Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Kruipruimte vloer (na-)isoleren

Pagina: 1 ... 35 36 37 Laatste
Acties:

Onderwerpen


  • marcofdejonge
  • Registratie: januari 2017
  • Laatst online: 06-03 10:57
quote:
Knowbody schreef op donderdag 26 januari 2017 @ 22:54:
[...]

Wijsheid gezien de bedragen die je noemt: pur laten spuiten. De kosten vielen mij mee. Kijk niet naar m2 prijzen dat slaat nergens op. Gewoon onderhandelen na offerte.
Ik ga de firma Pluimers uitnodigen om eens te komen kijken. Ik ben zelf nog niet overtuigd met (alleen) iets tegen de vloer aan. Ik wil graag iets over de vochtige zandbodem hebben, ook omdat ik luchtverwarming heb.
Deze firma heeft allerlei soorten isolatie in het assortiment, dus kan hopelijk wat voors en tegens van de vormen noemen en op onze situatie toespitsen.

  • EddoH
  • Registratie: maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

quote:
Terpen Tijn schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 11:34:
[...]


Quod erat demonstrandum. --Binnen 10 minuten een verdediging; ik zie bij Tonzonners, die er hier enorm van langskrijgen, zo'n reactie bijvoorbeeld niet.

Maar goed, offtopic, dus zand (PUR?) erover.
Dat is meer toeval dan dat ik hier zit te wachten om een reactie te geven hoor :P . Maargoed als dat je punt bevestigd, prima. Ik geef aan waarom ik reageer op sommige uitlatingen, en waarom ik denk dat hetgeen jij denkt te zien voor bijna elk onderwerp wat in het forum besproken wordt geldt. Ook voor Tonzon, maar dan moet er wel toevallig iemand met Tonzin in dezelfde tijdspanne actief zijn. Zie o.a mijn vraag over 'stof op Tonzon reflectielaag' eerder in dit topic, daar wordt ook direct op gereageerd door een 'Tonzonner'. Overigens krijgt niemand hier er persoonlijk van langs. Als dat wel gebeurd is dat fout.

Ik zou niet weten waar we zand over moeten doen. Een discussieforum is om te discussiŰren, niet om het alleen met elkaar eens te zijn ;)
quote:
marcofdejonge schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 13:30:
[...]


Ik ga de firma Pluimers uitnodigen om eens te komen kijken. Ik ben zelf nog niet overtuigd met (alleen) iets tegen de vloer aan. Ik wil graag iets over de vochtige zandbodem hebben, ook omdat ik luchtverwarming heb.
Deze firma heeft allerlei soorten isolatie in het assortiment, dus kan hopelijk wat voors en tegens van de vormen noemen en op onze situatie toespitsen.
Als je zorgt voor een vochtwerende(dampdichte) isolatie dan heb je toch niets op de bodem nodig? Zolang het vocht je huis niet intrekt is er niets aan de hand.

EddoH wijzigde deze reactie 27-01-2017 13:53 (26%)


  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
marcofdejonge schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 13:30:
[...]
Ik wil graag iets over de vochtige zandbodem hebben
Echt, een rol T200 folie en een uurtje werk en je hebt je zin.
Ben je voor een paar tientjes klaar.

Gok en steun de NCFS - specs - 1530Wp op het dak in Hoorn.


  • drielp
  • Registratie: juni 2012
  • Laatst online: 23:02
quote:
marcofdejonge schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 13:30:
[...]


Ik ga de firma Pluimers uitnodigen om eens te komen kijken. Ik ben zelf nog niet overtuigd met (alleen) iets tegen de vloer aan. Ik wil graag iets over de vochtige zandbodem hebben, ook omdat ik luchtverwarming heb.
Deze firma heeft allerlei soorten isolatie in het assortiment, dus kan hopelijk wat voors en tegens van de vormen noemen en op onze situatie toespitsen.
Bij de bouwmarkt een paar afdekzeilen halen (je weet wel die blauwe of oranje zeilen die je gebruikt om je BBQ feestje droog te houden in de zomer). Lekker ruim in je kruipruimte leggen. Een overlap is niet erg, eventueel water kan dan nog weg. Hier ligt het al sinds de jaren 80 in de kruipruimte, ziet er nog goed uit (er komt geen zon op).



Hier een plaatje hoe het bij mij eruit zag tijdens de werkzaamheden. Het zeil is op de voorgrond zichtbaar

drielp wijzigde deze reactie 27-01-2017 19:02 (5%)

4085 Wp op ZO, 1200 Wp op schuur en 880 Wp op NW, DWTW en 7 kW houtkachel


  • EddoH
  • Registratie: maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

quote:
drielp schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 18:42:
[...]


Bij de bouwmarkt een paar afdekzeilen halen (je weet wel die blauwe of oranje zeilen die je gebruikt om je BBQ feestje droog te houden in de zomer). Lekker ruim in je kruipruimte leggen. Een overlap is niet erg, eventueel water kan dan nog weg. Hier ligt het al sinds de jaren 80 in de kruipruimte, ziet er nog goed uit (er komt geen zon op).

[afbeelding]

Hier een plaatje hoe het bij mij eruit zag tijdens de werkzaamheden. Het zeil is op de voorgrond zichtbaar
Wow, dat ziet er krap uit. Respect als je daaronder kan werken. Ik wordt al claustrofobisch als ik er naar kijk :P

  • Jeltel
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 22:02
quote:
EddoH schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 19:07:
[...]


Wow, dat ziet er krap uit. Respect als je daaronder kan werken. Ik wordt al claustrofobisch als ik er naar kijk :P
ruimte zat!

And the waning, northern summer light, reflecting in the freckle of your right eye.


  • DrJamez
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 27-03 16:44
Sinds een aantal jaar ben ik dit topic aan het bekijken. Er zitten echt briljante klussen tussen _/-\o_.

Na wat overwegingen om PUR te laten spuiten heb ik besloten dat toch niet te laten doen. Het niet recyclebaar zijn i.c.m. de kans op allerlei kwalen van de dampen wanneer het slecht is aangebracht is voor mij een no-go.

Tonzon twijfel ik nog over. Ik ben "regelmatig" in de kruipruimte (eens in de twee / drie jaar) en ben bang dat ik dan de zakken kapotscheur als ik er achter blijf hangen.

Dan blijft EPS over; nu zag ik bij de Hornbach dat de EPS daar brandveiligheidsklasse E heeft. Het lijkt me niet wijs om dat te gaan verwerken aangezien dat volgens deze site zeer brandbaar is.

Waar halen jullie je EPS? :)

Temper is the one thing you can't get rid of by losing it.


  • RealR
  • Registratie: september 2009
  • Laatst online: 21:53
quote:
DrJamez schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 20:02:

Na wat overwegingen om PUR te laten spuiten heb ik besloten dat toch niet te laten doen.
Idem. Ik ben van plan om binnen nu en twee jaar te verhuizen en wil niet het risico lopen dat het toch wel twijfelachtige imago van PUR potentiŰle kopers af kan schrikken. Over PUR is het laatste woord nog niet gezegd. Ben nu aan het bekijken of de Jetspray oplossing van Knauf een goed alternatief is.

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 00:23
Haal hier gewoon EPS bij de gamma, is net zo duur als je link bij de hornbach.

Verder is EPS behandeld tegen brand. Je kunt het niet in de fik steken, het dooft. Als je hele toko in de fik staat en de temperatuur hoog genoeg wordt gaat het smelten en komt de opgesloten lucht uit de EPS vrij. Wat brandveiligheid betreft gebruik je liefst alleen steenwol.

Maargoed, we hebben het hier over vloerisolatie. Brand in de kruipruimte zie ik niet gebeuren. Tegen de tijd dat het EPS in je kruipruimte fikt is de rest van het huis al afgebrand.

  • EddoH
  • Registratie: maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

--Excuus, foutje, forummen op een mobiel gaat niet altijd goed.--

EddoH wijzigde deze reactie 27-01-2017 22:53 (81%)


  • EddoH
  • Registratie: maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

quote:
_JGC_ schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 21:16:
Wat brandveiligheid betreft gebruik je liefst alleen steenwol.
Omdat de verbrandingstemperatuur hoger is bedoel je? Qua giftige stoffen bij verbranding scoort het dan weer niet zo goed...
http://www.isolatie.info/brandveiligheid

Ik snap de tabel qua brandveiligheid daar niet zo goed, alles is klasse B? Terwijl het EPS bij gamma blijkbaar klasse E is...

EddoH wijzigde deze reactie 27-01-2017 22:55 (15%)


  • Knowbody
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 14-03 22:51
Je bereikt met EPS niet hetzelfde als met pur maar goed het is je eigen keuze.

PUR is wel degelijk recyclebaar !

En de kans dat het verkeerd gaat tijdens het aanbrengen is haast nihil. Bedrijven doen er alles aan hun eigen markt niet te verzieken en de klanten ook niet!

Als het mengpistool verstopt raakt stoppen ze onmiddellijk en lossen ze dat op.

Foute gassen die achterblijven? Zelfs tijdens het aanbrengen is de lucht afgezogen en de geur die uit de ventilator kwam was de geur van mijn kruipruimte. Ik heb er een paar uur bij gestaan. Bewust.

Niks geen chemische lucht geroken. Dat kon ook niet want het spuiten is perfect gegaan. Die conclusie is snel te trekken de pur wordt namelijk binnen 10 seconden hard!

Gaat het niet goed dan blijft het zacht en gaat de reactie maar door en door.

Ik ga niet mijn eigen keuze verdedigen maar schrijf de goede ervaring op omdat dat relatief weinig wordt gedaan. Google levert direct de informatie die iedereen wel eens heeft gelezen. Tja.

Daikin Hybrid 8 kW. BG met VV. Rad boven. SMA met SF 6000 Wp op Z.O. Woning bj '98. Deels nage´soleerd.


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 00:23
quote:
EddoH schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 22:53:
[...]


