Ervaringen met het bouwen van een huis - Deel 1 Overzicht Volgende deel Laatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 ... 19 ... 101 Laatste
Acties:
  • 805.318 views

Onderwerpen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 12:55
We hebben juist relatief weinig flats in Nederland. Om alles sinds 2003 op te hangen aan een regel voor appartementen reikt wat ver. Nu bouwen we weer braaf schuurtjes van 5-6m². Wordt ook niet iedereen even blij van.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tikkietrugjaap
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 29-10 19:15
Señor Sjon schreef op vrijdag 04 september 2015 @ 16:20:
We hebben juist relatief weinig flats in Nederland. Om alles sinds 2003 op te hangen aan een regel voor appartementen reikt wat ver. Nu bouwen we weer braaf schuurtjes van 5-6m². Wordt ook niet iedereen even blij van.
Als we relatief weinig flats hebben in NL dan vraag ik me af met welk land jij NL vergelijkt maar dat is ook niet zo belangrijk.
Het gaat er om dat de regels die belangrijk waren bij (en ook grotendeels bedoeld waren voor) dergelijke huisvesting werden versoepeld en dat de markt daar gretig gebruik van heeft gemaakt. Ikzelf woon ook in een flat waar geen buitenberging beschikbaar is (gelukkig wel een balkon maar dat zat ook in de prijs). Wel hebben ze een paar fietsenrekken neergezet. Het resultaat is dat groot deel van de mensen zijn fiets(en) in hun huis zet.

Schuurtjes van 5-6m2 zou voor deze flat alleen al heel veel schelen en zouden heel veel mensen zeer zeker blij van worden.

Prima.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 12:55
De verdeling is 1/3e - 2/3e voor eengezinswoningen: http://www.compendiumvoor...-woningtype.html?i=35-173

Van de week was er al een artikel dat 70% het liefst in een grondgebonden woning vertoefd.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tser
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 29-10 23:25
Señor Sjon schreef op vrijdag 04 september 2015 @ 16:20:
(...)
Nu bouwen we weer braaf schuurtjes van 5-6m². Wordt ook niet iedereen even blij van.
Ik heb gewoon rustig op mijn omgevingsaanvraag gezet dat we later de buitenberging later realiseren, en een voorbeeldje er bij gedaan, dat was prima.

Die -zelfde- schuurtjes zijn overigens wel een beetje zonde, in een groot gedeelte van de nieuwe wijken zie je dat de mensen allemaal een andere huis neerzetten... met bijna exact de zelfde schuur. ik zag daar een foto van op een andere blog. Afbeeldingslocatie: https://onshuisinpoort.files.wordpress.com/2015/01/img-20150126-wa0003.jpg?w=500

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tser
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 29-10 23:25
tikkietrugjaap schreef op vrijdag 04 september 2015 @ 11:42:
[...]

Ik speel hier even advocaat van de duivel: (maar dit wordt toch geen dossier dat ik ga behandelen, haha) wijs je architect even op artikel 1.12a van BB2012. Geeft je weer wat meer ontwerpvrijheid.
Zou mooi zijn voor anderen om via dat artikel van je stadsverwarming aansluiting af te komen. Dat is echt bizar hoe ze dat geregeld hebben, in alle discussies met de politiek weten ze de ook geraffineerd te omzeilen. Het zou op basis van gelijkwaardigheid met gas aangeboden worden 'dus de maandelijkse tarieven zijn gelijk'. Maar vraag me af of ze in Den Haag er ook van bewust zijn dat je in sommige plaatsen ook even 7 rug kan aftikken om je aansluiting te krijgen :z [url] Tel dat maar eens bij je maandelijkse tarief op. en ze mogen je geld kado gaan geven elke maand :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bluemoon23
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 20-10 09:36
Kaasplank schreef op vrijdag 04 september 2015 @ 13:42:
[...]

Gek, ik werk bijna nooit met palen :+
Daarom haal ik ook steeds aan dat bij funderen op staal er gewerkt wordt met 2 of meerdere lagen grote blokken naar gelang de aanlegdiepte van de fundering maar dat wordt door nokiaan4533 stelselmatig genegeerd.

Overigens is 30cm onder maaiveld in het geval van een strokenfundering op staal ook niet zo'n gekke hoogte om te beginnen met schoonmetselwerk dus het schoffelgeval gaat ook niet op.

[afbeelding]
Lijkt op mijn fundering ;)
Afbeeldingslocatie: http://i57.tinypic.com/2dh9nyg.jpg
Fundering op palen doen we bij mij in de streek alleen bij flatgebouwen >:)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Deveon
  • Registratie: December 2007
  • Niet online
tser schreef op vrijdag 04 september 2015 @ 19:31:
[...]


Maar vraag me af of ze in Den Haag er ook van bewust zijn dat je in sommige plaatsen ook even 7 rug kan aftikken om je aansluiting te krijgen :z [url] Tel dat maar eens bij je maandelijkse tarief op. en ze mogen je geld kado gaan geven elke maand :)
Maar daar krijg je dan wel een EPC verlaging voor terug ;)

Onze IBB* woning had extra aanpassingen nodig om aan de EPC eis te voldoen. Natuurlijk zonder dat hier budget voor beschikbaar was.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tser
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 29-10 23:25
Deveon schreef op zaterdag 05 september 2015 @ 08:54:
[...]

Maar daar krijg je dan wel een EPC verlaging voor terug ;)

Onze IBB* woning had extra aanpassingen nodig om aan de EPC eis te voldoen. Natuurlijk zonder dat hier budget voor beschikbaar was.
Wij hebben ook nog een extra maatregel moeten nemen om aan de EPC norm te voldoen. ik heb een Warmteterugwinning voor me douche erbij geplust. Ik heb wel gekozen om het bij hr++ glas te laten en niet voor triple glas te gaan. Het is nu al weer wat later, dus wellicht is de prijs/besparing verhouding voor triple glas al weer wat gunstiger. Overigens denk ik dat ik voor die 7 rug aan zonnepanelen op mijn dak had gelegd dat ik dan ook ruim aan de norm voldeed :)

Er is wat papierwerk.. Die milieuberekening die wel moet, maar niet gebruikt gaat worden nog vond ik ook al zo prachtig.

Nog geen terugkoppeling gehad van de steenleverancier. Maandag maar eens bellen. Aannemer heeft niet geprotesteerd tegen mijn voorstel om de eerste stenen rechts van de ramen opnieuw te doen met wat grotere stenen/ stenen die wel netjes waalformaat zijn rechts tegen het raam. Nu de stenen dus veroveren.
Dat zou het gekke verspringen meteen fixen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tikkietrugjaap
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 29-10 19:15
Ik vind 1/3 deel van alle woning in NL, die geen eigen perceel hebben om bijbehorende bouwwerken te realiseren, genoeg reden om daar regelgeving voor op te stellen.
Van de week was er al een artikel dat 70% het liefst in een grondgebonden woning vertoefd.
Ja dat is begrijpelijk. Als je mensen gaat vragen of ze in een mooie BMW of een Mercedes zouden willen rijden dan krijg je denk ook zulke cijfers.

Prima.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YMGV4LIFE
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 09:44
Fundering op staal (direct op de vaste grondslag en dus geen relatie tot het materiaal staal) of op palen heeft geen verdere invloed op de eerste lagen metselwerk.

Verder zorgt stadsverwarming voor een negatief effect op je energielabel. Hoe onlogisch het ook klinkt, maar het wordt als externe verwarmingsbron meegenomen en dit zorgt voor negatief effect.

If you're my dog. I shaved his ass and teach him to walk backwards!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • nokiaan958GB
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online
Kaasplank schreef op vrijdag 04 september 2015 @ 13:36:
[...]

Wie heeft het over kalkzandsteen? Ik heb het over grote blokken. Je moet jouw enkele ervaring eens niet steeds gaan aanhalen als de waarheid en als de aan te houden standaard.

Ik werk al ruim 15 jaar als tekenaar in de bouw (in nederland) en ik heb nog _nooit_ een fundering op staal getekend waarbij met schoonwerk stenen werd gemetseld vanaf bovenkant fundering. En ik durf te wedden dat ik het ook nog nooit een aannemer heb zien doen.
Zo, dan heb je superveel ervaring _/-\o_

En heb je wel eens nagevraagd van welk materiaal jouw blokken gemaakt zijn ? O-)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bluemoon23
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 20-10 09:36
nokiaan958GB schreef op zaterdag 05 september 2015 @ 21:32:
[...]

Zo, dan heb je superveel ervaring _/-\o_

En heb je wel eens nagevraagd van welk materiaal jouw blokken gemaakt zijn ? O-)
Geen idee waar die blokken op de foto van kaasplank van zijn. ;)
Maar op mijn foto zijn het betonblokken/stenen, geen kalkzandsteen dus....

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Zo, wij zijn ook weer wat verder. Inmiddels bijna klaar met de gipsplaten zetten :)

http://onsnieuwehuis.be/bijna-klaar-met-de-gipsplaten/

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tser
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 29-10 23:25
Zo, dat is wat noeste arbeid rtificial, Ik heb mij vooral steeds bezig gehouden met papierwerk, onderzoeken en nog niet met het kluswerk, dat komt wel als de boel 'af' is.

Inmiddels de fabrikant van stenen gesproken. Die gaan aanstaande donderdag op jacht naar grote stenen. Zei wel dat de complete partij klein was. Merkte ook nog op dat het er niet mooier op wordt als je nu nog een paar stenen veranderd. Enfin. Woensdag de aannemer s'ochtends weer op de bouw.

