Kruipruimte vloer (na-)isoleren

[GudZ]

Mcpeet schreef op zondag 17 augustus 2025 @ 14:10:
Vandaag de kruipkelder ingegaan om broodjes vloer goed op te meten en deel van meterkast wat doorsteekt in te pakken met PIR platen van 5 cm, rand dichtgezet met PUR schuim. Bak aan binnenzijde opgevuld met "schelpen".
Vreemd genoeg is ruimte tussen de "broodjes" niet overal gelijk. Meeste is 35 cm, maar ook 28 cm komt voor. De "diepte" is echter geen 10 cm, maar 14,5 cm, waarbij de bovenzijde iets schuin verloopt.

De vraag is nu; ga ik die ruimte vullen met EPS van 10 cq 13 cm en vervolgens alles vlak afwerken met PIR platen van 10 cm? Of alleen maar vlak afwerken. Heb ook test gedaan met PIR plaat van 5 cm en die vastgezet met Borgh isolatieschroef. Plaat van 120 x 30 cm blijft met 2 schroeven perfect zitten. Plan is om de 10 cm PIR platen ook met Borgh 13 cm cq 16 cm vast te zetten. Huidige dikte van piepschuim om broodjes vloer is 6 cq 7 cm dik.
Ventilatie gaten ga ik verlegen met flexibele ventilatiekokers

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Onderlangs zonder opvulling tussen de balken is substantieel minder werk. Tijdens het plaatsen houdt je ook nog wat meer werkruimte, als je van achter naar voren werkt.

Voor de isolatie lijkt het me dat de gevelmuren wel geïsoleerd moeten worden tot de hoogte van de PIR, anders heb je daar koudebruggen, die holtes blijven immers in contact met de buitenmuren.

Er zijn hier Tweakers geweest die tijdens het plaatsen van de platen onderlangs, in de holte die ontstaat glaswol duwen. Goedkoop, makkelijk plaatsen en hoeft niet gezaagd te worden met hoogte verschillen. Zoek in dit topic eens: 'vullen glaswol' of iets dergelijks.

Verder: succes!

Edit: ik zou voor lijmschuim /lijmkit in combinatie met pluggen gaan. Je wilt niet dat je over een paar maanden de platen hebt loshangen.

[Mcpeet]

@GudZ , dank voor je reactie. Zou het een idee om deel van de chips in de loze ruimte te stoppen?

[GudZ]

Mcpeet schreef op maandag 18 augustus 2025 @ 10:21:
@GudZ , dank voor je reactie. Zou het een idee om deel van de chips in de loze ruimte te stoppen?

Wild idee maar de uitvoerbaarheid....
Ook geen garantie dat het goed verspreid blijft liggen!

[Mcpeet]

Gisteren proefje gedaan met het wilde idee. Leuk bedacht maar niet uitvoerbaar.
Ondertussen 29 platen C kwaliteit PIR platen besteld (2500x1200x120mm). Incl tape en PUR schuim. Platen ga ik in handbare delen zagen en vastzetten met Borgh isolatieschroeven van 160 mm. Dit weekend starten om kopsekanten van broodjevloer te voorzien van 6 cm dikke PIR stroken omzodoende de koudebruggen aan te pakken. 6 september starten met het monteren van 120 mm dikke platen

[Antonl91]

GudZ schreef op donderdag 14 augustus 2025 @ 02:34:
[...]

Dan kun je sterk overwegen om het niet te doen.

Zelf zit ik ook te twijfelen. Heb een woning met een beneden verdieping van ongeveer 75m2 (1995, isolatewaarde vloer zou rc 2.5 moeten zijn) , warmtepomp (direct aangesloten op vvw). Maar als ik op de website van milieucentraal kijk zie ik het volgende:

"Het belangrijkste is dat je kiest voor isolatiemateriaal met een isolatiewaarde (Rd) van minstens 3,5. Heb je vloerverwarming? Ga dan voor Rd van 5, anders verdwijnt er veel warmte naar de kruipruimte. De Rd-waarde vind je op de verpakking."
https://www.milieucentraa...aren/zelf-vloer-isoleren/

Als ik echter verder goolge zie ik dit:
http://www.hollands-ontwe...fiek03_bewerkt_1000px.jpg
http://www.hollands-ontwe...van-hoge-isolatiewaardes/

Ik heb nu twee offertes van ong €3900 per stuk (een geeft een rd waarde van 4, andere van 3.5).

[GudZ]

Antonl91 schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 19:54:
[...]
Zelf zit ik ook te twijfelen. Heb een woning met een beneden verdieping van ongeveer 75m2, warmtepomp (direct aangesloten op vvw). Maar als ik op de website van milieucentraal kijk zie ik het volgende:

"Het belangrijkste is dat je kiest voor isolatiemateriaal met een isolatiewaarde (Rd) van minstens 3,5. Heb je vloerverwarming? Ga dan voor Rd van 5, anders verdwijnt er veel warmte naar de kruipruimte. De Rd-waarde vind je op de verpakking."
https://www.milieucentraa...aren/zelf-vloer-isoleren/

Als ik echter verder goolge zie ik dit:
http://www.hollands-ontwe...fiek03_bewerkt_1000px.jpg
http://www.hollands-ontwe...van-hoge-isolatiewaardes/

Ik heb nu twee offertes van ong €3900 per stuk (een geeft een rd waarde van 4, andere van 3.5).

Het is en blijft calculeren en ook comfort.
Comfort: Krijg je de woning jaarrond prettig warm?
Calculeren: Hoeveel kWh pomp je nu jaarlijks die vloer in en hoeveel verwacht je te besparen? Wellicht 20% van je kilowatturen?

[Antonl91]

GudZ schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 19:56:
[...]


Het is en blijft calculeren en ook comfort.
Comfort: Krijg je de woning jaarrond prettig warm?
Calculeren: Hoeveel kWh pomp je nu jaarlijks die vloer in en hoeveel verwacht je te besparen? Wellicht 20% van je kilowatturen?

Vorig jaar heb ik beneden + eerste verdieping met ongeveer 3300kwh de hele winter goed op temperatuur kunnen houden tussen 20,5-21.5 graden. Dit jaar ongetwijfeld minder, want ong 15m2 raampartij is vervangen van oud dubbel glas (1995) naar hr+++ en nog wat sandwich panelen. Maar wat voor effect de vloer nog gaat hebben geen idee. Comfort is ook wat waard.

Als ik een beetje een inschatting van de comfort winst en energiebesparing kon maken dan zou ik die keuze beter kunnen maken.

[GudZ]

Antonl91 schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 20:01:
[...]

Vorig jaar heb ik beneden + eerste verdieping met ongeveer 3300kwh de hele winter goed op temperatuur kunnen houden tussen 20,5-21.5 graden. Dit jaar ongetwijfeld minder, want ong 15m2 raampartij is vervangen van oud dubbel glas (1995) naar hr+++ en nog wat sandwich panelen. Maar wat voor effect de vloer nog gaat hebben geen idee. Comfort is ook wat waard.

Als ik een beetje een inschatting van de comfort winst en energiebesparing kon maken dan zou ik die keuze beter kunnen maken.

Check in dit topic het voorbeeld van Kleinman of deze CV tuning en isolatie van Aardwolf
Van nagenoeg niks naar 3,5 levert echt max zo'n 20% besparing op.

Comfort winst, tsja het blijft warm of warm. Wellicht loopt je WP wat minder vaak in de defrost met een lagere Ta of kun je makkelijker keuzes maken over nachtverlaging of niet.


3300kWh met een COP van (ca.4?) = 13.200 kWh thermisch. Even de aanname dat hier geen SWW (sanitair warm water) in zit. In m³ gas (waarom zouden we daar überhaupt nog mee rekenen, maar ter illustratie) is dat 13.200 / 8,5 = 1.553 kuub.

3.300 kWh x 20% x 0,25€ = €165
1.553 m³ x 20% x 1,30€ = €400

De ironie is dat met goedkopere stooklasten, omdat je inmiddels al duurzaam op een WP verwarmt, jouw isolatiebesparing substantieel daalt.

Ik zou het hele plan naast je neer leggen en van de helft van je geplande investering iets moois in de tuin bouwen, of je boeidelen een jaar eerder schilderen. Dan heb je iets te doen en om trots op de te zijn. De andere helft investeer je.

[Asprine]

Heb bezig met de kruipruimte metname vanwege het vocht en schimmelvorming in huis. In de kruipruimte staat er altijd condens tegen de funderingsmuur van de voorgevel, de rest van de muren en het plafond van de kruipruimte niet. Het is een kwaaitaalvloer waar al een keer iets gedaan is tegen betonrot.
Kocht een bodemfolie om hier wat aan te doen, deze ligt klaar. Nu had ik een isolatieboer over de vloer en die rade af de folie te leggen en in de plaats daar van 10cm grafietparels te storten en het plafond te foamen met een open cel zodat het vocht niet opgesloten wordt. Daarmee zou ik beter het vocht afsluiten en direct iets doen aan de vloer isolatie. Met alle subsidies zou ik hier voor een goede prijs ook beter geïsoleerd zijn.
Vragen waar ik mee zit
- Ik lees dat een open cel niet gebruikt moet worden in een erg natte kruipruimte. Dat is die van mij wel. in de winter maanden staat de boel zelf onderwater. Vocht kan dan in de foam gaan schimmelen en daar heb ik nu al last van
- Had last van startende betonrot, hier is een bedrijf enkele jaren geleden voor langs geweest. Die hebben de Vloer aangesmeerd, anode geplaatst en enkele stalen overbruggingen. Deze partij geeft garantie voor 35 jaar maar alleen als de vloer bereikbaar blijft, geen pur of foam. De isolatieboer geeft 15 jaar garantie op vochtproblemen. Als ik foam verlies ik de garantie van de eerste. En als ik foam en het vocht blijft idd hangen in de foam gaat de betonrot terug komen. Maar ook de garantie van de isolatieboer, kan alleen niet overzien of beide hetzelfde garanderen, de eerste geeft garantie op de constructie door betonrot.
- Snap niet waarom ze me open cel aanraden als de kruipruimte zo vochtig is, 20% gemeten in beton.
- Lees online dat de foam een houdbaarheid heeft van 15 jaar en lastig te verwijderen. Wat moet je hierna? Wat als er toch problemen ontstaan? Is het de winst van isoleren waard?


Heb een kwaaitaal vloer die daar wat last van had. Hier

[tux-87]

Ik zou toch gewoon beginnen met folie op noppenfolie. En zorgen voor ventilatie. Dat scheelt al een boel in de verdamping en is eenvoudig aan te brengen. Dan kijken hoe de luchtvochtigheid is na een tijd. Dan kun je daarna eenvoudiger beslissen voor de vloerisolatie.

