Kruipruimte vloer (na-)isoleren

[mkleinman]

NBK schreef op zaterdag 26 januari 2013 @ 00:32:


[afbeelding]

Tegen de achterste funderingsbalk op de foto komt nog 5 cm EPS. Maar dat is niet voor de isolatie maar als vochtscherm richting de kelderkast.

De tip die hier in het topic volgens mij voorbij is gekomen om op een plaatje EPS te gaan liggen werkte niet. Door de ongelijke ondergrond brak het plaatje

Netjes! Ziet er goed uit, dat lijmen met PUR schuim is ook een goed plan. En uiteraard het vastzetten met isolatiepluggen als extraatje. Hier ga je heel veel lol aan beleven.

Heb je een infraroodthermometer? Meet dan eens een deel met isolatie en zonder isolatie. Ik vermoed dat je nu al een groot verschil ziet.

[NBK]

Ik heb nog geen ketel in huis dus er word niet gestookt. De vloertemperatuur meten zal denk een rare uitslag gaan geven.
Ik vermoed dat de kruipruimte onder de woonkamer momenteel warmer is dan de kruipruimte onder de keuken. Dat is omdat de kruipruimte onder de woonkamer behoorlijk afgesloten is terwijl de kruipruimte van de keuken met een groot gat onder de fundering door met de buitenlucht in contact staat.
Maar als het gat weer dicht is zal ik de meter van me werk eens meenemen. Kijken of het al wat uitmaakt.

Vandaag ging het trouwens een stukje minder lekker dan de afgelopen dagen. Door de regen van vannacht stond er 10cm (koud)water in de kuil waar ik aan het werk moest. Laatste plaatjes op hun plek zetten is dus een partijtje modderworstelen geworden. Nu alleen het stukje vloer onder de hal/wc nog en dan is de rechterkant van het huis klaar.
Van de zomer is hopelijk de verbouwing in huis klaar (we zijn nu namelijk het hele huis overhoop aan het trekken) en heb ik weer ruimte in de tuin om de grond kwijt te kunnen die onder de woonkamer vandaan komt. Dan gaan we dat stuk vloer ook doen.

[duimp]

Ik heb trouwens nog een vraag over de ventilatieroosters in de spouwmuur.
Onze kruipruimte is redelijk droog alleen aan de voorkant van het huis waar twee roosters zitten is het vrij koud en hangen natuurlijk condensdruppels.
Wat moet ik met deze roosters doen?

Als ik ze dichtpur of extra pir/piepschuim platen tegen mijn betonnen vloer plak is de koude tocht kwijt.
Maar dan heb ik geen ventilatie meer in mijn kruipruimte.
Hoe erg is dit eigenlijk?

[_JGC_]

Je wilt je kruipruimte eigenlijk altijd ventileren. Doe je dat niet, krijg je dus uiteindelijk wel last van vocht of krijg je een onaangename geur in je kruipruimte. Die spouwroosters zijn niet voor niks aangebracht.

Overigens heb ik op dit moment de spouwroosters aan de achterkant dichtgemaakt door er een grote baksteen voor te zetten, met die koude wind is het anders niet meer warm te krijgen in huis.

[Freemann]

duimp schreef op woensdag 30 januari 2013 @ 20:30:
Ik heb trouwens nog een vraag over de ventilatieroosters in de spouwmuur.
Onze kruipruimte is redelijk droog alleen aan de voorkant van het huis waar twee roosters zitten is het vrij koud en hangen natuurlijk condensdruppels.
Wat moet ik met deze roosters doen?

Als ik ze dichtpur of extra pir/piepschuim platen tegen mijn betonnen vloer plak is de koude tocht kwijt.
Maar dan heb ik geen ventilatie meer in mijn kruipruimte.
Hoe erg is dit eigenlijk?

Dat is de 2 strijd die er onder de vloer heerst.
Het is er koud en er zit vocht.

Bij onvoldoende isolatie zal je kruipruimte onnodig opwarmen en dat is zonde.
Bij onvoldoende ventilatie zal vocht in de kruipruimte ophopen met alle gevolgen van dien (schimmels, betonrot, etc).

Er zijn een aantal zaken die je kan doen om deze problemen op te lossen:
kruipruimte te warm of vloer te koud;
Isoleren, isoleren, isoleren.... Warmte blijft dan boven de vloer en de koud blijft lekker onder de vloer.

Kruipruimte te vochtig;
LET OP ik heb het hier over vocht/condens en NIET over 10 cm water in de kruipruimte.
Je kunt vocht voor een groot deel tegengaan door een bodemfolie(goedkoopste oplossing) of (EPS)schelpen(erg duur) te plaatsen. Hierdoor voorkom je dat vocht uit de grond optrekt en dat dit kan condenseren tegen je vloer/fundering/leidingen.

Verder moet je ten alle tijden ventilatie behouden! Er kan altijd nog vocht uit naburige kruipruimte trekken en dat zou dan onder jouw vloer voor problemen kunnen zorgen.

[JME]

Bij nader inzien maar eens beginnen om de bodem in mijn kruipruimte (5x10) af te dekken met folie. Klachten: muffe lucht, erg veel condensvorming en vochtige bodem (geen modder maar je krijgt wel natte knieën bij het kruipen). Extra bij-isoleren van de betonnen vloer komt eventueel later, daar zit al een oud laagje EPS en ik wil eerst eens het effect van de folie op het kruipruimteklimaat bekijken voordat we er een echt grote klus van maken.
Ik ben er alleen nog niet uit voor welke folie ik zal gaan. Ik zie hier vooral de relatief goedkope PE T200 folie en de relatief dure Tonzonfolie (dat oranje spul) voorbijkomen. Op mijn zoektocht kom ik daarnaast veel sites tegen met afdekzeil, vrachtwagenzeil, dat soort spul. Iemand daar ervaring mee? Het is stevig, gevlochten materiaal met een waterdichte coating. Maar weet iemand of iets dat WATERdicht is ook DAMPdicht is? Want dat laatste hebben we toch nodig? En wat doet zo’n coating als het zeil jarenlang op de grond ligt? Kortom: iemand advies, misschien tips voor een goede en goedkope aanbieder?

[Freemann]

ik heb tolerantie (TX00) folie in de kruipruimte liggen en dat werkt PERFECT!
Daar kan geen Tonzon tegenop en dan nog maar te zwijgen over de meerprijs (10x6=€130,08 incl. verz).
De folie is qua dikte te vergelijken met puinzakken en je moet echt je best doen om het kapot te maken.

Hier wat ervaring:
Freemann in "Kruipruimte vloer (na-)isoleren"
mkleinman in "Kruipruimte vloer (na-)isoleren"

En ik heb nog een stuk van 25 x 6 meter Tolerantie folie liggen.
De rol mag voor €72 weg incl. verzendkosten (deze zijn +/- €12 ivm afmetingen en gewicht)

[Bezuiniger]

T200 is anders een stuk goedkoper dan wat je aangeeft: http://www.pe-folie.nl/

[Freemann]

Bezuiniger schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 22:07:
T200 is anders een stuk goedkoper dan wat je aangeeft: http://www.pe-folie.nl/

Naar welke folie/prijs kijk jij concreet en weet dat deze site €25-30 ( ) vrachtkosten rekent (stond een dikke vrachtwagen combinatie in de straat te ronken...)?
Er staat zoveel op die site dat voor mij een foutje snel gemaakt is.

