Ervaringen met het bouwen van een huis - Deel 1

[NovapaX]

Bizar dat dat kan eigenlijk.
Voor gas en elektra gebeurt dat toch ook niet?

Deze zomer wordt juist de verplichte nuts-aansluitingen uit het bouwbesluit geschrapt voor particuliere bouw.
Gaan ze het op een andere manier afdwingen...

[Señor Sjon]

Stadsverwarming is een hele ander discussie, maar het ligt aan de wijk en overeenkomst tussen grondpartij en nutsbedrijf. Ik moet het zelf ook niet hebben en zal dan ook een huis actief vermijden die stadsverwarming heeft. Idem voor kunststof kozijnen. Dat is gelijk shift-del voor die woning.

[TLer]

De energiebedrijven willen hun inverstering terug verdienen en daarboven nog flink wat euro's extra. Op zich logisch. Daarbij willen gemeentes en andere overheden graag milieu vriendelijk bouwen. Op een of andere manier denken ze dat stadsverwarming dat is. In de winten staan ze meestal flink bij te stoken met gas om het te kort aan warmte en de verliezen in het systeem te componseren. Zo heel erg milieu vriendelijk is het volgens mij niet.

In Arnhem zijn ze nu een wijk aan het bouwen welke verwarmt worden met een L/W warmtepomp. Geen gas en geen SV. Zo zou het veel meer moeten gebeuren m.i. Geeft gelijk de mogelijkheid tot koeling van het huis i.c.m. PV kan je de energie rekeing flink laten dalen.

[Señor Sjon]

In de EPG scoort stadsverwarming dan ook als een malle. Dus op die toer wordt de duurzaamheid wel behaald.

[Krisp]

Señor Sjon schreef op maandag 11 mei 2015 @ 11:56:
In de EPG scoort stadsverwarming dan ook als een malle. Dus op die toer wordt de duurzaamheid wel behaald.

Op papier wel, in de praktijk niet. Daarom sluit ik me bij je aan: huizen met stadsverwarming (of kunststof kozijnen) mijd ik als de pest.

[Señor Sjon]

Klopt, die discussie heb ik uitvoerig met Nuon gehad (zogenaamd minder dan 8% verlies terwijl het van Diemen naar Almere door het Markermeer moest). Er wordt in de duurzaamheidswereld aardig wat afgegoocheld met getallen.

Als ik zelf zou bouwen zou ik all-eletric gaan met een lucht/water warmtepomp. WKO in de bodem heeft een te groot afbreukrisico als je buurman geen koude uit de bron haalt. Dan is de bron na 5-10 jaar bevroren en heb je niks.

[NovapaX]

Kunststof kozijnen hou ik ook niet van, meestal zijn ze ronduit lelijk. Maar zo alergisch ben ik er nou ook weer niet voor hoor
Als het huis verder goed is, dan kan ik er nog wel mee leven mist het de wat mooiere variant is. (denk ik)

Stadsverwarming vermijd ik wel actief.

WKO zou ik niet doen, niet voor kleinschalige projecten. En met grote projecten gaat het ook nog veel te vaak fout overigens.
Bodemwarmtewisselaar in een watervoerende laag is mijns inziens wel goed te doen. Maar van belang is dat je dan een goed bodemonderzoek hebt gedaan.

[Krisp]

Señor Sjon schreef op maandag 11 mei 2015 @ 12:21:
Als ik zelf zou bouwen zou ik all-eletric gaan met een lucht/water warmtepomp. WKO in de bodem heeft een te groot afbreukrisico als je buurman geen koude uit de bron haalt. Dan is de bron na 5-10 jaar bevroren en heb je niks.

Dat, of -als je aan een groter water woont- via het oppervlaktewater. Maar eigenlijk is lucht/water al prima op zichzelf. Bovendien gaat deze wereld hoogstwaarschijnlijk toch all-electric, en warmtepompen passen daar prima bij.

Als je dan nog wilt experimenten kun je een Tesla Powerwall (oid) combineren met een 1x6A-aansluiting. Scheelt 200 euro per jaar. Dat is niet rendabel, maar wel leuk.

[Artbij]

Krisp schreef op maandag 11 mei 2015 @ 12:51:
[...]

Dat, of -als je aan een groter water woont- via het oppervlaktewater. Maar eigenlijk is lucht/water al prima op zichzelf. Bovendien gaat deze wereld hoogstwaarschijnlijk toch all-electric, en warmtepompen passen daar prima bij.

Als je dan nog wilt experimenten kun je een Tesla Powerwall (oid) combineren met een 1x6A-aansluiting. Scheelt 200 euro per jaar. Dat is niet rendabel, maar wel leuk.

Die powerwall's etc worden toch een stuk interessanter als salderen niet meer toegestaan is?

[bluemoon23]

Señor Sjon schreef op maandag 11 mei 2015 @ 11:48:
Idem voor kunststof kozijnen. Dat is gelijk shift-del voor die woning.

Ik heb nu wel kunststof kozijnen in mijn nieuwbouwhuis.
Maar voor vrijstaande huizen in het hogere segment vind ik het vaak een afbreuk aan de woning.
Als je zo`n huis kunt betalen, zet er dan ook eens in de zoveel jaar een schilder op.

Bij renovaties van boerderijen ofzo zie je het ook wel eens, dat is helemaal geen porem.

[PaT]

Je hebt natuurlijk ook wel verschil in kunststof kozijnen. Ja, die profielloze jaren 80 gevallen zien er niet uit, maar in mijn eerste huurhuisje zaten kozijnen die echt vanaf de weg er uit zagen als houten kozijnen. De draaiende delen hadden mooi een afwijkende kleur en zelfs een soort houtstructuur er op. In zo'n geval is kunststof eigenlijk best handig.

[Engineer Stewie]

Heb ook kunstof kozijnen, met houtstructuur maar wel beige kleur (binnen/buiten hetzelde). De voordeur van hetzelfde maar dan in betongrijs, dat staat goed met de blauwe arduin errond.

Ik heb helemaal niets tegen PVC, al horen bij sommige huizen inderdaad houten kozijnen.

[Artbij]

Mooie schuifpui gevonden .

[Bockelaar]

wow! kost die? Wil uiteindelijk de mijne vervangen door een die verder open kan dan de standaard schuifpui die er nu inzit ...

[NovapaX]

goeiendag... dan mag je portemonnee wel net zo groot zijn als die schuifpui
Welke leverancier is dat?

Kwam pas dit tegen: http://www.solarlux.nl/nl...wwand-sl66-geisoleerd.cfm
kan het ook ver open zonder dat je nog een stuk dicht glas overhoud.
(en je kan een deel ook als loopdeur gebruiken...)

Sowieso goed letten op de kierdichting bij schuifpuien... Soepel lopen en goed afsluiten zijn twee dingen die niet altijd lekker samen gaan.