Nog wat heen en weer gepraat met de gemeente over het verlijmen 'niemand kan bewijzen dat het er 50 jaar op blijft zitten' en fabrikant even ingeschakeld, die een mooie instructie teruggaf van hoe het wel kon en helemaal super stevig zou moeten zijn, dus dat weer het omgevingsloket in geupload..

Interessant dat ze achteraf pas op zulke details vragen trouwens. in mijn goedgekeurde vergunning stond ook netjes dat het blind bevestigd werd.

Afbeeldingslocatie: http://saturnussingel.nl/wp-content/uploads/2015/09/blindklein.png

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tikkietrugjaap
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 29-10 19:15
tser schreef op maandag 07 september 2015 @ 22:20:
Nog wat heen en weer gepraat met de gemeente over het verlijmen 'niemand kan bewijzen dat het er 50 jaar op blijft zitten' en fabrikant even ingeschakeld, die een mooie instructie teruggaf van hoe het wel kon en helemaal super stevig zou moeten zijn, dus dat weer het omgevingsloket in geupload..

Interessant dat ze achteraf pas op zulke details vragen trouwens. in mijn goedgekeurde vergunning stond ook netjes dat het blind bevestigd werd.

[afbeelding]
Dat doen wel meer gemeente hoor. Met glasgevels waar de platen met lijm worden gemonteerd worden in heel veel gemeentes ook nog steeds stalen haken geëist. Om te voorkomen dat over +-25 jaar (wanneer de fabrikant/aannemer waarschijnlijk al niet meer bestaat) de glasplaten opeens toch naar beneden komen. Er is voor heel veel nieuwe technieken geen onderzoek gedaan naar de houdbaarheid, simpelweg omdat het product nog niet lang genoeg bestaat. Dan maar 'better safe than sorry' vinden veel gemeenten.
Het alternatief is de mogelijkheid dat de boel naar beneden valt over een paar jaar en dat mensen naar de gemeente gaan wijzen onder het mom van 'jullie hebben het vergund'.

De kwestie met jouw ophangingssysteem is te verklaren doordat veel gemeenten aanvragers de mogelijkheid bieden om tijdens het aanvraagproces eerst het constructieprincipe aan te tonen en de latere berekeningen en tekeningen (meestal) 3 weken voor aanvang werkzaamheden in te leveren. Dit om het vergunningsproces zo snel mogelijk te laten verlopen en dit soort dieper gaande onderzoeken van het kritieke pad af te halen.
Ik weet niet hoe de communicatie precies verlopen is maar de insteek van deze werkmethode is klantgerichtheid.

Prima.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PaT
  • Registratie: April 2003
  • Niet online

PaT

Moderator Mobile

Ja, dat mod

tikkietrugjaap schreef op dinsdag 08 september 2015 @ 08:24:
[...]
maar de insteek van deze werkmethode is klantgerichtheid.
Ehh nee, Artikel 2.7 Mor geeft de aanvrager het RECHT om nadere uitwerkingen van constructies en installaties later aan te leveren. Dat heeft verder niet zoveel met klantegerichtheid te maken alswel met potentiele kostenbesparing. Een constructieberekening kost geld en het zou verdomde zonde zijn als dat geld al uitgegeven is en je toch een weigering ontvangt op basis van bijvoorbeeld een negatief welstandsadvies. Als je heel erg met een roze bril er naar kijkt kan je dat klantgericht noemen, maar is gewoon een financieel aspect.

Overigens ook aan de kant van de gemeente, want als jouw constructeur de hele constructieberekening, inclusief detailberekening binnen je reguliere 8 weken zou moeten controleren, dan denk ik dat we nog een legertje constructeurs mogen aantrekken.

Wat betreft de gevelpanelen, daar wordt inderdaad een tweede draagweg geeist. Dat komt mede door vallende gevelpanelen in het verleden. Zo zijn een aantal jaar terug wat panelen van het ilton hotel in Rotterdam Centrum naar beneden komen zeilen. Die hadden dus duidelijk geen 2e draagweg :) Die tweede draagweg is idnerdaad zoals tikkieterugjaap zegt bedoeld als achetrvang omdat we niet altijd 100% zeker weten of een bepaald bevestigingssysteem de ontwerplevensduur ook daadwerkelijk gaat halen.

Groot genoeg voor 2 hoofdletters


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tikkietrugjaap
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 29-10 19:15
PaT schreef op dinsdag 08 september 2015 @ 08:38:
[...]

Ehh nee, Artikel 2.7 Mor geeft de aanvrager het RECHT om nadere uitwerkingen van constructies en installaties later aan te leveren. Dat heeft verder niet zoveel met klantegerichtheid te maken alswel met potentiele kostenbesparing. Een constructieberekening kost geld en het zou verdomde zonde zijn als dat geld al uitgegeven is en je toch een weigering ontvangt op basis van bijvoorbeeld een negatief welstandsadvies. Als je heel erg met een roze bril er naar kijkt kan je dat klantgericht noemen, maar is gewoon een financieel aspect.

Overigens ook aan de kant van de gemeente, want als jouw constructeur de hele constructieberekening, inclusief detailberekening binnen je reguliere 8 weken zou moeten controleren, dan denk ik dat we nog een legertje constructeurs mogen aantrekken.

Wat betreft de gevelpanelen, daar wordt inderdaad een tweede draagweg geeist. Dat komt mede door vallende gevelpanelen in het verleden. Zo zijn een aantal jaar terug wat panelen van het ilton hotel in Rotterdam Centrum naar beneden komen zeilen. Die hadden dus duidelijk geen 2e draagweg :) Die tweede draagweg is idnerdaad zoals tikkieterugjaap zegt bedoeld als achetrvang omdat we niet altijd 100% zeker weten of een bepaald bevestigingssysteem de ontwerplevensduur ook daadwerkelijk gaat halen.
Dat recht is er alleen als het expliciet aan is gevraagd. Wat niet altijd wordt gedaan.
Daarnaast is een vorm van klantgerichtheid, mijns inziens, toch wel de insteek voor dit artikel. Als het kostenbesparing was geweest voor de gemeenten (kostenbesparing voor aanvragers reken ik ook onder klantgerichtheid) dan hadden ze ook niet artikel 4.4 lid 2 van de BOR in het leven geroepen.
Dit soort specialistische informatie kan ook vaak op het laatste moment gewijzigd worden zonder dat daardoor het principe gewijzigd wordt.

Prima.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tser
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 29-10 23:25
tikkietrugjaap schreef op dinsdag 08 september 2015 @ 08:24:
[...]


Dat doen wel meer gemeente hoor. Met glasgevels waar de platen met lijm worden gemonteerd worden in heel veel gemeentes ook nog steeds stalen haken geëist.
Inmiddels heb ik ook mail mogen ontvangen van de lijmfabrikant, die support aanbiedt (zeer netjes) . Die merkte overigens ook op dat het ook voor pluggen nog nooit bewezen is die 50 jaar. (Net nog ff na gegoogeld, de plug is in 1958 uitgevonden door Artur Fischer, dus inmiddels zou dat wel kunnen voor de plug ;) )

Morgen gesprek met aannemer.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Engineer Stewie
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 14:02
Elektrische leidingen, check!.
Heb deze niet zelf gelegd (aansluiten doe ik wel) en ben tevreden over het resultaat. Ben wel een beetje verschoten van het aantal leidingen en de meters draad. Hopelijk krijgen we alles netjes weggewerkt in de elektriciteitskast.

Ik zit nu vrij ver in de bouw en het aantal fouten blijft beperkt en degene die er waren zijn netjes (na aandringen) opgelost. Ik ga wel zéér regelmatig controleren.

Volgende stappen zijn bezetten van de muren/plafond en vloerisolatie. Het kort af :).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • nokiaan958GB
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online
Zeer herkenbaar die vele leidingen in huis.
Elke kamer Coax EN utp. En dan leidingen voor beveiliging/alarm/domotica.

Valt het niet te ordenen in de meterkast door bv alle data links en elektra rechts te houden?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Engineer Stewie
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 14:02
Ik heb niet in elke kamer COAX en UTP, enkel woonkamer, bureau en de 3 slaapkamers + de gang heeft nog UTP in het plafond.

Bij mij loopt er een elektra draad van de kast naar elk verlichtingspunt (groep) en naar een aantal stopcontacten. Verder lopen er SSV kabels vanuit de kast naar de drukknoppen.
Dit gecombineerd met coax UTP geeft een boel kabels.

Ze zitten wel in clusters samen, coax en UTP hebben hun eigen eindpunt. Stopcontacten, verlichting, schakelbare stopcontacten en signalering uiteraard ook.

Opzich maakt het niet uit, ik heb 2mx2.5m ter beschikking om alles aangesloten te krijgen van elektra. Zal wel lukken. Uiteindelijk wordt dat een grote inbouwkast...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Het wordt inderdaad al snel veel.
Snel geteld (ben er toevallig ook mee bezig, om alles voor te bereiden om de zekeringenkast te plaatsen) heb ik hier 25 kabels liggen voor stopcontacten, 24 voor lichtkringen, en dan nog zeker 6 voor de drukknoppen.Dat is dan nog los van Coax en UTP. Die hebben we hier in huis maar weinig.

Ik verschoot wel van het formaat van de kast / het elektrisch bord dat ik moet gaan hangen, voor een betrekkelijk kleine woning. Toch al snel een meter hoog en een kleine 60cm breed. Toch wat meer dan ik op had gehoopt.