Bedenk ook dat je voor €72 nog makkelijk 2 huizen kunt doen en dat brengt het op €36 per huis (hebben wij zelf ook gedaan met de buren).
€36 voor T100 folie tegen >€130 voor Tonzon....

[ Voor 34% gewijzigd door Freemann op 01-02-2013 09:42 ]

[JME]

Niet om rot of betweterig te doen, maar als ik die site goed lees dan kost een rol van 6x50 meter T200 daar 47,50 euro. De door jou aangeboden T100 is dunner en kost op die site 32,80 voor 6x50 meter. Dan heb je dus de dubbele hoeveelheid voor de helft van de prijs. Tsja...

[Freemann]

JME schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 09:54:
Niet om rot of betweterig te doen, maar als ik die site goed lees dan kost een rol van 6x50 meter T200 daar 47,50 euro. De door jou aangeboden T100 is dunner en kost op die site 32,80 voor 6x50 meter. Dan heb je dus de dubbele hoeveelheid voor de helft van de prijs. Tsja...

Moet toegeven dat je gelijk hebt, maar feit is dat ik een rol 6x50m tolerantie folie gekocht heb voor €121 incl. btw en verzendkosten (waarvan de prijs niet op de site vermeld wordt).Misschien hebben wij teveel betaald of is de prijs in 9 maanden gezakt, geen idee. feit is wel dat wij nu voor een paar tientje van een heleboel problemen af zijn en niet voor de schrikbarende Tonzon prijs

Als je de folie aan wilt schaffen; Mail hun voor hun prijs voor jouw gewenste folie incl. verzendkosten.

[ Voor 13% gewijzigd door Freemann op 01-02-2013 10:30 ]

[JME]

Helemaal gelijk, ik zou zelfs bereid zijn om de prijs van Tonzon folie te betalen om van het vocht af te zijn. Maar als het goedkoper kan... ;-)

[migjes]

@JME
heb je ook gecontroleert of de ventilatie gaten nog open zijn.
er kunnen planten voor gegroeid zijn of zand en stof in de buizen zitten
andes word het probleem met folie alleen maar groter.

zelfs op de locale zand grond hier kan een kruipruimte in een vochtig hol veranderen als de ventilatie dicht zit.

[JME]

Duh :-)
Maar vraagje: als een kruipruimte al 365 dagen per jaar vochtig is, hoe kan zeil dat dan nog verergeren?

[migjes]

JME schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 12:22:
Duh :-)
Maar vraagje: als een kruipruimte al 365 dagen per jaar vochtig is, hoe kan zeil dat dan nog verergeren?

1. vocht kan van onder uit de grond komen.
2. en vocht kan condenseren van uit het huis.
als het 2de het geval is dan kan het water ook niet meer in de grond weg trekken.
en zal het zich ophopen op het zeil.

[Freemann]

migjes schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 13:12:
[...]

1. vocht kan van onder uit de grond komen.
2. en vocht kan condenseren van uit het huis.
als het 2de het geval is dan kan het water ook niet meer in de grond weg trekken.
en zal het zich ophopen op het zeil.

Vocht in de kruipruimte kan 2 oorzaken hebben en ook met combinaties van maatregelen opgelost worden;
In alle gevallen is ventilatie NOODZAKELIJK omdat er ALTIJD vocht in de kruipruimte komt.
Vocht kan uit de grond, het huis, de constructie of aangrenzende kruipruimtes komen (vaak zijn er van kruipruimte naar kruipruimte kleine gaten van 20x20 cm voor kabels,leidingen en onderlingen lucht communicatie).
Als je in de polder woont (onder NAP) dan is de kans dat jouw vocht probleem uit de grond komt heel erg groot en kun je dit (grotendeels) oplossing door bodem folie.
Woon je op een terp/boven NAP dan is de kans aanwezig dat het vocht uit de woning komt OF dat er lekkage is. In dit geval moet je idd uitkijken met folies omdat de grond idd een deel van het vocht op kan nemen, maar moet je ook kijken naar ventilatie. Is er geen ventilatie; zorg dat dit er komt. Is er wel ventilatie; zoek naar eventuele lekkages in riool/waterleiding.
Daarnaast is het ook mogelijk dat regenwater de kruipruimte inloopt. Dit laatste is bij ons het geval en dat komt doordat de straat hoog ligt en de ventilatie gaten lagen. Heb nu een dammetje gemaakt van een 2cm hoog plastic plaatje en dit plaatje met silicone kit, aan de grond, voor het ventilatie gat geplakt. Nu kan er geen regenwater meer de kruipruimte in, is het gat 10% kleiner verworden maar ik verwacht daar geen problemen van.

Probeer dus eerst met zekerheid het probleem vast te stellen en daar een gepast oplossing voor te vinden.
Bij ons was het vochtige grond, sloot vlakbij, ons huis staat daarbij in een (extreem) laag gebied (lees ver onder NAP) en de icm regenwater. De grond is nu afgedekt, regenwater kan niet meer naar binnen,de kruipruimte is droog(er) en vocht problemen rond kruipluik en meterkast zijn opgelost en dat allemaal met 1,5 uur werk en €60 folie Heerlijk dit simpele maar doeltreffende oplossingen:D

[JME]

Oja, die tweede optie was er ook nog.

[Freemann]

JME schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 13:40:
Oja, die tweede optie was er ook nog.

Je kunt (meestal) bij de (gespecialiseerde) tuincentra grondvochtigheids meters kopen. Misschien een idee om te kijken wat het vochtgehalte van de grond in je kruipruimte is.

[migjes]

JME schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 13:40:
Oja, die tweede optie was er ook nog.

bij ons op de zand grond is zijn zeilen eigenlijk overbodig tot nadelig.
(op een paar wijken na, uitzonderingen zijn er altijd. die zijn gebouwed op een oud moeras.)

ik heb in 1 huis maar een keer een zeil gelegt.
maar daar hebben we de ruimte naar het midden toe iets laten aflopen.
en dan in het midden een gat gemaakt.
ik heb na meer als 5 jaar er nog geen klachten van gehoord.

alles hangt altijd wel af van de leeftijd van het gebouw.
simpel gesteld fundering van beton of baksteen.

of het meten van de vochtigheid van het zand zin heeft, weet ik niet.
mijn bouwmaatje deed altijd een check door wat zand te pakken en het tussen zijn handen samen te kneipen. kwamen er druppels uit dan was het vocht van beneden. kreeg hij er geen druppels uit geperst dan was het condens, maar ik heb de wetenschap van de methode altijd betwijfeld.
maar ik mocht altijd mee als het om kruipruimtes ging, zijn bourgondische levens steil maakte werken in krappe ruimtes wat lastig.

[Bezuiniger]

Freemann schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 09:21:
[...]

Naar welke folie/prijs kijk jij concreet en weet dat deze site €25-30 ( ) vrachtkosten rekent (stond een dikke vrachtwagen combinatie in de straat te ronken...)?
Er staat zoveel op die site dat voor mij een foutje snel gemaakt is.