[ Voor 5% gewijzigd door NovapaX op 11-05-2015 15:55 ]

[zonoskar]

Een schuifpui is leuk om een buiten-binnen gevoel te creëren, maar het is klote als enige toegangsdeur tot je tuin. Vind ik. En inderdaad, kierdichting is een dingetje, bij de schuifpui in ons huurhuis lopen de mieren zo naar binnen. Erg lastig.

[Señor Sjon]

QFT. Ik heb een schuifpui en ik vind het maar prut. Altijd die stang achter de deur en ander gerommel. Gelukkig nog een losse achterdeur, maar dubbel openslaande tuindeuren heb ik veel liever dan een schuifpui..

[Artbij]

We zijn nog aan het tekenen dus kunnen alle kanten op.Ik zou het wel lekker vinden om meer open te zetten dan 2 openslaande deuren. Schuifpui ligt dan voor de hand. Maar kwam deze gewoon tegen en wilde hem even delen. Gewoon mooi dingetje. Mijn architect had ook ziets gezien, prijs: €2400,- per m2.

Zoiets kan natuurlijk ook:

[ Voor 16% gewijzigd door Artbij op 11-05-2015 19:56 ]

[Milmoor]

Milmoor schreef op maandag 11 mei 2015 @ 07:13:
[...]
Ik zal mij uitleven in paint voor wat plaatjes.

Pff, paint is niet fijn. Geen layers om mee over te trekken. Ik begin opnieuw in Floorplanner, maar dat wordt niet meer vandaag.

[Artbij]

Milmoor schreef op maandag 11 mei 2015 @ 21:03:
[...]

Pff, paint is niet fijn. Geen layers om mee over te trekken. Ik begin opnieuw in Floorplanner, maar dat wordt niet meer vandaag.

Je hebt geen tekeningen gehad van de verkoper? En hoe groot wordt je huis?

[Milmoor]

Ik heb tekeningen, maar die zijn nog niet definitief en de woningen zijn nog niet in verkoop (23 mei). Dan vind ik het niet kloppen ze op internet te posten. Zie hier voor tekstuele details: Milmoor in "Ervaringen met het bouwen van een huis". Hij wordt (10.2 x 5.7), drie verdiepingen met serre van 2.4 x 5.7 van 1 verdieping. Kavel is 201 m2 Ik schrik nog wat van de uiteindelijke afmetingen.

[Artbij]

Milmoor schreef op maandag 11 mei 2015 @ 21:38:
Ik heb tekeningen, maar die zijn nog niet definitief en de woningen zijn nog niet in verkoop (23 mei). Dan vind ik het niet kloppen ze op internet te posten. Zie hier voor tekstuele details: Milmoor in "Ervaringen met het bouwen van een huis". Hij wordt (10.2 x 5.7), drie verdiepingen met serre van 2.4 x 5.7 van 1 verdieping. Ik schrik nog wat van de uiteindelijke afmetingen.

Normale hoekwoning toch? Of vergis ik me?

[Milmoor]

We zijn maar met zijn tweeën. Ook eten we veel tuin op met de uitbouwen. Gelukkig winnen we wat breedte met de strook ernaast.

[Artbij]

Milmoor schreef op maandag 11 mei 2015 @ 21:47:
We zijn maar met zijn tweeën. Ook eten we veel tuin op met de uitbouwen. Gelukkig winnen we wat breedte met de strook ernaast.

Dat is het grootste probleem tegenwoordig met nieuwbouw. Verhouding tussen tuin en woonoppervlak is zoek.

[Milmoor]

Gezien de grondprijzen wil ik niet eens meer tuin. De zijtuin gaat genoeg kosten.

[consolefreak]

artbij schreef op maandag 11 mei 2015 @ 19:54:
We zijn nog aan het tekenen dus kunnen alle kanten op.Ik zou het wel lekker vinden om meer open te zetten dan 2 openslaande deuren. Schuifpui ligt dan voor de hand. Maar kwam deze gewoon tegen en wilde hem even delen. Gewoon mooi dingetje. Mijn architect had ook ziets gezien, prijs: €2400,- per m2.

Zoiets kan natuurlijk ook:

[afbeelding]

zo één heb ik bij mij laten plaatsen, ideaal :-)

[Artbij]

consolefreak schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 00:31:
[...]


zo één heb ik bij mij laten plaatsen, ideaal :-)

Duur grapje? of valt het mee?

[consolefreak]

Volgens mij zat 4,8m op +/- 6.000 euro, maar exact weet ik het niet omdat het tegelijk met de aanbouw erin gezet is en ik niet een dermate gespecificeerde offerte heb gekregen.

[ATS]

consolefreak schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 11:32:
Volgens mij zat 4,8m op +/- 6.000 euro, maar exact weet ik het niet omdat het tegelijk met de aanbouw erin gezet is en ik niet een dermate gespecificeerde offerte heb gekregen.

Ik neem aan dat dat 4,8 strekkende meter is dan, niet vierkante meter? Dat scheelt nogal als je ruit 2,40 of zoiets hoog is...

[ Voor 53% gewijzigd door ATS op 12-05-2015 12:44 ]

[consolefreak]

Ik bedoelde de volledige breedte van de pui inderdaad, en de ruiten zijn +/- 2,30 hoog.

[ Voor 6% gewijzigd door consolefreak op 12-05-2015 13:00 ]

[Artbij]

En de dorpel in de grond? Dat lijkt me het mooiste als zit je dan wel met problemen met water denk ik.

[Galactic]

Señor Sjon schreef op maandag 11 mei 2015 @ 11:48:
Stadsverwarming is een hele ander discussie, maar het ligt aan de wijk en overeenkomst tussen grondpartij en nutsbedrijf. Ik moet het zelf ook niet hebben en zal dan ook een huis actief vermijden die stadsverwarming heeft. Idem voor kunststof kozijnen. Dat is gelijk shift-del voor die woning.

Wat heb je tegen kunststof kozijnen?

Nu gaan wij zelf waarschijnlijk voor aluminium wegens strakkere uitstraling.

Maar kunststof (PVC) heeft toch ook voordelen? Het is vrij goedkoop, en isoleerd goed.

[Señor Sjon]

Kunststof is om Lego van te maken.

We hebben het tot in den treure uitgezocht op kantoor en hout of kunststof maakt qua prijs niet uit. Ook niet als je de onderhouds- en schilderkosten meerekent. Maar dan het volgende. De kleur... dat is bij kunststof vaak wel een probleem. Ze werken vaak met folies en die kennen een aardige meerprijs t.o.v. het standaard witte kozijn. Een houten kozijn kan je altijd schilderen in de kleur die je wenst, zonder die meerprijs. Wil je een andere kleur na zoveel jaar? Geen probleem. Rolgordijntje op het kozijn? Geen probleem. Nieuw beslag na xx jaar? Geen probleem. In dat opzicht is hout vele malen flexibeler.

[Galactic]

Señor Sjon schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 14:04:
Kunststof is om Lego van te maken.