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • whoami
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 07:25
Afbeeldingslocatie: http://img832.imageshack.us/img832/3176/fgh3807.jpg

Heb er zo 2 hangen. :P

https://fgheysels.github.io/


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tikkietrugjaap
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 29-10 19:15
Heb helaas weinig kaas gegeten van electra. Kijk ik nou naar een meterkast met iets van 50 groepen?

Prima.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • painkill
  • Registratie: December 2007
  • Laatst online: 18:50

painkill

Pain(k)(ill)

Nee, eerder een schakelkast. Alles wordt hier denk ik centraal geregeld in deze kast. Dus niet meer een simpele schakelaar per ruimte, maar een heel systeem wat centraal alles kan regelen.
Maar het is sowieso in belgie, dus het is in zijn standaard vorm al niet te vergelijken met een nederlandse meterkast.
Het klopt trouwens wel dat er veel groepen in zitten, dat doen ze in belgie sowieso al, veel groepen met een lagere waarde. En ga je het hele huis volhangen met technische snufjes dan kom je al snel op veeeel groepen.

[ Voor 17% gewijzigd door painkill op 09-09-2015 16:25 ]

Mijn SNES verzameling!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Mijn hemel, nog erger dan hier. Ergens ook gewoon zonde van de ruimte, niet?

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • whoami
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 07:25
Tja, je hebt zowiezo een schakelkast nodig. En die hangt in de garage, dus zoveel stoort het niet.

https://fgheysels.github.io/


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tikkietrugjaap
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 29-10 19:15
painkill schreef op woensdag 09 september 2015 @ 16:24:
Nee, eerder een schakelkast. Alles wordt hier denk ik centraal geregeld in deze kast. Dus niet meer een simpele schakelaar per ruimte, maar een heel systeem wat centraal alles kan regelen.
Maar het is sowieso in belgie, dus het is in zijn standaard vorm al niet te vergelijken met een nederlandse meterkast.
Het klopt trouwens wel dat er veel groepen in zitten, dat doen ze in belgie sowieso al, veel groepen met een lagere waarde. En ga je het hele huis volhangen met technische snufjes dan kom je al snel op veeeel groepen.
Ik vraag me af wat daar het voordeel van is. Met alle home automation die ik tot nu heb gezien ben ik nog niks tegen gekomen dat de simpele handschakelaar overtreft. Je loopt een ruimte in, beweegt je hand naar de zijkant en voila, licht.

Het voordeel van zoveel groepen vraag ik me ook af. Wordt de afwerkfase van je bouw zo niet enorm arbeidsintensief? Moet je voorstellen dat je dit bij seriematige woningbouw moet aanleggen. :o

Prima.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • whoami
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 07:25
Het gaat verder dan verlichting.
Indien het binnen een bepaalde temperatuur overschreden is, en de zon binnenschijnt -> screens automatisch laten zakken.
Voorgeprogrammeerde sferen: bv als je naar TV wil kijken, met één druk op een knop bepaalde lichten dimmen, andere lichten uitzetten, gordijnen toe, etc...

Over het aantal groepen:
In België moet je minimaal 2 groepen hebben voor verlichting, en mag je op een kring met stopcontacten max. 8 aansluitingen hebben (stopcontact, licht, etc...).
Daarnaast heb ik ook een aantal dedicated groepen (bv één voor de kookplaat (moet ook, want is 3-fase), een dedicated groep voor de verwarmingsketel, en zo heb ik er nog wel een paar).

https://fgheysels.github.io/


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Naja, het leggen van de bekabeling is bij mij niet erg arbeidsintensief geweest. Ongeveer 2 onervaren mandagen per etage.
Maar dat is niet volgens het centraaldoos principe, maar met verlichtingskringen die aan impuls-relais hangen en lussen met stopcontacten. Ik heb ook maar 3 gewone lichtpunten binnen volgens mij, de rest zijn allemaal inbouwspotjes.
De installatie van whoami gaat nog een stuk verder en is echt geautomatiseerd. Bij mij is het gewoon op een knop drukken voor licht, en langer drukken om te dimmen.

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 18-10 17:00
tikkietrugjaap schreef op woensdag 09 september 2015 @ 16:51:
[...]


Ik vraag me af wat daar het voordeel van is. Met alle home automation die ik tot nu heb gezien ben ik nog niks tegen gekomen dat de simpele handschakelaar overtreft. Je loopt een ruimte in, beweegt je hand naar de zijkant en voila, licht.

Het voordeel van zoveel groepen vraag ik me ook af. Wordt de afwerkfase van je bouw zo niet enorm arbeidsintensief? Moet je voorstellen dat je dit bij seriematige woningbouw moet aanleggen. :o
Wij hebben hier alle centrale ruimtes (gang, trap 1, trap 2, overloop, WC geschakeld via PIR). Buitenverlichting gaat op L/D schakelaar. en Domotica (z-wave) maakt gebruik van L/D schakelaars, input van alarmcentrale (bij alarm) en detectoren.

Rolluiken omlaag bij bepaalde "duisternis", lichten gaan automatisch aan. Nu alleen nog de gordijnen automatisch dicht laten gaan.

Ben nu aan het proberen huis in slaapmodes te zetten als telefoon van mij en vriendin niet gepingt wordt...

werkt allemaal prima hoor.. ligt natuurlijk wel aan je eigen creativiteit 8)7 stukje bij beetje bouw je het verder uit en wordt het complexer...

todo is nog de afzuigventilatie koppelen aan PPM meting voor gewenst toerental (energieverlies terug dringen).

[ Voor 7% gewijzigd door develdonk op 09-09-2015 20:10 ]

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 13kWp (oost-west 12° Jinko Solar/Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tikkietrugjaap
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 29-10 19:15
Allereerst: ieder zijn ding hoor. Mijn eigen huis bestaat voornamelijk nog uit een fundering van .DWG ;)

De mogelijkheden van home automation weet ik maar om zulke schakelinstallaties aan te leggen en de bijbehorende leidingen te trekken zodat bijv. de zonwering omlaag gaat in de zomer? Is dat niet een beetje overkill? Vooral als je ziet dat veel home automation werkt met bijv. mini mesh wifi netwerkjes.

Overigens de afzuiging lager laten draaien bij bepaalde PPM lijkt me niet heel gezond. Tenzij je hele goede sensoren kan vinden en je precies weet wat de max hoeveelheden zijn voor de voorkomende stoffen.
Voor vochtigheid in bijvoorbeeld een badkamer kan ik het nog begrijpen maar met stof, radon, huidcellen, CO2 en de ontelbare andere stoffen die in een huis dwalen lijkt het me tricky.

Over de eisen van groepen in BE. Geen idee eigenlijk wat de eisen zijn in NL. Misschien wel eens interessant om naar te kijken. Dedicated groepen hebben wij ook inderdaad. Anders sta je elke keer de schakelaar om te halen als je was- en droogmachine op 1 groep staan en allebei aan gaan.

Prima.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • whoami
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 07:25
Die leidingen is het minste hoor.
Ik heb gewoon één buskabel die vanuit mijn kast vertrekt en naar al mijn schakelaars gaat (in een lusvorm) en zo terug naar mijn kast.
Voor de rest een kabel naar ieder lichtpunt, en voor iedere stopcontacten kring ook een kabel. Stopcontacten die ik wil schakelen hebben een aparte kabel nodig).

Er zijn geen extra leidingen nodig om het automatisch te laten gaan hoor.

https://fgheysels.github.io/


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 18-10 17:00
tikkietrugjaap schreef op woensdag 09 september 2015 @ 21:12:
Allereerst: ieder zijn ding hoor. Mijn eigen huis bestaat voornamelijk nog uit een fundering van .DWG ;)

De mogelijkheden van home automation weet ik maar om zulke schakelinstallaties aan te leggen en de bijbehorende leidingen te trekken zodat bijv. de zonwering omlaag gaat in de zomer? Is dat niet een beetje overkill? Vooral als je ziet dat veel home automation werkt met bijv. mini mesh wifi netwerkjes.
Wie had het over draden trekken? 8) Alles is draadloos en z-wave geeft terugmelding aan het systeem als een taak is uitgevoerd. m.a.w. alles is gewoon op de 230V aangesloten en 0 draden. (wel cai/utp naar elke kamer getrokken). Rolluiken zijn altijd bedraad... moet toch wat prik op. zitten echter Somfy RTS ontvangers in die draadloos zijn welke je met RTXcom kan koppelen aan z-wave. Die schakelinstallatie alleen al is wel zo achterhaald in mijn ogen. Vaders heeft in zijn woning ook een bus systeem liggen met naar elk apart stopcontact een aparte draad. Je kan inderdaad alles zo programmeren zo als je wil maar dat spul is zo duur/niet bedien vriendelijk... ik zou er noooooit aan beginnen en altijd (wederom) z-wave pakken...

en afzuiging... met paar man in de huiskamer komt PPM niet boven de 800... ik zie probleem dus niet... alle moderne type c afzuigingen op de markt werken op die manier...

[ Voor 21% gewijzigd door develdonk op 09-09-2015 21:38 ]

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 13kWp (oost-west 12° Jinko Solar/Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Erasmo
  • Registratie: Juli 2004
  • Niet online

Erasmo

Laadpaaljager

Rolluiken heb je tegenwoordig ook met zonnepaneel en accu hoor :P

Doet iets met stroom, motors en nu ook auto's op YouTube


  • tser
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 29-10 23:25
Even on-topic, Off-topic. Ik dacht je erfgrens discussies alleen maar in slechte series van de rijdende rechter voorkwam. Mijn buren vonden dus dat de steiger van mijn aannemer in de weg staat, en of we die ff willen opschuiven want ze willen hun schutting plaatsen ;-]

Helaas hebben beide aannemers de erfgrenspaal niet duidelijk gemarkeerd. steiger palen staan overigens echt ruim (Halve meter oid) op me eigen grond.