Alle spuitbare isolatie zou ik niet aan beginnen, zeker niet met een kwaaitaal vloer

[GudZ]

Asprine schreef op zaterdag 30 augustus 2025 @ 11:50:
Heb bezig met de kruipruimte metname vanwege het vocht en schimmelvorming in huis. In de kruipruimte staat er altijd condens tegen de funderingsmuur van de voorgevel, de rest van de muren en het plafond van de kruipruimte niet. Het is een kwaaitaalvloer waar al een keer iets gedaan is tegen betonrot.
Kocht een bodemfolie om hier wat aan te doen, deze ligt klaar. Nu had ik een isolatieboer over de vloer en die rade af de folie te leggen en in de plaats daar van 10cm grafietparels te storten en het plafond te foamen met een open cel zodat het vocht niet opgesloten wordt. Daarmee zou ik beter het vocht afsluiten en direct iets doen aan de vloer isolatie. Met alle subsidies zou ik hier voor een goede prijs ook beter geïsoleerd zijn.
Vragen waar ik mee zit
- Ik lees dat een open cel niet gebruikt moet worden in een erg natte kruipruimte. Dat is die van mij wel. in de winter maanden staat de boel zelf onderwater. Vocht kan dan in de foam gaan schimmelen en daar heb ik nu al last van
- Had last van startende betonrot, hier is een bedrijf enkele jaren geleden voor langs geweest. Die hebben de Vloer aangesmeerd, anode geplaatst en enkele stalen overbruggingen. Deze partij geeft garantie voor 35 jaar maar alleen als de vloer bereikbaar blijft, geen pur of foam. De isolatieboer geeft 15 jaar garantie op vochtproblemen. Als ik foam verlies ik de garantie van de eerste. En als ik foam en het vocht blijft idd hangen in de foam gaat de betonrot terug komen. Maar ook de garantie van de isolatieboer, kan alleen niet overzien of beide hetzelfde garanderen, de eerste geeft garantie op de constructie door betonrot.
- Snap niet waarom ze me open cel aanraden als de kruipruimte zo vochtig is, 20% gemeten in beton.
- Lees online dat de foam een houdbaarheid heeft van 15 jaar en lastig te verwijderen. Wat moet je hierna? Wat als er toch problemen ontstaan? Is het de winst van isoleren waard?


Heb een kwaaitaal vloer die daar wat last van had. Hier

Alleen maar red flags:
Hoge luchtvochtigheid
Waterstand hoog in de winter
Kwaaitaalvloer met bekende problematiek
Condens tegen fundering voorzijde
Schimmelvorming
Slechtste advies ooit van een installateur

Eerst deze dingen controleren en meten:
Luchtvochtigheid zomer en winter
Grondwaterstand zomer winter
HWA of riool goed waterdicht?
Andere bronnen van vocht?
Welke ventilatie, hoeveel cm2 en welke zijden van de woning?
Locaties van de problemen in de kwaaitaalvloer?

Dan nadenken:
Hoeveel cm2 ventilatie heb ik nodig, wat kan ik verbeteren of aanbrengen?
Bodemfolie met of zonder noppenfolie? Hoe hoog optrekken en hoe monteren (contactlijm/pluggen met wapeningstape/klemmen achter latten met plug)
Hoe groot is mn mansgat?
Hoeveel werkhoogte heb ik in de kruipruimte?
Hoeveel wil ik na-isoleren?
Welke montage zorgt ervoor dat je inspectie van de vloer onder veel moeite kunt uitvoeren?
Zelf doen of uitbesteden?
Welke leidingen en doorvoeren verdienen aandacht?

Uitvoeren
PBM's
Hulp nodig (nooit alleen thuis werken in de kruipruimte)
Montagemateriaal, stroom, verlichting en eventueel ventilatie/afzuiging maar beneden brengen
Boven of beneden alles op maat maken

Kwaaitaalvloer:
Ten grondslag aan de betonrotproblemen liggen droogversnellers die ze eind jaren 60 begin jaren 70 gebruikten bij twee bedrijven zodat ze de stortmallen vaker konden gebruiken. De vochtigheid maakt an sich niets uit, de samenstelling van het beton in combinatie met de wapening gaat altijd tot deze problemen leiden. Een drogere kruipruimte is wel beter, mocht de wapening bloot komen te liggen krijg je minder snel vervolgoxidatie als gevolg van blootliggend bouwstaal. Reparatie van de plekken is altijd lokaal en houdt vorderende betonrot op andere plekken niet tegen. De vloer heeft een kortere houdbaarheid dan je meeste andere bouwdelen en je kunt het beste rekening houden met vervangen of flink herstelwerk op de middellange termijn.

Post anders wat foto's met antwoorden op bovengenoemde stappen waarvan je het antwoord al weet. Dan kunnen we gericht vervolgadvies geven.

[Mcpeet]

afgelopen week begonnen om de ventilatiegaten te verlengen. Gisteren 29 platen van 2400x1200x120mm PIR ontvangen (C kwaliteit) en 3 platen van 2600x1200x50mm om zijwanden dicht te zetten. Buiten de pir platen in stroken van 200mm breed gezaagd (met resiperozaag). In kruipruimte inkepingen met stanleymes gezaagd en alles gekit (met elektrische kitspuit). Bijna alle wanden gedaan. Morgen laatste wand en dan begin maken met de 120mm dikke platen.

[No Hands]

Mcpeet schreef op zaterdag 30 augustus 2025 @ 19:34:
afgelopen week begonnen om de ventilatiegaten te verlengen. Gisteren 29 platen van 2400x1200x120mm PIR ontvangen (C kwaliteit) en 3 platen van 2600x1200x50mm om zijwanden dicht te zetten. Buiten de pir platen in stroken van 200mm breed gezaagd (met resiperozaag). In kruipruimte inkepingen met stanleymes gezaagd en alles gekit (met elektrische kitspuit). Bijna alle wanden gedaan. Morgen laatste wand en dan begin maken met de 120mm dikke platen.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

speciaal isolatiezaagblad op je recipro of ligt nu de hele steeg vol pir zaagsel?

[Mcpeet]

Een speciale, van Bosch. Werkt top

[pentaw1nz]

Mcpeet schreef op zaterdag 30 augustus 2025 @ 19:34:
afgelopen week begonnen om de ventilatiegaten te verlengen. Gisteren 29 platen van 2400x1200x120mm PIR ontvangen (C kwaliteit) en 3 platen van 2600x1200x50mm om zijwanden dicht te zetten. Buiten de pir platen in stroken van 200mm breed gezaagd (met resiperozaag). In kruipruimte inkepingen met stanleymes gezaagd en alles gekit (met elektrische kitspuit). Bijna alle wanden gedaan. Morgen laatste wand en dan begin maken met de 120mm dikke platen.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Waarom isoleer je een deel van de wanden?
Heb ik persoonlijk nog nooit gezien. Muv geisoleerde funderingen, maar dan ligt het beton in een kuip van eps. Heeft dit veel nut zo aan 1 kant wat PIR?
Of doe je het met bepaalde aanleiding?

[Asprine]

@GudZ Nice, wat een uitvoering antwoord, thanks. Fijn om een deel van mijn vraagtekens terug te zien komen. Zat zelf ook op het spoor van Folie, beluchting en tonzon zakken, maar die wou de isolatieboer me niet verkopen. Tonzon zouden ze geen garantie op geven.
Heb je vragen zo ver bekend onder beantwoord

Betreft tussenwoning, 1970, Omvang kruipruimte, 1 ruimte, 5m x 9m

Eerst deze dingen controleren en meten:
Luchtvochtigheid zomer en winter
- Gemeten vanaf januari. Schommelt tussen 88 en 91%

Grondwaterstand zomer winter
- In de winter. stonden er plassen. Heb afgelopen half jaar opgehoogd met 15 a 20 cm ophoog zand. Weet nog niet of dit afdoende was

HWA of riool goed waterdicht?
- Riool is 100% goed. Door verzakking zijn ze al 2 jaar bezig hemelafwatering in de staat aan te pakken. onze wijk komt pas over 2 jaar aan de beurt. Zal iets doen maar niet alles omdat ze vervangen tot aan de voortuin en ik weet dat mijn regenpijpen niet meer heel zijn. Door het verzakken zitten de vaste verticale pijp aan het huis niet meer vast van de horizontale door de tuin. Heb de mijne gerepareerd maar de rest van de wijk zeker niet.

Andere bronnen van vocht?
- Onder mijn voortuin ligt nog het oude tegelplatje die afwatert naar de woning toe. Met dank aan de vorige bewoner. Moet ik nog wat aan doen maar moet de hele tuin op de schop.

Welke ventilatie, hoeveel cm2 en welke zijden van de woning?
Dit is ook de gevel Locaties van de problemen in de kwaaitaalvloer?
- Klopt, betreft voorgevel op het zuiden, wonen langs een weiland. Hier is de condens en waren de problemen met de vloer. Op de fundering muur is een anode geplaatst. Plafond is aangesmeerd maar dat mag weinig heten. Verder zijn er 3 frames geplaatst onder de vloer. Was nog niet noodzakelijk maar zo gaven ze garantie voor 35 jaar.
Begin van het jaar 2 ventilatie kokers laten maken aan de voorgevel. Achter zit een serre en heb ik met moeite 1 koker zelf gemaakt onder de fundering door. Opening zit wel laag bij de grond maar zou ik met een zwanenhals nog naar boven kunnen halen. Zinvol?

Sinds de gaten geboord zijn wel meer condensvorming op fundering voorgevel.
Dacht er aan hier aan de buitenzijde piepschuim platen tegen de fundering meer te plakken zodat de koudebrug onderbroken wordt. Zinvol?

Dan nadenken:
Hoeveel cm2 ventilatie heb ik nodig, wat kan ik verbeteren of aanbrengen?
4 gaten van 50mm wordt aanbevolen. Heb nu 2x 50mm voor en 1x 80mm achter links. Hier zit maar 1 gat in de funderingsmuur en ligt er achter die muur nog 2+ meter serre. Dat maakt het wel lastig ook een gat te maken aan de rechter kant.
Zou wel een T op de andere buis kunnen maken en verlengen naar de andere hoek. Maakte een schets. zie rood.Twijfel alleen of dat werkt op zon lange buis met een open zij tak zonder mechanische beluchting.


Bodemfolie met of zonder noppenfolie? Hoe hoog optrekken en hoe monteren (contactlijm/pluggen met wapeningstape/klemmen achter latten met plug)
Kocht Tonzon en noppen folie, staat klaar. Twijfelde hem vast te zetten op de fundering muur met panlatten of de tonzon pluggen rechtstreeks te gebruiken. Krijg hier aangeraden latten te gebruiken omdat het dan beter blijft liggen.
Weet niet hoe ik moet bepalen hoe hoog ik het moet vastzetten. Beton moet kunnen blijven ademen en heb twijfel of het voldoende is als ik tot onder de rioolpijp doorvoer naar de straat hoog genoeg zit bij extreem hoog grondwater. Zie fotos.




Hoe groot is mn mansgat?
38x70

Hoeveel werkhoogte heb ik in de kruipruimte?
90cm, hoogste punt tussen de gewelven.

Hoeveel wil ik na-isoleren?
Tja, wat minder koude vloer zou mooi zijn. Verbruikte nu 800m2 per jaar, maar stookte daar ook aardig de haard bij. Heb een serre met aluminium kozijnen en een enkelwandige baksteunmuur aan een zijde. Wat ik inde kruipruimte win ga ik daar direct nog verliezen. Wil graag van het vocht af in huis.

Welke montage zorgt ervoor dat je inspectie van de vloer onder veel moeite kunt uitvoeren?
Zelf doen of uitbesteden?
Enkele stalen frames ter versteviging van de vloer zitten aardig in de weg. Lastig omheen te werken met Tonzon. Daarom zou ik het liever uitbesteden. Bodemfolie kan ik wel prima nog afmaken.