Omdat de verbrandingstemperatuur hoger is bedoel je? Qua giftige stoffen bij verbranding scoort het dan weer niet zo goed...
http://www.isolatie.info/brandveiligheid

Ik snap de tabel qua brandveiligheid daar niet zo goed, alles is klasse B? Terwijl het EPS bij gamma blijkbaar klasse E is...
EPS van zichzelf zal bij een minimaal vlammetje volledig affikken. Het is PVC (olie!) met opgesloten lucht. EPS voor isolatie is behandeld met een brandvertragend middel. Als je maar lang genoeg de brander op zo'n stuk EPS zet zal het uiteindelijk gaan fikken.

Reden waarom het in jouw link toch brandklasse B krijgt is simpel: nagenoeg niemand isoleert z'n huis met isolatie in het zicht. EPS prop je in een spouwmuur of achter gipsplaten, of je legt er een betonvloer overheen. Die materialen hebben brandklasse A of B en zorgen ervoor dat de isolatie eerder gaat smelten door de hitte dan dat het vlam vat. Glaswol of steenwol zorgen voor extra brandvertraging. Totaal niet van toepassing als het in je dak of spouwmuur zit, maar wel als het in een tussenmuurtje zit zodat jij nog uit je huis kunt vluchten (of als een groot gebouw ontruimd moet worden). EPS schijnt te krimpen of smelten bij 180 graden, dat is met een beetje brand al snel bereikt.

Maar nogmaals, we hebben het hier over isolatie in kruipruimtes. In normale situaties zal er geen brand ontstaan in een kruipruimte. Als ik hier de gordijnen in de woonkamer in de fik steek gaat alles boven de vloer eraan, de isolatie in de kruipruimte zal hooguit smelten door de hitte.

  • drielp
  • Registratie: juni 2012
  • Laatst online: 23:02
quote:
EddoH schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 19:07:
[...]


Wow, dat ziet er krap uit. Respect als je daaronder kan werken. Ik wordt al claustrofobisch als ik er naar kijk :P
Was ook krapje, kreeg pas later wat last van claustrofobie. Maar toen was de klus gelukkig achter de rug. Wel blij dat ik het heb gedaan, sindsdien veel minder last van koude voeten.
quote:
DrJamez schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 20:02:

......
Dan blijft EPS over; nu zag ik bij de Hornbach dat de EPS daar brandveiligheidsklasse E heeft. Het lijkt me niet wijs om dat te gaan verwerken aangezien dat volgens deze site zeer brandbaar is.

Waar halen jullie je EPS? :)
EPS onder de vloer is geen probleem vwb de brandveiligheid, zie pagina 6 van: www.ifv.nl/kennisplein/Do...an-isolatiematerialen.pdf

Ik heb mijn EPS bij de Hornbach gehaald, was het dichtsbij....
quote:
Knowbody schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 22:54:
Je bereikt met EPS niet hetzelfde als met pur maar goed het is je eigen keuze.

PUR is wel degelijk recyclebaar !
Als het goed kunt verwijderen wel, maar geplakt tegen je vloer.....
quote:
En de kans dat het verkeerd gaat tijdens het aanbrengen is haast nihil. Bedrijven doen er alles aan hun eigen markt niet te verzieken en de klanten ook niet!
Tja, je zal het maar net treffen.
quote:
.....
Foute gassen die achterblijven? Zelfs tijdens het aanbrengen is de lucht afgezogen en de geur die uit de ventilator kwam was de geur van mijn kruipruimte. Ik heb er een paar uur bij gestaan. Bewust.
....
Dapper maar niet echt slim, de gassen komen wel degelijk vrij bij het aanbrengen van PUR. Dat het bedrijf toestaat dat je erbij blijft staan geeft al aan dat ze niet echt veilig werken. En het uitharden van PUR duurt echt een paar dagen. Maar goed, je hebt het overleeft.
Dat je beter even weg kunt blijven verzin ik niet, dat wordt hier aangeraden.
quote:
_JGC_ schreef op zaterdag 28 januari 2017 @ 00:29:
[...]

EPS van zichzelf zal bij een minimaal vlammetje volledig affikken. Het is PVC (olie!) met opgesloten lucht. EPS voor isolatie is behandeld met een brandvertragend middel. Als je maar lang genoeg de brander op zo'n stuk EPS zet zal het uiteindelijk gaan fikken.
Gelukkig klopt dit niet, PVC en EPS zijn heel verschillende stoffen. (Polyvinylchloride en Polystyreen). Bij brand met PCV komen echt slechte stoffen vrij. Die chloorverbindingen zijn niet prettig

4085 Wp op ZO, 1200 Wp op schuur en 880 Wp op NW, DWTW en 7 kW houtkachel


  • Knowbody
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 14-03 22:51
quote:
drielp schreef op zaterdag 28 januari 2017 @ 08:57:
[...]


Was ook krapje, kreeg pas later wat last van claustrofobie. Maar toen was de klus gelukkig achter de rug. Wel blij dat ik het heb gedaan, sindsdien veel minder last van koude voeten.


[...]


EPS onder de vloer is geen probleem vwb de brandveiligheid, zie pagina 6 van: www.ifv.nl/kennisplein/Do...an-isolatiematerialen.pdf

Ik heb mijn EPS bij de Hornbach gehaald, was het dichtsbij....


[...]

Als het goed kunt verwijderen wel, maar geplakt tegen je vloer.....


[...]

Tja, je zal het maar net treffen.

[...]


Dapper maar niet echt slim, de gassen komen wel degelijk vrij bij het aanbrengen van PUR. Dat het bedrijf toestaat dat je erbij blijft staan geeft al aan dat ze niet echt veilig werken. En het uitharden van PUR duurt echt een paar dagen. Maar goed, je hebt het overleeft.
Dat je beter even weg kunt blijven verzin ik niet, dat wordt hier aangeraden.


[...]


Gelukkig klopt dit niet, PVC en EPS zijn heel verschillende stoffen. (Polyvinylchloride en Polystyreen). Bij brand met PCV komen echt slechte stoffen vrij. Die chloorverbindingen zijn niet prettig
Recycling is van toepassing bij sloop. Dan kunnen ze dat pur heus wel scheiden.

De Nuon cowboys bestaan die nog of kiest iedereen gewoon een gerenommeerd en gecertificeerd bedrijf? Er bestaat nog teveel argwaan tegen gespoten pur vind ik.

Daikin Hybrid 8 kW. BG met VV. Rad boven. SMA met SF 6000 Wp op Z.O. Woning bj '98. Deels nage´soleerd.


  • EddoH
  • Registratie: maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

quote:
drielp schreef op zaterdag 28 januari 2017 @ 08:57:
[...]

Tja, je zal het maar net treffen.
Tja, je vliegtuig zal maar net neerstorten. ;)
quote:
[...]

En het uitharden van PUR duurt echt een paar dagen.
Waar heb je dit vandaan? Volgens mijn informatie is (gespoten 2 component) PUR binnen enkele minuten volledig uitgehard.
quote:
drielp schreef op zaterdag 28 januari 2017 @ 08:57:
[...]

Dat je beter even weg kunt blijven verzin ik niet, dat wordt

hier aangeraden.
Dan moet je wel ook aangeven wat er meer bij staat: eigenlijk is het niet nodig, maar om elke onzekerheid erover uit te sluiten wordt geadviseerd weg te blijven. In de informatie die ik kreeg voor het aanbrengen van de isolatie staat ook dat wegblijven niet noodzakelijk is, maar als je je er goed bij voelt kun je dat doen (gecertificeerd bedrijf).

Ik ben nog steeds van mening dat de media-hype in 2013 gebaseerd was op enkele incidenten met een paar beunhazen. Daarnaast is nog nooit aangetoond dat de klachten daadwerkelijk van het isoleren zijn gekomen. Ook daarna niet. En waarom horen we nu nooit meer klachten over PUR? Sinds 2013(de hype) is er niets meer van gehoord.

Waarom vinden we je auto laten verfspuiten door de plaatwerker wel normaal? Hier komen dezelfde gassen bij vrij. Een auto is dan toch ook niet ineens giftig? En wat te denken van alle schuimen in de stoelen en het interieur van je auto. 1 grote chemische bende.

Maargoed, ik zal even ophouden met 'verdedigen' om dit niet een 'PUR topic' te laten worden :P

EddoH wijzigde deze reactie 28-01-2017 09:40 (62%)


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 00:23
Het probleem van 2013 was dat er maar wat gedaan werd en bij problemen niet naar een oplossing gezocht werd. Mensen moesten niet zeuren en uiteindelijk moesten er zwijgcontracten getekend worden.

  • Knowbody
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 14-03 22:51
quote:
_JGC_ schreef op zaterdag 28 januari 2017 @ 09:50:
Het probleem van 2013 was dat er maar wat gedaan werd en bij problemen niet naar een oplossing gezocht werd. Mensen moesten niet zeuren en uiteindelijk moesten er zwijgcontracten getekend worden.
Juist.

Daikin Hybrid 8 kW. BG met VV. Rad boven. SMA met SF 6000 Wp op Z.O. Woning bj '98. Deels nage´soleerd.


  • Zanzibar-1337
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 22:40
Zo, gisteren begonnen aan het opruimen van de kruipruimte. Twee 60 liter bakken met puin, een aantal dakpannen en wat bakstenen hier en daar verder is het aardig schoon.



Nu wil ik PE T200 folie gaan bestellen om op de bodem te leggen, voor het optrekkende vocht en om schoner te werken, maar nu zie ik overal en nergens verschillende diktes voorbij komen.. van 50 micron (tolerantie) tot 200 micron.

Nu heb ik het hele topic afgezocht naar T200 folie en zie dat veel mensen het besteld hebben, maar nergens hoe dik precies. Maakt dit nog uit?