Hun woning wordt volgende week opgeleverd. Het zal me benieuwen.

  • Engineer Stewie
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 14:02
Netjes!

Ik ga voor hetzelfde systeem als rtifical. Heb dit gekozen als voorbereiding op eventueel domotica.
Ik zal het waarschijnlijk nooit implementeren maar als ik dit niet gedaan had, had ik er later misschien spijt van gehad.

De automatische dingen gaan bij mij niet op een lichtsensor maar met een astroklok. Niet 100% betrouwbaar (bij slecht weer kan het al eens sneller donker worden) maar het zal wel volstaan :).
tser schreef op donderdag 10 september 2015 @ 00:11:

Helaas hebben beide aannemers de erfgrenspaal niet duidelijk gemarkeerd. steiger palen staan overigens echt ruim (Halve meter oid) op me eigen grond.
Een halve meter is toch ruim voldoende om een schutting te plaatsen? Anders even waachten :).
Wij doen de schutting pas volgend jaar in het voorjaar. In de winter zit niemand in de tuin :p.

[ Voor 26% gewijzigd door Engineer Stewie op 10-09-2015 07:31 ]


  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

tser schreef op donderdag 10 september 2015 @ 00:11:
Even on-topic, Off-topic. Ik dacht je erfgrens discussies alleen maar in slechte series van de rijdende rechter voorkwam. Mijn buren vonden dus dat de steiger van mijn aannemer in de weg staat, en of we die ff willen opschuiven want ze willen hun schutting plaatsen ;-]

Helaas hebben beide aannemers de erfgrenspaal niet duidelijk gemarkeerd. steiger palen staan overigens echt ruim (Halve meter oid) op me eigen grond.

Hun woning wordt volgende week opgeleverd. Het zal me benieuwen.
Gezellig begin :) Dat belooft nog vele jaren Rijdende Rechters ;-)

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Engineer Stewie schreef op donderdag 10 september 2015 @ 07:28:
[...]


De automatische dingen gaan bij mij niet op een lichtsensor maar met een astroklok. Niet 100% betrouwbaar (bij slecht weer kan het al eens sneller donker worden) maar het zal wel volstaan :).
Ja, dat moet ik ook gaan doen denk ik. Was zo dom om SVV te trekken naar de plek waar ik een bewegingsmelder en schemerschakelaar wil :(

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


  • Engineer Stewie
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 14:02
Rtificial schreef op donderdag 10 september 2015 @ 08:22:
[...]


Ja, dat moet ik ook gaan doen denk ik. Was zo dom om SVV te trekken naar de plek waar ik een bewegingsmelder en schemerschakelaar wil :(
Opzich werkt dat prima al kan het geen bewegingsmelder vervangen natuurlijk.

Je kan de klok ook overrulen maar wel met maar 1 functie, dus of aan of uit. Daarna neemt de automatische functie het terug over, wel een beetje zonde dat je toch niet full manueel kunt schakelen.

Je kan wel manueel in de schakelkast aan/uit gaan zetten maar dat is niet handig.

  • tikkietrugjaap
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 29-10 19:15
Als ik de reacties zo lees heb ik blijkbaar echt te weinig kennis van electra. Ik dacht in die schakelkasten veel meer leidingen te zien lopen, in vergelijking met wat ik ken van de NL bouw. Het zit blijkbaar anders in elkaar dan ik dacht.

Carry on....vooral met plaatjes

Prima.


  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Engineer Stewie schreef op donderdag 10 september 2015 @ 08:31:
[...]


Opzich werkt dat prima al kan het geen bewegingsmelder vervangen natuurlijk.

Je kan de klok ook overrulen maar wel met maar 1 functie, dus of aan of uit. Daarna neemt de automatische functie het terug over, wel een beetje zonde dat je toch niet full manueel kunt schakelen.

Je kan wel manueel in de schakelkast aan/uit gaan zetten maar dat is niet handig.
De Astroklok zou ik willen gebruiken voor het sturen van m'n orientatieverlichting in de nachthal. Gewoon aan tussen zonsondergang en zonsopkomst.

De bewegingsmelder kan ik er niet mee vervangen nee. Daar zoek ik nog naar oplossing die een impuls geeft bij bewegingen een als er langere tijd geen beweging is waargenomen. Of zoiets...

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


  • whoami
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 07:25
Engineer Stewie schreef op donderdag 10 september 2015 @ 07:28:
[...]


De automatische dingen gaan bij mij niet op een lichtsensor maar met een astroklok. Niet 100% betrouwbaar (bij slecht weer kan het al eens sneller donker worden) maar het zal wel volstaan :).
Astroklok gebruik ik op dit moment ook. (Aan mijn inkom is er een vijver met verlichting, daar gaat de verlichting 20minuten na zonsondergang aan. Om 23u gaat ze weer uit).

De klok gebruik ik momenteel ook nog voor het sturen van mijn rolgordijnen, in afwachting van een soort weerstation. Dat weerstation meet oa het zonlicht buiten. Dat, in combinatie met de temperatuur binnen zal ik dan later gaan gebruiken om die dingen naar beneden te laten gaan.

https://fgheysels.github.io/


  • whoami
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 07:25
tikkietrugjaap schreef op donderdag 10 september 2015 @ 08:33:
Als ik de reacties zo lees heb ik blijkbaar echt te weinig kennis van electra. Ik dacht in die schakelkasten veel meer leidingen te zien lopen, in vergelijking met wat ik ken van de NL bouw. Het zit blijkbaar anders in elkaar dan ik dacht.

Carry on....vooral met plaatjes
Ik weet niet welke kabels je meer ziet ?
Die groene kabel is een EIB kabel die ik als bus gebruik en waarmee alle modules verbonden zijn.
Voor de rest is het gewoon kablering tussen automaten en uitgangen of contactoren.

https://fgheysels.github.io/


  • tikkietrugjaap
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 29-10 19:15
whoami schreef op donderdag 10 september 2015 @ 09:45:
[...]

Ik weet niet welke kabels je meer ziet ?
Die groene kabel is een EIB kabel die ik als bus gebruik en waarmee alle modules verbonden zijn.
Voor de rest is het gewoon kablering tussen automaten en uitgangen of contactoren.
Ik vergelijk het met meterkasten die ik tot nu heb gezien en het lijkt alsof er veel meer draden de kast in en uit gaan. Maar zoals gezegd is het meer mijn gebrek aan electra-kennis dan een goede observatie.

Prima.


  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 12:55
Rtificial schreef op donderdag 10 september 2015 @ 08:43:
[...]


De Astroklok zou ik willen gebruiken voor het sturen van m'n orientatieverlichting in de nachthal. Gewoon aan tussen zonsondergang en zonsopkomst.

De bewegingsmelder kan ik er niet mee vervangen nee. Daar zoek ik nog naar oplossing die een impuls geeft bij bewegingen een als er langere tijd geen beweging is waargenomen. Of zoiets...
Ik heb deze in de meterkast geplaatst: http://www.theben.de/nl/P.../Analoog/LUNA-120-top2-EL

Sensor zit in een voeg in de voorgevel en na wat pielen schakelt hij op een heldere avond binnen 5-10 minuten van de straatverlichting. Voor de rest programmeer je de uitsluitingen erin en je hebt er geen omkijken meer naar. Bij mij moet hij dus uit tussen 23.59 en 7.00 de volgende dag. Overige tijden gaat hij aan als het donker genoeg is. Inmiddels draait ook de verlichting in de achtertuin erop.

Om te schakelen heb ik Eaton Moeller schakelaars. Eén in de schuur en één in de meterkast om oprit en achtertuin op [handmatig - uit - automatisch] te kunnen zetten. Niet high-tech flashy met apps en dergelijke, maar het werkt en is monkeyproof. :)

Het loont om te kijken, zo is voornoemde schakelaar in Duitsland bijna de helft van de Nederlandse prijs.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Dat is een mooie module Sjon, en niet duur. Zit alleen te denken hoe ik die sensor nu weer buiten ga krijgen. Zit ook maar iets van 1.5m draad aan geloof ik, maar dat is eenvoudig te verlengen?

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 12:55
Is een soort draad die een deurbel of thermostaat ook gebruikt. Stelt echt niks voor. Ben er echt blij mee. :)

Edit:
Hij houdt ook bij hoe lang het brand als je wilt weten hoeveel je verbruikt. Met mijn instellingen brandt hij ongeveer 12-1.300 uur per jaar als ik het goed heb (moet weer eens checken, heb met de achtertuin de instelling een uur verruimd doordeweeks). Met ~24W voor en ~50W achter komt het op net geen 100 kWh. Oftewel ~20 euro per jaar voor de gehele tuinverlichting aan verbruik.

Voor binnen kan je eens kijken naar Steinel armaturen. Veel van hun sensorlampen hebben een extra L' aansluiting zodat je andere lampen mee kan laten schakelen op die sensor. Worden vaak binnen in trappenhuizen, overlopen e.d. gebruikt.

