panelen zo veel mogelijk naar links, hierdoor pakt paneel 5 geen schaduw/minder schaduw.
Panelen 6 en 7 in landscape en panelen 8 en 9 portrait. 10 vervalt. Daardoor liggen panelen 6 en 7 om 13.00 uur al in de volle zon in plaats van 15.00 uur en is de schaduwval gunstiger.
Paneel 10 eventueel in portrait op het zuiden op de dakkapel.

Achterzijde:

Paneel 1, 1 dakpan zakken. Paneel pakt daardoor pas om 14.00 uur schaduw in plaats van 11.00 uur.
Paneel 6 en 7 schuiven 1 dakpan naar links, 8 en 9 in landscape. 10 vervalt. Paneel 6 en 7 pakken daardoor minder schaduw. Panelen 8 en 9 pakken pas schaduw om 16.00 uur in plaats van 15.00 uur en de schaduwval is gunstiger.
Paneel 10 eventueel in portrait op het zuiden op de dakkapel.

echt goed overzien of dit wel iets oplost of het probleem verplaatst kan ik helaas niet.

Is bovenstaande mogelijk. Wat is de minimale hoek ivm schoonspoelen door regen van panelen.
Welke omvormers gebruiken en hoe?

minimale hoek die ik aanhoud is eigenlijk 15 graden, minder kan ook wel maar liever niet.

welke omvormer?
sorrie, ik heb geen goede tip.
databeestje gaf al een lijstje en die klopt wel, maar zelfs een power-one (die heb ik, en is heel flexibel) zal hier moeite mee hebben met deze schaduw en combi panelen.

als je de vraag had gesteld voor het leggen had ik je deze suggereert.
power-one 3.0 met 6x 200Wp onder het dakkapel en dan nog 6x boven het dakkapel en die dan parallel op 1x mpp. (en dat natuurlijk aan de andere kant nog een keertje)
(merk panelen moet ik dan ook effen gaan zoeken, uit mijn hooft weet ik ook niet welke panelen de diodes goed hebben zitten.)
is helaas wel mosterd na de maaltijd.

ik zie 4 opties:
1. elk paneel een eigen mpp geven.
dit kan met tigo of micro omvormers. (voor micro omvormers, zie start post)
2. een omvormer zoals de power-one. (maar dan moet ik ook eens goed gaan zoeken in de handleiding of die het wel gaat trekken, meer info voor nodig.) of andere omvormer.
3. ook de panelen vervangen voor een ander type.
4. niks doen, is ook geen slechte optie (maar zal hier niet populair worden ontvangen)
je hebt wel flinke dips, maar nog steeds een aardige opbrengst dat is altijd nog meer als geen panelen.

een overzicht van het verloop van de V op een mooie dag is wel handig om te zien hoe erg de diodes inschakelen, zodat er een betere schatting gemaakt kan worden.

edit:
heb je toevallig ook nog een schuurtje in de tuin, voor een erg creatieve oplossing?

[paulv1973]

paulv1973 schreef op woensdag 17 juli 2013 @ 22:46:
[...]


Die reactie heb ik al.
Zij zeggen duidelijk dat deze omvormer is ingesteld volgens de nieuwe duitse teruglevernormen.
Betekent dat de omvormer gwoon wordt geknepen.
aanvraag van de grid-guard code duurde max een week.
Dan kan ik hem omstellen naar de oude duitse norm of zelf de nederlandse norm instellen.
Daarna hoop ik af te toppen op 46ooW....

Wordt vervolgd...

Zojuist mijn omvormer mbv de grid-guard ingesteld op het Nederlandse net.
Zal me benieuwen waar hij vandaag op aftopt!!??
Over een uurtje weet ik wel al meer aangezien het zonnetje lekker schijnt .

[migjes]

@paulv1973
ben benieuwd,
ik kwam vandaag met 1900Wp op oost niet boven de 1520W.
kun je vast rekenen.

[ Voor 3% gewijzigd door migjes op 18-07-2013 12:17 ]

[paulv1973]

migjes schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 12:17:
@paulv1973
ben benieuwd,
ik kwam vandaag met 1900Wp op oost niet boven de 1520W.
kun je vast rekenen.

Das een factor 0,8...