Zanzibar-1337 wijzigde deze reactie 12-02-2017 12:21 (4%)

5100wp Zuid-Oost - SMA 7000TL20 30xSF170s - Live PVoutput


  • duvekot
  • Registratie: december 2003
  • Laatst online: 01:46
T200 is meestal 50micron dik PE folie. Die 200 staat dus niet voor de dikte, maar voor een indicatie van een dikte tollerantie (de precies definitie kan ik niet zo snel vinden maar staat volgens mij vast beschreven in de NEN-EN 13984:2013)

Dikker PE folie kan je ook leggen, en kan handig zijn als je "regelmatig" in de kruipruimte moet zijn.

Als je de folie een keer neer legt, en daarna er bijna nooit meer overheen kruipt dan is die 50micron van T200 prima. Het is alleen maar nodig als damp remmer. Dikker Folie is ook duurder dan dunnere T200 folie.

  • Zanzibar-1337
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 22:40
Ah kijk. Het is voor een enkele keer dat ik de kruipruimte in moet, vooral straks om te isoleren en daarna eigenlijk niet meer. Ga er geen kamer van maken ;) Ga de 50 micron dikke PE folie dan gewoon halen. Zag dat ze hier in de buurt het ook leveren, morgen maar even bellen, scheelt toch weer verzendkosten!

5100wp Zuid-Oost - SMA 7000TL20 30xSF170s - Live PVoutput


  • Knowbody
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 14-03 22:51
3 weken geleden is er pur gespoten onder tegen de tempexlaag aan.

Totaal geen last gehad van vieze luchtjes. Een week geleden ben ik even gaan kijken over de vloer. Ik kan er geen nadelen aan ontdekken. Zeer tevreden over het verbeterde resultaat!

Daikin Hybrid 8 kW. BG met VV. Rad boven. SMA met SF 6000 Wp op Z.O. Woning bj '98. Deels nage´soleerd.


  • Seafarer
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 20-03 18:44
quote:
Knowbody schreef op zondag 12 februari 2017 @ 18:13:
3 weken geleden is er pur gespoten onder tegen de tempexlaag aan.

Totaal geen last gehad van vieze luchtjes. Een week geleden ben ik even gaan kijken over de vloer. Ik kan er geen nadelen aan ontdekken. Zeer tevreden over het verbeterde resultaat!
Die Tempex had je zelf aangebracht?

Zo ja, hoe heb je die vast gezet?

Je brengt me op een idee. Want dat sluit wel het beste af.

  • marcel87
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 00:13

marcel87

editmaster

quote:
Knowbody schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 22:54:
Niks geen chemische lucht geroken. Dat kon ook niet want het spuiten is perfect gegaan. Die conclusie is snel te trekken de pur wordt namelijk binnen 10 seconden hard!
Dat je niks ruikt wil niet zeggen dat er geen chemische of giftige damp is. Sommige dampen zijn reukloos. Ligt aan de tijd en concentratie als je erin staat hoe toxisch het is.

Denk voor de grap eens aan koolstofmonoxide. Reukloos en in bepaalde hoeveelheden zo dodelijk als wat. ;)

kerst-icoon? || V&A T.net || V&A Marktplaats


  • Knowbody
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 14-03 22:51
quote:
Seafarer schreef op zondag 12 februari 2017 @ 20:47:
[...]

Die Tempex had je zelf aangebracht?

Zo ja, hoe heb je die vast gezet?

Je brengt me op een idee. Want dat sluit wel het beste af.
dit was de standaard kanaalplaat isolatie RC2.5

Daikin Hybrid 8 kW. BG met VV. Rad boven. SMA met SF 6000 Wp op Z.O. Woning bj '98. Deels nage´soleerd.


  • Seafarer
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 20-03 18:44
quote:
Knowbody schreef op maandag 13 februari 2017 @ 07:51:
[...]
dit was de standaard kanaalplaat isolatie RC2.5
Aha dankje.

Hoe dik is de PUR laag geworden? Merkbare verbetering?

  • Meauses
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 19:42
quote:
duvekot schreef op zondag 12 februari 2017 @ 13:07:
T200 is meestal 50micron dik PE folie. Die 200 staat dus niet voor de dikte, maar voor een indicatie van een dikte tollerantie (de precies definitie kan ik niet zo snel vinden maar staat volgens mij vast beschreven in de NEN-EN 13984:2013)

Dikker PE folie kan je ook leggen, en kan handig zijn als je "regelmatig" in de kruipruimte moet zijn.

Als je de folie een keer neer legt, en daarna er bijna nooit meer overheen kruipt dan is die 50micron van T200 prima. Het is alleen maar nodig als damp remmer. Dikker Folie is ook duurder dan dunnere T200 folie.
Ik heb zelf ooit dampremmende folie (0,2mm) gekocht van 6x50m voor een prijs van 60 euro ongeveer. Steviger dan de T folie en even duur of niet veel duurder dan ik kon vinden. Ik kan het in ieder geval iedereen aanraden.

Meauses wijzigde deze reactie 13-02-2017 13:21 (1%)
Reden: productnaam gecorrigeerd


  • Seafarer
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 20-03 18:44
dekkleden van de bouwmarkt.

Sterk en niet te duur. Ligt er al 3 jaar. (50 vierkante meter)

Jammer genoeg is de grond waterstand soms zo hoog dat er water op komt te staan. Toch helpt het om gemiddeld de ruimte droger te maken.

  • marcofdejonge
  • Registratie: januari 2017
  • Laatst online: 06-03 10:57
quote:
Knowbody schreef op donderdag 26 januari 2017 @ 22:54:
[...]

Wijsheid gezien de bedragen die je noemt: pur laten spuiten. De kosten vielen mij mee. Kijk niet naar m2 prijzen dat slaat nergens op. Gewoon onderhandelen na offerte.
Inmiddels de eerste offerte voor pur binnen, maar die is 2800 Ą, dus de parels zijn een stuk goedkoper :). Ik zal maar eens een onderhandelpoging gaan wagen. Dit is trouwens voor een PUR laag van 9cm.

Wat wel gezegd moet worden, daar zit 200-300 Ą in voor het aanbrengen van extra ventilitiegaten in de kruipruimte. Het schijnt dat 4 gaten op een oppervlakte van 65 m2, niet voldoende is?

Het laagje piepshuim wat er nu op zit is doorweekt.

  • Zanzibar-1337
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 22:40
quote:
Meauses schreef op maandag 13 februari 2017 @ 13:15:
[...]


Ik heb zelf ooit dampremmende folie (0,2mm) gekocht van 6x50m voor een prijs van 60 euro ongeveer. Steviger dan de T folie en even duur of niet veel duurder dan ik kon vinden. Ik kan het in ieder geval iedereen aanraden.
Mag ik vragen waar je dat dan gehaald hebt? Kom het niet tegen helaas.. Mag via pb!

5100wp Zuid-Oost - SMA 7000TL20 30xSF170s - Live PVoutput


  • Meauses
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 19:42
quote:
Zanzibar-1337 schreef op maandag 13 februari 2017 @ 14:13:
[...]

Mag ik vragen waar je dat dan gehaald hebt? Kom het niet tegen helaas.. Mag via pb!
Weet niet of dit mag/kan maar komen we vanzelf achter ;)

Toen Waterborg, tegenwoordig BTN de Haas. Zoek op dampremmende folie.en gij zult vinden.

Meauses wijzigde deze reactie 13-02-2017 14:27 (4%)


  • Knowbody
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 14-03 22:51
quote:
Seafarer schreef op maandag 13 februari 2017 @ 13:10:
[...]

Aha dankje.

Hoe dik is de PUR laag geworden? Merkbare verbetering?
Het zou ongeveer 4 cm erbij moeten zijn. Rd is bijna 1.5 erbij. Waarmee Rc 4 is.
Heb dat nog niet kunnen checken.

Met name de luchtdichtheid is van belang. Zoals het was lekte er veel warmte weg. Dat verneem je bij vloerverwarming. (Als er geen vloerverwarming zou zitten dan was de isolatie goed genoeg.)

Ja het is een merkbare verbetering.

Daikin Hybrid 8 kW. BG met VV. Rad boven. SMA met SF 6000 Wp op Z.O. Woning bj '98. Deels nage´soleerd.


  • Seafarer
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 20-03 18:44
quote:
Knowbody schreef op maandag 13 februari 2017 @ 16:28:
[...]

Het zou ongeveer 4 cm erbij moeten zijn. Rd is bijna 1.5 erbij. Waarmee Rc 4 is.
Heb dat nog niet kunnen checken.

Met name de luchtdichtheid is van belang. Zoals het was lekte er veel warmte weg. Dat verneem je bij vloerverwarming. (Als er geen vloerverwarming zou zitten dan was de isolatie goed genoeg.)

Ja het is een merkbare verbetering.
Dank voor de update.

Met vloerverwarming, ik geloof direct dat dit heel veel uitmaakt. Ik heb nog geen vloer verwarming. Maar een laagje extra eronder spuiten lijkt me wel wat.

  • Knowbody
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 14-03 22:51
quote:
marcofdejonge schreef op maandag 13 februari 2017 @ 13:29:
[...]


Inmiddels de eerste offerte voor pur binnen, maar die is 2800 Ą, dus de parels zijn een stuk goedkoper :). Ik zal maar eens een onderhandelpoging gaan wagen. Dit is trouwens voor een PUR laag van 9cm.

Wat wel gezegd moet worden, daar zit 200-300 Ą in voor het aanbrengen van extra ventilitiegaten in de kruipruimte. Het schijnt dat 4 gaten op een oppervlakte van 65 m2, niet voldoende is?

Het laagje piepshuim wat er nu op zit is doorweekt.
Wat bedoel je met doorweekt piepschuim? Hoe kan dat.

Ja onderhandelen heeft zin. Bij mij waren ze 3 uur bezig. Meer dan 100 m2
Omdat de laag 4cm is kan dat in 1 haal.
1500Ą .

Dikkere lagen moeten in etappes. Kost dan meer materiaal en meer tijd. Maar de andere kosten (apparatuur, transport, 2e man worden nauwelijks anders)

Dikkere laag had niet veel zin omdat er toch al redelijke eps onder zat. De luchtdichtheid is een belangrijk voordeel.