[ Voor 79% gewijzigd door Señor Sjon op 10-09-2015 10:30 ]

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Ja, zou ik eventueel vanuit m'n kast achter de plint langs naar buiten kunnen trekken.
Voordeel ten opzichte van een astroklok is dat donkere weersomstandigheden ook schakelen. Even denken of het me dat waard is :-)
Grootste uitdaging voor mij blijft de bewegingsmelder voor het toilet, die ik via een SVV wil koppelen aan een impulsrelais. Het lijkt zoiets simpels, maar is het toch niet...

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 12:55
Koop een of andere steinel sensorlamp. Deze bijvoorbeeld: http://www.bol.com/nl/p/s...-hf-wit/9200000019489912/

Waarom zou je je het jezelf moeilijk maken? In een nieuws huis komt draad genoeg. :P


Edit
Ik zou dat ding gewoon in de meterkast hangen en een extra schakeldraad voor je orientatieverlichting trekken. Dan kan je de sensoreenheid ook voor tuinverlichting e.d. gebruiken als je dat zo wilt. Ze bestaan dacht ik ook met meerdere uitgangen die onafhankelijk schakeltijden hebben.

[ Voor 40% gewijzigd door Señor Sjon op 10-09-2015 10:35 ]

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Sensorlamp gaat niet werken, er zitten inbouwspotjes in het plafond, maar goeie tip op zich.
Alle draad ligt al, dat is een beetje het ding ;-) Alles zit net dicht. Maarja, voorlopig plaats ik wel gewoon een normale drukknop, en dan kijk ik laten wel weer verder.

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


  • Engineer Stewie
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 14:02
Rtificial schreef op donderdag 10 september 2015 @ 10:31:
Ja, zou ik eventueel vanuit m'n kast achter de plint langs naar buiten kunnen trekken.
Voordeel ten opzichte van een astroklok is dat donkere weersomstandigheden ook schakelen. Even denken of het me dat waard is :-)
Opzich is een helderheidssensor beter, maar die donkere weersomstandigheden zorgen voornamelijk dat het iets vroeger donker wordt.
Ik moet dan even op een knop drukken die het licht aanschakelt (daarna neemt de astroklok het terug over).

Moest ik niet net alle draad gelegd hebben had ik hier nog over nagedacht, 140€ is tenslotte niet zoveel. Maar nu zal ik vrede nemen met de astro-klok.

Moest die vaak te laat schakelen verleg je je positie gewoon naar het oosten zodat die vroeger schakelt (ook op heldere dagen dus).

  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Ja, dat was mijn gedachte ook een beetje, maar tegelijkertijd kan het natuurlijk wel interessant zijn als je meerdere kringen gaat schakelen met zo'n module. Eigenlijk zou ik het beste nu nog snel een gecombineerde wind/licht/temperatuur/regen-sensor ophangen, dan kan ik in de toekomst nog alle kanten op :D

[edit]
Hier nog een plaatje van mijn kast. Nog niets aangesloten, enkel opgehangen.

Afbeeldingslocatie: http://i60.tinypic.com/nfntk9.jpg

[ Voor 19% gewijzigd door Rtificial op 11-09-2015 07:01 ]

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Milmoor
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 17:09

Milmoor

Footsteps and pictures.

Ernemmer schreef op woensdag 15 juli 2015 @ 17:51:
[...]


Ik ben nu even aan het tekenen (te veel vrije tijd ;) ) en het valt mij op dat je trap veel langer is dan in jouw tekeningen, die badkamer op de 1e verd. gaat niet echt meer lekker passen, of je trap moet verder de kamer in.

Als ik de tekening zo ver heb zal ik ze hier wel plaatsen.
De projectontwikkelaar is er nu ook achter dat de trappen tekort zijn. Ze zijn nu 2.5 m en moeten 3.5 m zijn. Ons huis is verlengd waardoor dat past. Bij een vriend krijgt de trap een bocht zodat hij niet tegen de muur eindigt. Zucht.

Rekeningrijden is onvermijdelijk, uitstel is struisvogelpolitiek.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 12:55
Lijkt me eerder een blunder van de architect? Maar goed, ik vind de 'nieuwe' (bestaan al 12 jaar) trappen nog steeds niks. Veel te flauwe helling. Je blijft lopen. :+

Er zijn meer dan genoeg trucjes om een trap legaal in een gat van 2,5 meter te laten passen.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Naja, een gat van 2.5 meter tot daar aan toe, hoewel liever iets meer. Als de trap zelf echt 2.5 meter lang zou zijn is dat wel heel steil. (Heb de tekeningen niet gezien).

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Milmoor
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 17:09

Milmoor

Footsteps and pictures.

De betreffende tekeningen, zie model Vrijheid aan het einde: https://www.dropbox.com/s/e73qzeirm4unyd1/Brochure.pdf?dl=0

De tweede verdieping heeft ook geen goede aansluiting op de leidingschacht en mist een technische ruimte. Ik snapte al niet hoe dat zou moeten werken. Ze denken aan een kloof aan het plafond, ik denk aan verschuiving van de ruimtes.

Rekeningrijden is onvermijdelijk, uitstel is struisvogelpolitiek.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 12:55
Er zijn 9 optredes. Keer maximaal 188 = 1.692. Waarschijnlijk was er ooit een splitlevel in gedachte?

Wat een hopeloze brochure overigens. Plattegronden draaien tussen verdiepingen is een grote no-no. WC-deuren zijn niet toegankelijk. Schachten ontbreken. Seriously, hier koop je toch geen huis op? Maar dit lijkt me meer voor het aankooptopic? Dit is eerder kopen van een ontwikkelaar ipv zelfbouwen?

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Milmoor
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 17:09

Milmoor

Footsteps and pictures.

Ik weet niet goed waar projectbouw hoort. Je hebt een deel van de keuzevrijheid van zelf bouwen, maar niet volledig. Mijn eerste post hier begon daar ook mee. De titel van dit topic mist het woordje 'zelf', daarom leek het me genoeg passen. Heel anders dan bijv. een cpo met catalogus woningen is het in ieder geval niet.

[ Voor 14% gewijzigd door Milmoor op 11-09-2015 17:43 ]

Rekeningrijden is onvermijdelijk, uitstel is struisvogelpolitiek.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ohnee
  • Registratie: Mei 2015
  • Laatst online: 17-01-2023
Ik zit er ook mee. Bij projectbouw komt nog steeds veel meer kijken dan even een hypotheek regelen, een koop-aannemer-overeenkomst tekenen en dan maar rustig wachten tot alles af is. Je mag/moet veel keuzes maken. En je wilt het toch graag over bouwtechnische dingen hebben, daar is het aankooptopic niet zo geschikt voor.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Milmoor
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 17:09

Milmoor

Footsteps and pictures.

Ik ga er voor alsnog vanuit dat alles wat met echt bouwen te maken heeft hier thuis hoort, en alles wat met het aankoop traject in het betreffende topic. Daarom on-topic verder:

Mijn projectontwikkelaar had nog een leuke verrassing. Ik wil graag een grote vide (zie eerder terug in dit topic) en die bieden zie (zie de hiervoor genoemde brochure, model Vrijheid). Daar heeft nu een constructeur eens goed naar gekeken: "Vide ter plaatse van woonkamer en 1e verdieping, incl. ballustrade tpv 1e verdieping. Door de grote van de vide, dienen de wanden constructief 9,5 cm verdikt te worden over de gehele lengte van de woning. Dit gaat dus af van de binnenwerksemaat (totaal 19 cm in de kamers.".
De typvouten zijn letterlijk overgenomen.

Zucht.

Dit geldt voor de begane grond en ik verwacht ook de eerste verdieping, maar wordt ook de tweede verdieping kleiner? De serre lijkt me in ieder geval niet :).

Rekeningrijden is onvermijdelijk, uitstel is struisvogelpolitiek.


  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Geen idee, wel irritant, dat is best veel ruimte.
Gedeelde smart is halve smart: ik heb vorige week 2 muren 35mm moeten opdikken naar binnen toe om de vorstvrije kraantjes naar buiten te krijgen. Was ik ook niet blij mee.

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


  • nokiaan958GB
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online
Rtificial schreef op donderdag 10 september 2015 @ 10:59:
Ja, dat was mijn gedachte ook een beetje, maar tegelijkertijd kan het natuurlijk wel interessant zijn als je meerdere kringen gaat schakelen met zo'n module. Eigenlijk zou ik het beste nu nog snel een gecombineerde wind/licht/temperatuur/regen-sensor ophangen, dan kan ik in de toekomst nog alle kanten op :D

[edit]
Hier nog een plaatje van mijn kast. Nog niets aangesloten, enkel opgehangen.

[afbeelding]
Super nette kast _/-\o_
Wat is het merk/serie/model ? Kan ik mijn kennis eens verrijken want ik loop duidelijk achter met deze materie :/

Zie ik daar rechtboven een verdeler? Mijn eerste gedachte was "wat een rare plek in een omgeving met allemaal hout wat niet nat mag worden". Tot nu toe zie ik verdelers eigenlijk alleen op de vloer. Ben nieuwsgierig waarom je hem zo hoog plaatst.

  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Het is een Legrand kast. Serie en model bekijk ik morgen even.

Die collector zie je goed, dat zijn de wachtleidingen voor de radiatoren op het eerste verdiep. Ik verwacht niet dat die er komen, maar je kan er maar beter klaar voor zijn.
Collectoren voor boven hangen tegen het plafond, waar de leidingen ook in verwerkt zitten, en die voor beneden tegen de grond. Kwestie van afstanden en warmteverlies zo klein mogelijk houden.
Het hout is zo ongeveer het laatste stukje waar nog gips geplaatst moet worden. Om alles mooi op lengte te maken was het wel handig alles voorlopig vast aan te sluiten en te testen voor de boel dicht gaat met gips.