We hebben het tot in den treure uitgezocht op kantoor en hout of kunststof maakt qua prijs niet uit. Ook niet als je de onderhouds- en schilderkosten meerekent. Maar dan het volgende. De kleur... dat is bij kunststof vaak wel een probleem. Ze werken vaak met folies en die kennen een aardige meerprijs t.o.v. het standaard witte kozijn. Een houten kozijn kan je altijd schilderen in de kleur die je wenst, zonder die meerprijs. Wil je een andere kleur na zoveel jaar? Geen probleem. Rolgordijntje op het kozijn? Geen probleem. Nieuw beslag na xx jaar? Geen probleem. In dat opzicht is hout vele malen flexibeler.

Dan is de markt toch anders in Nederland denk ik. In België is hout een pak duurder. Om een idee te geven van hetzelfde formaat PCV 400 euro, ALU 600 en HOUT 650 dan zit je telkens met een middensegment profiel (zonder opties als andere kleur etc uiteraard).

[Verwijderd]

Mijn 2 cents:

Wij hebben een schuifpui genomen ... de buren openslaande deuren. (+- 5 meter breed). Pui bestaat uit 2 delen.

- Schuifpui ziet er honderd keer strakker uit (= mooier ... let op is smaak gebonden ;-))
- Waait niet dicht (kan ook op een kier op slot !)
- Kan je veel verder open zetten
- Meer licht want minder stijltjes en meer glas
- Slaat niet open dus er kan een tafel heel dicht op (bij ons handig want relatief kleine tuin)

Deze pui kan ook gewoon van buitenaf op slot.

Ik zie verder echt bar weinig voordelen voor openslaande deuren. Bij een modern huis (lees: strak) is zo'n grote raampartij gewoon sexy en zou ik nooit van mijn leven openslaande deuren nemen.

[zonoskar]

Verwijderd schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 15:11:
Ik zie verder echt bar weinig voordelen voor openslaande deuren. Bij een modern huis (lees: strak) is zo'n grote raampartij gewoon sexy en zou ik nooit van mijn leven openslaande deuren nemen.

-Als je een schuifpui wil openen heb je veel meer kracht nodig (onhandig bij kleine vrouwen)
-Het openen van een schuifpui maakt een hoop herrie, in ieder geval meer dan een deur.
-Je kan geen kattenluikje maken in een schuifpui.

Ik kan nog wel wat meer verzinnen hoor. Het klopt dat een schuifpui er strakker uitziet, maar in dit geval gaan wij voor function-over-form.

[nokiaan958GB]

Galactic schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 14:00:
[...]


Wat heb je tegen kunststof kozijnen?

Nu gaan wij zelf waarschijnlijk voor aluminium wegens strakkere uitstraling.

Maar kunststof (PVC) heeft toch ook voordelen? Het is vrij goedkoop, en isoleerd goed.

Ik ben het met je eens dat aluminium vaak een fijnere/dunnere uitstraling heeft.
Constructief kunnen ze nu ook aluminium gevelelementen zonder koudebrug maken.

Als uitstraling niet van belang is was ik voor kunststof gegaan.
Je ziet helaas soms dat binnen 10 jaar aluminum gaat oxideren waardoor de bovenliggende laklaag gaat bobbelen en loslaten. Hoe lang geven ze garantie op verf/coating van de het aluminium?

[Niek_]

zonoskar schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 15:16:
[img=700,466]http://1.bp.blogspot.com/-IhBc4zBkdD8/VOjt3u_WDXI/AAAAAAAACqk/9iIrGXv2Lw0/s700/_MG_2438.jpg"[/img]

Wat is dat trouwens (tegenwoordig?) met het plastic aan de hemelwaterafvoer als deze nog niet van de goot naar de grond loopt? Kan me niet herinneren dat ik dat jaren geleden zo vaak zag. Tegenwoordig zie je het overal. Iemand een idee?

[Señor Sjon]

Dat is om de gevel te beschermen tegen overvloedig regenwater dat er tegenaan slaat. Een gevel wordt zeiknat zonder die dingen en dat kan kalk/zoutuitbloei op een plek veroorzaken. Dit doet men al jaren. Toen ik een jaar of 15 geleden stage liep was ik die dingen er al aan aan het maken. Ook is het bij regen niet zo fijn om in de buurt van de afvoer van het hele dak te staan.

Beter lopen ze overigens tot de begane grond, scheelt een hoop water op de puien.

[ Voor 11% gewijzigd door Señor Sjon op 13-05-2015 22:07 ]

[bluemoon23]

De goedkope/makkelijke variant daarvan die je ook wel eens ziet is dat men een steigerplank schuin/rechtop onder het pijpje zet.
Maar ja, die kan ook omvallen he

[zonoskar]

Ja, dat hadden ze bij onze buren (zijn ook aan het bouwen). Die bij ons zijn wel heel erg kapot gescheurd door de storm van een paar weken geleden. Maar gelukkig krijgen we binnenkort de aansluiting naar het regenwaterriool. Dan kunnen de echte regenpijpen gemonteerd worden.

[Artbij]

Ik zou nooit voor een schuifpui gaan als ik een opening had van 2 deuren breed. Dan zou ik altijd deuren doen, vind ik zeker niet lelijk.

Wij denken erover om een dak van kunstriet te pakken. Heeft iemand daar ervaring mee? En weet iemand misschien huizen met daken in brabant die voorzien zijn van een dak van kunstriet?

[PLAE]

Heeft iemand ervaring met het onderhandelen over de prijs per m2 met een gemeente? Ik zit te kijken in een gemeente waar al lange tijd veel kavels te koop staan in een nieuwbouwwijk. Er staan woningen die al 5 jaar oud zijn maar 80% van de kavels is nog niet verkocht. De stad waar het om gaat ligt al een tijdje qua groei op z'n gat (crisis enzo) terwijl het eigenlijk hard zou moeten gaan. Gemeente heeft de grond voor +/- €25 per m2 gekocht maar dat is inclusief de grond voor wegen/openbaar groen et cetera. Dan misschien ook nog bouwklaar maken. Laat ik er vanuit gaan dat de daadwerkelijke kosten €100 per m2 voor de gemeente zijn. Ze vragen er nu +/- €250 voor. Wat denken jullie?

[PaT]

Niet geschoten is altijd mis, maar misschien weet senor Sjon daar meer over? Die hakt volgens mij vaker met dat bijltje.

[Artbij]

Denk niet dat de gemeente geld nodig heeft, dus die kan wachten met de verkoop. En dat is iets wat is als burger ook zou verwachten van de gemeente.

Weet niet waar het is, maar 250,- per m2 is niet echt duur....

[nokiaan958GB]

Hoe kun je nou zeggen dat 250 niet duur is als je niet weet waar het ligt?
Hier lopen de prijzen tot 160 euro ex btw voor de hoofdplaats van de gemeente.

@PLAE: Ik weet dat gemeentelijke tarieven over het algemeen bij verordering vast worden gelegd.
Wat wel gebeurt is dat er een differentiatie in prijzen is vanwege bepaalde kaveleigenschappen (tuin op zuiden, aan water, drukke/rustige straat etc). Als je kunt argumenteren waarom je vindt dat de beoogde kavel goedkoper zou zijn, kun je het altijd proberen.
Als de grond bij een ontwikkelaar in handen is, kun je vrij bieden wat je wilt. Let op! Een kavel is pas een kavel als er een woonbestemming op ligt.