Had er niets onder gezeten dan was ik voor minstens Rd van 5 gegaan. (Liefst zoveel mogelijk als de ruimte het toelaat)

Daikin Hybrid 8 kW. BG met VV. Rad boven. SMA met SF 6000 Wp op Z.O. Woning bj '98. Deels nage´soleerd.


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 00:23
Doorweekt piepschuim kan ik me niks bij voorstellen, kletsnat piepschuim met waterdruppels eronder wel. Piepschuim is redelijk dampdicht, maar kan wel een klein beetje water opnemen. Isolatie is koud, waterdamp is warm, dus dat slaat neer op het koude piepschuim.

Ik had hier na het aanbrengen van EPS onder de vloer ook last van druppels eraan. Uiteindelijk folie gelegd, lekkages aan regenpijp noordkant en riool zuidkant opgelost en sindsdien is het gewoon droog onder de vloer.

PUR isolatie gaat nat piepschuim niet oplossen overigens, dat water gaat gewoon onder de PUR hangen net zoals het nu aan de piepschuim hangt.

  • Zanzibar-1337
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 22:40
quote:
Meauses schreef op maandag 13 februari 2017 @ 14:27:
[...]


Weet niet of dit mag/kan maar komen we vanzelf achter ;)

Toen Waterborg, tegenwoordig BTN de Haas. Zoek op dampremmende folie.en gij zult vinden.
Bedankt, zal eens kijken! :)

5100wp Zuid-Oost - SMA 7000TL20 30xSF170s - Live PVoutput


  • Knowbody
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 14-03 22:51
quote:
_JGC_ schreef op maandag 13 februari 2017 @ 16:40:
Doorweekt piepschuim kan ik me niks bij voorstellen, kletsnat piepschuim met waterdruppels eronder wel. Piepschuim is redelijk dampdicht, maar kan wel een klein beetje water opnemen. Isolatie is koud, waterdamp is warm, dus dat slaat neer op het koude piepschuim.

Ik had hier na het aanbrengen van EPS onder de vloer ook last van druppels eraan. Uiteindelijk folie gelegd, lekkages aan regenpijp noordkant en riool zuidkant opgelost en sindsdien is het gewoon droog onder de vloer.

PUR isolatie gaat nat piepschuim niet oplossen overigens, dat water gaat gewoon onder de PUR hangen net zoals het nu aan de piepschuim hangt.
Hypothese : als er vocht onder de isolatie hangt terwijl de vloerverwarming continue actief is dan is de isolatie goed.

Vocht onder de isolatie hoeft overigens niet storend te zijn. Dat komt je huis niet binnen.

Daikin Hybrid 8 kW. BG met VV. Rad boven. SMA met SF 6000 Wp op Z.O. Woning bj '98. Deels nage´soleerd.


  • Knowbody
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 14-03 22:51
Dubbel

Knowbody wijzigde deze reactie 14-02-2017 16:52 (97%)

Daikin Hybrid 8 kW. BG met VV. Rad boven. SMA met SF 6000 Wp op Z.O. Woning bj '98. Deels nage´soleerd.


  • marcofdejonge
  • Registratie: januari 2017
  • Laatst online: 06-03 10:57
Goed het piepschuim is nat, er hangen druppels aan, maar ook de muren onder de vloer laten vochtplekken zien. Dit is de opname van vorige week, dus het was koud buiten, dus warme waterdamp? Maar goed, doordat ik stook zal de kruipruimte mee verwarmen.
Verder merkte de meneer op dat er maar 4 ventilatieroosters in de kruipruimte zitten, voor een oppervlakte van 60-65 m2, volgens hem is de stelregel 1 rooster per 8m2, weet iemand of dat klopt?

Mij viel de prijs van het PUR aardig tegen, dus ik wil nog een ander bedrijf vragen, iemand die een suggestie kan doen van een goed bedrijf? Ik woon in het oosten van het land, tussen twente en drente.

En hierboven de hypothese, als er met vloerverwarming veel vocht onder de isolatie hangt is de laag niet dik genoeg, want er is teveel warmte doorgeslagen en ben je dus je kruipruimte aan het verwarmen ipv je huis.

En in plaats van droogblazen, was het voorstel om extra te ventileren en gewoon even te wachten tot de zomer en het wel droog is in de kruipruimte.

  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 21:57
Stelregel kan kloppen. Bij mij is het echter origineel bouw ook 15m2 per rooster (1980)

  • elcastel
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 19:37
Ik twijfel steeds vaker of ik niet 'gewoon' de hele (betonnen) vloer eruit zal (laten) jassen en vervangen voor EPS broodjes. Dat is erg veel werk en zal ook wel duur zijn, maar :

- er ligt troep in mijn kruipruimte, die zwaar is om er met de hand door een krap luik uit te halen (maar mogelijk)
- ik mis een mangat/kruipluik voor de woonkamer
- ik wil vloerverwarming en wil daarvoor zeker isoleren

Mijn kruipruimte is hoog genoeg voor een mooie laag EPS eronder, maar wordt daarna wel krap. Met het vervangen van de betonnen vloer behoudt ik mijn hoogte en werkruimte. De vloer (afwerking) op de hele begane grond moet er toch uit voor vloerverwarming. Het aantal meubels is te overzien en de muren op de begane grond moeten toch allemaal een keer gestucd worden, dus ik verlies niks mochten die beschadigen of vervuilen.

Voordeel is natuurlijk dat je hoogte houdt en toch een Rc van 3,00-5,00 kunt pakken. De vraag is alleen wat zou ik zelf kunnen, kun je je balken behouden of moeten die ook vervangen worden en wat kost dat dan. Het rigoureus, maar in de huidige situatie het overwegen waard lijkt me.

Mensen hier met ervaring van het afbreken en opbouwen van een vloer?

  • Zanzibar-1337
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 22:40
Zojuist hier T200 PE Folie op de bodem van de kruipruimte gelegd, twee uurtjes werk denk ik (en half uurtje harken zodat alles netjes strak lag). Heb een hygrometer geplaatst gisteren en de vochtigheid was rond de 78% in de kruipruimte. De komende dagen / weken maar eens in de gaten houden wat de vochtigheid gaat doen, ben benieuwd. Wanneer het straks iets mooier weer wordt ga ik PIR platen onder de vloer plakken en de naden purren, 12 cm in totaal met een Rc van 5,45. Lijkt me meer dan voldoende!

5100wp Zuid-Oost - SMA 7000TL20 30xSF170s - Live PVoutput


  • timovd
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 22:54

timovd

Voorsprong door techniek

Waarom purren, @Zanzibar-1337? Ik heb 12cm Kingspan en de naden met alu-tape beplakt.

EOS 70D 11-16 (2.8) 17-70 (2.8-4.0), 50 F1.4, 70-200 F2.8; AUDI-torium.eu


  • Zanzibar-1337
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 22:40
quote:
timovd schreef op vrijdag 17 februari 2017 @ 15:29:
Waarom purren, @Zanzibar-1337? Ik heb 12cm Kingspan en de naden met alu-tape beplakt.
Aah, scherp! Ik bedoel natuurlijk de randen dicht purren, niet de naden, die tape ik inderdaad dicht met alu-tape, foutje!

Zanzibar-1337 wijzigde deze reactie 17-02-2017 15:33 (45%)

5100wp Zuid-Oost - SMA 7000TL20 30xSF170s - Live PVoutput


  • GioStyle
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 22:00
Hoe ga je zoiets op een betonnen fundering vastplakken?

  • Zanzibar-1337
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 22:40
Ik zat zelf te denken aan montagekit. En dan vooral de hoeken goed vast maken, de rest hangt in elkaar met een tand/groef systeem en kan met zo min mogelijk kit worden vastgeplakt denk ik. Denk dat ik wel moet stutten, maar dat is volgens mij niet zo'n groot probleem.

5100wp Zuid-Oost - SMA 7000TL20 30xSF170s - Live PVoutput


  • CeesKees
  • Registratie: februari 2010
  • Laatst online: 20:46

CeesKees

I rest my Kees

quote:
elcastel schreef op vrijdag 17 februari 2017 @ 15:00:
Ik twijfel steeds vaker of ik niet 'gewoon' de hele (betonnen) vloer eruit zal (laten) jassen en vervangen voor EPS broodjes. Dat is erg veel werk en zal ook wel duur zijn, maar :

- er ligt troep in mijn kruipruimte, die zwaar is om er met de hand door een krap luik uit te halen (maar mogelijk)
- ik mis een mangat/kruipluik voor de woonkamer
- ik wil vloerverwarming en wil daarvoor zeker isoleren

Mijn kruipruimte is hoog genoeg voor een mooie laag EPS eronder, maar wordt daarna wel krap. Met het vervangen van de betonnen vloer behoudt ik mijn hoogte en werkruimte. De vloer (afwerking) op de hele begane grond moet er toch uit voor vloerverwarming. Het aantal meubels is te overzien en de muren op de begane grond moeten toch allemaal een keer gestucd worden, dus ik verlies niks mochten die beschadigen of vervuilen.

Voordeel is natuurlijk dat je hoogte houdt en toch een Rc van 3,00-5,00 kunt pakken. De vraag is alleen wat zou ik zelf kunnen, kun je je balken behouden of moeten die ook vervangen worden en wat kost dat dan. Het rigoureus, maar in de huidige situatie het overwegen waard lijkt me.

Mensen hier met ervaring van het afbreken en opbouwen van een vloer?
Ik ben zeker van plan om mijn vloer + balken (hout) eruit te halen en de vloer te laten volstorten met schuimbeton, en daarop vloerverwarming.

Hier staat een indicatie van de kosten:
http://www.fabercomfortvloer.nl/

| Me = M'n of Mijn | Is = Eens | Hun = Zij | Waar om doen men sen al die on nodig e spa ties over al tus sen ? | HŔ = Heh? | HÚ = Hey!


  • roderickvd
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 27-03 09:06
quote:
elcastel schreef op vrijdag 17 februari 2017 @ 15:00:
Ik twijfel steeds vaker of ik niet 'gewoon' de hele (betonnen) vloer eruit zal (laten) jassen en vervangen voor EPS broodjes. Dat is erg veel werk en zal ook wel duur zijn, maar :

[...]