[edit]
Het is web Legrand XL3 160 met ruimte voor 144 modules in 6 rijen.
Inmiddels is ie al wat voller geworden met kabels, maar zal van de week als ik er mee klaar ben nog eens een plaatje posten.

[ Voor 13% gewijzigd door Rtificial op 13-09-2015 18:12 ]

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tser
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 29-10 23:25
Milmoor schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 21:34:
Ik ga er voor alsnog vanuit dat alles wat met echt bouwen te maken heeft hier thuis hoort, en alles wat met het aankoop traject in het betreffende topic. Daarom on-topic verder:

Mijn projectontwikkelaar had nog een leuke verrassing. Ik wil graag een grote vide (zie eerder terug in dit topic) en die bieden zie (zie de hiervoor genoemde brochure, model Vrijheid). Daar heeft nu een constructeur eens goed naar gekeken: "Vide ter plaatse van woonkamer en 1e verdieping, incl. ballustrade tpv 1e verdieping. Door de grote van de vide, dienen de wanden constructief 9,5 cm verdikt te worden over de gehele lengte van de woning. Dit gaat dus af van de binnenwerksemaat (totaal 19 cm in de kamers.".
De typvouten zijn letterlijk overgenomen.

Zucht.

Dit geldt voor de begane grond en ik verwacht ook de eerste verdieping, maar wordt ook de tweede verdieping kleiner? De serre lijkt me in ieder geval niet :).
9,5cm verdikken ? Nu is er bij mijn huis een hoop mis gegaan, maar in ieder geval geen muur van extra 9,5 cm dik ontstaan aan beide kanten. Mijn muur naast de vide is 12cm dik en die vide is toch echt meer dan 6 meter hoog, Naast de vide ligt er staal om het resterende plafond van de begane grond te dragen. Ik weet niet welke materiaal er gebruikt wordt.. Maar het klinkt wel heel dik:)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lithoijen
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 16:20
@ Milmoor
Is het niet mogelijk om de wanden van een ander, draagkrachtiger, materiaal te laten optrekken? Ik kan me voorstellen dat daar wat te winnen valt, al is het misschien wat minder makkelijk te realiseren.

[ Voor 0% gewijzigd door lithoijen op 13-09-2015 20:35 . Reden: typo ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Milmoor
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 17:09

Milmoor

Footsteps and pictures.

tser schreef op zondag 13 september 2015 @ 19:28:
[...]
9,5cm verdikken ? Nu is er bij mijn huis een hoop mis gegaan, maar in ieder geval geen muur van extra 9,5 cm dik ontstaan aan beide kanten. Mijn muur naast de vide is 12cm dik en die vide is toch echt meer dan 6 meter hoog, Naast de vide ligt er staal om het resterende plafond van de begane grond te dragen. Ik weet niet welke materiaal er gebruikt wordt.. Maar het klinkt wel heel dik:)
Is jouw muur wel dikker dan die van eventuele buren zonder vide? Het klinkt alsof ze er bij mij gewoon een extra muur naast metselen. Ik snap de constructie ook nog niet. Meest bijzonder vind ik dat ze het a) wel willen verkopen en er zelfs een gave demo afbeelding voor hebben laten visualiseren, maar b) over de technische onderbouwing blijkbaar niet nagedacht hadden.
lithoijen schreef op zondag 13 september 2015 @ 20:06:
@ Milmoor
Is het niet mogelijk om de wanden van een ander, daadkrachtiger, materiaal te laten optrekken? Ik kan me voorstellen dat daar wat te winnen valt, al is het misschien wat minder makkelijk te realiseren.
Tja, ik ga zeker overleggen. Maar het voor- en nadeel van een projectontwikkelaar is dat je minder te kiezen hebt.

Rekeningrijden is onvermijdelijk, uitstel is struisvogelpolitiek.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PolderPloer!
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 29-10 19:58
Bij mijn woning (eigen ontwerp) gingen wij uit van standaard 10 cm muren (binnenblad en binnenmuren). Uiteindelijk zijn we met een Duitse aannemer in zee gegaan en werden alle muren 11,5 (hun standaard) en sommige muren zelfs 17,5 cm. Dit om de belasting goed aan te kunnen. Uiteraard is hier geen meerprijs voor gerekend. Op onze zolder moesten zelfs betonnen pilaren om de krachten aan te kunnen en het dak goed te kunnen ondersteunen, zodat deze niet "uit elkaar klapt". Ook dit is zonder meerprijs gebeurd.

Nu zit er natuurlijk wel een groot verschil tussen projectbouw en eigen beheer bouw, maar toch.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • argro
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 16-10 22:24
lithoijen schreef op zondag 13 september 2015 @ 20:06:
@ Milmoor
Is het niet mogelijk om de wanden van een ander, draagkrachtiger, materiaal te laten optrekken? Ik kan me voorstellen dat daar wat te winnen valt, al is het misschien wat minder makkelijk te realiseren.
Ik vermoed dat knik kritisch is, niet dragend vermogen. Hetgeen te dragen neemt namelijk eerder af dan toe. Door de vide neemt de kniklengte van de muur ter plaatse van de vide wel met een factor 2 toe. Om knikken te voorkomen is mogelijk extra dikte nodig. Ik begrijp alleen nog niet zo goed waarom die extra dikte dan over de gehele lengte nodig is, behalve dat er anders ergens een hoekje ontstaat / weggewerkt moet worden. Het euvel van knik zou ook opgelost kunnen worden door een stalen raamwerk ter plaatse van de vide, weggewerkt in de muren, plafond en gevel. Dat is echter een vrij kostbare oplossing Ook zit je dan vast aan een horizontaal element in de buitengevel ter plaatse van de vide.

[ Voor 15% gewijzigd door argro op 13-09-2015 22:11 ]

so·wie·so (bw.) 1 hoe dan ook => überhaupt


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tikkietrugjaap
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 29-10 19:15
argro schreef op zondag 13 september 2015 @ 22:09:
[...]
Ik vermoed dat knik kritisch is, niet dragend vermogen. Hetgeen te dragen neemt namelijk eerder af dan toe. Door de vide neemt de kniklengte van de muur ter plaatse van de vide wel met een factor 2 toe. Om knikken te voorkomen is mogelijk extra dikte nodig. Ik begrijp alleen nog niet zo goed waarom die extra dikte dan over de gehele lengte nodig is, behalve dat er anders ergens een hoekje ontstaat / weggewerkt moet worden. Het euvel van knik zou ook opgelost kunnen worden door een stalen raamwerk ter plaatse van de vide, weggewerkt in de muren, plafond en gevel. Dat is echter een vrij kostbare oplossing Ook zit je dan vast aan een horizontaal element in de buitengevel ter plaatse van de vide.
Ik weet niet hoe groot de vide is maar 1 of 2 stalen liggers kunnen toch al redelijk wat kracht opnemen (beetje omgekeerde gevelankers)? Weet niet of dat een beetje past in het ontwerp maar mooi constructief staal is niet lelijk in mijn optiek.

Prima.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Engineer Stewie
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 14:02
tser schreef op zondag 13 september 2015 @ 19:28:
[...]


9,5cm verdikken ? Nu is er bij mijn huis een hoop mis gegaan, maar in ieder geval geen muur van extra 9,5 cm dik ontstaan aan beide kanten. Mijn muur naast de vide is 12cm dik en die vide is toch echt meer dan 6 meter hoog, Naast de vide ligt er staal om het resterende plafond van de begane grond te dragen. Ik weet niet welke materiaal er gebruikt wordt.. Maar het klinkt wel heel dik:)
Mijn binnenmuren grenzend aan de buitenzijde zijn 14cm dik, 2 steunmuren ook 14 cm en de rest 9cm.
Vind 12cm voor 6m hoog vrij dun maar ik ga ervan uit dat het allemaal netjes uitgerekend is.

Buitenmuren zijn in totaal 40cm dik, namelijk 14cm binnenmuur, 14cm isolatie, 3cm spouw en 9cm buitenmuur.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The Legend
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 18:51

The Legend

*Plop*

Foutje bedankt 8)7 |:(

Afbeeldingslocatie: http://static.tweakers.net/ext/f/kxP9Do2Y4HXKNNSSfc5FMt87/medium.jpg

Ik ben toch malle pietje niet!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jack
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 28-10 21:50

Jack

MHz Matters

...Ach daar werken we toch gewoon ff omheen? ;)

Wat is dat voor koker eigenlijk?

[Specs]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • nokiaan958GB
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online
Uit ervaring kan ik zeggen dat je last krijgt van het gebruik van flexibele buis :X

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Wat voor last eigenlijk?
Ennuh... jammer... die koker :|

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PaT
  • Registratie: April 2003
  • Niet online

PaT

Moderator Mobile

Ja, dat mod

Rtificial schreef op maandag 14 september 2015 @ 14:36:
Wat voor last eigenlijk?
Ennuh... jammer... die koker :|
Ik neem aan dat hij doelt op het lastiger doortrekken van kabels.

Groot genoeg voor 2 hoofdletters


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Oh okay, ja, wij leggen die flexen altijd met de kabel er al in.

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The Legend
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 18:51

The Legend

*Plop*

Nee ik doelde op het stelprofiel voor de lijmelementen (kalkzandsteen binnenmuren) die is meegestort met de dekvloer :+ Is de aannemer vergeten weg te halen, en zowel de persoon die de vloerverwarmingsbuizen heeft gelegd als de persoon die de dekvloer gestort heeft, dacht niet: ik trek aan de bel.