Welke leidingen en doorvoeren verdienen aandacht?
Frames onder de vloer
Riool; door gevel zit wat hoog tov grondwater
Wc is aan renovatie toe. De standleiding zal dan iets naar achter moeten.

Post anders wat foto's met antwoorden op bovengenoemde stappen waarvan je het antwoord al weet. Dan kunnen we gericht vervolgadvies geven.
Respect! Thanks

[Mcpeet]

pentaw1nz schreef op zondag 31 augustus 2025 @ 11:10:
[...]


Waarom isoleer je een deel van de wanden?
Heb ik persoonlijk nog nooit gezien. Muv geisoleerde funderingen, maar dan ligt het beton in een kuip van eps. Heeft dit veel nut zo aan 1 kant wat PIR?
Of doe je het met bepaalde aanleiding?

Die isoleer ik om koudebruggen te voorkomen. Ga 12 cm dik PIR strak tegen broodjesvloer aanleggen, de ruimte erboven vul ik niet, daar blijft stil staande lucht in zitten. Door zijkanten daarvan dicht te zetten kan lucht dus niet afkoelen. Zodra ik met die 12 cm dikke PIR platen zal ik weer foto's maken, dan wordt het vanzelf duidelijk.

[GudZ]

Asprine schreef op zondag 31 augustus 2025 @ 11:58:
@GudZ Nice, wat een uitvoering antwoord, thanks. Fijn om een deel van mijn vraagtekens terug te zien komen. Zat zelf ook op het spoor van Folie, beluchting en tonzon zakken, maar die wou de isolatieboer me niet verkopen. Tonzon zouden ze geen garantie op geven.
Heb je vragen zo ver bekend onder beantwoord

Betreft tussenwoning, 1970, Omvang kruipruimte, 1 ruimte, 5m x 9m

Eerst deze dingen controleren en meten:
Luchtvochtigheid zomer en winter
- Gemeten vanaf januari. Schommelt tussen 88 en 91%

Grondwaterstand zomer winter
- In de winter. stonden er plassen. Heb afgelopen half jaar opgehoogd met 15 a 20 cm ophoog zand. Weet nog niet of dit afdoende was

HWA of riool goed waterdicht?
- Riool is 100% goed. Door verzakking zijn ze al 2 jaar bezig hemelafwatering in de staat aan te pakken. onze wijk komt pas over 2 jaar aan de beurt. Zal iets doen maar niet alles omdat ze vervangen tot aan de voortuin en ik weet dat mijn regenpijpen niet meer heel zijn. Door het verzakken zitten de vaste verticale pijp aan het huis niet meer vast van de horizontale door de tuin. Heb de mijne gerepareerd maar de rest van de wijk zeker niet.

Andere bronnen van vocht?
- Onder mijn voortuin ligt nog het oude tegelplatje die afwatert naar de woning toe. Met dank aan de vorige bewoner. Moet ik nog wat aan doen maar moet de hele tuin op de schop.

Welke ventilatie, hoeveel cm2 en welke zijden van de woning?
Dit is ook de gevel Locaties van de problemen in de kwaaitaalvloer?
- Klopt, betreft voorgevel op het zuiden, wonen langs een weiland. Hier is de condens en waren de problemen met de vloer. Op de fundering muur is een anode geplaatst. Plafond is aangesmeerd maar dat mag weinig heten. Verder zijn er 3 frames geplaatst onder de vloer. Was nog niet noodzakelijk maar zo gaven ze garantie voor 35 jaar.
Begin van het jaar 2 ventilatie kokers laten maken aan de voorgevel. Achter zit een serre en heb ik met moeite 1 koker zelf gemaakt onder de fundering door. Opening zit wel laag bij de grond maar zou ik met een zwanenhals nog naar boven kunnen halen. Zinvol?

Sinds de gaten geboord zijn wel meer condensvorming op fundering voorgevel.
Dacht er aan hier aan de buitenzijde piepschuim platen tegen de fundering meer te plakken zodat de koudebrug onderbroken wordt. Zinvol?

Dan nadenken:
Hoeveel cm2 ventilatie heb ik nodig, wat kan ik verbeteren of aanbrengen?
4 gaten van 50mm wordt aanbevolen. Heb nu 2x 50mm voor en 1x 80mm achter links. Hier zit maar 1 gat in de funderingsmuur en ligt er achter die muur nog 2+ meter serre. Dat maakt het wel lastig ook een gat te maken aan de rechter kant.
Zou wel een T op de andere buis kunnen maken en verlengen naar de andere hoek. Maakte een schets. zie rood.Twijfel alleen of dat werkt op zon lange buis met een open zij tak zonder mechanische beluchting.
[Afbeelding]

Bodemfolie met of zonder noppenfolie? Hoe hoog optrekken en hoe monteren (contactlijm/pluggen met wapeningstape/klemmen achter latten met plug)
Kocht Tonzon en noppen folie, staat klaar. Twijfelde hem vast te zetten op de fundering muur met panlatten of de tonzon pluggen rechtstreeks te gebruiken. Krijg hier aangeraden latten te gebruiken omdat het dan beter blijft liggen.
Weet niet hoe ik moet bepalen hoe hoog ik het moet vastzetten. Beton moet kunnen blijven ademen en heb twijfel of het voldoende is als ik tot onder de rioolpijp doorvoer naar de straat hoog genoeg zit bij extreem hoog grondwater. Zie fotos.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Hoe groot is mn mansgat?
38x70

Hoeveel werkhoogte heb ik in de kruipruimte?
90cm, hoogste punt tussen de gewelven.

Hoeveel wil ik na-isoleren?
Tja, wat minder koude vloer zou mooi zijn. Verbruikte nu 800m2 per jaar, maar stookte daar ook aardig de haard bij. Heb een serre met aluminium kozijnen en een enkelwandige baksteunmuur aan een zijde. Wat ik inde kruipruimte win ga ik daar direct nog verliezen. Wil graag van het vocht af in huis.

Welke montage zorgt ervoor dat je inspectie van de vloer onder veel moeite kunt uitvoeren?
Zelf doen of uitbesteden?
Enkele stalen frames ter versteviging van de vloer zitten aardig in de weg. Lastig omheen te werken met Tonzon. Daarom zou ik het liever uitbesteden. Bodemfolie kan ik wel prima nog afmaken.

Welke leidingen en doorvoeren verdienen aandacht?
Frames onder de vloer
Riool; door gevel zit wat hoog tov grondwater
Wc is aan renovatie toe. De standleiding zal dan iets naar achter moeten.

Post anders wat foto's met antwoorden op bovengenoemde stappen waarvan je het antwoord al weet. Dan kunnen we gericht vervolgadvies geven.
Respect! Thanks

Luchtvochtigheid is logisch. Gewoon blijven monitoren af en toe, zeker de stand noteren voordat je iets wijzigt.

HWA is gerepareerd bij jou, maar je hebt nog wel afwatering van de tegels in de voortuin naar je gevel toe. Je kunt opteren om een drainagebuis met grind aan te leggen aan de voorzijde, deze laten afwateren bij de voorzijde van je perceel.
Het afschot van het tegelpleintje in de voortuin zal ook de wereld aan verschil zijn als het de andere kant op watert!

Bubbeltjesfolie en bodemfolie monteer je net boven hoe hoog het grondwater kan komen. In jouw geval zou ik het hart van je rioolbuis door de gevel nemen. Dan kun je zonder te veel geklooi nog netjes onderlangs maar zit je niet risicovol laag.

Over droogwaaien gesproken: Ventilatie is gering, je hebt wel al je best gedaan, maar je hebt slechts één koker aan de achtergevel. Merk je daar dat het doorwaait? Houd beneden een veertje/blaadje oid voor de opening en je ziet het gauw genoeg, mocht je het niet merkbaar kunnen voelen. Anders is zwanenhals / tweede ventilatieschacht zinvol.
Ligt dat ventilatiekanaal onder de fundering door niet vol met water?

Werkhoogte en mansgat zijn prima. Vergeet niet: er komen vaak nog tientallen puinzakken met grind/puin uit de kruipruimte. Tip: Gebruik een lange en korte hark om het mooi vlak te krijgen en de troep naar je toe te harken, scheelt een boel gekruip.

Het type isolatie en de montagewijze vind ik erg lastig om te bepalen. Ik zat te denken aan wat we vaak zien bij jaren 80 broodjesvloeren: PIR haaks op de vloerrichting, verlijmen op de onderzijde van de gewelven. Daarna de gewelven vullenmet glaswol. Alleen is dat niet super demontabel. Wellicht lijkt PIF beter, demontabel enzo maar aangezien je de standleiding gaat wijzigen, kun je er vanuit gaan dat je dat zelf nooit meer luchtdicht gaat krijgen. Ook na eventuele inspecties niet want dan moet die gehele foliebaan eraf.

80mm PIR doet Rd 3,5 (renovatiebouw eis). 120mm PIR doet Rd 5,4 (mooi voor vloerverwarming). Daar komt dan nog wat bij als je de gewelven vult. Als je dan kit ipv lijmschuim gebruikt en geen Tand en Groef (TG) maar vlakke kanten (VL), trek je zo'n plaat er zo tussenuit. De randen doe je dan purren, dag erna afsnijden en aftapen.

Let op dat voor jouw vloer en vochtsituatie je geen dampdichte vloerbedekking hebt aan de bovenzijde indien je dampdicht isoleert aan de onderzijde (=PIR+ALU), anders kan je vloer nog steeds niet goed uitdrogen en versterk je de corrossie.

[Seafarer]

Asprine schreef op zondag 31 augustus 2025 @ 11:58:
[
Wil graag van het vocht af in huis.

Je hebt vocht in het woon gedeelte bedoel je?

Dat is vaak ook te wijten aan teveel openingen door de vloer. Dus buis doorvoeren die niet aansluiten, aanrechtkastje waar onder de bodem een enorm gat zit omdat de installateur dat makkelijk vond. enz. enz.

Als je dat eerst allemaal eens dicht maakt dan scheelt dat heel veel.

[Mcpeet]

De eerste 120mm PIR platen zitten er tegen aan. Stuk van 1200x500x120mm zit vast met 2 Borgh isolatieschroeven. Ideaal.

[Seafarer]

Mcpeet schreef op zondag 31 augustus 2025 @ 17:04:
De eerste 120mm PIR platen zitten er tegen aan. Stuk van 1200x500x120mm zit vast met 2 Borgh isolatieschroeven. Ideaal.[Afbeelding]

[Afbeelding]

B- keus platen? Die randen zijn zo beschadigd.

[Mcpeet]

Seafarer schreef op zondag 31 augustus 2025 @ 18:12:
[...]

B- keus platen? Die randen zijn zo beschadigd.

C-keus. Aantal platen behoorlijk beschadigd, maar ondanks "beschadiging" wel recht zodat volgende plaat goed past. Indien te erg zet ik daar een strook van 5 cm PIR overheen. Die heb ik nog voldoende

[Asprine]

@GudZ Wederom bedankt voor je uitgebreide antwoord. Nog enkele vragen
...
HWA is gerepareerd bij jou, maar je hebt nog wel afwatering van de tegels in de voortuin naar je gevel toe. Je kunt opteren om een drainagebuis
- Die heb ik neergelegd. Heb alleen het idee dat hij niet diep genoeg ligt wat het lijkt weinig geholpen te hebben.