Bedenk ook dat je voor €72 nog makkelijk 2 huizen kunt doen en dat brengt het op €36 per huis (hebben wij zelf ook gedaan met de buren).
€36 voor T100 folie tegen >€130 voor Tonzon....

Ik dacht het niet. Ik heb 9 euro betaald voor het afleveren van een rol plastic bij ze, kwestie van even tijdens een aktie kopen. Als je tolerantiefolie wilt gaan gebruiken zou ik minimaal voor T200 gaan. Tonzon is 230 micron, T200 is maximaal 200 micron (en minimaal 100). Met T100 zit je voor beide waarden op maar de helft, en het verschil is maar 15 euro op een rol van 50m.

[DynamicDreams]

Wij wonen in een huis uit 1978 en onze woonkamervloer voelt altijd steenkoud aan. Een duiktocht in onze kruipruimte leerde mij dat er van vloerisolatie praktisch geen sprake is en de ruimte vrij vochtig is (flinke condensvorming op leidingen, aanwezig piepschuim en het kruipluik). Daarom wordt het tijd dat ik ook maar eens actie ga ondernemen.

Naar mijn idee moet ik 2 dingen doen:
1) vloer isoleren met EPS
2) kruipruimte bedekken met folie (T200)

Mijn vloer is niet mooi vlak, maar ik heb een vloer met een soort van bogen (zoals ik hier ook al heb gezien). Onderstaande foto's zullen dat verduidelijken:




Eenvoudig platen EPS er tegenaan bevestigen gaat niet lukken, want ik heb gelezen dat je dan in de ruimtes erboven koude luchtstromingen kan krijgen? Ik heb me daarom het volgende uitgedacht:



Is dat een idee? Want het wordt ook vrij lastig om de 'bogen' netjes overal op te vullen. Door om de meter de 'luchtkamers' af te sluiten met EPS en PUR, voorkom ik toch de koude luchtstromen? Of werkt zoiets eigenlijk juist mijn vloerisolatie tegen?

[_JGC_]

Op die manier maak je mooi afgesloten luchtkamers. Ik druk zelf platen EPS tussen de bogen (afstand 40cm, schuine rand snijden), vervolgens bij de aanhechtingen pur ik het gewoon dicht. Krijg je mooie afgesloten kamertjes met lucht, isoleert ook prima.

[Ray]

controleer wel even of je niet een mata of kwaaitaai vloer hebt voordat je hem helemaal af gaat sluiten zoals je van plan bent. vorm en bouwjaar doen dat vermoeden.

[NovapaX]

Ik wilde ook net zeggen... Ziet eruit als een kwaaitaalvloer. Maar zie niet echt 'rotte' plekken. Alleen op de eerste foto links misschien...
Al eens laten controleren?

[ericplan]

Over PUR zou ik heel goed nadenken. Niet het meest plezierige spul om boven je hoofd te verwerken.

[neographikal]

Okay, ik ben nu op zoek naar EPS-leveranciers voor de kruipruimte bij pa, maar wat ik hier nauwelijks terug vind is hoe jullie de platen bevestigen. Ik lees instatik lijm (lijkt een dure optie ivm speciaal lijmpistool wat ik nu vind) of met pennen, maar ik zie verder weinig staan.

Hebben jullie misschien een paar concrete voorbeelden van goed bevestigingsmateriaal?

[Freemann]

neographikal schreef op zondag 03 februari 2013 @ 13:27:
Okay, ik ben nu op zoek naar EPS-leveranciers voor de kruipruimte bij pa, maar wat ik hier nauwelijks terug vind is hoe jullie de platen bevestigen. Ik lees instatik lijm (lijkt een dure optie ivm speciaal lijmpistool wat ik nu vind) of met pennen, maar ik zie verder weinig staan.

Hebben jullie misschien een paar concrete voorbeelden van goed bevestigingsmateriaal?

Lijmpistol is niet zo duur, je hebt ze als voor €30-40.
InstaStik zelf is wel duur, zo'n €20-25 per bus en je hebt er zomaar 4-6 nodig...

Verder kun je speciale lijm gebruik die je uit een emmer kan smeren (is iets over geschreven) en idd plak pennen. Er zijn zoveel mogelijkheden.. Misshien informeren bij de lokale (speciaal) bouwzaak voor de mogelijkheden en wat zij kunnen leveren.

[Bezuiniger]

DynamicDreams schreef op zaterdag 02 februari 2013 @ 17:29:
Wij wonen in een huis uit 1978 en onze woonkamervloer voelt altijd steenkoud aan. Een duiktocht in onze kruipruimte leerde mij dat er van vloerisolatie praktisch geen sprake is en de ruimte vrij vochtig is (flinke condensvorming op leidingen, aanwezig piepschuim en het kruipluik). Daarom wordt het tijd dat ik ook maar eens actie ga ondernemen.

Naar mijn idee moet ik 2 dingen doen:
1) vloer isoleren met EPS
2) kruipruimte bedekken met folie (T200)

Als ik de eerste foto zie is er sprake van schade aan de vloer: betonrot is duidelijk zichtbaar. Dit type vloer staat daarom bekend, en zou eigenlijk regelmatig geinspecteerd moeten worden. De hoeveelheid vocht op de foto's is dusdanig dat het de vloer ook zeker geen goed doet. Door EPS tegen de vloerdelen te plakken wordt inspectie onmogelijk, dus ik zou nu niet deze methode aanbevelen: laat eerst naar de vloer kijken en je goed adviseren en ga dan pas iets doen. Zorg daarna dat de vloer zichtbaar en toegankelijk blijft, dus kies liever voor bijv. EPS vlokken op de vloer.

Zie ook:
http://eco-remain.nl/down...es%20en%20maatregelen.pdf

[Jarod]

neographikal schreef op zondag 03 februari 2013 @ 13:27:
Okay, ik ben nu op zoek naar EPS-leveranciers voor de kruipruimte bij pa, maar wat ik hier nauwelijks terug vind is hoe jullie de platen bevestigen. Ik lees instatik lijm (lijkt een dure optie ivm speciaal lijmpistool wat ik nu vind) of met pennen, maar ik zie verder weinig staan.

Hebben jullie misschien een paar concrete voorbeelden van goed bevestigingsmateriaal?

Zelf ben ik net klaar met het isoleren van de vloer van onze woning. Wij hebben een woning uit 1989 waar standaard al 3cm piepschuim onder de vloer zat. Ik heb er nu 2x 5cm extra bij onder geplakt en heb dit met instastik gedaan. Ideaal spul: door het lijmpistool makkelijk te verwerken, niet extreem veel van nodig (ik heb met zes bussen in totaal ruim 90 m2 gelijmd en wat mij betreft het grootste voordeel: de platen hoeven maar een minuut of 5 extra ondersteuning te hebben. Dus met zeven stutten kon ik in continu doorwerken zonder tussendoor lang te moeten wachten. Heb de dubbele laag dus in in twee zaterdagen kunnen verwerken. De instastik heb ik gekocht bij Raab Karcher, ongeveer 22 euro per bus (incl btw) en 35 euro voor het spuitpistool. Het spuitpistool is trouwens een pistool welke ook voor pur-schuim gebruikt kan worden, dus waarschijnlijk ook nog wel goedkoper te vinden.