Mensen hier met ervaring van het afbreken en opbouwen van een vloer?
Ik zelf niet, maar mijn buren wel. Die hebben het precies zo gedaan. Balken konden behouden blijven. Klusje kostte wel een week of twee.

16x Solar Frontier SF-165S @ StecaGrid 3010 @ ZZO live: PVOutput | StecaGrid Portal


  • harrybeuker
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 21:39
Ik heb dit forum al mooi door lopen spitten en lees allerlei manieren om je kruipruimte te laten isoleren. Ik ben ook op zoek naar een goede manier om de kruipruimte\vloer te isoleren. Ik ben zelf uitgekomen op tonzon maar ben nog niet helemaal overtuigd hiervan. Ik heb zo'n 85m2 om te isoleren en wil dit doen icm een spouwmuurisolatie. Dan kom je ook nog eens in aanmerking voor subsidie.

Welke manier van isoleren adviseren jullie met als doel een warmere vloer en gasbesparing? ik moet het sowieso door een bedrijf laten doen anders krijg ik geen subsidie. Nog aanraders qua bedrijven?

harrybeuker wijzigde deze reactie 04-03-2017 21:00 (10%)


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 00:23
Pur onder de vloer en EPS in de spouw. Tonzon ben ik ook niet van overtuigd. Je zult verder vast nog aanbiedingen voor isochips krijgen, maar als ze daarmee niet je hele kruipruimte afvullen kan je beter voor PUR gaan.

  • harrybeuker
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 21:39
quote:
_JGC_ schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 21:16:
Pur onder de vloer en EPS in de spouw. Tonzon ben ik ook niet van overtuigd. Je zult verder vast nog aanbiedingen voor isochips krijgen, maar als ze daarmee niet je hele kruipruimte afvullen kan je beter voor PUR gaan.
eps zijn dat die HR++ parels?

Trouwens PUR wordt aardig afgeschoten door tonzon :P of zit er ook nog weer verschil in soorten pur?
https://tonzon.nl/veelges...dere-isolatie/pur-schuim/

harrybeuker wijzigde deze reactie 04-03-2017 21:22 (20%)


  • Waterkoker
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 20:12
Eerder heb ik gemeld dat na het isoleren van de kruipruimte + het plaatsen van folie op de grond van de kruipruimte vochtdruppels aan de leidingen blijft ontstaan maar ook druppels water aan de pir platen.

Inmiddels is het huis opnieuw gevoegd en zijn er meer open stootvoegen geplaatst. Ook zodanig dat er geen regenwater meer binnen kan lopen. Dit was namelijk eerder wel het geval. Helaas heeft dit geen bijdrage geleverd aan de vochtige kruipruimte.

Het gedeelte wat zo vochtig is de ruimte links van 20m2 en die van 35m2. Nu heb ik als nieuwe hoofdverdachte - de garage. De ruimte links, op onderstaand plaatje, van 20m2 is een enkelsteens garage. Die enkelsteense muur gaat door tot in de kruipruimte. Kan het zijn dat het vocht door die enkelsteense wand heenslaat? Zo ja, is het dan een idee om in de kruipruimte de muur volledig te voorzien van folie?

Of eventueel de verbinding van de garage met de rest van het huis af te sluiten? Of is het slecht om de kruipruimte onder de garage ongeventileerd achter te laten?

Dit is de situatie van de kruipruimte waarbij het noorden onderkant van het plaatje is:
[afbeelding]

De ventilatiekokers (in het groen) zijn 15cm breed. De oranje kleuren zijn openingen van de ene ruimte naar de andere ruimte. Verder zit om de 2 meter een open stootvoeg.

Daarnaast ook nog het probleem dat er een vochtplek zichtbaar op de buitenmuur aan de noordzijde van het huis. Hebben jullie hier nog ideeen over?

Waterkoker wijzigde deze reactie 04-03-2017 21:41 (6%)


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 00:23
quote:
harrybeuker schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 21:20:
[...]

eps zijn dat die HR++ parels?

Trouwens PUR wordt aardig afgeschoten door tonzon :P of zit er ook nog weer verschil in soorten pur?
https://tonzon.nl/veelges...dere-isolatie/pur-schuim/
Die HR++ parels zijn losse bolletjes EPS met koolstof. Andere optie is ge´mpregneerde glaswolvlokken, isolatie van beide is vergelijkbaar maar glaswol isoleert geluid beter.

Verder is meneer Tonzon heel erg negatief over iets anders dan z'n eigen producten. Werking van zijn folie is nergens met officiŰle meetresultaten onderbouwd en net zoals dat PUR enorm kan variŰren in laagdikte ben je enorm afhankelijk van hoe zorgvuldig de folies worden aangebracht.

  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 21:57
quote:
harrybeuker schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 21:20:
[...]

eps zijn dat die HR++ parels?

Trouwens PUR wordt aardig afgeschoten door tonzon :P of zit er ook nog weer verschil in soorten pur?
https://tonzon.nl/veelges...dere-isolatie/pur-schuim/
Onzin stukje. "De koudebruggen worden groter door toepassen pur". 8)7
Dat ze graag goedkope folie voor veel geld verkopen is prima. Jammer dat ze de werking daarvan maar niet goed willen laten toetsen. Dat ze vervolgens een bewezen systeem als PUR afzeiken moet je echt niet serieus nemen.

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 00:23
Er zitten wel een paar valide punten in, maar als je naast de vloer ook de spouw isoleert zie ik geen reden meer waarom je funderingsmuur extra afkoelt door het isoleren van het bovenste gedeelte. Als er nu nog niks in je spouw zit en je gooit dat vol met EPS korrels dan zit de fundering ook meteen vol. Voor die fundering betaal je ook gewoon de vierkante meters overigens.

Verder zorgt de bodemfolie ervoor dat je geen optrekkend vocht meer uit de bodem tegen de onderkant van je isolatie laat condenseren. Maar die bodemfolie hoeft geen Tonzon bodemfolie te zijn, een stuk goedkope PE folie van 20-30 euro kan het werk ook prima doen. Verder kan je die folie ook leggen met PUR of EPS isolatie. Ik heb het hier gelegd in de kruipruimte omdat het anders geen doen is om door de natte modder te kruipen, de condens onder de EPS was met een paar weken gewoon verdwenen.

  • GodDamage
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 25-03 19:47
Heb niet alle pagina's van dit topic gelezen maar toch wel een hoop inmiddels. EÚn ding is me nog niet helemaal duidelijk: heeft het zin om in de boogjes (van een broodjesvloer) te isoleren? Dit lijkt me toch het meest arbeidsintensief en mijn kruipruimte heeft op de laagste punten maar 35 cm hoogte. Daarom wil ik er zo weinig mogelijk tijd doorbrengen natuurlijk.

Zoals het nu staat wacht ik nog minstens anderhalve maand maar dan gaat er minstens 10 cm eps-plaat tegenaan en misschien wel spouwplaat want dat scheelt weer R 0,5 ten opzichte van normaal eps. De kruipruimte staat na de afgelopen week gedeeltelijk blank, daarvoor enkele plassen dus heb goede hoop dat het dan een stuk droger is. April schijnt gemiddeld de maand met de minste regenval te zijn.

  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 21:59
quote:
GodDamage schreef op maandag 6 maart 2017 @ 13:19:
Heb niet alle pagina's van dit topic gelezen maar toch wel een hoop inmiddels. EÚn ding is me nog niet helemaal duidelijk: heeft het zin om in de boogjes (van een broodjesvloer) te isoleren?
Isolatie van de onderkant van de vloer heeft alleen zin als je het 100% doet. Delen overslaan is fataal.

  • GodDamage
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 25-03 19:47
quote:
jvdmast schreef op vrijdag 10 maart 2017 @ 14:26:
[...]

Isolatie van de onderkant van de vloer heeft alleen zin als je het 100% doet. Delen overslaan is fataal.
Dat is niet helemaal waar; met de jas open is nog altijd warmer dan zonder jas. ;) Maar wat ik bedoelde is dat ik alleen een laag onder de broodjes hang. Dus wel het gehele vloeroppervlak met eps platen die op elkaar aansluiten. Vraag me alleen af of het zin heeft om de ruimtes die boven de platen in de 'boogjes' ontstaan vol te stoppen met isolatie.

  • harrybeuker
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 21:39
Ik wil eigenlijk geen PUR laten spuiten en tonzon heb ik ook geen vertrouwen in. Zijn er nog andere goede maatregelen waarmee ik de kruipruimte\betonnen vloer kan laten isoleren? Vol spuiten met chips en parels ook niet. Welk materiaal is dan het beste om tegen de betonnen vloer aan te laten maken?

iemand ervaraing met jetspray? of PIF isolatiefolie

harrybeuker wijzigde deze reactie 10-03-2017 20:09 (8%)


  • mgroen81
  • Registratie: september 2010
  • Laatst online: 26-03 21:33
quote:
harrybeuker schreef op vrijdag 10 maart 2017 @ 20:03:
Ik wil eigenlijk geen PUR laten spuiten en tonzon heb ik ook geen vertrouwen in. Zijn er nog andere goede maatregelen waarmee ik de kruipruimte\betonnen vloer kan laten isoleren? Vol spuiten met chips en parels ook niet. Welk materiaal is dan het beste om tegen de betonnen vloer aan te laten maken?

iemand ervaraing met jetspray? of PIF isolatiefolie
Het enige wat je er goed tegenaan gespoten krijgt is PUR. Ik heb het thuis ook aan laten brengen en de buren niet veel later ook. Mijn buurman had nog informatie aangevraagd over een ander gespoten isolatie maar dan moest er eerst een primer gespoten worden en dan had je nog kans dat het loskwam. Dus heeft de buurman uiteindelijk toch ook voor PUR gekozen.
Tonzon zou ik nooit voor kiezen. Heeft wat mij betreft geen bewezen werking voor langere periode.
bodemisolatie met PS korrels werkt ook wel iets en kan je ook zelf doen.https://www.isolatiemater...ruimte-isolatie-di-chips/

Mitsubishi PUHZ-W50VHA + EHPT20X-VM2C / 27xJASolar 265Wp oost/west SolarEdge 7K PVOutput


  • harrybeuker
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 21:39
Pur is eigenlijk voor mij nog een no-go. Heb echt veel gelezen over giftige\chemische geuren die maar niet verdwijnen. Mensen die ziek worden. Er zijn allerlei onderzoeken waarbij PUR er niet best uit komt:
http://www.arbeidsveiligh...passing-en-schadelijkheid

JIj verder geen problemen mee dus?
Ik zie ook nog ISObooster folie staan of Alkreflex

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 00:23
Isobooster is vergelijkbaar met Tonzon. Nadeel van folies is dat de leveranciers isolatiewaarden claimen die nergens fatsoenlijk onderbouwd worden. Verder ben je bij folie enorm afhankelijk van hoe secuur het opgehangen wordt, een paar kieren in je folie en je hebt een volledig vloerdeel over de hele lengte dat niet fatsoenlijk geisoleerd is.