- Folie op hart riool, ga ik doen.

Over droogwaaien gesproken: Ventilatie is gering, je hebt wel al je best gedaan, maar je hebt slechts één koker aan de achtergevel. Merk je daar dat het doorwaait? Houd beneden een veertje/blaadje oid voor de opening en je ziet het gauw genoeg, mocht je het niet merkbaar kunnen voelen. Anders is zwanenhals / tweede ventilatieschacht zinvol.
Ligt dat ventilatiekanaal onder de fundering door niet vol met water?
- Buis achter waait door, maar zit dus maar in 1 hoek. Staat geen water in. Dan maar gaan graven aan de andere kant onder mijn serre door voor een tweede buis. Misschien kan ik heb vanuit de kruipruimte onder de serre door duwen /spoelen met een tuinslag in de buis. Dat scheelt graven. Wordt dan wel onder de fundering muur door met een zwanen hals.

- Moet ik hem inde kruipruimte nog met een zwanenhals omhoog brengen om de lucht hoger in de kruipruimte aan te zuigen?

Werkhoogte en mansgat zijn prima. Vergeet niet: er komen vaak nog tientallen puinzakken met grind/puin uit de kruipruimte. Tip: Gebruik een lange en korte hark om het mooi vlak te krijgen en de troep naar je toe te harken, scheelt een boel gekruip.
- Dat heb ik afgelopen jaren al verwijderd. Hij is nu helemaal schoon, en heb hem zelf al opgehoogd met 20cm zand.

Begin met bodemfolie en vanaf daar maar richting isolatie.
Thanks

[GudZ]

Asprine schreef op maandag 1 september 2025 @ 19:37:
@GudZ Wederom bedankt voor je uitgebreide antwoord. Nog enkele vragen
...
HWA is gerepareerd bij jou, maar je hebt nog wel afwatering van de tegels in de voortuin naar je gevel toe. Je kunt opteren om een drainagebuis
- Die heb ik neergelegd. Heb alleen het idee dat hij niet diep genoeg ligt wat het lijkt weinig geholpen te hebben.

- Folie op hart riool, ga ik doen.

Over droogwaaien gesproken: Ventilatie is gering, je hebt wel al je best gedaan, maar je hebt slechts één koker aan de achtergevel. Merk je daar dat het doorwaait? Houd beneden een veertje/blaadje oid voor de opening en je ziet het gauw genoeg, mocht je het niet merkbaar kunnen voelen. Anders is zwanenhals / tweede ventilatieschacht zinvol.
Ligt dat ventilatiekanaal onder de fundering door niet vol met water?
- Buis achter waait door, maar zit dus maar in 1 hoek. Staat geen water in. Dan maar gaan graven aan de andere kant onder mijn serre door voor een tweede buis. Misschien kan ik heb vanuit de kruipruimte onder de serre door duwen /spoelen met een tuinslag in de buis. Dat scheelt graven. Wordt dan wel onder de fundering muur door met een zwanen hals.

- Moet ik hem inde kruipruimte nog met een zwanenhals omhoog brengen om de lucht hoger in de kruipruimte aan te zuigen?

Werkhoogte en mansgat zijn prima. Vergeet niet: er komen vaak nog tientallen puinzakken met grind/puin uit de kruipruimte. Tip: Gebruik een lange en korte hark om het mooi vlak te krijgen en de troep naar je toe te harken, scheelt een boel gekruip.
- Dat heb ik afgelopen jaren al verwijderd. Hij is nu helemaal schoon, en heb hem zelf al opgehoogd met 20cm zand.

Begin met bodemfolie en vanaf daar maar richting isolatie.
Thanks

Als jij constateert dat het doorwaait, waait het door. Voor nu zou ik geen tweede aanleggen of met een zwanenhals werken, alleen zorgen dat je dat ene ventilatiegat niet afdicht met folie of isolatie.
Tenzij grondwater de buis gaat vullen, dan is een zwanenhals wellicht noodzakelijk.

Zet m op

[0re0]

Wat adviseren jullie in mijn situatie? Sinds kort de eigenaar van een jaren 30 woning. De woning heeft een vochtprobleem. Vorige bewoonster heeft het originele luik naar de kruipruimte dicht laten maken. De houten balken in de woonkamer waren rot en zijn vervangen. Vervolgens heeft ze een mini luikje bij de voordeur gemaakt. Ik neig ernaar om het originele luik (waar nu een bankstel staat) weer open te laten maken om zo de kruipruimte aan te pakken.

Het idee is:
- Gat maken kruipruimte
- Alle puin verwijderen en egaliseren
- Ventilatieroosters laten maken zodat er een trek ontstaat (er zit er nu maar één ventilatierooster)
- Folie aanbrengen op de grond en dan meteen vloerisolatie aanbrengen (dit wil ik laten uitvoeren)

Zijn er dan nog extra parels benodigd of schelpen?
Bijgaand wat foto's om jullie een idee te geven:

[ Voor 34% gewijzigd door 0re0 op 02-09-2025 20:38 ]

[GudZ]

0re0 schreef op dinsdag 2 september 2025 @ 20:36:
Wat adviseren jullie in mijn situatie? Sinds kort de eigenaar van een jaren 30 woning. De woning heeft een vochtprobleem. Vorige bewoonster heeft het originele luik naar de kruipruimte dicht laten maken. De houten balken in de woonkamer waren rot en zijn vervangen. Vervolgens heeft ze een mini luikje bij de voordeur gemaakt. Ik neig ernaar om het originele luik (waar nu een bankstel staat) weer open te laten maken om zo de kruipruimte aan te pakken.

Het idee is:
- Gat maken kruipruimte
- Alle puin verwijderen en egaliseren
- Ventilatieroosters laten maken zodat er een trek ontstaat (er zit er nu maar één ventilatierooster)
- Folie aanbrengen op de grond en dan meteen vloerisolatie aanbrengen (dit wil ik laten uitvoeren)

Zijn er dan nog extra parels benodigd of schelpen?
Bijgaand wat foto's om jullie een idee te geven:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Goede stappen
Met de foto's kan ik niets.
Werkhoogte?
Grondwaterstand?
Oppervlakte?

[Mcpeet]

Van mijn 2 kruipruimte is de grootste intussen gereed. Afgelopen weekend samen met mijn zoon de 120 mm platen geplaatst. Zagen van de 2400x1200 in behapbare delen (1200x500) was zijn taak, ook het transporteren naar de kruipruimte heeft hij gedaan. Ik heb de hele tijd de platen gemonteerd. De meeste bleven al goed hangen met 2 lange isolatieschrioeven van Borgh. Een enkele moest ik nog voorzien van extra kit. Meeste werk gaat zitten om PIR netjes rondom leidingen en draadeindes te plaatsen. Ik dacht slim te zijn door C-kwaliteit PIR platen te kopen. NIET DOEN. Veel uiteindes van de platen zijn beschadigd, aantal platen zijn "krom" wat het monteren heel lastig maakt. En bij paar platen was de kraft laag door de regen erg nat geworden. Aluminiumtape hecht dan slecht.
Ook het begin van de aluminiumtape is lastig los te maken. Dat ga ik de volgende keer eerst boven de grond doen.
Gisteravond de randen gevuld met PUR-schuim en naden afgeplakt. Paar slechte plekken voorzien van extra dunne laag PIR. En tip... als je uit grote plaat meerdere stukken zaagt, nummer ze dan. Tijdens plaatsen kan je nummering volgen waardoor je naden tot een minimum beperkt blijven. Heel recht zagen van de 120mm platen blijft heel lastig. Beste werkt het met een goede reciperozxaag met juiste zaagblad. Nog een heer de ruimte in om alle losse stukken te verwijderen, taperesten en de chips iets beter te verdelen. Ook nog proefje doen om aantal leidingen op te hangen met behulp betonplex en isolatieschroeven. Op stroken betonplex wil ik de beugels monteren waar ik de leidingen in kan hangen. Nu eerst weekje vrij en dan over ruim 1,5 week de andere ruimte aanpakken. Die is iets kleiner, maar heeft veel leidingen die uit meterkast komen. Ook standleiding en riool zit daar. Wordt weer een behoorlijke uitdaging.

[lasharor]

Ik beland een beetje in een soort omweg in dit topic:

* Ik heb een huis van 1994, betonnen vloer met EPS aan de onderzijde
* Ik heb geen vloerverwarming en ben eigenlijk ook niet van plan om hier zelf op korte termijn in te investeren.
* Ik woon relatief dichtbij een kanaal (Helmond) huizen hebben bij veel regenval water in de kruipruimte
* Ik heb een lekkage gehad van mijn riolering en moet mijn kruipruimte laten uitzuigen
* De kosten van uitzuigen zijn best significant, het gaat hier om enkele duizenden euro's (uitzuigen + nieuwe laag zand)

Mijn gedachtegang is om dan maar te kijken naar isolatiemogelijkheden. Dat drukt wellicht de pijn van deze kostenpost een beetje. Is het in deze situatie raadzaam om de mogelijkheden te verkennen of kan ik mij beter focussen om het directe probleem nu (vieze kruipruimte) op te lossen?

[Mcpeet]

Kan je kosten van het leegzuigen etc niet verhalen op je verzekering?
Leegzuigen zou eventueel via boer met een mestkar kunnen, zand in je kruipruimte kan je laten blazen. In buurt van Helmond zal ongetwijfeld een bedrijf zitten wat dat kan doen. Is klus van paar uurtjes. Zeker geen hele dag werk.

En hoe dik is je EPS aan de onderzijde van je vloer?

[Guere]

Vanwege het bouwjaar 1994 zal de isolatiewaarde vrijwel zeker Rc 2,5 zijn. Tsja, het zal misschien niet de populairste mening zjin, maar zonder vloerverwarming gaat de winst relatief beperkt zijn. Gezien de situatie lijkt het uitzuigen / schoonmaken van de kruipruimte echt prioriteit nummer 1. Daarna lijkt bubbeltjesplastic + bodemfolie sowieso wel een slimme zet. Ik zou dat meteen na het aanbrengen van de nieuwe zandlaag plaatsen.

Als dat allemaal gedaan is kun je altijd nog gaan kijken of je verder wil isoleren.

[Seafarer]

lasharor schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 14:35:
Ik beland een beetje in een soort omweg in dit topic:

* Ik heb een huis van 1994, betonnen vloer met EPS aan de onderzijde
* Ik heb geen vloerverwarming en ben eigenlijk ook niet van plan om hier zelf op korte termijn in te investeren.
* Ik woon relatief dichtbij een kanaal (Helmond) huizen hebben bij veel regenval water in de kruipruimte
* Ik heb een lekkage gehad van mijn riolering en moet mijn kruipruimte laten uitzuigen
* De kosten van uitzuigen zijn best significant, het gaat hier om enkele duizenden euro's (uitzuigen + nieuwe laag zand)

Mijn gedachtegang is om dan maar te kijken naar isolatiemogelijkheden. Dat drukt wellicht de pijn van deze kostenpost een beetje. Is het in deze situatie raadzaam om de mogelijkheden te verkennen of kan ik mij beter focussen om het directe probleem nu (vieze kruipruimte) op te lossen?