[ollie1965]

zover ik weet zijn liggen de grondprijzen van gemeenten vast in de begroting en zijn dus goedgekeurd door de raad.
Alleen de marge die er in staat is onderhandelbaar

[JaQ]

artbij schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 13:38:
En de dorpel in de grond? Dat lijkt me het mooiste als zit je dan wel met problemen met water denk ik.

Er zijn verschillende soorten dorpels, wij hebben een "zo plat mogelijke" dorpel laten plaatsen. Theoretisch kan je hierdoor toch krijgen, echter onze vouwwand is op het zuiden gericht (dus zelden wind).

De prijs is afhankelijk van type vouwwand (meer isolatie is duurder, hout of speciale kleuren ook), breedte en hoogte. Wij hebben voor een vouwwand van 7 delen (7 meter x 2.9 meter) in een niet standaard kleur 13k betaald (inclusief plaatsen).

Foto tijdens de (ver)bouw:

[ Voor 13% gewijzigd door JaQ op 16-05-2015 23:23 ]

[bluemoon23]

artbij schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 22:32:
Weet niet waar het is, maar 250,- per m2 is niet echt duur....

Mwah voor veel plattelandsgemeentes in het Noorden of Oosten is dat aardig aan de prijs hoor.
Ik had in 2011 €120 ex btw, en daar staan er nu nog vele kavels van te koop.

[Klaassie]

😳 Zulke prijzen kunnen we hier in het midden van het land alleen van dromen! Ons kavel gaat voor €512 (wel incl. btw).

[Artbij]

Gemiddeld gezien is 250 echt niet duur, buiten dat je in sommige krimp gebieden minder betaalt is het echt geen dure grond.

[Señor Sjon]

PLAE schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 22:21:
Heeft iemand ervaring met het onderhandelen over de prijs per m2 met een gemeente? Ik zit te kijken in een gemeente waar al lange tijd veel kavels te koop staan in een nieuwbouwwijk. Er staan woningen die al 5 jaar oud zijn maar 80% van de kavels is nog niet verkocht. De stad waar het om gaat ligt al een tijdje qua groei op z'n gat (crisis enzo) terwijl het eigenlijk hard zou moeten gaan. Gemeente heeft de grond voor +/- €25 per m2 gekocht maar dat is inclusief de grond voor wegen/openbaar groen et cetera. Dan misschien ook nog bouwklaar maken. Laat ik er vanuit gaan dat de daadwerkelijke kosten €100 per m2 voor de gemeente zijn. Ze vragen er nu +/- €250 voor. Wat denken jullie?

Kijk eerst of er een grondprijsnota is van die gemeente. Welke gemeente gaat dit om? Afhankelijk van gemeente is dit duur of goedkoop.

Bij een gebied haal je 50-60% uitgeefbaar, afhankelijk van het aantal woningen per hectare. Dus alleen al aan grond is je basisprijs net verdubbeld. Weet je die € 25/m²? Want kale grondprijs zegt nog niks, afhankelijk van hun boekhouder.

Maar je betaalt bij je kavel ook voor de sociale woningbouw elders in het plangebied, dus je prijs is niet gebaseerd op een simpel rekensommetje van grond + inrichting.

[PLAE]

Het gaat om de Warande in Lelystad en iets meer dan 100 hectare is gekocht voor 25,9 miljoen. Zo kwam ik heel simpel tot de zelfbedachte bierviltberekening
Daar zit overigens inderdaad ook sociale woningbouw al is dat een fractie van het totaal.

[ Voor 22% gewijzigd door PLAE op 17-05-2015 13:12 ]

[rewind.]

Wij hebben 16,30 per M2 betaald maargoed dat was ook 1 hectare in Drenthe met 1 bouwblok en niet bouwrijp. Even verderop in een woonwijk betaal je ook 200-250 per m2

[ Voor 11% gewijzigd door rewind. op 17-05-2015 18:36 ]

[nokiaan958GB]

PLAE schreef op zondag 17 mei 2015 @ 13:11:
Het gaat om de Warande in Lelystad en iets meer dan 100 hectare is gekocht voor 25,9 miljoen. Zo kwam ik heel simpel tot de zelfbedachte bierviltberekening
Daar zit overigens inderdaad ook sociale woningbouw al is dat een fractie van het totaal.

Kolere, daar schrik ik van. Er zal verder niets mis zijn met Lelystad maar heb het idee dat ze bij de gemeente niet goed snik zijn
Inderdaad, ik zou gaan inderdaad gaan onderhandelen

[Señor Sjon]

PLAE schreef op zondag 17 mei 2015 @ 13:11:
Het gaat om de Warande in Lelystad en iets meer dan 100 hectare is gekocht voor 25,9 miljoen. Zo kwam ik heel simpel tot de zelfbedachte bierviltberekening
Daar zit overigens inderdaad ook sociale woningbouw al is dat een fractie van het totaal.

Doe dat maar eens met een jaartje of 10-20 rente. Dat project is al een kleine eeuwigheid aan de gang. Er komt ook een station e.d. De hele grondbalans plus wat mislukkingen ziet er heel anders uit. Heel misschien staan de bedragen in het exploitatieplan van het bestemmingsplan, maar meestal is dat geheim.

Enne, onderhandelen kan altijd.

[PolderPloer!]

Geheim bestaat niet bij gemeentes, je kunt veel openbaar laten maken via de wet openbaar bestuur. Alleen belastende, persoonlijke en ik dacht zaken die openbaar zouden worden waardoor het bestuur van het land/gemeente in het geding komt hoeft de overheid niet vrij te geven

[Señor Sjon]

Jup, maar een GREX boven water krijgen is geen sinecure. Overigens is die erg slecht toepasbaar om te betogen waarom jouw kavel 200/m² moet kosten i.p.v. 250.

[PLAE]

Ik zie dat er vorig jaar al tijdelijk €50 korting is verleend. Maar nu ik wat verder heb gespeurd is mijn interesse wel zo'n beetje verdwenen. Het is echt een drama daar als ik het zo lees.

[Señor Sjon]

Ik zou ook niet vrijwillig daar een stuk grond kopen. Lelystad ligt overal net te ver vanaf en ik kan het weten, heb er 3 jaar gewoond.

[zonoskar]

Bij ons is er weer een mijlpaal gehaald. De aansluitingen zijn naar binnen gebracht en de meters geplaatst. Nu hoef ik niet steeds de verlengkabels naar buiten te slepen en aan te sluiten op de bouwkast.

[Verwijderd]

Beste tweakers,

Wij hebben een reservering op een stuk grond en zijn in gesprek met twee catalogusbouwers te weten Selekthuis en Brummelhuis. Deze hebben allebei schetsen gemaakt die ons beide wel aanstaan. Is er iemand die ervaring heeft met bovenstaande bouwers?