Mijn EPS heb ik bij de Karwei gehaald (platen van 50x100 EPS60). 7,99 per 2,5m2. Kan vast iets goedkoper bij een bouwmaterialenhandel maar de meeste kunnen alleen 100x100 leveren (en vaak niet in 5cm dikte) wat iig voor mij erg onhandig was omdat het gat naar onze kruipruimte erg klein is.

[_JGC_]

Is die eerste foto niet gewoon vanaf het luik genomen? Bij mijn vloer is het kruipluik er ook gewoon uitgeramd, stukken betonijzer zijn gewoon omgebogen en daar is een houten plaat overheen gelegd. De uitstekende stukken betonijzer zijn bij mij ook goed verroest.
Hier overigens een vloer van Flevo Beton, geen kwaaitaal vloer.

[DynamicDreams]

_JGC_ schreef op zondag 03 februari 2013 @ 17:42:
Is die eerste foto niet gewoon vanaf het luik genomen? Bij mijn vloer is het kruipluik er ook gewoon uitgeramd, stukken betonijzer zijn gewoon omgebogen en daar is een houten plaat overheen gelegd. De uitstekende stukken betonijzer zijn bij mij ook goed verroest.
Hier overigens een vloer van Flevo Beton, geen kwaaitaal vloer.

Klopt, foto is gemaakt vanuit het luik. Alleen daar ziet het beton er zo uit. Voor de rest is het beton in de kruipruimte nog helemaal gaaf.

[duimp]

@jarod zou je je bevindingen misschien nog een keer kunnen pm-en naar mij?

Ik zit zelf te twijfelen tussen eps of tonzon kussens, ik vraag mij af of je met eps al een warmere vloer krijgt. Van tonzon hoor ik veel positieve verhalen.
Zelf heb ik ook 4 cm en een koude vloer, vandaar de twijfel wat de beste oplossing is

[mkleinman]

duimp schreef op zondag 03 februari 2013 @ 21:00:
@jarod zou je je bevindingen misschien nog een keer kunnen pm-en naar mij?

Ik zit zelf te twijfelen tussen eps of tonzon kussens, ik vraag mij af of je met eps al een warmere vloer krijgt. Van tonzon hoor ik veel positieve verhalen.
Zelf heb ik ook 4 cm en een koude vloer, vandaar de twijfel wat de beste oplossing is

Die warmere vloer kan ik je bevestigen. Nadat wij 10cm extra EPS onder de vloer hadden geplakt was de vloer daarna veel aangenamer.

Ik heb samen met de buren de vloer geisoleerd. Bij mijn buren was het nog extremer, die leven met 3 koukleumen . En die zijn lyrisch over de vloerisolatie

[migjes]

duimp schreef op zondag 03 februari 2013 @ 21:00:
Ik zit zelf te twijfelen tussen eps of tonzon kussens, ik vraag mij af of je met eps al een warmere vloer krijgt. Van tonzon hoor ik veel positieve verhalen.
Zelf heb ik ook 4 cm en een koude vloer, vandaar de twijfel wat de beste oplossing is

een laag eps is het goedkoopst als je het zelf doet.
daar kan geen tonzon tegen op.
(alleen is tonzon een stuk sneller aan te brengen. en als je uurloon aan een bouwvakker moet betalen, dan is het zeker iets om rekening mee te houden.)

als je voor de prijs van tonzon eps zou kopen.
dan word het al snel een hele dikke laag eps.
die naar alle waarschijnlijkheid beter isoleert als tonzon.

(er zijn ook vloeren waar geen eps gebruikt kan worden en kun je alleen maar tonzon gebruiken.)

het effect op een "koude" vloer was meetbaar. (koude tussen haakjes wegens vloerverwarming)
waar ik eerst in het na jaar als het nog niet koud was buiten, niet de vloer gelijkmatig warm kreeg.
word de vloer nu ook aan de achterkant van het huis warm.

besparing in gas, dat is een moeilijke.
is schat dat het bij mij tussen de 5 en 10% licht. (verandering van 5cm eps naar 15+ cm.)
dus ongeveer 30-60 m3. (ja dat valt wel een beetje binnen de foutmarge zelfs als je met graadagen rekend)
de warmere vloer was voor mij eigenlijk het grootste voordeel.

[duimp]

ok, dank voor jullie reacties.

het wordt dan dus eps of misschien pir (wel wat duurder)
Qua besparing gaat het mij hoofdzakelijk niet om, ik wil van de ijskoude vloer af.

Zal wel eerst even bodemfolie neerleggen, dan werkt het wat makkelijker.

[Jarod]

duimp schreef op zondag 03 februari 2013 @ 21:00:
@jarod zou je je bevindingen misschien nog een keer kunnen pm-en naar mij?

Natuurlijk, zie je DM-box

Ik zit zelf te twijfelen tussen eps of tonzon kussens, ik vraag mij af of je met eps al een warmere vloer krijgt. Van tonzon hoor ik veel positieve verhalen.
Zelf heb ik ook 4 cm en een koude vloer, vandaar de twijfel wat de beste oplossing is

Zelf was ik er vrij snel uit: EPS, ik had namelijk 60cm ruimte in de kruipruimte en dan is EPS de goedkoopste manier om extra te isoleren. Ook was het nu vrij eenvoudig te verlijmen: namelijk EPS onderling met Insta-Stik, ik zag het niet echt zitten om een poging te moeten gaan doen met tonzon kussen (naast het feit dat het duurder is in totaal).

Wij hadden 3cm EPS, nu 13 en daarmee is de Rd waarde toegenomen naar ongeveer 3,4. Omdat ik de vloer in twee zaterdagen heb geisoleerd kon ik me een IR-thermometer goed zien wat het verschil is in temperatuur tussen 3cm EPS en 13cm EPS: minimaal 1 graad (18,5 tegenover 19,5). Dat lijkt niet zo heel veel, maar is toch echt een merkbaar verschil. Dit is trouwens zonder vloerverwarming (die hebben we namelijk niet).

duimp schreef op maandag 04 februari 2013 @ 12:18:
Qua besparing gaat het mij hoofdzakelijk niet om, ik wil van de ijskoude vloer af.

Mocht je trouwens in Overijssel wonen: een heel aantal gemeenten kent samen met de provincie een duurzaamheidspremie van 300 euro per gerealiseerde duurzaamheidsverbetering. Extra vloerisolatie valt hier ook onder (minimaal 2,5 Rd isolatie en 28 m2) en levert mij als het goed is dus een premie op van 300 euro. In totaal heb ik rond de 300 euro uitgegeven aan EPS (98 m2) en 160 euro aan de Insta-Stik en het spuitpistool (en twee zaterdagen onder het huis gelegen). Voor ons dus uiteindelijke een lage investering met als primair oog het verhogen van het comfort in huis (besparing in gas is mooi meegenomen).

[ Voor 26% gewijzigd door Jarod op 04-02-2013 14:00 ]

[duimp]

Bedankt voor je je verhaal.

Ik woon in rijssen dus overrijssel, ga eens kijken naar die duurzaamheidspremie.
Mijn huis van 1989 dus ik weet niet of dat uitmaakt.

Onze vloer is dan wel iets kouder -> 14 °C, dus hopelijk wordt het dan iets meer dan 1 graad warmer.

Inderdaad fijn dat je ook nog wat gas bespaard!