6250x0,8 = 5000W

Zou dus nog altijd moeten aftoppen op 4600W !!

[migjes]

paulv1973 schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 12:18:
[...]


Das een factor 0,8...

6250x0,8 = 5000W

Zou dus nog altijd moeten aftoppen op 4600W !!

en nu nog effen apart per string.
ik heb geen idee hoe die omvormer gaat aftoppen.
misschien op 1 string of verdelend over beide?

we zullen het wel horen

[paulv1973]

migjes schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 12:21:
[...]

en nu nog effen apart per string.
ik heb geen idee hoe die omvormer gaat aftoppen.
misschien op 1 string of verdelend over beide?

we zullen het wel horen

Ik denk op beide.
Dat deed mijn eerdere 4000TL-20 ook.
Deze deed met 2 strings van elk 11 panelen (250Wp)
wisselen tussen 2190 en 1950W.
Totaal bleef hij mooi stabiel op 3996-4006W leveren

[Rol-Co]

migjes schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 12:17:
@paulv1973
ben benieuwd,
ik kwam vandaag met 1900Wp op oost niet boven de 1520W.
kun je vast rekenen.

Maar is oost, ochtend dus omgevingen panelen nog koud, zuid en west is dat alweer anders.

[jjonkie]

Momenteel hier met 2750 WP gaat er 2290 watt het net op ( zuid, helling 40 graden)

ondanks hoge temperatuur van de panels valt het me niet tegen..

Maar goed ik kom net kijken dus ben nog geen ervaringsdeskundige

[ Voor 6% gewijzigd door jjonkie op 18-07-2013 12:46 ]

[paulv1973]

paulv1973 schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 12:07:
[...]


Zojuist mijn omvormer mbv de grid-guard ingesteld op het Nederlandse net.
Zal me benieuwen waar hij vandaag op aftopt!!??
Over een uurtje weet ik wel al meer aangezien het zonnetje lekker schijnt .

Ik zie nu wel al 1 "goed" teken dat er wat verandert is...
Bij Sunny Explorer zie ik onder het kopje "nominaal beschikbaar vermogen" nu 5000 staan.
Daar stond eerst 4600...

EN

Ik kan nu ook de apparaatinstellingen aanpassen naar 5060VA en 5060W.
Dit was eerst ook 4660VA resp W

[ Voor 9% gewijzigd door paulv1973 op 18-07-2013 13:06 ]

[migjes]

Rol-Co schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 12:44:
[...]


Maar is oost, ochtend dus omgevingen panelen nog koud, zuid en west is dat alweer anders.

jep maar dat verschil los ik al voor 90% op met 50Wp extra op west.
de top van oost zit op ongeveer 11:05 en dan is het al aardig warm.

(ik denk dat de tolerantie van de panelen iets meer doet, lol)

jjonkie schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 12:45:
Momenteel hier met 2750 WP gaat er 2290 watt het net op ( zuid, helling 40 graden)

ondanks hoge temperatuur van de panels valt het me niet tegen..

Maar goed ik kom net kijken dus ben nog geen ervaringsdeskundige

er staat hier ook een aardig lekker windje over de panelen te blazen.
de V blijft vandaag nog best hoog hier, die heb ik wel eens dieper zien zakken in de zomer.
(in de lente 345V, nu 318V en het diepte punt 285V,
de winter met 485V, maar met oost-west zie ik die niet vaak.)

[ Voor 3% gewijzigd door migjes op 18-07-2013 13:09 ]

[jjonkie]

zag net even 2460 watt voorbij komen, helaas trage android camera anders had ik het kunnen laten zien....

En ik moet mijn din kwh meter nog in de meterkast maken, binnenkort dus lekker loggen met mijn nu "harrie in de warrie" youless...

Die snapt er inmiddels niks meer van, ( youless had ik al lang voor de panelen)

[databeestje]

jjonkie schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 13:21:
zag net even 2460 watt voorbij komen, helaas trage android camera anders had ik het kunnen laten zien....

En ik moet mijn din kwh meter nog in de meterkast maken, binnenkort dus lekker loggen met mijn nu "harrie in de warrie" youless...

Die snapt er inmiddels niks meer van, ( youless had ik al lang voor de panelen)

Ha!