De kruipruimte is zo ernstig vervuild dat dit uitgezogen MOET worden?

Klinkt misschien vreemd maar riool afval rot toch vanzelf weg? Duurt effe, maar toch....

[GudZ]

Seafarer schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 20:35:
[...]

De kruipruimte is zo ernstig vervuild dat dit uitgezogen MOET worden?

Klinkt misschien vreemd maar riool afval rot toch vanzelf weg? Duurt effe, maar toch....

Ja en dan zit je zelf in de gevaarlijke rotte lucht. Lijkt me niet de bedoeling en dus is uitzuigen een passende oplossing.
Dan laagje zand terugblazen, bodemfolie met bubbelfolie eronder monteren zodat het kan drijven en isolatie bijplaatsen.

@lasharor hoeveel werkhoogte heb je nu in de kruipruimte?
Hoeveel

[lasharor]

Seafarer schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 20:35:
[...]

De kruipruimte is zo ernstig vervuild dat dit uitgezogen MOET worden?

Klinkt misschien vreemd maar riool afval rot toch vanzelf weg? Duurt effe, maar toch....

Vrij weinig keus.

@GudZ Zo'n 80 CM. Ik ben er al achter dat het allemaal vrij weinig uitmaakt qua kosten.Op het moment dat er iemand langskomt ben je al snel aan het praten over zo'n 4 tot 5k. Is het dan verstandig om bij deze hoogte de kruipruimte te verdiepen? Zodat er in de toekomst eventueel extra vloerisolatie kan worden aangebracht?

[GudZ]

lasharor schreef op woensdag 10 september 2025 @ 19:57:
[...]


Vrij weinig keus.

@GudZ Zo'n 80 CM. Ik ben er al achter dat het allemaal vrij weinig uitmaakt qua kosten.Op het moment dat er iemand langskomt ben je al snel aan het praten over zo'n 4 tot 5k. Is het dan verstandig om bij deze hoogte de kruipruimte te verdiepen? Zodat er in de toekomst eventueel extra vloerisolatie kan worden aangebracht?

Nee 80cm na het uitzuigen rn storten van het nieuwe zand is ruim zat. Ik zou PIR 80mm eronder hangen. Eventueel 100-120mm EPS, scheelt je 7 euro de m2.
Zonder vloerverwarming is het niet rendabel om te doen, waarschijnlijk, tenzij je alles zelf doet.

[Seafarer]

lasharor schreef op woensdag 10 september 2025 @ 19:57:
[...]


Vrij weinig keus.

@GudZ Zo'n 80 CM. Ik ben er al achter dat het allemaal vrij weinig uitmaakt qua kosten.Op het moment dat er iemand langskomt ben je al snel aan het praten over zo'n 4 tot 5k. Is het dan verstandig om bij deze hoogte de kruipruimte te verdiepen? Zodat er in de toekomst eventueel extra vloerisolatie kan worden aangebracht?

Ik kan me niet voorstellen dat het loont.

Loop je overigens met een gasmasker op in huis? @gudz maakt zich nogal zorgen.
Bacterien zijn ook erg goed in schoonmaken.

[GudZ]

Seafarer schreef op woensdag 10 september 2025 @ 22:11:
[...]

Ik kan me niet voorstellen dat het loont.

Loop je overigens met een gasmasker op in huis? @gudz maakt zich nogal zorgen.
Bacterien zijn ook erg goed in schoonmaken.

Organisch materiaal trekt ongedierte aan, er kunnen ziekmakende dampen ontstaan en het kan houtconstructies aantasten als het rot.

Ik zou liever geen beerput in mijn kruipruimte hebben. Maargoed @Seafarer het staat je vrij om je fecalien onder je vloer te dumpen, als dit al mag van de overheid.

[incomer]

Goedeavond!

Zit al een tijdje mee te lezen, half jaar geleden in een nieuwe woning komen te wonen waar een deel van de vloer nog niet geisoleerd was.

De woonkamer heeft een kruipruimte en is op basis van een houtenvloer, de eetkamer/keuken is beton en daar is (gelukkig) wel isolatie geplaatst.

Nu wil ik de woonkamer vloer ook gaan naisoleren, wat ik denk het comfort omhoog moet opkrikken en ook een positief effect heeft op de energierekening.

De kruipruimte is met een luikje toegangelijk vanuit de kelder en dan ziet het er zo uit:


Even een dubbelcheck maar in principe kan ik het volgende uitvoeren denk ik: YouTube: Houten vloer isoleren vanuit de kruipruimte met glas- of steenwol. - tussen de balken glaswol stoppen en dan aftimmeren met rachels/latten? De grond is kurkdroog dus een (dampopen) folie is denk ik dan niet nodig?

Tussen de balken zit 58CM, en de dikte is 12 CM. Dus glaswol zoeken van ~60 cm breed en 12 cm dikte zou perfect zijn denk ik

[GudZ]

incomer schreef op donderdag 11 september 2025 @ 21:28:
Goedeavond!

Zit al een tijdje mee te lezen, half jaar geleden in een nieuwe woning komen te wonen waar een deel van de vloer nog niet geisoleerd was.

De woonkamer heeft een kruipruimte en is op basis van een houtenvloer, de eetkamer/keuken is beton en daar is (gelukkig) wel isolatie geplaatst.

Nu wil ik de woonkamer vloer ook gaan naisoleren, wat ik denk het comfort omhoog moet opkrikken en ook een positief effect heeft op de energierekening.

De kruipruimte is met een luikje toegangelijk vanuit de kelder en dan ziet het er zo uit:
[Afbeelding]

Even een dubbelcheck maar in principe kan ik het volgende uitvoeren denk ik: YouTube: Houten vloer isoleren vanuit de kruipruimte met glas- of steenwol. - tussen de balken glaswol stoppen en dan aftimmeren met rachels/latten? De grond is kurkdroog dus een (dampopen) folie is denk ik dan niet nodig?

Tussen de balken zit 58CM, en de dikte is 12 CM. Dus glaswol zoeken van ~60 cm breed en 12 cm dikte zou perfect zijn denk ik

Logische gedachte maar 12cm wol is niet je van het.
Als je toch gaat schroeven kun je net zo goed je balken 4cm opdikken en dan voor 16cm gaan.
Vergeet de dampopen folie niet over je wol.

[storm-biker]

@incomer Je kan inderdaad precies het filmpje volgen, wel inclusief folie doen.
Als je gaat isoleren wordt het kouder in je kruipruimte en kan het daardoor ook vochtiger worden. Vervolgens krijg je vocht in je isolatiemateriaal en verliest het daarmee z'n isolatiewaarde.
Wat @GudZ zegt m.b.t. opdikken kan inderdaad, maar dat is een keuze die je zelf moet maken. Ook gezien de werkhoogte die je hebt.

[AOC]

storm-biker schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 09:35:
@incomer Je kan inderdaad precies het filmpje volgen, wel inclusief folie doen.
Als je gaat isoleren wordt het kouder in je kruipruimte en kan het daardoor ook vochtiger worden. Vervolgens krijg je vocht in je isolatiemateriaal en verliest het daarmee z'n isolatiewaarde.
Wat @GudZ zegt m.b.t. opdikken kan inderdaad, maar dat is een keuze die je zelf moet maken. Ook gezien de werkhoogte die je hebt.

En daarnaast houdt het folie het isolatiemateriaal ook mooi op zijn plek. En als je later er weer onder moet zit je niet met je hoofd/lichaam tegen het isolatie aan te schuren

[incomer]

Top bedankt voor het mee denken!

https://www.gamma.nl/asso...-2-16m2-rd-3-85/p/B194201 14 cm zou denk ik prima kunnen met balken van 12 CM? Dan drukt het iets dicht op plekken met een lat maar is dat een probleem?

En is het volgende folie prima dan? https://www.gamma.nl/asso...-m2/p/B192731?store=TIEBW zie niet zoveel opties bij de standaard bouwmarkten in de regio.

De doorgang naar de kruipruimteis alleen 40CM breed, zijn die glaswol platen flexibel dat je ze daar doorheen krijgt of heb ik daar nog een uitdaging.

[pietje63]

Ik heb ze gewoon door een vergelijkbaar gat geduwd, gaat OK

[AOC]

incomer schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 12:03:
Top bedankt voor het mee denken!

https://www.gamma.nl/asso...-2-16m2-rd-3-85/p/B194201 14 cm zou denk ik prima kunnen met balken van 12 CM? Dan drukt het iets dicht op plekken met een lat maar is dat een probleem?

14 cm isolatie naar 12 cm drukken = 12 cm isolatie. Misschien is de isolatiewaarde zelfs iets lager, omdat je in wezen meer materiaal hebt en minder lucht in die 12cm. Het is alweer even terug dat ik mij hierin heb verdiept, dus even factchecken nog althans, de theorie.

Echter, bij het monteren en vervolgens het folie eroverheen spannen, zakt het geheel toch wel een klein beetje. Je krijgt dan kussentjes. Dichter bij de balk of de lat is het dan 12 cm, en in het midden tussen de balken is het 14 cm.

Voor over de balken heb ik spinvliesfolie gebruikt: VarioVent 175 Spinvliesfolie, 1,50 m x 50 m, 175 g/m², erg stevig en goed vast te nieten. Wel de juiste kant naar de vloer monteren. En de de stroken met elkaar overlappen en met een kit aan elkaar hechten. Tape wordt lastig

Maar wellicht hebben andere Tweakers betere opties?

[_JGC_]

miofol 125g kan je ook nemen als dampopen folie.
Zou ook kijken of die isolatie goedkoper kan. Heb zelf liever bruine Knauf naturol dan Isover, alhoewel die laatste tegenwoordig ook spul heeft wat minder jeukt en stuift.

[storm-biker]

@incomer Die folie voldoet, zolang het maar damp open folie is.
Wat @AOC zegt klopt ook, dikkere stukken erin proppen werkt (theoretisch) averechts voor de isolatiewaarde.

Even verder kijken dan de bouwmarkt is misschien ook nog de moeite; bij zaken die zich meer op professionals richten zoals BMN of grote (online) jongens als De Isolatieshop hebben ze glaswol dat met dezelfde dikte een betere isolatiewaardes heeft.

[GudZ]

Glaswol 032, 035 of 037, er is zelfs 040.

Zou dan dan 032 nemen. Die heeft de hoogste Rd waarde bij gelijke dikte.

Opdikken zou ik nog steeds adviseren. Boven de grond 44x44 hout voorboren en 80mm schroeven met houtboorpunt elke 40cm alvast halverwege indraaien. Dan met accu slag schroevendraaier beneden kun je ze zo onder de lengtes van je balken zetten. Hoeft geen twee uur te duren.

Dan pak je 170mm glaswol.

[Rensebrink]

Ik zou zeggen: ga meteen all the way met bodemfolie én een dampopen folie onder de isolatie. Ik dacht zelf een jaar geleden ook dat mijn kruipruimte kurkdroog was dankzij een betonnen bodemafdekker. Inmiddels ben ik meer tijd kwijt aan het herstellen van de vochtophoping die in één jaar is ontstaan, dan dat ik destijds aan het isoleren zelf kwijt was.