Over Selekthuis kan ik weinig slechte berichten vinden, over Brummelhuis, zeker met aannemer Kamphuis, wel. Iemand die ons uit eerste hand kan vertellen hoe de samenwerking beviel?

[PolderPloer!]

Verwijderd schreef op woensdag 20 mei 2015 @ 17:45:
Beste tweakers,

Wij hebben een reservering op een stuk grond en zijn in gesprek met twee catalogusbouwers te weten Selekthuis en Brummelhuis. Deze hebben allebei schetsen gemaakt die ons beide wel aanstaan. Is er iemand die ervaring heeft met bovenstaande bouwers?

Over Selekthuis kan ik weinig slechte berichten vinden, over Brummelhuis, zeker met aannemer Kamphuis, wel. Iemand die ons uit eerste hand kan vertellen hoe de samenwerking beviel?

Wij zijn uiteindelijk niet in zee gegaan met deze partijen, kan dus alleen over het offertetraject spreken uit ervaring. Waar het uiteindelijk op stuk liep is de onduidelijkheid voor meer en minderwerk. Ze hebben me onvoldoende overtuigd dat dit op een redelijke manier ging (redelijk = bij mij open kaart).

Daarnaast wilde ik niet meewerken aan de constructie dat het architectenbureau (dat zijn ze tenslotte) een aannemer compleet uitknijpt om ons huis te bouwen, waardoor de aannemer zich in allerlei bochten moet wringen om nog wat te verdienen. Die bochten zijn of matige afwerking, matige kwaliteit, minder goede materialen toepassen, of dikke marge op het meerwerk.

Het zullen best goede bouwers zijn, maar ik zou zeker ook een lokale aannemer vragen voor een prijs. Een en ander hangt natuurlijk ook af van je eisenpakket en hoeveel tijd je er zelf in wil steken. Ter info: ik heb er meer dan 2 jaar over gedaan om uit te zoeken met wie ik wat wil bouwen en waar.

[feddesman]

Goed topic!
Na aardig wat leesvoer zit ik toch nog met wat vragen over mijn situatie.
Hoe gaat het in zn werk als er een kavel in het bezit is wat volgens het bestemmingsplan als agrarisch als bestemming heeft(lopen nu nog schapen op).Een gedeelte zou hiervan bouwbestemming moeten krijgen.Het ligt midden in een woonwijk en er is in het verleden(5 jaar terug) al wat agrarisch grond door de gemeente gekocht en daar staan inmiddels huizen op.
Wat is nu het plan van aanpak om hier een bouwkavel van te maken en in welke volgorde.

Klopt dit?


1 Principeverzoek bestemmingsplan
2 Wijzigen bestemmingsplan
3 omgevingsvergunning

[The Legend]

Dat klopt Heb je het kavel al in bezit, of moet je het nog kopen? In dat laatste geval op laten nemen dat de koop ontbonden kan worden indien de bestemmingswijziging niet doorgaat. Als het stuk grond midden in een woonwijk ligt is het best mogelijk dat omwonenden dat graag een weiland laten blijven en het plan aanvechten. Ben je zo weer een paar maanden onder de pannen.

[Señor Sjon]

Koop het kavel pas als er een onherroepelijke bestemming op ligt. Vooral als het eigendom van de gemeente is. Die strijd wil je zelf niet voeren met je toekomstige buren. Al met al ben je makkelijk een jaar verder excl. procedures.

[feddesman]

Het is al 20 jaar in het bezit van mn schoonfamilie die wonen er tegenover .We zouden er dan 25% van willen gebruiken en de rest blijft gewoon agrarisch .
Watvoor kosten zitten hier ongeveer aan vast?

[Señor Sjon]

Eerst zal je het huidige bestemmingsplan door moeten en de legesverordening van de gemeente. Voor een plan zonder bijzonderheden ben je zo 10-15k verder incl. onderzoeken. Maar dat zijn geen n=1 bestemmingsplannen.

Er kan een vrijstellings- of wijzigingsmogelijkheid van het college inzitten. Dit scheelt aanmerkelijk. Overleggen met de gemeente is het devies, zij zullen toch ambtelijk mee moeten werken.

[Wom]

feddesman schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 10:42:
Goed topic!
Na aardig wat leesvoer zit ik toch nog met wat vragen over mijn situatie.
Hoe gaat het in zn werk als er een kavel in het bezit is wat volgens het bestemmingsplan als agrarisch als bestemming heeft(lopen nu nog schapen op).Een gedeelte zou hiervan bouwbestemming moeten krijgen.Het ligt midden in een woonwijk en er is in het verleden(5 jaar terug) al wat agrarisch grond door de gemeente gekocht en daar staan inmiddels huizen op.
Wat is nu het plan van aanpak om hier een bouwkavel van te maken en in welke volgorde.

Klopt dit?


1 Principeverzoek bestemmingsplan
2 Wijzigen bestemmingsplan
3 omgevingsvergunning

Heb precies dit moeten doen voor onze bouw. Je begint inderdaad met een brief naar het college met het verzoek om de bestemming te wijzigen van de grond. Dit kan gebeuren door de eigenaar van de grond. Wanneer het college positief antwoord kun je de verdere molen in.

Je zult dan een bestemmingsplanwijziging moeten aanvragen, waarvoor je een heel document zult moeten opstellen. Hier komen flink wat procedures bij kijken als je dit zelf wilt doen (hebben wij ook gedaan). Let op dat er ook kosten aan zijn verbonden (in ons geval was ik 10.000 euro lichter voordat ik de vergunning kon aanvragen).

Stuur me anders een PM als je wilt en ik zal wat ik allemaal heb wel doorsturen naar je. Het heeft mij een half jaar geduurd om alles uit te zoeken; en zo heb je een leidraad waar je mee kunt starten Uiteraard kun je bij de afdeling ruimte van de gemeente terecht, maar die waren bij ons meer afwezig dan aanwezig

[feddesman]

PM verstuurd!

Zonder dat ik ook maar enige zekerheid heb ,natuurlijk gelijk kijken naar de woonwensen.

Heeft er iemand ervaring met www.groothuisbouwen.nl.
We gaan van de week alvast even kijken naar zo'n modelwoning.
Als het echt zo ver komt willen we het liefst een bouwbedrijf uit de buurt.

[PaT]

Voor de bestemmingsplanwijziging is het even afhankelijk of je een binnenplanse ontheffing of een echte wijziging nodig heb. De eerste kan vlot gaan, terwijl voor de 2e je inderdaad aardig wat documenten nodig heb. Zo zal er een Goede Ruimtelijke Onderbouwing moeten worden opgesteld. Hierin doet je adviseur onderzoek naar allerlei aspecten. Als het goed is heeft je gemeente een basisdocument waar een GRO uit zou moeten bestaan. Ik weet in ieder geval dat de gemeente Rotterdam zo'n stuk heeft, maar daar zullen ze niet uniek in zijn.