[Jarod]

duimp schreef op maandag 04 februari 2013 @ 14:09:
Bedankt voor je je verhaal.

Ik woon in rijssen dus overrijssel, ga eens kijken naar die duurzaamheidspremie.
Mijn huis van 1989 dus ik weet niet of dat uitmaakt.

Onze vloer is dan wel iets kouder -> 14 °C, dus hopelijk wordt het dan iets meer dan 1 graad warmer.

Inderdaad fijn dat je ook nog wat gas bespaard!

Ons huis is ook van 1989, vrij vergelijkbaar dus. Wel typisch dat onze vloer dan zoveel warmer is dan die van jullie (die 18,5 is trouwens wel in de middag nadat we al sinds 8.00u de verwarming op 20,5 graad hebben staan). Voor de duurzaamheidspremie: http://www.energiebespare...aamheidspremie-overijssel

Ik hoop binnen nu en een week of drie de definitieve toekenning van de premie te vernemen.

Mocht je Insta-Stik willen gebruiken om het te verlijmen: Raab Karcher in Vriezenveen heeft dit op voorraad en daar kun je losse bussen kopen. Alle andere bouwmaterialenhandelaren die ik het verder in de omgeving van Deventer gevraagd heb hebben geen Insta-Stik.

[ Voor 12% gewijzigd door Jarod op 04-02-2013 14:20 ]

[duimp]

Ik zal de vloer nog eens nameten, ik heb een pvc vloer misschien dat dat het verschil maakt.
Ik heb een tijd geleden gemeten, toen was het nog erg koud.

Bedankt voor de tip, scheelt me weer 300 euro

[Jarod]

duimp schreef op maandag 04 februari 2013 @ 16:05:
Ik zal de vloer nog eens nameten, ik heb een pvc vloer misschien dat dat het verschil maakt.
Ik heb een tijd geleden gemeten, toen was het nog erg koud.

Bedankt voor de tip, scheelt me weer 300 euro

Wij hebben lamelparket met een toplaag van eiken, wellicht dat dit standaard al warmer aanvoelt.

Geen dank, ik kwam bij toeval deze regeling tegen en dat was voor ons het laatste zetje om de vloer ook echt te gaan isoleren (was al langer het plan maar hiermee werden de kosten wel erg laag). Ik heb zonet een mail gehad dat mijn aanvraag goedgekeurd is, het is dus geen probleem om zelf de werkzaamheden uit te voeren en alleen de factuur van de EPS en de lijm op te sturen (ipv een factuur van een bouwbedrijf of ander bedrijf dat de isolatiewerkzaamheden uitvoert).

[duimp]

net nog even nagemeten, vloer is nu 15,6 graad, op het koudeste punt in de hoek 12,4. In deze hoek
zit ook de ventilatie naar de kruipruimte, vandaar dat het zo koud is daar.

ga binnenkort ook maar bezig, inderdaad wel een laatste zetje om het dan ook aan te pakken!

[DynamicDreams]

Ik heb toch besloten om te gaan isoleren met EPS. Nogmaals een kruiptocht ondernomen en geconstateerd dat de vloer voor de rest helemaal gaaf is en gewoon grijs. Alleen bij het luik ziet de vloer er beschadigd uit: zo te zien is inderdaad het kruipluik eruit geramd en nu steekt daar een stuk wapening uit die is gaan roesten.

Omdat ik Enschede woon, kan ik in aanmerking komen voor een subsidie van 300 euro als ik mijn vloer isoleer (altijd mooi meegenomen). Voowaarde is wel dat de isolatie een een Rd > 2,50 m2K/W heeft. Maar hoe kom ik daarachter? Staat zoiets op de verpakking?

[Rukapul]

De R-waarde bereken je als volgt: R=d/lambda(EPS) waarbij d de dikte in m is.

lambda voor EPS is ca 0.035W/m.K
dan kom je voor d uit op 0.0875m oftewel ca 9cm

Aangezien EPS vrij goedkoop is zou ik er gewoon zoveel onderproppen als praktisch is. Bv 10 of 12cm.

[NovapaX]

Ja, meestal staat dat wel op de verpakking.
10 centimeter EPS is iets meer dan 2,5 m²K/W

[Jarod]

DynamicDreams schreef op dinsdag 05 februari 2013 @ 21:57:
Omdat ik Enschede woon, kan ik in aanmerking komen voor een subsidie van 300 euro als ik mijn vloer isoleer (altijd mooi meegenomen). Voowaarde is wel dat de isolatie een een Rd > 2,50 m2K/W heeft. Maar hoe kom ik daarachter? Staat zoiets op de verpakking?

Zelf woon ik in Deventer en heb ook meegedaan aan de subsidieregeling, ik heb uiteindelijk 10 cm EPS gebruikt, dat heeft een Rd van 2,64. Let je er wel op dat als je aan deze subsidieregeling mee wilt doen je eerst je subsidie moet reserveren voordat je aan de slag gaan met isoleren (en met aan de slag gaan bedoelen ze ook het bestellen van materialen). Ik heb begin januari de aanvraag gedaan, daarna EPS en lijm gehaald en heb vorig weekend het isoleren afgerond en de aanvraag voor de subsidie opgestuurd, afgelopen maandag kreeg ik bericht dat mijn aanvraag goedgekeurd was en dat de subsidie overgemaakt werd.

[DynamicDreams]

Had ik gezien op de website. Heb nu de reservering voor de subsidie alvast aangevraagd. Ben nu in afwachting van de prijsopgave voor 50 m2 EPS met een dikte van 100 mm. Vind dat een mooie dikte om mee te beginnen. Als ik de smaak te pakken heb, kan ik er altijd nog 30 of 50 mm extra onder plakken.

[duimp]

Ik hoor trouwens dat veel mensen pur gebruiken als lijm voor eps.
Iemand hier ervaring mee?

[NovapaX]

Kan opzich wel. PUR schuim uit de bus is vreselijk plakkerig tuig.
Dat plakt op alles, zolang je een vaste ondergrond hebt blijft het hangen, dus geen los stof of grond e.d. Maar dat geldt voor elke lijm.
Het nadeel is wel dat het moeilijk in te schatten is hoeveel het nog uit gaat zetten.... dus het kan wel eens een enorme bende worden. Dat uitzetten kan natuurlijk in bepaalde gevallen ook juist een voordeel zijn.

Ik denk dat als je PUR gebruikt en de platen met piketjes stevig tegen de vloer drukt je dan hele goede resultaten kan halen.
Het grootste nadeel is echter dat PUR-schuim een beperkte levensduur heeft.... zeker in vochtiger omgevingen. Ik geloof dat Insta-stik het wat dat betreft wat langer uit houdt.

[ Voor 13% gewijzigd door NovapaX op 07-02-2013 10:32 ]

[blissard]

Misschien ben ik een grote prutser (is wel een beetje zo) maar bij mij wordt werken met pur-schuim altijd een grote plakkerige bende. Ik zou er niet voor kiezen.
EPS kun je ook lijmen met montagekit (zonder oplosmiddel) dat zit bij mij alweer een paar jaar prima onder m'n vloer.

[NovapaX]

Haha... bij mij ook! Je had me twee weken geleden eens moeten zien. Maar goed dat ik een paar dagen later een afspraak bij de kapper had

[duimp]

Ok dan gaan we dus niet voor pur. Ik ken mijzelf.