Zie Datalogging: PV systemen als een goed startpunt voor sluitende logging.
Ik heb zelf 2 losse kWh meters, 1 voor verbruik en nummer 2 voor de opwek.

[paulv1973]

Ik zit nu voor string 1 op 2200W
String 2 doet 2035W

[revolution-nl]

jjonkie schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 12:45:
Momenteel hier met 2750 WP gaat er 2290 watt het net op ( zuid, helling 40 graden)

ondanks hoge temperatuur van de panels valt het me niet tegen..

Maar goed ik kom net kijken dus ben nog geen ervaringsdeskundige

Hier nu 1725 watt uit 2450wp. De piek van mijn systeem ligt tussen 14:30 en 15:00.
Ik verwacht op 1800watt uit te komen vandaag.

De fans op de SMA zijn op de warme zolder nu geen overbodige luxe.

Ik blijf vinden dat de Soladin 600 ondanks zijn actieve koeling toch wel erg warm wordt. Misschien dat ik binnenkort de behuizing ga modificeren zodat ik meer koeling kan generen.

[ Voor 21% gewijzigd door revolution-nl op 18-07-2013 14:00 ]

[jjonkie]

Temperatuur van de passief gekoelde effekta in een warme zolderkast waar ook de CV etc hangt.

Heatsink 54 graden
Inside: 50 graden.

Geen problemen lijkt me, maar goed ik zal eens een paar dozen open trekken, dan komt ik vast nog wel een instelbare stekkervoeding tegen en een paar stille 120 mm fans... tijdklokje wellicht ook nog wel...

Haha het tweakertje in me komt weer boven.....

[jjonkie]

databeestje schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 13:23:
[...]

Ha!

Zie Datalogging: PV systemen als een goed startpunt voor sluitende logging.
Ik heb zelf 2 losse kWh meters, 1 voor verbruik en nummer 2 voor de opwek.

Hoe doe je dat? Ik heb straks wel een KWH meter voor de bruto opbrengst van mijn panelen maar ik zou eigenlijk ook wel een youless willen blijven gebruiken zoals ik dat deed vóór de aanleg mijn PV installatie

[paulv1973]

paulv1973 schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 13:26:
Ik zit nu voor string 1 op 2200W
String 2 doet 2035W

String 1: 2450W
String 2: 2250W

geleverd vermogen AC: 4500W.

Oftewel... De setting heeft wel degelijk invloed gehad op het totaal geleverd maximaal vermogen.
En hij is nog stijgende. Al gaat het wel langzaam aan...

[migjes]

jjonkie schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 14:09:
Temperatuur van de passief gekoelde effekta in een warme zolderkast waar ook de CV etc hangt.

Heatsink 54 graden
Inside: 50 graden.

Geen problemen lijkt me, maar goed ik zal eens een paar dozen open trekken, dan komt ik vast nog wel een instelbare stekkervoeding tegen en een paar stille 120 mm fans... tijdklokje wellicht ook nog wel...

Haha het tweakertje in me komt weer boven.....

dat doe je natuurlijk met een klein zonnepaneeltje
dan kost het geen stroom ook en draai hij op momenten dat het natuurlijk nodig is. lol

[paulv1973]

paulv1973 schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 14:22:
[...]


String 1: 2450W
String 2: 2250W

geleverd vermogen AC: 4500W.

Oftewel... De setting heeft wel degelijk invloed gehad op het totaal geleverd maximaal vermogen.
En hij is nog stijgende. Al gaat het wel langzaam aan...

4625W...

edit...

4777W ....

7.7 A
330Volt stringspanning
2553W string 1

[ Voor 8% gewijzigd door paulv1973 op 18-07-2013 14:59 ]

[paulv1973]

Het lijkt erop alsof mijn omvormer een nieuw aftoppunt heeft bereikt...

Staat nu al een uurtje te hannese op 4730W..

mij hoor je niet klagen....

Edit...

Oja. voor de liefhebbers:

String 1 (13x250Wp)
7,902A
325V
2570W

String 2: (12x250Wp)
7,894A
299,68V
2346W

[ Voor 30% gewijzigd door paulv1973 op 18-07-2013 15:53 ]

[Rol-Co]

paulv1973 schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 15:51:
Het lijkt erop alsof mijn omvormer een nieuw aftoppunt heeft bereikt...