Alkreflex is gewoon glaswol ingepakt in een aluminium zak zodat het reflecteert en ook damp- en luchtdicht is. Vind ik al een stuk minder hocus pocus dan puur die folie. Nadeel van glaswol in kruipruimtes is dat het nat kan worden, maar als je het goed inpakt heb je daar geen last van.

Verder wat PUR betreft: er zijn enkele jaren terug fouten gemaakt en die zijn destijds alles behalve goed opgelost. Als door onvoldoende toezicht en gepruts je huis onbewoonbaar wordt gemaakt en vervolgens word je in eerste instantie voor gek verklaard en uiteindelijk is de "oplossing" een geldbedrag dat niet in de buurt van een schadevergoeding komt in combinatie met een zwijgcontract dat je moet tekenen, dan komt zoiets ruim uitgemeten op televisie en internet.
Apparatuur is beter dan toen, mensen zijn beter opgeleid dan toen, gevaren zijn bekend... je hoeft nu als isolatiebedrijf maar 1x een PUR project te verprutsen en je kunt je faillissement aanvragen.

Ik heb zelf gekozen om EPS te plakken, werkt net zo goed, is de helft van wat PUR spuiten kost, je moet alleen wel een enorme bak tijd door willen/kunnen brengen in de kruipruimte. Als je die tijd moet betalen of betaald zou krijgen kan je beter alsnog voor een andere oplossing gaan, er is geen weldenkend mens die z'n dagelijks brood gaat verdienen met EPS platen onder de vloer plakken, laat staan dat mensen daar het bijbehorende tarief voor willen betalen.

  • Tasma
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 23:39
Ben zelf op het moment bezig met het isoleren van onze betonvloer op zand.. Voordat iemand hier gaat beginnen aan zo'n klus, een paar tips;

-huur een minigraver als de vloer het aankan om de vloer open te breken
-huur een minigraver om het puin en het zand uit te scheppen

Ondertussen is er hier 14m3 betonpuin afgevoerd, en 12m3 zand wordt op de komende dagen opgehaald door een horde zandbehoeftigen van marktplaats.

De isolatie die ik gebruik is XPS. Inert, kan totaal tegen water, licht, en af te werken met een 'pur lijm' speciaal voor XPS. Dat lijkt mij een stuk fijner dan pur tegen je vloer aan spuiten met alle risico's van dien.

Wij gaan van zand, naar 18cm XPS en dan een nieuwe vloer van 16,5cm ipv de oude 11. R waarde van 5.

Voor de mensen met een natte kruipruimte kan XPS dus wel een uitkomst zijn. EPS neemt absoluut wel water op, een simpel praktijk voorbeeld; mijn vlot uit mijn jeugd van EPS en wat latten om het bij elkaar te houden lag na verloop van tijd steeds dieper in het water.

Kies dus liever voor XPS, iets duurder, veel beter. Voor diegenen die de vloer vervangen en op de isolatie willen leggen is XPS 300 en hoger ook veel beter, ivm de drukvastheid.

wie heeft er aan mijn signature gezeten!?


  • Meauses
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 19:42
quote:
Waterkoker schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 21:37:
Eerder heb ik gemeld dat na het isoleren van de kruipruimte + het plaatsen van folie op de grond van de kruipruimte vochtdruppels aan de leidingen blijft ontstaan maar ook druppels water aan de pir platen.

Inmiddels is het huis opnieuw gevoegd en zijn er meer open stootvoegen geplaatst. Ook zodanig dat er geen regenwater meer binnen kan lopen. Dit was namelijk eerder wel het geval. Helaas heeft dit geen bijdrage geleverd aan de vochtige kruipruimte.

Het gedeelte wat zo vochtig is de ruimte links van 20m2 en die van 35m2. Nu heb ik als nieuwe hoofdverdachte - de garage. De ruimte links, op onderstaand plaatje, van 20m2 is een enkelsteens garage. Die enkelsteense muur gaat door tot in de kruipruimte. Kan het zijn dat het vocht door die enkelsteense wand heenslaat? Zo ja, is het dan een idee om in de kruipruimte de muur volledig te voorzien van folie?

Of eventueel de verbinding van de garage met de rest van het huis af te sluiten? Of is het slecht om de kruipruimte onder de garage ongeventileerd achter te laten?

Dit is de situatie van de kruipruimte waarbij het noorden onderkant van het plaatje is:
[afbeelding]

De ventilatiekokers (in het groen) zijn 15cm breed. De oranje kleuren zijn openingen van de ene ruimte naar de andere ruimte. Verder zit om de 2 meter een open stootvoeg.

Daarnaast ook nog het probleem dat er een vochtplek zichtbaar op de buitenmuur aan de noordzijde van het huis. Hebben jullie hier nog ideeen over?
Erg vervelend voor je dat het zo vochtig blijft.

Heb je die folie zo geplaatst dat hij tegen de muur oploopt?
En staan je ventilatie buizen ook goed open richting kruipruimte? Bij mij zijn het stofzuigerslangen en die hingen in het begin met hun openingen vlak bij de grond en richting muur. Dan kun je die airflow wel vergeten natuurlijk.

Vwb je enkelsteens garage zou je kunnen denken aan impregneren van buiten af, of bijv bitumen aan de buitenkant aanbrengen op grond niveau om vocht buiten te houden.

Toen ik bezig was met mijn kruipruimte droog krijgen ben ik o.a. begonnen met een grindbak aan de voorkant van het huis, waar ik er toen achter kwam dat de vorige bewoners (of die daarvoor) bitumen hadden gebrand tegen de buitenmuur.

  • harrybeuker
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 21:39
quote:
_JGC_ schreef op vrijdag 10 maart 2017 @ 22:49:
Isobooster is vergelijkbaar met Tonzon. Nadeel van folies is dat de leveranciers isolatiewaarden claimen die nergens fatsoenlijk onderbouwd worden. Verder ben je bij folie enorm afhankelijk van hoe secuur het opgehangen wordt, een paar kieren in je folie en je hebt een volledig vloerdeel over de hele lengte dat niet fatsoenlijk geisoleerd is.

Alkreflex is gewoon glaswol ingepakt in een aluminium zak zodat het reflecteert en ook damp- en luchtdicht is. Vind ik al een stuk minder hocus pocus dan puur die folie. Nadeel van glaswol in kruipruimtes is dat het nat kan worden, maar als je het goed inpakt heb je daar geen last van.

Verder wat PUR betreft: er zijn enkele jaren terug fouten gemaakt en die zijn destijds alles behalve goed opgelost. Als door onvoldoende toezicht en gepruts je huis onbewoonbaar wordt gemaakt en vervolgens word je in eerste instantie voor gek verklaard en uiteindelijk is de "oplossing" een geldbedrag dat niet in de buurt van een schadevergoeding komt in combinatie met een zwijgcontract dat je moet tekenen, dan komt zoiets ruim uitgemeten op televisie en internet.
Apparatuur is beter dan toen, mensen zijn beter opgeleid dan toen, gevaren zijn bekend... je hoeft nu als isolatiebedrijf maar 1x een PUR project te verprutsen en je kunt je faillissement aanvragen.

Ik heb zelf gekozen om EPS te plakken, werkt net zo goed, is de helft van wat PUR spuiten kost, je moet alleen wel een enorme bak tijd door willen/kunnen brengen in de kruipruimte. Als je die tijd moet betalen of betaald zou krijgen kan je beter alsnog voor een andere oplossing gaan, er is geen weldenkend mens die z'n dagelijks brood gaat verdienen met EPS platen onder de vloer plakken, laat staan dat mensen daar het bijbehorende tarief voor willen betalen.
dank je voor de uitleg. isobooster\tonzon\pur dus maar niet. Zal eens kijken naar die Alkreflex . Ik moet sowieso een 2e maatregel doen ivm de subsidie aanvraag. Zou ook nog HR++ parels in de kruipruimte kunnen doen.

heb nu 2 bedrijven benaderd om de situatie te bekijken een vrijblijvende offerte te laten maken voor spouwmuurisolatie en vloer\kruipruimte isolatie

harrybeuker wijzigde deze reactie 11-03-2017 09:59 (3%)


  • Waterkoker
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 20:12
quote:
Thanks voor je reactie.

De folie loopt inderdaad tegen de muur op. De ventilatiekokers werken prima. Je voelt het flink waaien als je ervoor zit.

De grindbak voor je huis heeft dat goed gewerkt? Ik vraag mij af hoever je een grindbak van je huis kan plaatsen om het alsnog effect te kunnen laten hebben. Heb namelijk een punt dat lager is dan het huis waardoor een grindbak dan veel lager komt dan de kruipruimte

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 00:23
quote:
harrybeuker schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 09:59:
[...]

dank je voor de uitleg. isobooster\tonzon\pur dus maar niet. Zal eens kijken naar die Alkreflex . Ik moet sowieso een 2e maatregel doen ivm de subsidie aanvraag. Zou ook nog HR++ parels in de kruipruimte kunnen doen.

heb nu 2 bedrijven benaderd om de situatie te bekijken een vrijblijvende offerte te laten maken voor spouwmuurisolatie en vloer\kruipruimte isolatie
Zooi op de bodem strooien doe je alleen tegen vocht. Als je kruipruimte geen zwembad is bereik je hetzelfde effect met een stuk folie van 3 tientjes.