Maar voordat je die ontheffing aanvraagt zal ik inderdaad eerst een principeverzoek indienen. Die zijn vaak niet zo duur, of zelfs helemaal gratis. Dan kan je met relatief ruwe schetsen (hoe gedeatilleerder, hoe beter) aangeven wat je wil. Als je ook al een beetje een ontwerp heb zal ook de welstandscommissie er vast naar kijken.

Als daar een positief oordeel uit komt kan je echt aan de slag. Je kan in 1 keer alles aanvragen (bestemmingsplan en bouwen), maar ik zou dat niet doen. Het meest verstandige is om eerste de ontheffing aan te vragen en daarna het bouwkundige deel met bouwtekeningen, constructieberekeningen, bouwfysische stukken enz. Mocht je plan dan toch stranden in de bestemmingsplan procedure, dan heb je nog niet al te veel kosten gemakt voro je adviseurs.

De doorlooptijd voor de bestemmingswijziging is in principe 26 weken, inclusief 6 weken terinzage leggen van het ontwerpbesluit. Dit is echter geen harde termijn, dus de gemeente kan daar fluitend langer over doen. Een beetje regelmatig contact met die lui kan dan ook geen kwaad. Is de bestemmingswijziging doorlopen, dan heeft de gemeente in principe 8 weken de tijd voor de bouwaanvraag. die termijn kunnen ze eenmalig verlengen met 6 weken, dus 14 in totaal. Tel daarbij waarschijnlijk nog wat tijd op omdat ze altijd meer informatie willen dan dat jij kan bedenken en je zit ook zomaar aan de kleine 20 weken voor het bouwdeel. Oftewel, dan ben je dus een jaar verder.

Mocht je nog wat vragen hebben over procedures, stuur je mij maar een berichtje.

[Señor Sjon]

Je kan dat parallel laten lopen door de omgevingsvergunning in te schieten tijdens de bestemmingsplanprocedure. Dan loopt de onherroepelijkheidstermijn van beide tegelijk. Maar alles natuurlijk naar gelang je haast hebt of niet.

Kijk eerst maar op ruimtelijkeplannen.nl wat er nu wel/niet is toegestaan. In de meeste gevallen kan je bij agrarische grond een bedrijfswoning bouwen van 650 m³ zonder veel rompslomp.

[The Legend]

Ik krijg niet de indruk dat feddesman wil gaan boeren. Dat is over het algemeen wel noodzakelijk als je wilt wonen binnen een agrarische bestemming. Ik kan me ook niet voorstellen dat een gemeente in dit geval zou willen meewerken aan een binnenplanse ontheffing. Een planwijziging is weliswaar kostbaar(der) voor de initiatiefnemer, maar is makkelijker dicht te timmeren en geeft minder juridische risico's.

[PaT]

The Legend schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 13:50:
Ik krijg niet de indruk dat feddesman wil gaan boeren. Dat is over het algemeen wel noodzakelijk als je wilt wonen binnen een agrarische bestemming. Ik kan me ook niet voorstellen dat een gemeente in dit geval zou willen meewerken aan een binnenplanse ontheffing. Een planwijziging is weliswaar kostbaar(der) voor de initiatiefnemer, maar is makkelijker dicht te timmeren en geeft minder juridische risico's.

Ehh, als het bestemmingsplan al anticipeert op toekomstige woningbouw, dan is dat alleen maar gunstig voor zowel gemeente als aanvrager. Vroeger heete dat de artikel 11 procedure. Die is veel sneller en eenvoudiger dan een echte planwijziging cq nieuw postzegelplan. Maar zoals senor Sjon zegt, kijk eens op ruimtelijkeplannen.nl (klotesite overigens) of misschien op de site van je gemeente naar het bestemmingsplan en lees eens goed door wat wel en niet mag.

Wat betreft het samenlopen van procedures, dat kan inderdaad, maar dan loop je het risico dat je berekeningen laat maken voor Jan met de korte achternaam als je bestemmingsplanwijziging het toch niet haalt door gegronde bezwaren.

[The Legend]

Als dat zo is wel ja, maar een uitwerkings- of wijzigingsbevoegdheid ex artikel 11 WRO is bij mijn weten wel wat anders dan afwijken van het bestemmingsplan, daar had ik over.

[feddesman]

Waar hebben jullie het over😂
Word geloof ik tijd voor een adviseur.

[Señor Sjon]

Welkom in de wondere wereld van ruimtelijke ordening.

[Wom]

Het mooiste vind ik persoonlijk de welstandscommissie. Toen mijn aanvraag behandeld werd ben ik naar die vergadering gegaan, deze is namelijk openbaar. Wat je dan hoort en ziet is tenenkrommend. Zeker als je de situaties ter plaatse kent. Overigens had ik bij mijn eigen woning geen enkele aanmerking

[nokiaan958GB]

Señor Sjon schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 13:27:
.............
Kijk eerst maar op ruimtelijkeplannen.nl wat er nu wel/niet is toegestaan.In de meeste gevallenn kan je bij agrarische grond een bedrijfswoning bouwen van 650 m³ zonder veel rompslomp.

Wat een onzin.

Dan moet je wel annex zijn met het agrarische bedrijf

En dan krijg je een "bedrijfswoning". Moet je de bestemming weer wijzigen naar "Plattelandswoning" als je het weer wilt verkopen

[ohnee]

De trend is toch wel om mensen steeds meer vrijheid te geven. Eindhoven wil zelfs grote delen van de stad welstandsvrij gaan maken.

Maar het zal nog heel lang duren voor iedereen een akkertje voor agrarische grondprijzen kan kopen en er dan zijn huis op mag neerzetten. Grond met woningbouwbestemming is namelijk 100x zo duur.

[Señor Sjon]

nokiaan958GB schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 22:50:
[...]

Wat een onzin.

Dan moet je wel annex zijn met het agrarische bedrijf

En dan krijg je een "bedrijfswoning". Moet je de bestemming weer wijzigen naar "Plattelandswoning" als je het weer wilt verkopen

Dat kan je ook anders verwoorden.

Er zijn genoeg bestemmingsplannen waarbij dit wel mogelijk is.

[nokiaan958GB]

Dat zou mooi zijn zonder een vooraf in het bestemmingsplan bepaald bebouwingsblok gewoon een omgevingsvergunning aanvragen voor een 2e bedrijfswoning op 1 van je meest gunstig gelegen percelen weiland/akker. Als je een boeredochter aan de haak hebt geslagen en het huis altijd bij het/een agrarisch bedrijf wilt laten horen is dat ideaal ;-)

[Señor Sjon]

In het bestemmingsplaan staan die woningen dan ook niet met een woonbestemming. Maar een bebouwingsvlak moet je wel lospeuteren. Je zou het bedrijf kunnen 'splitsen' en zo de tweede woning mogelijk maken.

[feddesman]

Als iemand zin en tijd heeft om zich in mijn plan te verdiepen.
Dit is het bestemmingsplan zelf weet ik niet waar ik moet zoeken wat de huidige mogelijkheden zijn.
http://www.ruimtelijkepla...code=2631ne&huisnummer=40

Situatie,Het zou gaan om een gedeelte hiervan als kavelbestemming 35 breed en hele lengte(situatie vanaf de weg) .Het staat dus beschreven als enkelbestemming agrarisch weide
En het huis zou deze maten op het kavel in nemen.