De inbouwdozen met flexibele buis is alleen voor elektra. Daar hoef ik zelf niet meer bij. Overgrote deel is overigens gewoon met vaste buis gelegd.

[ Voor 3% gewijzigd door The Legend op 14-09-2015 15:11 ]

Ik ben toch malle pietje niet!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tikkietrugjaap
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 29-10 19:15
The Legend schreef op maandag 14 september 2015 @ 15:11:
Nee ik doelde op het stelprofiel voor de lijmelementen (kalkzandsteen binnenmuren) die is meegestort met de dekvloer :+ Is de aannemer vergeten weg te halen, en zowel de persoon die de vloerverwarmingsbuizen heeft gelegd als de persoon die de dekvloer gestort heeft, dacht niet: ik trek aan de bel.
Prachtig voorbeeld weer he. En dan te bedenken dat dit een branche is die echt al jaren bestaat en die al jaren op dezelfde manier werkt.
Moet je voorstellen dat de ICT zo zou zijn. Dat er miljoenen laptops allemaal uniek zijn omdat ze in de fabriek nog even links en rechts bijgefreesd moesten worden omdat anders de HDD er niet in paste.

Prima.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sjembecks
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 08:38
Klopt, hou er wel rekening mee dat elk huis een "prototype" is.
Echter moeten zulke fouten niet kunnen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The Legend
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 18:51

The Legend

*Plop*

tikkietrugjaap schreef op maandag 14 september 2015 @ 16:08:
[...]


Prachtig voorbeeld weer he. En dan te bedenken dat dit een branche is die echt al jaren bestaat en die al jaren op dezelfde manier werkt.
Moet je voorstellen dat de ICT zo zou zijn. Dat er miljoenen laptops allemaal uniek zijn omdat ze in de fabriek nog even links en rechts bijgefreesd moesten worden omdat anders de HDD er niet in paste.
Dit is waar ik me dus keer op keer over verbaas. En dan moet je ook nog bedenken dat het kaf inmiddels van het koren gescheiden is door 6 jaar crisis :N -O-

Tot oplevering de aannemer maar blijven prijzen over wat wél goed gaat, maar tjongejonge, wat ben ik blij als het straks af is :D

Nog 5 weken *O*

Ik ben toch malle pietje niet!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 12:55
Vergis je niet in de fragmentatie en veel lagere opleidingsniveaus dan ICT.
Wandbouwer: ZZP
Vloerverwarming: ZZP
Dekvloer: onderaannemer

Oftewel, waarschijnlijk moest de timmerman van de bouwer zelf dat profiel weghalen, maar geen van bovenstaande wou hem waarschuwen.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The Legend
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 18:51

The Legend

*Plop*

Met name dat lagere opleidingsniveau werd me onlangs pas duidelijk ja. Ik kwam een keer tussen de middag langs. De installateur was met 6 man bezig om alle leidingen aan te leggen, maar er liep er echt maar 1 rond waarmee je een gesprek kon voeren en die daadwerkelijk begreep wat ik zei :+ Niet om die jongens nou te beledigen, maar toen begreep ik wel waarom er toch 5/8" buisjes waren gelegd i.p.v. 3/4".

De aannemer blijft natuurlijk wel verantwoordelijk, en daar zie ik helaas veel te weinig van terug. De wil om het in 1x goed te doen en om op die manier ook kosten te besparen, dat zit er echt niet in.

Het stelprofiel is inmiddels uitgehakt trouwens :+ Zonder enige reactie van de aannemer op mijn mail verder :P

Nu op naar het volgende probleempje: ondanks uitdrukkelijke afspraak om al het leidingwerk aan de voorkant van de meterkast uit te laten komen, in verband met de rookgasafvoer van de gashaard die strak tegen het plafond en de achtermuur langs naar buiten moet, steekt er vrolijk een gasleiding uit het plafond. Precies voor het punt waar de rookgasafvoer naar buiten moet. Kunnen ze weer wat voor gaan bedenken :F :z

[ Voor 50% gewijzigd door The Legend op 14-09-2015 22:17 ]

Ik ben toch malle pietje niet!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Engineer Stewie
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 14:02
Dat van mails niet beantwoorden ken ik.
Ga je kijken is het toch gedaan, anders hang ik aan de telefoon.
Snap ook niet dat ze niet luisteren en bij twijfel eens bellen. Ben door de dag altijd bereikbaar (geef dat ook altijd aan).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 12:55
Degene die het probleem veroorzaakt heeft je nummer niet. :P

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Milmoor
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 17:09

Milmoor

Footsteps and pictures.

argro schreef op zondag 13 september 2015 @ 22:09:
[...]
Ik vermoed dat knik kritisch is, niet dragend vermogen. Hetgeen te dragen neemt namelijk eerder af dan toe. Door de vide neemt de kniklengte van de muur ter plaatse van de vide wel met een factor 2 toe. Om knikken te voorkomen is mogelijk extra dikte nodig. Ik begrijp alleen nog niet zo goed waarom die extra dikte dan over de gehele lengte nodig is, behalve dat er anders ergens een hoekje ontstaat / weggewerkt moet worden. Het euvel van knik zou ook opgelost kunnen worden door een stalen raamwerk ter plaatse van de vide, weggewerkt in de muren, plafond en gevel. Dat is echter een vrij kostbare oplossing Ook zit je dan vast aan een horizontaal element in de buitengevel ter plaatse van de vide.
Dat klinkt wel logisch. Ik verwacht dat ze de oplossing gekozen hebben waar het minst voor herberekend moet worden. Muren dikker maken is natuurlijk lekker overzichtelijk. Ik zou het wel fijn vinden als de dikkere muren bij een logische plek zouden stoppen. Bij een dwarsmuur of een manshoog raam bijvoorbeeld. Doorwerken tot de voorgevel lijkt erg onzinnig.

Rekeningrijden is onvermijdelijk, uitstel is struisvogelpolitiek.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PaT
  • Registratie: April 2003
  • Niet online

PaT

Moderator Mobile

Ja, dat mod

Sjembecks schreef op maandag 14 september 2015 @ 16:40:
Klopt, hou er wel rekening mee dat elk huis een "prototype" is.
Echter moeten zulke fouten niet kunnen.
Deze uitspraak gaat misschien nog op voor zelf ontworpen woningen, maar de Selekthuis en al die andere brol zijn tot in den treure uitgekauwd en worde ngrotendeels geprefabriceerd en op de bouwplaats in elkaar geknutseld.

Datzelfde zie je ook steeds meer bij seriematige bouw. Ook daar wordt e.e.a. steeds meer van te voren elders gemaakt onder ideale condities en op de bouwplaats in elkaar gezet.

Ik ben he twel eens met je dat voor bijvoorbeeld de afbouw en het plaatsen van leidingen enz er wellicht wat meer geinnoveerd mag worden in de bouw. Er moet toch een slimmere manier zijn om leiding en kabelwerk in een huis te verwerken dan alles maar door te krappe buisjes te persen?
The Legend schreef op maandag 14 september 2015 @ 22:11:
\

Het stelprofiel is inmiddels uitgehakt trouwens :+ Zonder enige reactie van de aannemer op mijn mail verder :P
Joh, dat verbaast mij niets. Bij mijn vorige woning hadden ze een complete wand 180 graden gedraaid. Het grote raam van de woonkamer zat ineens in de keuken en omgedraaid. Gelijk gemeld aan uitvoerder en aannemer. 0,0 reactie, maar uiteindelijk was het probleem wel netjes verholpen (kleine raam uitgezaagd en grote raam een stukje aangestort). En dit was bij Van Erk, niet een heel kleine jongen destijds.

[ Voor 26% gewijzigd door PaT op 15-09-2015 07:46 ]

Groot genoeg voor 2 hoofdletters


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tikkietrugjaap
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 29-10 19:15
Het volgende klinkt misschien suf maar here goes: toen bouwen nog een ambacht was en architecten bouwmeesters waren zag je dit soort onnodige fouten veel minder. Er liepen in die tijd veel meer mensen rond die de controles deden. Deze gasten werden echter 1 voor 1 gewipt omdat de loonkosten stegen en zij niet direct productie draaiden waardoor er steeds meer bouwvakkers onder steeds minder opzichters werden geplaatst. Combineer dat met het invoeren van het onderaannemer-systeem waar niemand weet wie wat precies doet en het feit dat de bouw steeds sneller en sneller moet (want tijd is geld en de aannemer heeft zich al belachelijk laag ingeschreven bij de aanbesteding) je eindigt met het huidige kwaliteitsniveau op de bouw.

Prima.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 12:55
Op die manier een huis bouwen kost ongeveer het dubbele dan waar het nu voor gemaakt moet worden.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

PaT schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 07:43:
[...]

Ik ben he twel eens met je dat voor bijvoorbeeld de afbouw en het plaatsen van leidingen enz er wellicht wat meer geinnoveerd mag worden in de bouw. Er moet toch een slimmere manier zijn om leiding en kabelwerk in een huis te verwerken dan alles maar door te krappe buisjes te persen?


[...]
Naja, daarvoor heb ik te weinig zicht op Nederland, maar bij mij is niets door krappe buisjes geperst.
De bekabeling die in een buis loopt is vooraf al door de buis gestoken, is dan allemaal flexibel. Waterleiding is ook allemaal redelijk flexibel. Gas is wel te vormen, maar iets moeizamer dan water.
Ventilatie zijn bij mij allemaal min of meer flexibele buizen.
Het enige wat op mij nog ouderwets en rigide overkwam zijn de afvoerbuizen. Dat is niet erg vergevingsgezind, en moeizaam werken. Wel lekker vlot in te korten enzo, maar de hoeken exact juist krijgen valt mij nog erg tegen.
Ik vind het verder allemaal wel een stuk eenvoudiger geworden dan met koperleidingen en harde PVC waar je nog los de electra door moet trekken.