Staat nu al een uurtje te hannese op 4730W..

mij hoor je niet klagen....

Edit...

Oja. voor de liefhebbers:

String 1 (13x250Wp)
7,902A
325V
2570W

String 2: (12x250Wp)
7,894A
299,68V
2346W

Toch een piko 5.5 moeten kopen , zo mooi in het bereik van die omvormer, 625v en 8A

[paulv1973]

Rol-Co schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 16:01:
[...]


Toch een piko 5.5 moeten kopen , zo mooi in het bereik van die omvormer, 625v en 8A

Is dat geen 3 fasen omvormer?

[SunshineCompany]

Ja, uhm, druk. Krijg nog net geen mail van bezorgde Tweakers. Wel in 't echt opmerkingen.. vooral als ik appeltaart afleveren. Nooit meer online? Etc. Dit is overigens een via-Tweakers systeem. Leuk omdat het een maatwerkframe oplossing is. Ligt op het westdak 10x YL255 Black, op het platte dak 12x YL270, dit alles op een SB5000.







Lijkt scheef, is het niet.

[Rol-Co]

Lijkt weinig ballast, is het ook?

Hoe heb je dat nou moet die klemmetjes voor de panelen? Dat zit toch niet echt vast zo te zien, gaat dat niet rammelen?

[SunshineCompany]

Zal ik je het adres PM'en? Kun je het even gaan controleren, wellicht nog wat verbeteringen cq. Tweaks doorvoeren, en er meteen even een doekje overheen halen, want ik zie ook een vette vinger. Doen we dat vanaf nu met elk systeem, want je hebt er duidelijk een oog voor!

[Rol-Co]

SunshineCompany schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 16:13:
Zal ik je het adres PM'en? Kun je het even gaan controleren, wellicht nog wat verbeteringen cq. Tweaks doorvoeren, en er meteen even een doekje overheen halen, want ik zie ook een vette vinger. Doen we dat vanaf nu met elk systeem, want je hebt er duidelijk een oog voor!

Zo dan, verkeerde been uit bed gestapt ? Het zijn gewoon een paar vragen hoe dat vast zit maar als het teveel moeite is laat maar dan he.
Succes met je systemen verder.

[paulv1973]

Rol-Co schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 16:18:
[...]


Zo dan, verkeerde been uit bed gestapt ? Het zijn gewoon een paar vragen hoe dat vast zit maar als het teveel moeite is laat maar dan he.
Succes met je systemen verder.

Ik zeg.... Het zonnetje op ut bolleke....

[RDilus]

vekeerde sorry

[ Voor 81% gewijzigd door RDilus op 18-07-2013 16:21 ]

[databeestje]

[drielp]

Rol-Co schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 16:18:
[...]


Zo dan, verkeerde been uit bed gestapt ? Het zijn gewoon een paar vragen hoe dat vast zit maar als het teveel moeite is laat maar dan he.
Succes met je systemen verder.

Oei, korte lontjes.... Gevaarlijk met dit weer...

[SunshineCompany]

Nee. Weer Rol-Co. Altijd dezelfde.

[teacher]

Gentlemen, please.....

[drielp]

Ah, kabouterbier, ook gevaarlijk met dit weer.

[paulv1973]

drielp schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 17:19:
Ah, kabouterbier, ook gevaarlijk met dit weer.

Maar wel lekker...

[Cyberpope]

SunshineCompany schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 16:47:
Nee. Weer Rol-Co. Altijd dezelfde.

Hij stelt wellicht als eerste de vraag, maar ik vroeg het met ook af. Want het is 1 frame met een veel groter oppervlakte, toch lijkt er gebruikt gemaakt te zijn van 1 rij tegels, Net zoals je doet als je een frame hebt met slechts 1 paneel.

Dus tenzij ik iets mis (en niet kan zien onder de panelen) heb ik hetzelfde vraagteken. Maar dat kan ook zijn om de de andere te zware balast gebruiken?

[paulv1973]

Cyberpope schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 17:31:
[...]

Hij stelt wellicht als eerste de vraag, maar ik vroeg het met ook af. Want het is 1 frame met een veel groter oppervlakte, toch lijkt er gebruikt gemaakt te zijn van 1 rij tegels, Net zoals je doet als je een frame hebt met slechts 1 paneel.