Korte update van mijn situatie:
Een maand geleden heb ik overal bodemfolie gelegd. Zo’n tien dagen terug heb ik daar een luchtontvochtiger aan toegevoegd om het vocht sneller uit de isolatie te trekken, omdat natuurlijk ventileren mij niet snel genoeg ging met daling van luchtvochtigheid. Ondanks de bodemfolie wilde de luchtvochtigheid met dit weer niet echt dalen. Inmiddels zijn 2 van de 3 compartimenten van de kruipruimte volledig ontvochtigd en blijft de RV daar netjes stabiel. Het derde compartiment is wat groter en lastiger bereikbaar, dus dat proces loopt nog.

Zodra alle ruimtes goed droog zijn, ga ik het spinvlies onder de glaswol nieten. Verder ga de komende weekenden besteden om het oude trapgat naar de kruipruimte in de trapkast dicht te zetten met balken en houten platen.

[incomer]

Rensebrink schreef op maandag 15 september 2025 @ 11:16:
Ik zou zeggen: ga meteen all the way met bodemfolie én een dampopen folie onder de isolatie. Ik dacht zelf een jaar geleden ook dat mijn kruipruimte kurkdroog was dankzij een betonnen bodemafdekker. Inmiddels ben ik meer tijd kwijt aan het herstellen van de vochtophoping die in één jaar is ontstaan, dan dat ik destijds aan het isoleren zelf kwijt was.

Korte update van mijn situatie:
Een maand geleden heb ik overal bodemfolie gelegd. Zo’n tien dagen terug heb ik daar een luchtontvochtiger aan toegevoegd om het vocht sneller uit de isolatie te trekken, omdat natuurlijk ventileren mij niet snel genoeg ging met daling van luchtvochtigheid. Ondanks de bodemfolie wilde de luchtvochtigheid met dit weer niet echt dalen. Inmiddels zijn 2 van de 3 compartimenten van de kruipruimte volledig ontvochtigd en blijft de RV daar netjes stabiel. Het derde compartiment is wat groter en lastiger bereikbaar, dus dat proces loopt nog.

Zodra alle ruimtes goed droog zijn, ga ik het spinvlies onder de glaswol nieten. Verder ga de komende weekenden besteden om het oude trapgat naar de kruipruimte in de trapkast dicht te zetten met balken en houten platen.

Goeie tip!
Mijn plan is nu om inderdaad glaswol te plaatsen met spinvlies. Heb een maatje die mij gaat helpen maar over anderhalf maand tijd heeft. Dus opzich een mooie tijd om daarvoor de bodemfolie te plaatsen. Heb jij een standaard maat gepakt of op maat laten maken? En dan folie plaatsen over de vloer en vastschroeven aan de muur?

[Rensebrink]

Op maat bestellen bij tonzon was goedkoper dan het bij de gamma halen. Daarnaast kan je dan 1 groot zeil leggen zonder allerlei naden die je moet afplakken met risico op 'lekken'.

[AOC]

incomer schreef op maandag 15 september 2025 @ 19:55:
[...]


Goeie tip!
Mijn plan is nu om inderdaad glaswol te plaatsen met spinvlies. Heb een maatje die mij gaat helpen maar over anderhalf maand tijd heeft. Dus opzich een mooie tijd om daarvoor de bodemfolie te plaatsen. Heb jij een standaard maat gepakt of op maat laten maken? En dan folie plaatsen over de vloer en vastschroeven aan de muur?

Daarnaar ook wel goed om te kijken hoe de ventilatie is in je kruipruimte.

Hoeveel ventilatiekokers heb je die uitkomen in de kruipruimte (per m2 kruipruimte dien je de x mm2 aan ventilatiekoker te hebben). Zijn deze kokers nog open. Kunnen deze vrij ademen als de isolatie er in zit of kijken ze dan tegen de isolatie aan? Indien je een tussenwoning hebt, staat de kruipruimte in verbinding met je buren omdat ze bijvoorbeeld stenen uit de muur hebben weggehaald voor aanleg van kabelinternet oid. Is de kruipruimte in open verbinding met de spouw (liever heb je daar weer gescheiden) etc

[Rensebrink]

AOC schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 09:25:
[...]


Daarnaar ook wel goed om te kijken hoe de ventilatie is in je kruipruimte.

Hoeveel ventilatiekokers heb je die uitkomen in de kruipruimte (per m2 kruipruimte dien je de x mm2 aan ventilatiekoker te hebben). Zijn deze kokers nog open. Kunnen deze vrij ademen als de isolatie er in zit of kijken ze dan tegen de isolatie aan? Indien je een tussenwoning hebt, staat de kruipruimte in verbinding met je buren omdat ze bijvoorbeeld stenen uit de muur hebben weggehaald voor aanleg van kabelinternet oid. Is de kruipruimte in open verbinding met de spouw (liever heb je daar weer gescheiden) etc

Bedankt voor het meedenken!

Ik denk dat de ventilatie wel voldoende moet zijn. Er zijn in totaal 6 ventilatiekokers geboord van 50mm rond. 4 ventilatiekokers zitten in de kruipruimte woonkamer, in iedere hoek. 1 ventilatiekoker zit in de kruipruimte keuken. Deze kruipruimte is verbonden met de woonkamer middels een doorkruipgat van ongeveer 40x40cm. 1 ventilatiekoker zit aan de kruipruimte van de hal. Deze laatste kruipruimte is verbonden met beide andere ruimtes door 2 gaten van rond 85mm. De kruipruimte van de hal is nu nog in open verbinding met de trapkast.

Ik heb inderdaad een tussenwoning, maar de kruipruimte staat niet in open verbinding met de buren. Op misschien wat microscopische scheurtjes in voegen na.

Is vochtdoorslag door het trasraam onder het maaiveld nog een gebruikelijke bron van nieuw vocht? Volgens de grondsoortenkaart staat mijn woning op veengrond. Verder wonen we direct aan een groot park met veel oude bomen, water en soort natuur-moerasachtige gebieden. In onze voor- en achtertuin hebben we ook meerdere bomen. Ik kan mij voorstellen dat dit dus een best vochtige grond betekend.

[Ac0]

Vanwege verdubbeling ISDE bij 2 maatregelen heb ik maar een externe partij laten komen. Een heel dik pak folie en zeil op de koude vloer. Gisteren voor het eerst even de vloerverwarming aangezet na initieel opstoken en warmt goed rap op zo

[AOC]

Rensebrink schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 09:40:
[...]
Verder wonen we direct aan een groot park met veel oude bomen, water en soort natuur-moerasachtige gebieden. In onze voor- en achtertuin hebben we ook meerdere bomen. Ik kan mij voorstellen dat dit dus een best vochtige grond betekend.

Zelf denk ik als er genoeg ventilatie/afwatering is doorslag in de trasraam geen probleem hoeft te zijn.

Uiteindelijk vormt doorslag/vocht een koudere muur wat wellicht een effect kan hebben op comfort en stookkosten. Je kan het natuurlijk voorkomen maar wat levert het op qua besparing vs investering. Je zou dan even moeten graven en kijken wat de staat is.

Zitten er open stootvoegen in het trasraam? Neem aan dat de laag dat optrekkend vocht voorkomt boven het maaiveld zit?

[Rensebrink]

Het voegwerk van tramraam aan de voorgevel was slecht. Deze hebben we deze zomer daarom eruit getikt en opnieuw gevoegd. Maar mijn vraagtekens zitten vooral bij de achtergevel. Hier zit een pui van 2,8 meter breed tot de vloer en mijn vermoeden is dat de wand onder maaiveld grenzend aan de kruipruimte een enkel steens muurtje is zonder spouw. Deze wand ziet er vanaf de kruipruimte in ieder geval niet super uit. Nauwelijks voegen op plekken en op één plek een uitbloeiing van of een schimmel of wellicht zout/salpeter?

[S.J.Onnie]

Rensebrink schreef op zondag 21 september 2025 @ 10:16:
Het voegwerk van tramraam aan de voorgevel was slecht. Deze hebben we deze zomer daarom eruit getikt en opnieuw gevoegd. Maar mijn vraagtekens zitten vooral bij de achtergevel. Hier zit een pui van 2,8 meter breed tot de vloer en mijn vermoeden is dat de wand onder maaiveld grenzend aan de kruipruimte een enkel steens muurtje is zonder spouw. Deze wand ziet er vanaf de kruipruimte in ieder geval niet super uit. Nauwelijks voegen op plekken en op één plek een uitbloeiing van of een schimmel of wellicht zout/salpeter?
[Afbeelding]

Aan de binnenkant van de wand heb je, zeker in de kruipruimte, geen voegspecie nodig. Dat gebruik je om de stenen te beschermen tegen (teveel) regen/vocht. En het zorgt ervoor dat je gevel er netter uitziet. Niet echt boeiend in een kruipruimte. En wat is het probleem met de "beschimmelde" steen nu precies? Heb je vocht in de kruipruimte? Muffe geur? Ongedierte?

[Rensebrink]

S.J.Onnie schreef op zondag 21 september 2025 @ 10:35:
[...]

Aan de binnenkant van de wand heb je, zeker in de kruipruimte, geen voegspecie nodig. Dat gebruik je om de stenen te beschermen tegen (teveel) regen/vocht. En het zorgt ervoor dat je gevel er netter uitziet. Niet echt boeiend in een kruipruimte. En wat is het probleem met de "beschimmelde" steen nu precies? Heb je vocht in de kruipruimte? Muffe geur? Ongedierte?

Mijn zorg komt voort uit de zwarte nattige puntjes die ik op de glaswol tegenkwam tijdens het leggen van de bodemfolie zoals ik op foto in een post op pagina 445 had laten zien. De luchtvochtigheid leek niet erg te zakken na het plaatsen van de bodemfolie.

Mijn redenatie is dat de zwarte plekjes condens/vocht is en het zwart kleurt door vuiligheid van de naturoll isolatie en de isolatie dus licht vochtig is geworden sinds plaatsing vorig jaar (door gebrek aanwezigheid bodemfolie?). Ik wil voorkomen dat de isolatie er straks weer uit moet door te veel vochtophoping of schimmelvorming. Vandaar dat ik mij afvroeg of deze metselwerkwand in matige staat komt een bron van vochtigheid kan zijn.

Omdat de relatieve luchtvochtigheid niet erg daalde na plaatsen van de bodemfolie, heb ik tijdelijk een luchtontvochtiger geplaatst. Nu, gestimuleerd met het koudere weer van de laatste 2 dagen, is de rv gedaald naar maximaal 64% bij 18.7 graden. Dit weekend zal ik weer eens inspecteren of de zwarte puntjes zijn verdwenen.

[Arend_Akelig]

Gister een offerte gekregen van een partij die zowel PIF als Tonzon onder de vloer maakt.
Aan de telefoon vroeg ik hem om een offerte te maken voor zowel bodemfolie als PIF isolatie. Deze vraag vond hij vreemd aangezien 'zij nooit bodemfolie doen bij PIF, enkel bij Tonzon'.
Mij lijkt dit niet meer da normaal: minder vocht in je kruipruimte is bevordelijk voor je isolatiewaarde.
Mijn plan: bodemfolie laten plaatsen, 4-6 weken later PIF laten plaatsen. Dit lijkt mij een stuk steviger dan Tonzon..