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Engineer Stewie
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 14:02
Die voorbedrade buis werkt super, heb zo veel rollen in de muur/onder de grond zitten. Verder zit de kabel daar toch vrij los in, met wat moeite krijg je daar zeker een andere door als dat echt moet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • whoami
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 07:25
Señor Sjon schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 09:08:
Op die manier een huis bouwen kost ongeveer het dubbele dan waar het nu voor gemaakt moet worden.
Maar die fouten die nu gemaakt worden en gecorrigeerd moeten worden, dat kost natuurlijk ook centen ...

Ik snap dat eigenlijk niet. En het is niet alleen in NL zo. In Belgie is het nethetzelfde. Fouten die gemaakt worden ondanks dat je vooraf afgesproken hebt hoe het moet gedaan worden. En die aannemer / werkmensen moeten dan x aantal keer nog terugkeren om fouten te herstellen. Dat kost toch ook allemaal ontzettend veel geld. (En frustratie bij de opdrachtgever).

https://fgheysels.github.io/


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Ja, dat is wel zo. Het kost ook alle partijen veel geld.
Uiteindelijk heb ik bij de dingen die ik uitbesteed aan een aannemer ook vaak een beetje spijt, omdat het dan toch niet voldoet aan de verwachting, óf omdat ik er zelf de hele dag bovenop moet zitten om er op toe te zien dat het goed uitgevoerd wordt. Maar op die laatste manier win ik er dus weinig mee om iets uit te besteden.

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Prosac
  • Registratie: November 2010
  • Laatst online: 26-10 18:45
Rtificial schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 09:54:
[...]
Wel lekker vlot in te korten enzo, maar de hoeken exact juist krijgen valt mij nog erg tegen.
Ik vind het verder allemaal wel een stuk eenvoudiger geworden dan met koperleidingen en harde PVC waar je nog los de electra door moet trekken.
Je bent met afvoeren inderdaad aan het klooien met T-stukken, diverse gradenbochten en dan heb ik het nog niet eens over verloop verkrijgen én kruipruimte over houden.

Waterleiding had ik ook een hard hoofd in, totdat ik bij een lokale handelaar een rol redelijk flexibele buis zag liggen. 50 meter voor 180 euro ofzo. Met een ijzerzaagje te snijden. IN 1 ochtend hadden ik alle benodigde koudwaterleidingen door het huis liggen. Makkelijk te vormen, maar niet zo flexibel dat het alle kanten op zwabbert. Met 2 man prima te doen.
Electra wil ik ook met flexibele vooraf gevulde buis leggen, maar mijn electrien (schoonvader) is daar niet zo'n fan van, want hij kent het niet. :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rtificial
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 19-12-2024

Rtificial

as fake as can be

Is je vader een Belg? (grapje)
Ik heb een kniptang om die waterleiding mooi recht te knippen, althans, ik neem aan dat je ook alpex leiding bedoelt, kunststof met een kern van aluminium? Maar dat legt inderdaad snel. Het enige dat mij veel tijd gekost heeft is het leggen van de leidingen tussen plafond en vloer voor de eerste etage. Daar moet het steeds door gaten in de houten roostering, en de mantels om die buis zijn geribbeld, dus dat lukt je in je eentje alleen maar door telkens heen en weer te lopen tussen twee trapjes, aan de ene kant duwen, dan aan de andere kant trekken. Maar met 2 man gaat het als een razende.
Electra in flexibele buis is een prima oplossing. Ik heb bij al m'n muren een leidingspouw, dus heb grotendeels XVB kunnen gebruiken zonder buis, dat gaat nog sneller.

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tikkietrugjaap
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 29-10 19:15
Señor Sjon schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 09:08:
Op die manier een huis bouwen kost ongeveer het dubbele dan waar het nu voor gemaakt moet worden.
Ik ga er even vanuit dat je tegen mij praat, lastig om te zien zonder quotes.

Dat vind ik nogal een uitspraak. Zeker aangezien er elke zoveel jaar rapporten uitkomen waarin naar voren komt dat faalkosten de bouw nog steeds miljarden kosten. En dat zijn alleen al de gemaakte en gerapporteerde fouten, niet eens de vertragingen in planning alsmede de fouten die gewoon doorgezet worden en waar de consument later pas achter komt en, geheel terecht, not amused over is (dichtgieten van schachten, overdaad aan PUR om iets weg te werken, etc).
Initiatieven zoals BIM en 'integraal ontwerpen' zijn natuurlijk ook alleen maar bedoeld om de kwaliteit te verhogen en de kans op fouten te reduceren.

Als je alleen al het aantal uitvoerders zou verdubbelen zou dat natuurlijk geen verdubbeling van de bouwkosten betekenen maar wel grofweg 2x zoveel controle.

Prima.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ollie1965
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 16:54

ollie1965

Op zoek naar energiebesparing

@ flexibele waterleiding

Dat kan volledig kunstof met alle keuren die er moeten zijn.

www.tersia.nl (onze vorige woning (eerste in NL), van PPR en is zelfs in sommige vervuilde gebieden in D voorkeurproduct.
http://www.ast-ip.nl/drinkwater_aanvoersysteem (weet de merknaam even niet meer uit mijn hoofd maar komt uit Bilbao Spanje), in ons huidige huis.

Beide mega snelle montage t.o.v. koper enz.

Hoe meer ik weet, hoe meer ik weet dat ik te weinig weet

Dit , hierom en hierom


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • zonoskar
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 17:13

zonoskar

<-- Mika R.I.P!

Prosac2010 schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 10:42:
Electra wil ik ook met flexibele vooraf gevulde buis leggen, maar mijn electrien (schoonvader) is daar niet zo'n fan van, want hij kent het niet. :+
In België is dat de normale gang van zaken. Ik zou het niet in mijn huis willen hebben, ik heb dus gewoon gladde PVC buis gelegd en overal de draden in getrokken. Waarom wil ik dat niet? Probeer maar eens een draad te vervangen, of, zoals bij ons, een kruisschakelaar te veranderen in een hotel schakeling omdat dat toch handiger was. Bijna niet te doen met flexibele elektra buis. Maar het werkt initieel wel lekker snel.

Powermac G5 casemod. Mijn PV live output. | Ioniq 6 Style 77kWh Ultimate Metallic Red 18" RWD


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 12:55
tikkietrugjaap schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 11:06:
[...]


Ik ga er even vanuit dat je tegen mij praat, lastig om te zien zonder quotes.

Dat vind ik nogal een uitspraak. Zeker aangezien er elke zoveel jaar rapporten uitkomen waarin naar voren komt dat faalkosten de bouw nog steeds miljarden kosten. En dat zijn alleen al de gemaakte en gerapporteerde fouten, niet eens de vertragingen in planning alsmede de fouten die gewoon doorgezet worden en waar de consument later pas achter komt en, geheel terecht, not amused over is (dichtgieten van schachten, overdaad aan PUR om iets weg te werken, etc).
Initiatieven zoals BIM en 'integraal ontwerpen' zijn natuurlijk ook alleen maar bedoeld om de kwaliteit te verhogen en de kans op fouten te reduceren.

Als je alleen al het aantal uitvoerders zou verdubbelen zou dat natuurlijk geen verdubbeling van de bouwkosten betekenen maar wel grofweg 2x zoveel controle.
Zo makkelijk gaat het niet. Er wordt veel toegeschreven aan BIM, maar de man met de hamer snapt er in de regel geen snars van. Alsnog gaan veel van die mensen over op hun ervaring en doen niet wat op tekening staat. 90% van al het papierwerk wat je nu af moet leveren wordt niet gelezen (of hoogstens de conclusie).

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tikkietrugjaap
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 29-10 19:15
Señor Sjon schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 13:24:
[...]

Zo makkelijk gaat het niet. Er wordt veel toegeschreven aan BIM, maar de man met de hamer snapt er in de regel geen snars van. Alsnog gaan veel van die mensen over op hun ervaring en doen niet wat op tekening staat. 90% van al het papierwerk wat je nu af moet leveren wordt niet gelezen (of hoogstens de conclusie).
Ik bedoelde ook dat de insteek van BIM (oa.) het reduceren van faalkosten was. Dat het uiteindelijk niet loopt zoals ooit gehoopt is weer iets anders.

Ik ben dan ook voorstander van meer controle op de bouw. Gewoon meer mensen met ervaring en kennis wiens enige taak is het controleren van het werk dat gedaan wordt elke dag. Het zijn vaak zulke suffe onnodige foutjes waar vaak zelfs mensen zonder bouwkundige kennis van moeten facepalmen. Die kan je met goede controle heel snel er uit pikken en voorkomen/oplossen voordat de schade te groot wordt.

Prima.

Pagina: 1 ... 19 ... 101 Laatste

Dit topic is gesloten.

Let op:
Dit topic kent een alias in Duurzame Energie & Domotica. Let er dus op dat duurzame installaties en domotica eigen topics hebben die veel meer diepgang hebben over dat onderwerp. Dit topic gaat over de perikelen omtrent het bouwen van een eigen woning.

Voor projectmatige woningbouw: Het nieuwbouwwoning topic