Dus tenzij ik iets mis (en niet kan zien onder de panelen) heb ik hetzelfde vraagteken. Maar dat kan ook zijn om de de andere te zware balast gebruiken?

Als je alle panelen aan mekaar koppelt middels het montagematerieel mag de totale belasting/verzwaring minder zijn dan dat je elk paneel apart moet verzwaren.
Het geheel wordt dan sowieso minder makkelijk door wind beinvloedt.

[Rukapul]

En het is al eerder langsgekomen, maar ik had ook nog een vraag over zo'n schansconstructie: aan de achterkant ligt balast, maar aan de voorkant niet. Levert dit geen situatie op waarbij de hele schans kantelt met als kantelpunt de achterkant met balast. De wind heeft potentieel namelijk een forse arm. (Op de helft van de set moet je rekenen op 12x20/2=120kg van de panelen met een arm van 1.5*1.6=2.4m. Gevoel zegt dat dat wel goed zit - zeker in vergelijking met enkele panelen op een schans - maar wordt dat ook nog door berekeningen gestaafd?)

[ Voor 14% gewijzigd door Rukapul op 18-07-2013 17:38 ]

[paulv1973]

Rukapul schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 17:37:
En het is al eerder langsgekomen, maar ik had ook nog een vraag over zo'n schansconstructie: aan de achterkant ligt balast, maar aan de voorkant niet. Levert dit geen situatie op waarbij de hele schans kantelt met als kantelpunt de achterkant met balast. De wind heeft potentieel namelijk een forse arm. (Op de helft van de set moet je rekenen op 12x20/2=120kg van de panelen met een arm van 1.5*1.6=2.4m. Gevoel zegt dat dat wel goed zit - zeker in vergelijking met enkele panelen op een schans - maar wordt dat ook nog door berekeningen gestaafd?)

Vergeet niet het eigen gewicht van het paneel....
Das met 3 panelen landscape ook al 60 kilo balast

Totaal ligt er allleen al aan panelen een "plaat" van 240kilo.
Dan nog het gewicht van de tegels... 5meter x 0,30x0,045x 2200= 150kilo
En de constructie zelf zal ook al gauw 50kilo wegen.

Totaal ligt er dus al gauw 450 kilo op het dak.
Wind zal dat toch niet zo gauw aan de kant duwen.
Zeker gezien de lage hellingshoek

[ Voor 17% gewijzigd door paulv1973 op 18-07-2013 17:47 ]

[Leon303]

Het zit ook niet op vijf hoog, scheelt ook een hoop.
Ik vind het een mooi systeem!

[Mr. Jinx]

paulv1973 schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 12:07:
Zojuist mijn omvormer mbv de grid-guard ingesteld op het Nederlandse net.
Zal me benieuwen waar hij vandaag op aftopt!!??
Over een uurtje weet ik wel al meer aangezien het zonnetje lekker schijnt .

Bij mij staat m'n SMA SB3000TLST-21 op country standard = EN50438.
Is dat wat hier in nederland geldig is?

[databeestje]

jjonkie schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 14:12:
[...]


Hoe doe je dat? Ik heb straks wel een KWH meter voor de bruto opbrengst van mijn panelen maar ik zou eigenlijk ook wel een youless willen blijven gebruiken zoals ik dat deed vóór de aanleg mijn PV installatie

Daar gebruik je dus een 2e kwh meter voor, steek je de youless gewoon daarboven op.

Sommige loggers als de netduino, solarlog en flukso kunnen door middel van een combinatie van de opwek en verbruik via P1 een virtuele kwh meter tonen voor het werkelijke verbruik._

[paulv1973]

Mr. Jinx schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 18:17:
[...]

Bij mij staat m'n SMA SB3000TLST-21 op country standard = EN50438.
Is dat wat hier in nederland geldig is?

De EN50438 is de standaard code voor Europa.
Deze wordt ook gebruikt als basis voor de nederlandse instelling.
Daarnaast moet de frequentie en de spanningswaarden aangepast worden.
Ik denk dat dat bij jou niet zo een probleem is aangezien alleen de 5000TL
minder levert bij de duitse instellingen.