[duimp]

Weet iemand hoeveel cm vloerisolatie tegenwoordig wordt aangebracht?
Dacht zelf aan 20 cm eps maar dat weet ik niet zeker.

[NovapaX]

Minimum vereist volgens het bouwbesluit is 3,5 m2*K/W. Dat is zo'n 12,5 cm EPS.
Maar er moet ook nog aan de EPC van 0,6 voldaan worden.... daarvoor kan onder andere voor extra isolatie gekozen worden.
(Dit geldt dus voor nieuwbouw)

[ Voor 9% gewijzigd door NovapaX op 07-02-2013 15:13 ]

[Verwijderd]

Als je de EPS op de grond legt en een lijntje pur spuit in het midden van die plaat dan kan er toch niet zoveel misgaan met knoeien lijkt mij..
Gemeente Rotterdam ook maar eens gevraagd of ze aan een dergelijke regeling gaan beginnen.. wie weet

[marz01]

Nadeel van purspuit tov instastik is ook de stank.
Met de instastik had ik veel minder nodig dan pur, uitzetting minimaal, droogtijd 3 min.
Werken in krappe, koude, klamme en benauwde ruimte op je rug wil je zo kort mogelijk houden.

[Verwijderd]

Hier (jaren '30 hoekhuis in Utrecht) zit net een paar maanden over de volledige begane grond een nieuwe vloer met 20 cm piepschuim en daarbovenop beton en vloerverwarming in zandcement. Met die 20 cm isolatie zou je denken dat er weinig aan te verbeteren valt maar ik liet zojuist een binnen-buitenthermometer in de geventileerde kruipruimte zakken en kwam er achter dat de temperatuur daar rond de 11 graden ligt terwijl het buiten nét niet vriest. Komt die warmte uit de vloer, of uit de grond?

[NBK]

Dat hangt af van hoe goed de kruipruimte ventileerd. Bij een slecht ventilerende kruipruimte kun je die 11 graden makkelijk halen met warmte uit de grond. Bij een sterk ventilerende kruipruimte red je dat waarschijnlijk niet met aardwarmte.
Ik had rond de kerstdagen bij mij in een onverwarmde woning ook temperaturen boven 0 onder mijn vloer terwijl het buiten vroor. En dat terwijl er nog een grote opening was met de buitenlucht. Groot genoeg om doorheen te kruipen. Pas aan het einde van de vorstperiode begonnen er ijskristallen te vormen op de grond vlak bij de opening. Dat is dus nog allemaal energie uit de grond.

[winer]

Ik heb wel Pur gebruikt om de EPS te lijmen, 5 dotten op de hoeken en 1 in het midden
de platen vastgezet met 2 stukken pvc elektra buis, om de eps niet te beschadigen een klein plankje met spijker tussen het buisje en de EPS, buisjes 10 cm te lang maken en bij vastzetten doorbuigen dan duwen ze de plaat mooi vast tegen de vloer, 20 min later zit de boel muurvast.

[Freemann]

hmm ik heb wel eens begrepen dat EPS en PUR niet goed samen gaat ivm de verschillende chemische samenstelling (de een vreet de ander op). Iemand die weet hoe dat zit of er ervaring mee?

[ Voor 5% gewijzigd door Freemann op 10-02-2013 18:00 ]

[duimp]

onze beunhaas heeft in zijn eigen huis eps met pur geplakt.
deze jongen werkt zelf in de bouw dus dan neem ik aan dat hij er verstand van heeft.

zelf lijkt mij met pur plakken niet heel fijn, geen goede ervaring met pur maar het scheelt wel in de prijs natuurlijk

[HvB83]

Trust me, dat mensen in de bouw werken zegt helemaal niks over het kiezen van de juiste oplossing. In de bouw worden omwille van de bouwtijd namelijk veel concessies gedaan, zeker in de woningbouw.

[Cobb]

Ik wil ook graag mijn vloer goed gaan isoleren. Nu zit er er 5cm EPS onder, maar enkele platen zijn los en ze sluiten niet goed aan. Ik heb alleen pech dat ik 40cm water in mijn kruipruimte heb, bijna het hele jaar door. Iemand hier nog tips voor?

[NBK]

Hoe hoog is je kruipruimte? Scheelt namelijk of je moet liggen,kruipen of dat je kan lopen natuurlijk.

[mkleinman]

Cobb schreef op maandag 11 februari 2013 @ 22:33:
Ik wil ook graag mijn vloer goed gaan isoleren. Nu zit er er 5cm EPS onder, maar enkele platen zijn los en ze sluiten niet goed aan. Ik heb alleen pech dat ik 40cm water in mijn kruipruimte heb, bijna het hele jaar door. Iemand hier nog tips voor?

Misschien kijken of je rondom het huis drainage kan aanleggen? Eventueel aangesloten op het riool of een sloot? 40cm water is heel veel, je kan misschien dan nog beter je hele kruipruimte vol laten storten met Drowa isolatiechips of met schelpen.

[blissard]

Freemann schreef op zondag 10 februari 2013 @ 17:59:
hmm ik heb wel eens begrepen dat EPS en PUR niet goed samen gaat ivm de verschillende chemische samenstelling (de een vreet de ander op). Iemand die weet hoe dat zit of er ervaring mee?

Volgens mij hebben veel tweakers hier hun Eps afgewerkt met pur. Ik geloof niet dat dat problemen geeft.

[DeBaroN]

Freemann schreef op zondag 10 februari 2013 @ 17:59:
hmm ik heb wel eens begrepen dat EPS en PUR niet goed samen gaat ivm de verschillende chemische samenstelling (de een vreet de ander op). Iemand die weet hoe dat zit of er ervaring mee?

Ik weet niet hoe je daar bij komt. bron?
Wij hebben ook alle gaten opgevuld tussen de EPS met PUR. Niks geen problemen.
Je wil niet weten hoeveel bussen PUR er dagelijks doorheen gaan in de bouwwereld!

(op moment wegens de crisis wat minder )

[Freemann]

Ik heb geen bron, als ik een bron had dan had ik het hier niet gevraagd....
Had het ooit is ergens opgevangen, maar blijkbaar zit ik ernaast.

[Anoniem: 501786]

Het hele topic door gelezen.

Ook ik heb nu 10 cm water in de 50 cm hoge kruipruimte van mijn middenwoning uit 1990. De betonnenvloer is eigenlijk best wel koud ondanks die paar cm EPS die vanaf de bouw aanwezig zijn.

Folie leggen heb ik begrepen dat dat niet handig is met water. Heeft het zin om noppenfolie neer te leggen?
(http://www.noppenfolie-on...penfolie-isolatie.html#p3) Moet er dan evengoed nog andere folie overheen?

Drowa of iets vergelijkbaars lijkt mij wel goed maar als je dan nog eens moet klusen zwem je dus in het schuim en daar voel ik niet veel voor. Bovendien is het best aan de prijs natuurlijk. In een volgende fase wil ik dan nog wel een extra laag EPS aanbrengen.

[_JGC_]

Ik heb mijn isolatieproject uitgesteld tot komende zomer. Is het toch net even wat lekkerder onder de vloer: geen water en geen steenkoude ventilatielucht. Op zich staat er nu geen water in de kruipruimte, maar als de dooi inzet en het regent een paar dagen, staat er zo weer water in.