Als je nog geen spouwmuurisolatie hebt zou ik dat overwegen, is een serieuze besparing. Evt kan je ook nog kijken naar HR++ glas als je nu nog enkelglas of oud dubbelglas hebt.

  • harrybeuker
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 21:39
quote:
_JGC_ schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 12:52:
[...]

Zooi op de bodem strooien doe je alleen tegen vocht. Als je kruipruimte geen zwembad is bereik je hetzelfde effect met een stuk folie van 3 tientjes.

Als je nog geen spouwmuurisolatie hebt zou ik dat overwegen, is een serieuze besparing. Evt kan je ook nog kijken naar HR++ glas als je nu nog enkelglas of oud dubbelglas hebt.
het is wel vochtig maar niet mega vochtig ofzo. Ikl moet gewoon een 2e maatregel erbij hebben voor extra besparing maar ook om in aanmerking te komen voor de subsidie

Spouwmuurisolatie gaat er sowieso komen. HR++ glas heb ik en nieuwe kunstofkozijnen ook. Verder ook al een nieuwe ketel Kombi Kompakt HReco 36 en een EVO HOME systeem met op elke radiator een regelbare knop.

harrybeuker wijzigde deze reactie 11-03-2017 12:58 (8%)


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 00:23
Tegen het vocht heb je genoeg aan een stuk folie, kost geen drol en leg je in een halfuurtje.
Als het je om de subsidie te doen is zou ik spouw en vloer aanpakken. EPS in de muur en PUR of alkreflex onder de vloer.

Denk dat je toch te bang bent gemaakt voor pur door de verhalen van enkele jaren geleden. Als je gaat zoeken is er over spouwmuurisolatie ook genoeg te vinden.

  • Meauses
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 19:42
quote:
Waterkoker schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 10:25:
[...]


Thanks voor je reactie.

De folie loopt inderdaad tegen de muur op. De ventilatiekokers werken prima. Je voelt het flink waaien als je ervoor zit.

De grindbak voor je huis heeft dat goed gewerkt? Ik vraag mij af hoever je een grindbak van je huis kan plaatsen om het alsnog effect te kunnen laten hebben. Heb namelijk een punt dat lager is dan het huis waardoor een grindbak dan veel lager komt dan de kruipruimte
Dan zou je zeggen dat het droger moet worden....

De grindbak zelf bij mij heeft niet veel gedaan omdat ik er toen achter kwam dat er al bitumen op de muur was aangebracht wat het als waterdicht maakte. Die grindbak zorgt er voor dat vocht sneller wegzakt diep(er) de grond in en dus minder de muur in.

Heb je die folie ook al lang liggen? Kan zijn dat het gewoon wat langer duurt voordat het vocht verdwijnt.

Je zou ook nog na kunnen gaan hoe diep het grondwater zit en dus of er niet heel veel vocht die muren intrekt die weer doorslaat naar binnen. Intrekkend/optrekkend vocht kun je voorkomen met impregneren (niet doen als je spouwmuurisolatie hebt), bitumen (zelfde als met impregneren), of zo'n grindbak.
En misschien nog wat langer geduld hebben tot de zomer en het een beetje beter kan drogen. Anders weet ik het ook niet :)

  • Waterkoker
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 20:12
De folie ligt al bijna een jaar :) ik denk dat de boosdoener de enkelsteens garage is die in verbinding staat met de rest van de kruipruimte. Die is echt behoorlijk vochtig.

Als je spouwisolatie hebt dien je nooit wat tegen de muur aan te zetten/plakken begrijp ik?

Waterkoker wijzigde deze reactie 11-03-2017 17:20 (21%)


  • Meauses
  • Registratie: november 2004
  • Laatst online: 19:42
quote:
Waterkoker schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 17:17:
De folie ligt al bijna een jaar :) ik denk dat de boosdoener de enkelsteens garage is die in verbinding staat met de rest van de kruipruimte. Die is echt behoorlijk vochtig.
Dan kan het daar niet aan liggen inderdaad. Hopelijk kun je iets met mijn suggesties. Houd ons op de hoogte van je vorderingen. Heeft altijd iemand anders weer iets aan.

  • Waterkoker
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 20:12
Yes, zal het zeker delen. Heb al een paar ideeŰn.

Zo staat de spouwmuur in open verbinding met de kruipruimte bij een kruipgat van de ene ruimte naar de andere. Wellicht dat de vocht vanuit de garage in de spouw trekt ipv naar buiten via de kokers.

Daarnaast even uitzoeken of ergens een grindbak kunnen plaatsen

  • harrybeuker
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 21:39
iemand ervaring met neopixels spouwmuur of vloerisolatie?

http://neopixels.nl/nieuw-vloerisolatie/

die vloerisolatie is dus folie met daarin die parels. is volgens mij vrij nieuwe techniek.

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 00:23
Neopixels zijn EPS bolletjes met koolstof, geloof ook dat ze ongelijke grootte hebben zodat het beter afvult. Voor spouwmuur al jaren bewezen, blijkbaar hebben ze nu ook slim bedacht hoe je dat onder de vloer aanbrengt.

  • mgroen81
  • Registratie: september 2010
  • Laatst online: 26-03 21:33
quote:
harrybeuker schreef op vrijdag 10 maart 2017 @ 20:27:
Pur is eigenlijk voor mij nog een no-go. Heb echt veel gelezen over giftige\chemische geuren die maar niet verdwijnen. Mensen die ziek worden. Er zijn allerlei onderzoeken waarbij PUR er niet best uit komt:
http://www.arbeidsveiligh...passing-en-schadelijkheid

JIj verder geen problemen mee dus?
Ik zie ook nog ISObooster folie staan of Alkreflex
Nee geen problemen gehad. Tijdens het spuiten wordt de lucht uit je kruipruimte naar buiten gezogen en zodoende kan het tijdens het spuiten eigenlijk niet in je woning komen.

Ik weet dat de 2 componenten afzonderlijk giftig zijn. Maar bij juist gebruik reageren deze to de uiteindelijke PUR die niet giftig is. Er blijft natuurlijk altijd wel een risico dat het niet in de juiste verhouding wordt verwerkt.
Autorijden brengt ook risico met zich mee, maar dat blijven we ook doen bij gebrek aan een beter alternatief...

Edit: Ik lees net over die Neopixels. Dat zou wel eens dat betere alternatief kunnen zijn.

mgroen81 wijzigde deze reactie 14-03-2017 00:17 (4%)

Mitsubishi PUHZ-W50VHA + EHPT20X-VM2C / 27xJASolar 265Wp oost/west SolarEdge 7K PVOutput


  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 21:59
quote:
harrybeuker schreef op maandag 13 maart 2017 @ 22:40:
iemand ervaring met neopixels spouwmuur of vloerisolatie?

http://neopixels.nl/nieuw-vloerisolatie/

die vloerisolatie is dus folie met daarin die parels. is volgens mij vrij nieuwe techniek.
Wat een slecht gekozen naam, ik dacht meteen aan deze Neopixels:
https://www.adafruit.com/category/168

  • Icekiller2k6
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 00:07
quote:
jvdmast schreef op woensdag 15 maart 2017 @ 13:42:
[...]

Wat een slecht gekozen naam, ik dacht meteen aan deze Neopixels:
https://www.adafruit.com/category/168
ach twee verschillende domeinen... ik geloof niet dat een gemiddeld isolatiebedrijf ook maar ooit van adafruit of neopixels gehoord heeft...

Hackerspace Brixel te Hasselt (BE) - http://www.brixel.be


  • harrybeuker
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 21:39
ik heb volgens mij al isolatie (piepschuim) tegen de betonnen vloer aan zitten. Verder is de kruipruimte erg vochtig. Ik heb een filmpje gemaakt. Nog tips hoe je dit het beste kan aanpakken?


  • JvdW
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 22:31
quote:
harrybeuker schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 18:20:
ik heb volgens mij al isolatie (piepschuim) tegen de betonnen vloer aan zitten. Verder is de kruipruimte erg vochtig. Ik heb een filmpje gemaakt. Nog tips hoe je dit het beste kan aanpakken?

[video]
Nog 5 tot 10 cm erbij plakken? :+
Waarschijnlijk is de huidige dikte ook zo'n 5 cm tot het beton.
Hier ook gedaan, twee platen van 5 cm op elkaar eroverheen.

Voor de rest gewoon een laag folie over het zand tegen het vocht of de geur.

JvdW wijzigde deze reactie 16-03-2017 19:18 (17%)


  • harrybeuker
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 21:39
bedankt voor de tips! morgen komt het eerste bedrijfje onderzoek doen en advies uitbrengen. Ik laat mij verrassen :)

bedrijf1 heeft gekeken en in de spouwmuren zit tempex platen met een kleine ruimte voor lucht
in de kruipruimte zit al tempex tegen de vloer aan gelijmd. De bodem is wel vochtig maar hij zou dit niet laten isoleren of aanpakken. Je gaat het niet merken zegt die.

harrybeuker wijzigde deze reactie 17-03-2017 11:28 (53%)


  • Cor-Jan
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 27-03 12:38
quote:
Philos31 schreef op vrijdag 20 maart 2015 @ 13:33:
Nu een week met de Isoltrend in de kruipruimte, en in het begin dacht ik eigenlijk dat het weggegooid geld was. Maar nu na een week en na wat metingen ben ik toch wel blij.
We zijn nu twee jaar verder, is je mening nog veranderd over Isoltrend ? Helpt het echt met de "koud" van de vloer halen ? Enig idee hoe het met de stookcijfers zit ?