Opbouw offerte:
PIF 45 inclusief 10 jara garantie 3150
70 vierkantemeter
Bodemfolie los op op kruipruimte: 210 euro
Totaal: inclusief reiskosten: 3424,40

Bodemfolie los op de grond lijkt mij sowieso geen goed idee, ook de opmerking m.b.t. bodemfolie icm PIF leek mij ook een rode vlag. Prijs kan denk ik ook wel iets omlaag.

Hoe denken jullie over de opmerking m.b.t. bodemfolie icm PIF?

[Co85]

Arend_Akelig schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 10:59:
Opbouw offerte:
PIF 45 inclusief 10 jara garantie 3150
70 vierkantemeter
Bodemfolie los op op kruipruimte: 210 euro
Totaal: inclusief reiskosten: 3424,40

De prijs voor PIF lijkt mij ook aan de hoge kant. Ik heb onlangs mijn vloer ook vanuit de kruipruimte met PIF 45 laten isoleren. Ik heb hiervoor €34,- per m2 betaald. (ex ISDE).
Ik heb geen bodemfolie laten plaatsen omdat mijn kruipruimte het hele jaar door echt kurkdroog is.

Ik heb uiteindelijk niet voor Tonzon gekozen omdat deze dekens erg dik zijn, wat toekomstig manoeuvreren door de kruipruimte lastig maakt.

Het isolatiebedrijf heeft wel een dunner folie op het zand gelegd zodat ze minder vies werden tijdens het plaatsen. Deze hebben ze laten liggen.

[ Voor 19% gewijzigd door Co85 op 09-10-2025 11:10 ]

[Arend_Akelig]

Co85 schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:09:
[...]


De prijs voor PIF lijkt mij ook aan de hoge kant. Ik heb onlangs mijn vloer ook vanuit de kruipruimte met PIF 45 laten isoleren. Ik heb hiervoor €34,- per m2 betaald. (ex ISDE).
Ik heb geen bodemfolie laten plaatsen omdat mijn kruipruimte het hele jaar door echt kurkdroog is.

Ik heb uiteindelijk niet voor Tonzon gekozen omdat deze dekens erg dik zijn, wat toekomstig manoeuvreren door de kruipruimte lastig maakt.

Het isolatiebedrijf heeft wel een dunner folie op het zand gelegd zodat ze minder vies werden tijdens het plaatsen. Deze hebben ze laten liggen.

Ah top, ik denk ook dat dat de reden is van dit bedrijf: puur een folie leggen om schoon te blijven. Mijn overweging was idd ook dat Tonzon nogal fragiel oogt, wellicht moet ik in de toekomst nog werkzaamheden uitvoeren, denk dat ik PIF beter kan repareren dan Tonzon.

Dank voor je reactie!

[Franciesco]

@Arend_Akelig waarom PIF? De theoretisch isolatiewaarde hiervan wordt vaak niet gehaald. Mede omdat een afgesloten luchtspouw van doorgaans 50mm nodig is tussen isolatiemateriaal en vloer. En dat wordt vaak niet gedaan en/of niet nauwkeurig uitgevoerd. Bij jou wel?
Ook geeft PIF beperkingen als je ooit een gat door de vloer ofzo moet hebben: dat is niet/zeer lastig te repareren.

Afhankelijk van de vloer zou PIR of wol mijn voorkeur zijn.

[Arend_Akelig]

Franciesco schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:15:
@Arend_Akelig waarom PIF? De theoretisch isolatiewaarde hiervan wordt vaak niet gehaald. Mede omdat een afgesloten luchtspouw van doorgaans 50mm nodig is tussen isolatiemateriaal en vloer. En dat wordt vaak niet gedaan en/of niet nauwkeurig uitgevoerd. Bij jou wel?
Ook geeft PIF beperkingen als je ooit een gat door de vloer ofzo moet hebben: dat is niet/zeer lastig te repareren.

Afhankelijk van de vloer zou PIR of wol mijn voorkeur zijn.

Het is een kale betonvloer van onderen.. PIR zou ook mijn voorkeur hebben maar zie het niet zitten om dagen in m'n kruipruimte door te brengen.. Wol weet ik niet icm mogelijk vocht...
Als er een partij is die PIR eronder wil plakken ga ik die zeker benaderen .

Wat bedoel je met luchtspoouw? Dat je PIF zweeft onder je vloer? Volgens mij doen de meeste partijen dat niet nee... Ze ploffen het tegne de vloer met de gedachte dat de PIF folie 'de' luchtspouw is.

[ Voor 10% gewijzigd door Arend_Akelig op 09-10-2025 11:21 ]

[duvekot]

Arend_Akelig schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:19:
[...]


Het is een kale betonvloer van onderen..

Wat bedoel je met luchtspoouw? Dat je PIF zweeft onder je vloer? Volgens mij doen de meeste partijen dat niet nee... Ze ploffen het tegne de vloer met de gedachte dat de PIF folie 'de' luchtspouw is.

Lees de verwerkings voorschriften eens:
https://pifinsulation.com...025/07/PIF_VV_FLOOR-2.pdf

Als ze het strak tegen het beton aan plakken dan is dat niet conform de voorschriften .. en probeer die 5cm opening maar eens luchtdicht rondom de randen etc te krijgen.

[Arend_Akelig]

duvekot schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:44:
[...]

Lees de verwerkings voorschriften eens:
https://pifinsulation.com...025/07/PIF_VV_FLOOR-2.pdf

Als ze het strak tegen het beton aan plakken dan is dat niet conform de voorschriften .. en probeer die 5cm opening maar eens luchtdicht rondom de randen etc te krijgen.

Ah check, ik zie idd wel dat men afstandhouders gebruikt voor beton… ik ben wel eens benieuwd in hoeverre je de isolatie opheft indien er een lek in zit.. zijn daar testen oid van?

[Franciesco]

@Arend_Akelig Reken er iig op dat de isolatiewaarde zonder luchtspouw flink terugloopt. Bij een lekke luchtspouw zal dat ook het geval zijn, al hangt dit erg af van de "lekkage" en dan met name of die luchtspouw door de lekkage geventileerd wordt c.q. er luchtcirculatie met de omgeving ontstaat. Als dat laatste duidelijk het geval is, dan is de isolatiewaarde van het geheel erg klein.
Het is echt geen aanrader wat mij betreft, maar als je er toch voor kiest van te voren navragen én tijdens het werk controleren of die luchtspouw daadwerkelijk goed aangelegd wordt.

Heb je ook al enkele aannemers gevraagd of zij de vloer met PIR platen willen isoleren?

[HugoStiglitz]

Arend_Akelig schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 10:59:
Gister een offerte gekregen van een partij die zowel PIF als Tonzon onder de vloer maakt.
Aan de telefoon vroeg ik hem om een offerte te maken voor zowel bodemfolie als PIF isolatie. Deze vraag vond hij vreemd aangezien 'zij nooit bodemfolie doen bij PIF, enkel bij Tonzon'.
Mij lijkt dit niet meer da normaal: minder vocht in je kruipruimte is bevordelijk voor je isolatiewaarde.
Mijn plan: bodemfolie laten plaatsen, 4-6 weken later PIF laten plaatsen. Dit lijkt mij een stuk steviger dan Tonzon..

Opbouw offerte:
PIF 45 inclusief 10 jara garantie 3150
70 vierkantemeter
Bodemfolie los op op kruipruimte: 210 euro
Totaal: inclusief reiskosten: 3424,40

Bodemfolie los op de grond lijkt mij sowieso geen goed idee, ook de opmerking m.b.t. bodemfolie icm PIF leek mij ook een rode vlag. Prijs kan denk ik ook wel iets omlaag.

Hoe denken jullie over de opmerking m.b.t. bodemfolie icm PIF?

Zo dan! Afgelopen jaar hebben ze bij mij 50m2 geplaatst voor ongeveer 1300 euro. Wel via een gemeentelijk project maar wel op persoonlijke aanvraag.

Kan niet in jou kruipruimte kijken, bij mij was het redelijk recht toe recht aan. Een halve dag werk met 2 personen.
En het zit er gewoon netjes in.

[duvekot]

Arend_Akelig schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 12:04:
[...]
Ah check, ik zie idd wel dat men afstandhouders gebruikt voor beton… ik ben wel eens benieuwd in hoeverre je de isolatie opheft indien er een lek in zit.. zijn daar testen oid van?

Voor het eens in op deze site .. dus dat de ruimte onder je betonvloer vloer in directe verbinding staat met de buitenlucht, en kijk dan wat de isolatie waarde is van je vloer.

https://www.ubakus.de/nl/rc-waarde-calculator/

dus eigenlijk net zoveel isolatie als je nu hebt .. geen

[duvekot]

HugoStiglitz schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 13:40:
[...]


Zo dan! Afgelopen jaar hebben ze bij mij 50m2 geplaatst voor ongeveer 1300 euro. Wel via een gemeentelijk project maar wel op persoonlijke aanvraag.

Kan niet in jou kruipruimte kijken, bij mij was het redelijk recht toe recht aan. Een halve dag werk met 2 personen.
En het zit er gewoon netjes in.

En weet je zeker dat ze bij jou ook die ruimte tussen de vloer en de PIF hebben? En ook alles luchtdicht langs alles randen en doorvoeren?

[HugoStiglitz]

duvekot schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 13:58:
[...]

En weet je zeker dat ze bij jou ook die ruimte tussen de vloer en de PIF hebben? En ook alles luchtdicht langs alles randen en doorvoeren?

Ruimte tussen de vloer en pif weet ik niet helemaal zeker. Niet gecontroleerd eigenlijk.
Alles luchtdicht langs naden randen en kieren inclusief doorvoeren wel. Uit zichzelf zonder te hoeven vragen. Ze hebben er zelfs foto's van aangezien de gemeente kwaliteit eisen heeft aan het werk.

[Arend_Akelig]

duvekot schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 13:57:
[...]

Voor het eens in op deze site .. dus dat de ruimte onder je betonvloer vloer in directe verbinding staat met de buitenlucht, en kijk dan wat de isolatie waarde is van je vloer.

https://www.ubakus.de/nl/rc-waarde-calculator/

dus eigenlijk net zoveel isolatie als je nu hebt .. geen

Check, dit is inherent aan isoleren met lucht/ folies dus, dus ook tonzon..

Ik ga morgen eens beneden kijken en de boel eens opmeten. Maak me nog een beetje zorgen over de bereikbaarheid van alle compartimenten, overal zit een mangat in de fundering maar er lopen ook leidingen..

[water_escape]

middag, Eindelijk weer eens een stap gemaakt in de kruipruimte.

wat details:
- ongeveer 100m2
- rechtsachter staat heel soms water, blijft in een kuil staan en soms loopt het erover.
- ik gok 60cm hoogte
- er zit vanuit de bouw piepschuim als isolatie. Ik denk 5cm.


Ik heb eentijd terug in een het droge deel bodemfolie geplaatst.
Vandaag heb ik in het vochtige deel bubbelfolie uitgerold ter voorbereiding op de bodemfolie.

vraag voor nu:
Moet deze bubbelfolie aan elkaar getaped worden bij de overlappende delen?