Op zich kan je met noppenfolie en bodemfolie je vloer wel afdekken tegen vocht, maar je moet je afvragen waar die 10cm vocht vandaan komt: als het grondwater is dat hoger staat dan je bodem, dan komt het van onderen en zou je het met beleid kunnen afdekken. Komt het door een lek in de funderingsmuur, dan komt het na het dichtmaken dus mooi bovenop je bodemfolie te liggen en heb je er alleen maar nadeel van.

Het vocht in mijn kruipruimte komt op dit moment van 3 dingen: hoge grondwaterstand, lek in de funderingsmuur (ik vermoed regenpijp daar lek, hele muur is daar vochtig) en zeer waarschijnlijk een lekke rioolbuis. Dat laatste vermoed ik, gezien het geluid in de kruipruimte als ik water door de afvoer gooi, maar met 10cm water in de kruipruimte lokt het mij niet om erdoor te kruipen op dit moment.

[Rukapul]

Als je echt vocht in je kruipruimte hebt staan dan kun je toch gewoon van die chips of schelpen op de vloer laten aanbrengen?

Het nadeel afaik is dat de chips-/schelpenlaag vrij dik is waarbij je ook nog eens de max waterstand bij op moet tellen volgens een site die ik net tegenkwam (http://www.hoe-koop-ik.nl...e-isolatie/isolatiewaarde). Bij een kruipruimte van 50cm heb je dan dus 10cm EPS en 40cm chips/schelpen (30+10cm van het water) wat niet werkt

Wellicht dus beperken tot het aanbrengen van een flinke laag EPS. En dan dus installeren in het seizoen met lage grondwaterstand.

[_JGC_]

Ik heb hier kruipruimte met op veel plaatsen 80cm. Dat wordt gewoon de vloer isoleren komende zomer, daarna evt ophogen met bijvoorbeeld zand. Nadeel is wel dat de buurman dan beter ook maar mee kan doen, anders krijgt hij alles wat normaal in mijn kruipruimte staat.

[NBK]

Als het grondwater is dat in je kruipruimte staat merkt je buurman er weinig van hoor. Het grondwater staat dan in jouw kruipruimte nog steeds net zo hoog als bij de buurman alleen zie je het bij jou niet meer door het zand.

[Anoniem: 500606]

Rukapul schreef op donderdag 05 april 2012 @ 10:32:
[...]

De warmteweerstand is omgekeerd evenredig met de dikte. De eerste cm heeft dus heel veel effect, de twintigste heel weinig. Daarom is het zo lonend om vooral het dunste punt te isoleren (onder de balken) of om slechte aansluitingen te dichten.

Zelf ben ik voor 12cm gegaan onder de balken en 15 er tussen. Wie weet plak ik er nog 6 cm tegenaan, maar dat is dan voornamelijk omdat m'n schuur nog vol ligt met EPS () of het her en der net ff niet lekker aansloot. Qua energiebesparing wordt het gewoon sterk minder op een gegeven moment (excel slide niet bij de hand).

De warmteweerstand is toch een resultaat van de hoeveelheid materiaal EN de thermische geleiding van een produkt?
R = d / lambda.

Hoe groter de isolatieschil des te groter wordt de warmteweerstand R.

Bedoel je niet dat bij het toepassen van NOG een extra laag isolatie (20 naar 30 cm. bijvoorbeeld) de kosten van de isolatie niet meer opwegen tegen de baten, omdat de warmteverliezen veel kleiner zijn bij een isolatieschil 20cm dan bij een isolatieschil van 10cm.

[Rukapul]

Precies. De eerste zin van m'n verhaal was incorrect geformuleerd, de rest stemt exact overeen met met je schrijft.

[Anoniem: 502285]

Ik wil mijn kruipruimte isoleren met EPS of PIR platen. Nu weet ik dat je niet de ontluchting aan de voor en achtergevel moet dichtmaken voor ventilatie.

Aan beide zijden met de buren zie ik "rare" beton blokken met gaten zitten. Is dit ook ventilatie? Ik wil ze helemaal dichtmaken, maar twijfel of het ook spowmuur ventilatie is.

Weet iemand wat dit zijn?

[Rukapul]

Dat is geen ventillatie. Welk nut het wel heeft ontgaat me echter.

Ik heb aan de zijkanten (en bij de eerste en laatste rij geheel) ook van dergelijke platen. Om elke vorm van tocht en luchtstroming te voorkomen heb ik in de openingen just in case steenwol ingepropt. Zelfs dat was waarschijnlijk niet nodig geweest.

[straider]

Ik heb ook iets dergelijks in mijn broodjesvloer. Lijkt net of er broodjes op de kop liggen

[Anoniem: 502285]

straider schreef op zondag 17 februari 2013 @ 22:55:
Ik heb ook iets dergelijks in mijn broodjesvloer. Lijkt net of er broodjes op de kop liggen

Maar hebben jullie deze ook geheel omkapseld met isolatie? Is het openlaten van de normale ventilatie voldoende?

[Rukapul]

jazeker, een flinke laag EPS eronder

[pielle007]

Anoniem: 502285 schreef op zondag 17 februari 2013 @ 22:33:
Ik wil mijn kruipruimte isoleren met EPS of PIR platen. Nu weet ik dat je niet de ontluchting aan de voor en achtergevel moet dichtmaken voor ventilatie.

Aan beide zijden met de buren zie ik "rare" beton blokken met gaten zitten. Is dit ook ventilatie? Ik wil ze helemaal dichtmaken, maar twijfel of het ook spowmuur ventilatie is.

Weet iemand wat dit zijn?

[afbeelding]

Mij is verteld dat dit een hollewand steen is inderdaad. Heb het ook geisoleerd met EPS.
1 tip, doe het niet met montage kit, dit blijft niet zitten. (Had een zuurvrije patex powerfix op aanbeveling genomen van de bouwmarkt, maar dit werkte dus niet)

http://gathering.tweakers...message/39664573#39664573

[blissard]

pielle007 schreef op maandag 18 februari 2013 @ 10:10:
[...]


Mij is verteld dat dit een hollewand steen is inderdaad. Heb het ook geisoleerd met EPS.
1 tip, doe het niet met montage kit, dit blijft niet zitten. (Had een zuurvrije patex powerfix op aanbeveling genomen van de bouwmarkt, maar dit werkte dus niet)

http://gathering.tweakers...message/39664573#39664573

1 andere tip: doe het met montage kit. Werkt bij mij perfect. :-)

(Volgens mij is powerfix een ander product. Ik heb de allergoedkoopste gamma-huismerk-montagekit gebruikt)

[Rukapul]

Wel opletten dat je kit pakt die geen giftige oplosmiddelen bevat.

Daarnaast is natuurlijk niet elke kit geschikt voor EPS. Maar wat je ook doet, werk met veilige middelen.

[ Voor 45% gewijzigd door Rukapul op 18-02-2013 11:10 ]

[pielle007]

blissard schreef op maandag 18 februari 2013 @ 11:01:
[...]