[databeestje]

SunshineCompany schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 16:04:
Ja, uhm, druk. Krijg nog net geen mail van bezorgde Tweakers. Wel in 't echt opmerkingen.. vooral als ik appeltaart afleveren. Nooit meer online? Etc. Dit is overigens een via-Tweakers systeem. Leuk omdat het een maatwerkframe oplossing is. Ligt op het westdak 10x YL255 Black, op het platte dak 12x YL270, dit alles op een SB5000.

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Lijkt scheef, is het niet.

Mooie schans, mooi werk leveren ze altijd. Ik heb in mijn hoeklijn aan de bovenkant van de tegels een gaatje van 4mm geboord en daarna een rvs parker erin om de tegel van boven te borgen. Het is een beetje overkill maar leek mij een nuttige toevoeging.

Achteraf bleek de tegel er bij mij best strak in te zitten, maarja, 5 parkertjes was de moeite niet. tevens zat de bovenkant van het profiel gelijk met de bovenzijde van de schans voor mijn portret panelen. Bij deze hogere schans zouden de tegels er misschien vatbaarder voor zijn.

Ik heb ook 1 tegel per paneel aan de voorzijde gedaan. Tot nog toe houdt de dakkapel het.

Ik weet niet hoe jullie dat gedaan hebben, en of het eigenlijk wel een oplossing behoeft.

[Dre]

paulv1973 schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 13:02:
[...]


Ik zie nu wel al 1 "goed" teken dat er wat verandert is...
Bij Sunny Explorer zie ik onder het kopje "nominaal beschikbaar vermogen" nu 5000 staan.
Daar stond eerst 4600...

EN

Ik kan nu ook de apparaatinstellingen aanpassen naar 5060VA en 5060W.
Dit was eerst ook 4660VA resp W

Apart dat je de SMA omvormer instelt op 4660 Watt en dat hij begrenst op 44xx Watt. Heb je al eens aan SMA gevraagd waarom 4660 Watt bij hun niet 4660 Watt is?

[paulv1973]

Dre schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 18:35:
[...]


Apart dat je de SMA omvormer instelt op 4660 Watt en dat hij begrenst op 44xx Watt. Heb je al eens aan SMA gevraagd waarom 4660 Watt bij hun niet 4660 Watt is?

\
Nee... niet gevraagd.
ik hoop dat ik dus ook snel de 5000Watt zie voorbij komen ipv de huidige top op 4770W

[paulv1973]

Misschien voor iemand die nog een omvormer actief wil koelen maar geen stroom uit het netje wil trekken...

http://www.ebay.de/itm/So...1e7cd5638b#ht_2259wt_1091

[revolution-nl]

paulv1973 schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 21:15:
Misschien voor iemand die nog een omvormer actief wil koelen maar geen stroom uit het netje wil trekken...

http://www.ebay.de/itm/So...1e7cd5638b#ht_2259wt_1091

Mijn 2 92mm fans worden gevoed door 3140wp. Daar heb ik geen 10wp paneeltje voor nodig
Het is trouwens wel een grappig setje.

[ Voor 4% gewijzigd door revolution-nl op 18-07-2013 21:39 ]

[Dre]

paulv1973 schreef op donderdag 18 juli 2013 @ 21:15:
Misschien voor iemand die nog een omvormer actief wil koelen maar geen stroom uit het netje wil trekken...

http://www.ebay.de/itm/So...1e7cd5638b#ht_2259wt_1091

5 euro per Wp, en dan nog zonder installatie. Geen subsidie mogelijk aangezien maar 10 Wp.

Daarbij vraag ik mij af of een 10 Watt paneeltje met een MPP spanning van 18 Volt op een 12 Volt ventilator van 3,36 Watt goed gaat werken. Ventilator zal wel meer vermogen trekken en harder gaan draaien bij een hogere spanning/stroom, maar toch. Is het niet een beetje teveel zonder spanningsregelaar?

Heb je eindelijk je 2,5mm2 kabels afgezekerd op 24 Ampère of minder om te voldoen aan de NEN1010 vliegt vervolgens je ventilator ineens in de fik

[ Voor 3% gewijzigd door Dre op 18-07-2013 22:38 ]

[Speedy-Andre]

Ach, als iemand er maar een leuk filmpje van maakt