[The Legend]

Zowel de gebruiksbepaling (bestemmingsomschrijving) als de bouwregels sluiten het bouwen van een woning (ook een bedrijfswoning) expliciet uit. Een binnenplanse ontheffing is niet mogelijk als ik dat zo bekijk. Naar mijn idee blijft slechts over de buitenplanse ontheffing (de oude artikel 19 WRO procedure) of een postzegelplan.

Als je dit serieus wilt onderzoeken, schakel dan een deskundige in en ga eens praten met de gemeente.

[pietvs]

Wom schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 12:36:
[...]

Je zult dan een bestemmingsplanwijziging moeten aanvragen, waarvoor je een heel document zult moeten opstellen. Hier komen flink wat procedures bij kijken als je dit zelf wilt doen (hebben wij ook gedaan). Let op dat er ook kosten aan zijn verbonden (in ons geval was ik 10.000 euro lichter voordat ik de vergunning kon aanvragen).

Je ben dan behoorlijk opgelicht door de gemeente. Wij hadden precies hetzelfde. Op agrarische grond een huis willen neerzetten. De gemeente kwam meteen met 10.000 euro leges voor de provincie welke het wilde hebben voor een bestemmingsplan wijziging. De gemeente kan dit ook doen door een andere oplossing. Deze kost maar 235 euro. Dit hebben ze voor ons ook gedaan. Dan moeten ze een brief sturen naar de provincie geloof ik en daar moet dan een ambtenaar heen. Ik was bij de gemeente om te praten over onze plannen en toen kwamen ze dus met die bedragen. Ik heb toen meteen gezegd laat dan maar zitten. Dat geld heb ik niet. En toen 2 dagen later werd ik gebeld dat het ook voor 235 euro kon door niet het hele bestemmingsplan te wijzigen maar een soort add-on erop ofzo.

feddesman:

Hou inderdaad wel rekening mee dat dit minimaal 2 jaar gaat duren. Wat nog veel belangrijker is voordat je er aan begint, laat de grond onderzoeken. Het is agrarische bestemming. Dus 99,99% kans dat het vervuild met DDT of andere rotzooi is. Bij ons was de grond vervuild bleek bij het onderzoeken. Moest voor meer dan 25.000 euro betalen om de rotzooi op te laten knappen. En dan hadden wij gelukkig de mogelijkheid voor een goedkope oplossing. Als dat niet mocht waren we 100.000 euro kwijt.

En waar je ook rekening mee moet houden is de economische waarde van de grond. Je kan die grond wel goedkoop voor agrarische waarde overnemen, maar dan moet je een paar jaar wachten voordat je ook maar iets van een bouwvergunning ga aanvragen. Anders komt de belastingdienst langs en die gaat de grond taxeren op de waarde als bouwgrond en dan wordt het verschil van wat het waard is verrekend met wat je betaald heb en wordt dat gezien als schenking. En mag je 10 a 30% belasting betalen.

Laat je dus heel goed voorlichten door een notaris en adviseurs voordat je van een koude kermis thuis komt en je een hoop geld heb uitgegeven!

[Señor Sjon]

Met een beetje pech komen de schedelpoetsers ook op de koffie. Ook omringt door vrijstaande woningen zie ik. Daar zit altijd een advocaat of een advocaat in de vriendengroep tussen.

Dit gaat wel wat hoofdbrekens geven.

[nokiaan958GB]

feddesman schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 12:53:
PM verstuurd!

Zonder dat ik ook maar enige zekerheid heb ,natuurlijk gelijk kijken naar de woonwensen.
[afbeelding]
Heeft er iemand ervaring met www.groothuisbouwen.nl.
We gaan van de week alvast even kijken naar zo'n modelwoning.
Als het echt zo ver komt willen we het liefst een bouwbedrijf uit de buurt.

Leuk huis trouwens.
Ietwat amerikaans.
Enigszins onpraktisch vanwege de vele kleinde dakkapellen.
Hopelijk wel veel kunststof want anders heb je er wel erg veel onderhoud aan.

[ericplan]

nokiaan958GB schreef op zondag 24 mei 2015 @ 01:41:
[...]

Leuk huis trouwens.
Ietwat amerikaans.
Enigszins onpraktisch vanwege de vele kleinde dakkapellen.
Hopelijk wel veel kunststof want anders heb je er wel erg veel onderhoud aan.

Ook kunststof wordt vies en er komen spinnenwebben, algen, mossen enz. op. Liever een plat dak en een echte 1e verdieping, dan zo'n dak waar je in elke kamer last van hebt.

[Artbij]

Ik snap niet wat mensen met groothuis bouw enzo hebben. Je hebt de kans om zelf gebouwen, waarom dan nog zo'n standaard woning neerpleuren. Bovenstaande woning zal toch tussen de 3,5 en 4 ton kosten. Voor dat geld kun je ook iets neerzetten wat helemaal van jezelf is.


Denk overigens ook aan planschade, als uitzicht oid van andere woningen veranderd door jouw bouw.

[argro]

artbij schreef op zondag 24 mei 2015 @ 09:45:
Ik snap niet wat mensen met groothuis bouw enzo hebben. Je hebt de kans om zelf gebouwen, waarom dan nog zo'n standaard woning neerpleuren. Bovenstaande woning zal toch tussen de 3,5 en 4 ton kosten. Voor dat geld kun je ook iets neerzetten wat helemaal van jezelf is.

Eens, maar je krijgt wel relatief veel waar / m3 voor het geld. Zo'n standaardhuis is helemaal bedacht en geoptimaliseerd. Dat scheelt dus kosten voor mensen die moeten nadenken, kosten voor het oplossen van onvoorzienbare missers en ook de bouw is goedkoper (geen maatwerk, maar standaardelementen die uit de fabriek komen rollen). Dat geld gaat allemaal in de woning (en naar de winst van Groothuis, maar een reguliere aannemer maakt doorgaans ook winst, dus dat verschil is nihil). De keerzijde daarvan is, dat het inderdaad standaard is. Voor sommige mensen ook een voordeel trouwens. Overal over na moeten denken / een beslissing over moeten nemen kan ook een hele opgave zijn. Confectie vs. maatwerk.

[ Voor 5% gewijzigd door argro op 24-05-2015 10:37 ]

[pietvs]

artbij schreef op zondag 24 mei 2015 @ 09:45:
Ik snap niet wat mensen met groothuis bouw enzo hebben. Je hebt de kans om zelf gebouwen, waarom dan nog zo'n standaard woning neerpleuren. Bovenstaande woning zal toch tussen de 3,5 en 4 ton kosten. Voor dat geld kun je ook iets neerzetten wat helemaal van jezelf is.