1 andere tip: doe het met montage kit. Werkt bij mij perfect. :-)

(Volgens mij is powerfix een ander product. Ik heb de allergoedkoopste gamma-huismerk-montagekit gebruikt)

Doe er iig je voordeel mee Snowspeeder (met deze info )

Ik ben maar een goedlovige, maar men zei dat als er een bepaald iets in zat (ben alweer vergeten wat precies) dat het de EPS wegvreet. Of het was een goede verkoop praat.

EDIT "giftige oplosmiddelen " thanx Rukapul

[ Voor 4% gewijzigd door pielle007 op 18-02-2013 11:07 ]

[ericplan]

Rukapul schreef op maandag 18 februari 2013 @ 11:05:
Wel opletten dat je kit pakt die geen giftige oplosmiddelen bevat.

Ofwel, denk aan je eigen veiligheid!

Kruipruimtes zijn in het algemeen niet de goed geventileerde ruimtes waarover ze het op de verpakking van de kit hebben.

Denk ook aan veilige werkverlichting. Dus geen TL-bak zonder kap of de oude schemerlamp maar veilige, bij voorkeur laagspanning, verlichting.

[blissard]

@ ericplan

helemaal waar. Eigenlijk zou er een disclaimer op de voorpagina van deze thread moeten staan.
Zo heeft ondergetekende tijdens het solderen onder de vloer ooit een een stukje eps in de brand weten te steken. Pas dan ga je nadenken over dingen als vluchtwegen, reddingsplannen, zuurstofgebrek e.d.

[Rukapul]

Of als je met plakpennen werkt: een veiligheids bril! Zo'n punt in je hoofd is niet fijn, maar zo'n bril beschermt in elk geval je ogen als je een keer op de verkeerde plek omhoog komt.

[Freemann]

Als iemand een disclaimer/veiligheid tekst inelkaar wil zetten dan hoor/zie ik die graag en ga ik hem met alle plezier aan de openingspost toevoegen.

En/of als iemand een serieuze bijdrage kan/wil leveren aan de openingspost, dan wil ik hem ook mede auteur maken.

[ Voor 28% gewijzigd door Freemann op 18-02-2013 13:37 ]

[blissard]

Eigenlijk zou je het beste hiernaar http://www.arbouw.nl/pdf/...-werken-besloten-ruim.pdf kunnen verwijzen. De vraag is echter of iemand het dan ook nog leest.

Vertelsels van eigen ervaringen zijn vaak het beste.

[DanTm]

Iemand ervaring met bodemhygrolatie? dat zijn witte korrels in zakken die op de bodem en tegen het opgaande werk geplaatst worden.

[_JGC_]

Lijkt me een combinatie van bodemfolie en drowa. Tegen vocht zeer effectief, als isolatie minder effectief.

[migjes]

Anoniem: 502285 schreef op zondag 17 februari 2013 @ 22:33:
Ik wil mijn kruipruimte isoleren met EPS of PIR platen. Nu weet ik dat je niet de ontluchting aan de voor en achtergevel moet dichtmaken voor ventilatie.

Aan beide zijden met de buren zie ik "rare" beton blokken met gaten zitten. Is dit ook ventilatie? Ik wil ze helemaal dichtmaken, maar twijfel of het ook spowmuur ventilatie is.

Weet iemand wat dit zijn?

[afbeelding]

jep dat is de spowmuur ventilatie.
check de buiten kant van de muur of je tussen een aantal stenen gleufjes hebt zitten.
met zoon lucht invoer hoeven ze alleen aan de boven kant van de muur te zitten.

is dat zo, dan heb je waarschijnlijk steen of glaswol als muur isolatie. (mischien kun je het wel ergens zien, of anders boor effe een proef gaatje in een voeg.)

ik ken de blokken met gaten als een vuist dik. (er zullen vast ook andere maten zijn)
stuk frexiebele buis er in, af purren.
en verder vol plakken met eps.

het kan zijn dat die blokken ook op een niet buiten muur zijn gebruikt.
(dat soort vloeren worden aangelevert als bouwpakket, en dan gebruiken ze op die kanten ze ook.)
die kun je dus wel gewoon dicht maken als er geen isolatie zit.

[NovapaX]

Wil je het zeker weten?
Een beetje spelen met een lampje en een spiegeltje kan je zomaar eens veel inzicht verschaffen in de situatie.

Heb je op andere plekken ventilatieopeningen in je kruipruimte?
Het kunnen ook gewoon opzekop gelegde broodjes zijn omdat er leidingen bovenlangs moesten. Of ze wilden een vlakke vloer hebben voor de muur die daarboven staat.... wie zal het zeggen?

[duimp]

Krijg je trouwens ook de lijm vergoed? Ik kom op een bedrag van 260 euro, als ik nu voor 40 euro lijm/kit haal zou het mooi zijn om dit vergoed te krijgen!

Ik bedoel dan de subsidie die je krijgt in overrijssel

[ Voor 15% gewijzigd door duimp op 21-02-2013 20:40 ]

[robutrecht]

Phoe hebben jullie het journaal en nieuwsuur gezien over alarmerende berichten over pur onder de vloer en zware gezondheidsklachten?

[Paul C]

Staat nog niet op uitzendinggemist volgens mij?

[Jarod]

duimp schreef op donderdag 21 februari 2013 @ 20:39:
Krijg je trouwens ook de lijm vergoed? Ik kom op een bedrag van 260 euro, als ik nu voor 40 euro lijm/kit haal zou het mooi zijn om dit vergoed te krijgen!

Ik bedoel dan de subsidie die je krijgt in overrijssel

Het is geen subsidie maar een duurzaamheidspremie: en die is altijd 300 euro, ongeacht hoeveel de isolatiemaatregel heeft gekost. Je moet kunnen aantonen dat je geisoleerd hebt en dat je voldoet aan de voorwaarden en dan wordt de premie toegekend.

[duimp]

Ok bedankt!

[_JGC_]

Paul C schreef op donderdag 21 februari 2013 @ 22:34:
Staat nog niet op uitzendinggemist volgens mij?

http://nieuwsuur.nl/onder...oten-openen-meldpunt.html

[Rukapul]

Het nieuws was wel weer van een abnormaal lage diepgang. Zo was het bijvoorbeeld volstrekt onduidelijk of het gas alleen bij aanbrengen vrij kon komen of ook nog daarna.

Ik geloof direct dat er gassen vrij kunnen komen bij aanbrengen, maar die mensen die al weken niet in hun huis kunnen heb ik m'n vraagtekens bij tenzij er nog iets vrijkomt uit het pur daarna. Gas wat zich in kruipruimte of in huis bevindt zou namelijk makkelijk door ventillatie verwijderd moeten kunnen worden.

Maargoed, ik heb nooit zo'n druipsteengrot gewenst.

[HvB83]

Tja, televisie is niet gemaakt voor diepgaande verhalen, vluchtig en snel scoort. Anyway, er zijn natuurlijk ook wel wat beunhazen op de markt, zoals dat in zoveel branches gebeurt.

Meestal is dat zonder grote gevolgen, maar ik kan me voorstellen dat het in sommige gevallen gewoon flink fout kan gaan als je gaat isoleren met PUR en de mengverhouding niet goed is. Dan hardt het niet goed uit en blijft het dus giftige dampen afgeven. Dan heb je ineens voor €1500 je hele huis onbewoonbaar gemaakt...