21 x JA Solar 285 WP ZOO + SE 5000


  • Cor-Jan
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 27-03 12:38
quote:
_JGC_ schreef op vrijdag 10 maart 2017 @ 22:49:
Isobooster is vergelijkbaar met Tonzon. Nadeel van folies is dat de leveranciers isolatiewaarden claimen die nergens fatsoenlijk onderbouwd worden.
Had zojuist verkoper over de vloer die beweerde dat de warmte die tonzon terugkaatst naar de vloer warmer is dan wat er op komt. Je kamer kan dus 20 graden zijn en dan zou Tonzon hier 22 graden van kunnen maken. GEWELEDIG ! Gratis warmte

21 x JA Solar 285 WP ZOO + SE 5000


  • EddoH
  • Registratie: maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

quote:
Cor-Jan schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 14:21:
[...]


Had zojuist verkoper over de vloer die beweerde dat de warmte die tonzon terugkaatst naar de vloer warmer is dan wat er op komt. Je kamer kan dus 20 graden zijn en dan zou Tonzon hier 22 graden van kunnen maken. GEWELEDIG ! Gratis warmte
Wauw _O-

  • Pakhaas
  • Registratie: juli 2016
  • Laatst online: 22:44
Wij hebben een kruipruimte van ongeveer 1m diep met daarboven houten balken waarop een houtenvloer ligt. In het verleden hebben vorige bewoners glasvezel tussen de balken gedaan met daaronder plastic vastgezet op de balken. Hier is erg veel vocht in gaan staan door condens uit de woning. Natuurlijk erg slecht voor het hout en vochtige lucht is lastig verwarmen. Wij kwamen hier gelukkig achter toen er een stroomkabel van de meterkast, via de kruipruimte, naar de omvormer werd gehangen.

Een paar maanden terug hebben wij Drowa korrels (piepschuim achtjes ofzo) in de kruipruimte laten spuiten. Zij hebben vooraf al het glaswol en plastic eruit gehaald. Nu, een paar maanden later, zie je rond de ingang van de kruipruimte (bij het luik) en het luik zelf dat het een stuk droger is. Alle leidingen zijn kurkdroog en het luik zit ook geen vocht meer tegen aan.

Het verschil qua temperatuur is niet direct te merken, maar dit zal ongetwijfeld beter zijn en sowieso beter voor de houten vloer en balken waar deze op rust.

  • timovd
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 22:54

timovd

Voorsprong door techniek

Goed om je ervaring hier te delen. Ik heb wel mijn twijfels waarom ze de oude isolatie hebben weggehaald. Je hebt toch wel ventilatieroosters naar buiten? Als die voldoende aanwezig zijn, was het niet nodig geweest om de isolatie te verwijderen. Al was het wel beter geweest met dampremmende folie i.pv. plastic folie.

EOS 70D 11-16 (2.8) 17-70 (2.8-4.0), 50 F1.4, 70-200 F2.8; AUDI-torium.eu


  • HyperTrophy
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 22:13
ja, klinkt als dat slechts de folie alleen de boosdoener is geweest voor die condens

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 00:23
Folie boosdoener of niet, als glaswol nat is laat je dat niet aan een houten vloer hangen. Het isoleert voor geen meter en zit waarschijnlijk vol met schimmels die daarna alsnog je houten vloer kunnen aantasten.

  • Philos31
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 18:24
quote:
Cor-Jan schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 14:19:
[...]


We zijn nu twee jaar verder, is je mening nog veranderd over Isoltrend ? Helpt het echt met de "koud" van de vloer halen ? Enig idee hoe het met de stookcijfers zit ?
Ja het helpt enorm om de kou van de vloer te halen, maar stookcijfers heb ik niet. Ik ben namelijk ook begonnen om mijn huis te verwarmen met een lucht/lucht warmtepomp https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1511526/0 ipv stadsver-arming. Dus is het lastig appels met peren te vergelijken. Ik weet dus niet hoeveel de vloerisolatie hierbij helpt. Maar koude voeten hebben we niet meer.

3250Wp AEG PV2800, 3.5 kW Daikin Ururu Sarara, Domoticz on Raspberry Pi


  • Cor-Jan
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 27-03 12:38
quote:
Joris 407 schreef op maandag 21 september 2015 @ 10:06:
[...]Ik heb uiteindelijk niet voor chips gekozen, maar voor een bodemfolie icm met Isoltrend.
hoi Jorus,

We zijn nu anderhalf jaar verder, kan je aangeven of je "gelukkig" geworden bent van Isoltrend ? Of dat het eigenlijk iets is waar je met een grote boog omheen moet lopen ?

21 x JA Solar 285 WP ZOO + SE 5000


  • Cor-Jan
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 27-03 12:38
Zijn er mensen die een ge´soleerde vloer (beton met ik denk eps, huis uit 1992) hebben na ge´soleerd met oplossing waar subsidie op zit die ook echt werkt ? Tonzon geloof ik niet echt, dus iets anders als Isobuster en of isoltrend ? Wat hebben jullie gebruikt / gekozen en waarom ?

21 x JA Solar 285 WP ZOO + SE 5000


  • elcastel
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 19:37
Leggen jullie de bodemfolie eigenlijk onder je rioleringspijp door en zo ja, wat was de beste manier ?

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 00:23
Hier ligt ie eroverheen. Mocht die buis ooit gaan lekken dan wil ik het strontwater liever onder dan boven de folie.

  • harrybeuker
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 21:39
quote:
Cor-Jan schreef op zaterdag 25 maart 2017 @ 12:12:
Zijn er mensen die een ge´soleerde vloer (beton met ik denk eps, huis uit 1992) hebben na ge´soleerd met oplossing waar subsidie op zit die ook echt werkt ? Tonzon geloof ik niet echt, dus iets anders als Isobuster en of isoltrend ? Wat hebben jullie gebruikt / gekozen en waarom ?
Na isolatie was niet nodig zei lden 3 bedrijven tegen mij. Wat ga jij doen?

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 00:23
Is maar net hoeveel isolatie er nu op zit en hoe goed dat is afgewerkt.

Zonder vloerverwarming is meer dan Rd=2.5 al snel overkill en wegen de kosten uiteindelijk niet meer op tegen de isolatiewaarde.
Met vloerverwarming wil je altijd zoveel mogelijk isoleren. Liefst gewoon Rd=4 of 5. Temperatuurverschil tussen vloer en kruipruimte is dan veel hoger.

  • Cor-Jan
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 27-03 12:38
quote:
harrybeuker schreef op zaterdag 25 maart 2017 @ 21:34:
[...]Na isolatie was niet nodig zei lden 3 bedrijven tegen mij. Wat ga jij doen?
Volgens twee leveranciers is de r van 2.5 van het piepschuim er niet meer, dit is veel minder doordat er vocht in zou zitten. Dit zou de warmte uit de vloer geleiden naar de "koude" (14 graden) kruipruimte.

Ik twijfel, wil eigenlijk van simpel dubbelglas naar HR++ en HR+++ en dan kost de vloer isoleren opeens 1000 euro minder (want subsidie) dan is het nog het overwegen waard. Ben daarom opzoek naar mensen die iets hebben laten aanbrengen onder de piepschuim isolatie van de betonnen vloer. Isolatie er op spuiten wordt door meerdere installateurs afgeraden, dus dat valt af.

We zouden ook het dak kunnen doen, maar op zolder komen niet vaak, meeste tijd zit je toch in de huiskamer en daar extra isolatie en comfort lijkt het meest handig.

21 x JA Solar 285 WP ZOO + SE 5000


  • harrybeuker
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 21:39
Je kunt ook nog bodemisolatie doen?

  • Cor-Jan
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 27-03 12:38
quote:
harrybeuker schreef op zondag 26 maart 2017 @ 11:15:
Je kunt ook nog bodemisolatie doen?
Heb al over de gehele bodem een folie liggen om het vocht tegen te houden. Sluit de bodem isolatie ook niet de warmte op in de grond in de winter ? Die "gratis" warmte ben je dan kwijt.

21 x JA Solar 285 WP ZOO + SE 5000


  • OgWok
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 19:37

OgWok

U.N.C.L.E.

Wilde mijn vloer gaan isoleren met het zilveren noppenfolie van Gamma. Wie heeft er ervaring mee? Vind het er goedkoop uitzien......
Kruipruimte is droog (ong. 60 cm hoog) met cementen vloer en dan de houten vloer waar ik het noppenfolie tegenaan wil nieten.
Zou snel moeten gaan, woonkamer is ong. 20 m2

Tyan Tiger MPX Dual Athlon 2000+, Adaptec 29320R 2x Cheetah 15K HostRaid / MacPro Core i5 750, Mac Mini


  • Joris 407
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 27-03 09:18
quote:
Cor-Jan schreef op donderdag 23 maart 2017 @ 17:30:
[...]


hoi Jorus,

We zijn nu anderhalf jaar verder, kan je aangeven of je "gelukkig" geworden bent van Isoltrend ? Of dat het eigenlijk iets is waar je met een grote boog omheen moet lopen ?
Ja ben er wel tevreden mee. Verwacht er geen wonderen van, maar mijn gasverbruik (niet vergeleken op basis van graaddagen of zo) is iets gedaald, comfort iets verbeterd.
Wat wel jammer is, is dat er toch weer water op de bodemfolie is gekomen. maar ja, ik zou toch geen 100% oplossing hebben gekregen, omdat ik een diepe kuil onder een funderingsbalk heb moeten graven.

Isoltrend is vlgs mij vergelijkbaar met TonZon, alleen Tonzon werkt met grote luchtkamers, Isoltrend met een soort grote bubblefolie tussen aluminiumfolie. Isoltrend neemt dus minder ruimte in. Dat vind ik een voordeel, want Tonzon zou bij mij zo'n beetje op de grond hangen.

12 x Yingli PANDA YL215C-24b (mono 2580wp) op SMA SB2500TLST-21 op ZZW 35gr. Castricum http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=22114&sid=19999

Pagina: 1 ... 35 36 37 Laatste


Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*