Wij zijn ook bij groothuisbouw geweest. Prachtige woningen maar veel te duur. De lokale aannemer welke een betere naam heeft dan groothuisbouw bouwt veel goedkoper en met een nog beter afwerkniveau. Zodra je dingen anders wil dan standaard bij groothuisbouw ben je aan de beurt.
Wij waren bij groothuisbouw bijna 4 ton kwijt voor het huis wat we wilde. Bij de lokale bouwer waren we een ton minder kwijt. Ik vind dat verschil veel te groot. Je moet gewoon altijd bij minimaal 3 bouwbedrijven een offerte laten maken. En meteen bij het laten maken van de offertes dat je de uiterste prijs wil. Dat het niet mogelijk is om later te zakken. Want veel bouwbedrijven vragen te veel en als je ze dan bel dat ze het niet zijn geworden kan er opeens wat van de prijs af. Ik heb een hekel aan dat soort bedrijven. Je wordt dus gewoon opgelicht en als je zegt dat ze dan geen kans maken kan er opeens wat van de prijs af. Dan moet er ergens op bezuinigd worden en dat wil je niet aan iets wat zoveel geld gaat kosten.

[nokiaan958GB]

Dan zul je zelf tekeningen en bestek aan moeten leveren

[Artbij]

nokiaan958GB schreef op zondag 24 mei 2015 @ 15:40:
Dan zul je zelf tekeningen en bestek aan moeten leveren

Dat doet je architect voor je, net als bij groothuisbouw.

[Artbij]

argro schreef op zondag 24 mei 2015 @ 10:26:
[...]
Eens, maar je krijgt wel relatief veel waar / m3 voor het geld. Zo'n standaardhuis is helemaal bedacht en geoptimaliseerd. Dat scheelt dus kosten voor mensen die moeten nadenken, kosten voor het oplossen van onvoorzienbare missers en ook de bouw is goedkoper (geen maatwerk, maar standaardelementen die uit de fabriek komen rollen). Dat geld gaat allemaal in de woning (en naar de winst van Groothuis, maar een reguliere aannemer maakt doorgaans ook winst, dus dat verschil is nihil). De keerzijde daarvan is, dat het inderdaad standaard is. Voor sommige mensen ook een voordeel trouwens. Overal over na moeten denken / een beslissing over moeten nemen kan ook een hele opgave zijn. Confectie vs. maatwerk.

Geoptimaliseerd voor wie? De gemiddelde nederlander? Vrij lastig lijkt me. Of optimaal voor het goedkoop produceren, lastig om dan ook optimaal te zijn voor bewoners.

Het is wel een groot voordeel dat je beperkte keuze hebt. Een user op dit forum is bijvoorbeeld al 2 jaar bezig met zijn bouwplannen, voor veel mensen is die effort echt te groot.

[PolderPloer!]

artbij schreef op zondag 24 mei 2015 @ 16:22:
[...]


Geoptimaliseerd voor wie? De gemiddelde nederlander? Vrij lastig lijkt me. Of optimaal voor het goedkoop produceren, lastig om dan ook optimaal te zijn voor bewoners.

Het is wel een groot voordeel dat je beperkte keuze hebt. Een user op dit forum is bijvoorbeeld al 2 jaar bezig met zijn bouwplannen, voor veel mensen is die effort echt te groot.

Meeste mensen hebben ook geen technische (bouw)kennis, het interesseert ze ook niet of het nu kalkzandstenen muren zijn of gibo blocken. Groothuis heeft deze doelgroep, weinig vragen, weinig gezeur, standaard woning, je kunt in hun fabriek krijgen, gelikte marketing, 3 huizen te bezichtingen. Spreekt allemaal tot de verbeelding, ook de website is goed, met direct de prijs. Ze hebben het bizar druk. Mijn ouders moesten een maand wachten op een 1e verkoopgesprek.

Voor "ons" tweakers, is dit veelal niet wat we willen. Of we prikken erdoorheen, of we willen meer zelf doen, of we hebben andere "niet standaard" wensen.

[argro]

artbij schreef op zondag 24 mei 2015 @ 16:22:
[...]

Geoptimaliseerd voor wie? De gemiddelde nederlander? Vrij lastig lijkt me. Of optimaal voor het goedkoop produceren, lastig om dan ook optimaal te zijn voor bewoners.

Ik doel vooral op technische optimalisatie en optimalisatie qua productie en uitvoering. Vergelijk het met gebouwen van McDonalds. Een hoge mate van standaardisatie. Ca. 3 maanden na startbouw worden de eerste hamburgers verkocht. Faalkosten en (dus ook) onvoorziene kosten zijn nul en de bouwvakkers kunnen bijna met hun ogen dicht hun werk doen. Wat dat betreft verschilt Groothuis niet veel van een autofabrikant. Een proces waar in de bouw nog vaak jaloers naar gekeken wordt. Een beperkt aantal types die op te leuken zijn met wat accessoires.

DerKleinePunkt schreef op zondag 24 mei 2015 @ 17:42:
[...]

Gezien ik ook geen bouwkundige kennis heb :-)

Welke type stenen / blokken moeten het volgens je zijn? En waarom?

Dat hangt van de eisen en de functie af.

[ Voor 27% gewijzigd door argro op 24-05-2015 17:47 ]

[DerKleinePunkt]

PolderPloer! schreef op zondag 24 mei 2015 @ 16:43:
[...]


.... interesseert ze ook niet of het nu kalkzandstenen muren zijn of gibo blocken.

Gezien ik ook geen bouwkundige kennis heb :-)

Welke type stenen / blokken moeten het volgens je zijn? En waarom?

[PolderPloer!]

DerKleinePunkt schreef op zondag 24 mei 2015 @ 17:42:
[...]


Gezien ik ook geen bouwkundige kennis heb :-)

Welke type stenen / blokken moeten het volgens je zijn? En waarom?

Er is niet zoiets als een "beste". Alle bouwmaterialen hebben verschillende eigenschappen.

Kleine opsomming dan, absoluut niet compleet:

gibo: gipsblokken, goedkoop, snel te verwerken, maar klinkt hol, niet echt een muur gevoel
kalkzandsteen: duurder, kans op scheuren, degelijk
rode keramische blokken: dikke stucklaag nodig, moeilijk gaatjes in boren qua nauwkeurigheid, goed isolerend, geen scheurvorming, goede geluidsisolatie
...

[feddesman]

Bedankt voor de reacties.

We zitten nog in de aftastfase dus het is nog niet bekend welk bouwbedrijf.
Groothuis leek mij het beste startpunt omdat die modelwoning ons het meest aanspreekt.
Kan je gelijk in het echt ervaren hoe de grote van de ruimtes in het echt zijn.Andere plaatselijke bouwbedrijven gaan we zeker ook langs.
Vraag me wel af of je bij groothuis ook kan kiezen voor volledige verwarmingsinstallatie middels een warmtepomp en zonnepanelen.

Wie kan mij vertellen hoe de belastingdienst de grond waarde berekent?
Als ik namelijk dit document van de gemeente aanhoud dan ben ik 800x350+700x80=336.000 voor 1500 m2 ex btw kwijt 😱.
Zelfs als ik dan de belastingvrije schenking mee zou nemen ben ik 60 jaar bezig.