Volgende stappen zijn puin ruimen (ik werk nu van achter naar voren) en laatste bubbelfolie leggen. Daarna de bodemfolie volledig afmaken.

[solvespdes]

Ik ben hier ook van plan binnenkort de vloer via de kruipruimte te gaan isoleren. Wij hebben een huis uit de jaren 80 met een betonnen systeemvloer (niet precies duidelijk wat voor soort). De onderkant van de vloer is vlak dus lijkt mij geschikt om met PIR of EPS platen te isoleren.

Nu kwam ik er vandaag alleen ook achter dat er tussen de constructievloer en de dekvloer ongeveer 3,5 cm EPS zit. Kan het kwaad om straks de betonnen vloer tussen twee lagen te hebben zitten? Van onder PIR/EPS, dan de betonvloer, een laag van 3,5cm EPS, dekvloer met vloerverwarming met daarop een PVC vloer.

[GudZ]

solvespdes schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 20:37:
Ik ben hier ook van plan binnenkort de vloer via de kruipruimte te gaan isoleren. Wij hebben een huis uit de jaren 80 met een betonnen systeemvloer (niet precies duidelijk wat voor soort). De onderkant van de vloer is vlak dus lijkt mij geschikt om met PIR of EPS platen te isoleren.

Nu kwam ik er vandaag alleen ook achter dat er tussen de constructievloer en de dekvloer ongeveer 3,5 cm EPS zit. Kan het kwaad om straks de betonnen vloer tussen twee lagen te hebben zitten? Van onder PIR/EPS, dan de betonvloer, een laag van 3,5cm EPS, dekvloer met vloerverwarming met daarop een PVC vloer.

Pvc afwerkvloer is dampdicht. Vloer van onderen dan dampopen laten. Eps is dampopen. Pir kun je dampopen krijgen maar is van zichzelf al wat dampremmender volgens mij.

Zou bij een betonvloer geen probleem moeten zijn.

Ik zou wel even nagaan welke vloer het is want dat maakt uit voor je bevestigingsopties.

Hoe groot is je kruipluik, hoeveel werkhoogte heb je en hoe is de ventilatie geregeld?

[Koen87]

Wij gaan het isoleren van onze vloer weer oppakken.

Onze situatie:
Wij hebben een huis van 8 x 6 meter binnenwerks, dat maakt 52m2 oppervlak. er staat over de lengte ongeveer in het midden, met een sprong een muur die ook de kruipruimte in 2 compartimenten split.
Het betreft een huis uit 1972 met een betonnen vloer, die geen last heeft van betonrot of dergelijke.
1 compartiment is voorzien van 2 luiken en het andere compartiment is toegankelijk door een gat van 40 x 40cm. De hoogte is ook beperkt van 35 tot 40 cm hoog.
Wij hebben vloerverwarming laten infrezen in de vloer.

Wat is er al gedaan:
Het is al geheel opgeruimd en ik heb over de gehele bodem al bodemfolie gelegd.

Waar denk ik zelf aan:
In eerste instantie was het idee om PIR te gaan gebruiken, maar dan verlies ik mijn toegang.
Omdat de bodem zo ontzettend hard is, is uitgraven een hels karwei.
Daarom ben ik ook naar PIF gaan kijken, maar de toegang is helaas wel te klein. Omdat er een draagbalk van de vloer exact op de hoek ligt, ben ik ook bang het gat daar groter te maken.

Nu zit ik toch weer naar Tonzon te kijken, dit kan wel makkelijk door het gat en bespaart veel gedoe.
Ik weet dat we geen ongedierte hebben, dus daar maak ik me niet bang voor. Zeker na het zien dat het ook geplakt kan worden (zoals het gamma youtube filmpje laat zien) is deze optie ook gemakkelijk door te voeren.

Graag hoor ik ook vanuit ervaringsdeskundigen hier feedback.

[GudZ]

@Koen87 ik denk dat Tonzon met 35-40 werkhoogte niet komt monteren, maar misschien vergis ik me.

Leg me even uit hoezo je toegang niet verliest met alle andere opties?

Met 8cm Pir houd je toegang (enigszins)
Beter is om 30cm te laten uitzuigen en dan PIR /EPS te lijmen/kitten. Alleen zal het uitzuigen je ROI kapot slaan.

Je kunt ook een sleuf maken waarbij je toegang houdt tot cruciale plekken, maarja je bodemfolie ligt al (bevestigd of nog los?).

Je werkvolgorde is niet handig, beter is eerst eventuele aanpassingen aan bodem en ventilatie, te doen en dan isoleren en daarna VV.
Nu gaat je VV echt voor warmteverlies zorgen.

[Koen87]

GudZ schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 07:17:
@Koen87 ik denk dat Tonzon met 35-40 werkhoogte niet komt monteren, maar misschien vergis ik me.

Leg me even uit hoezo je toegang niet verliest met alle andere opties?

Met 8cm Pir houd je toegang (enigszins)
Beter is om 30cm te laten uitzuigen en dan PIR /EPS te lijmen/kitten. Alleen zal het uitzuigen je ROI kapot slaan.

Je kunt ook een sleuf maken waarbij je toegang houdt tot cruciale plekken, maarja je bodemfolie ligt al (bevestigd of nog los?).

Je werkvolgorde is niet handig, beter is eerst eventuele aanpassingen aan bodem en ventilatie, te doen en dan isoleren en daarna VV.
Nu gaat je VV echt voor warmteverlies zorgen.

Ik heb ook overwogen om uit te zuigen, maar ik moet hakken. Ik heb een gat gemaakt voor een riolering en dat was alleen hakken, een schep deed niets. Daarnaast blijft het 2e compartiment niet toegankelijk met PIR platen in de huidige vorm. Je stelt voor om 8cm PIR te monteren, maar dan blijft er ontzettend weinig hoogte over dat het ook niet meer werkbaar is, draaien lukt dan niet meer.

Ik snap dat de volgorde niet ideaal is, maar het is nu zoals het is.

Mocht ik het zelf doen, dan vind ik het ook geen pretje er te zijn, maar is ook Tonzon het makkelijkst om aan te brengen.

[ Voor 5% gewijzigd door Koen87 op 14-10-2025 07:27 ]

[Franciesco]

@Koen87 35-40cm hoogte is erg weinig voor alle opties. Ook voor pif want daar zul je behalve de materiaaldikte ook nog (doorgaans) 5cm luchtspouw tussen pif en vloer moeten toepassen. Dat is hier pas nog besproken.

Alternatief omdat de kruipruimte toch al zeer beperkt is, zeker na na-isolatie: overwegen om de gehele kruipruimte vol te laten storten met bv schuim- of epsbeton? Wellicht kan dat en kun je hiermee een mooie isolatiewaarde halen.

Edit: zie Franciesco in "Kruipruimte vloer (na-)isoleren"

[ Voor 8% gewijzigd door Franciesco op 14-10-2025 20:00 ]

[GudZ]

Franciesco schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 09:03:
@Koen87 35-40cm hoogte is erg weinig voor alle opties. Ook voor pif want daar zul je behalve de materiaaldikte ook nog (doorgaans) 5cm luchtspouw tussen pif en vloer moeten toepassen. Dat is hier pas nog besproken.

Alternatief omdat de kruipruimte toch al zeer beperkt is, zeker na na-isolatie: overwegen om de gehele kruipruimte vol te laten storten met bv schuim- of epsbeton? Wellicht kan dat en kun je hiermee een mooie isolatiewaarde halen.

Juist het volstorten met welk materiaal dan ook zou ik niet doen omdat je afwerkvloer dampdicht is. Dan pak je de vloer in en ondanks dat het een betonvloer is, kan je nog steeds geen vocht kwijt uit de constructie en ook geen inspectie uitvoeren.

@Koen87
Het uitzuigen gebeurt met bijmengen van water, overigens. ls je geen steenachtige ondergrond hebt (loess, mergel, zandsteen, kalksteen) spoelen ze alles los.
Je houdt met elke vorm van isolatie nauwelijks ruimte over. Vraag vooral offertes op, ben benieuwd of iemand met 35cm werkhoogte het werk aanneemt, dan gewoon laten doen en kun je het afhandelen en hoef je zelf niet onder de vloer voor een week. Anders blijf ik bij mijn advies van 8cm dampopen PIR.

Omdraaien onder de vloer kan natuurlijk ook op de rug liggend. Je hoeft niet altijd om je eigen lengte-as te rollen om ergens bij te kunnen. Uiteindelijk zul je consessies moeten doen in deze situatie.

[fujiphoto]

@Koen87

Ik zou de ruimte helemaal vol blazen met drowa chips.
Als die helemaal is gevuld isoleert dat prima.

https://mijn.bcrg.nl/medi...GK/20230115GK_JWT3YoC.pdf

Ook makkelijk eruit te halen als je nog eens erbij moet

[Franciesco]

GudZ schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 18:39:
[...]
Juist het volstorten met welk materiaal dan ook zou ik niet doen omdat je afwerkvloer dampdicht is. Dan pak je de vloer in en ondanks dat het een betonvloer is, kan je nog steeds geen vocht kwijt uit de constructie en ook geen inspectie uitvoeren.

Als de afwerkvloer dampdicht is, dan is mijn idee inderdaad waarschijnlijk niet handig. Sowieso weet ik niet of men een kruipruimte wel volstort met schuimbeton of epsbeton als de bestaande betonvloer blijft zitten. Tijdens het droogproces moet het vocht immers ergens heen kunnen. Vandaar ook mijn “wellicht kan dat”. Maar zal onwaarschijnlijk zijn.

Volstorten met een droog materiaal is dan waarschijnlijk een betere optie. Want ik blijf er bij dat met 35-40cm hoogte handmatig naisoleren hoogst waarschijnlijk geen optie is: na aanbrengen van 10cm isolatie kom je dan al liggend op je rug nog net niet met de neus tegen het isolatiemateriaal…

[solvespdes]

GudZ schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 21:49:
[...]


Pvc afwerkvloer is dampdicht. Vloer van onderen dan dampopen laten. Eps is dampopen. Pir kun je dampopen krijgen maar is van zichzelf al wat dampremmender volgens mij.

Zou bij een betonvloer geen probleem moeten zijn.

Ik zou wel even nagaan welke vloer het is want dat maakt uit voor je bevestigingsopties.

Hoe groot is je kruipluik, hoeveel werkhoogte heb je en hoe is de ventilatie geregeld?

Bedankt voor je feedback. De kruipruimte is 75cm diep, dus best wat ruimte om te werken. Het kruipluik is redelijk breed (schat rond de 70cm) maar om overal onder de vloer te komen moet je door een soort 'portaaltjes' in de fundering. Die zijn rond de 50cm breed.

Hoe kom ik er achter wat voor soort vloer het is? Op de originele tekening zie ik staan dat het een NEBI AG vloer is. Maar daar kan ik niks over vinden. De enige info die ik kan vinden over NEBI vloer is dat het broodjesvloeren zijn. Maar ik zie nergens liggers of broodjes in mijn vloer. De vloer lijkt uit een soort lange stroken beton van ongeveer 30cm breed te bestaan (zie foto hieronder).

[No Hands]

solvespdes schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 20:31:
[...]


Bedankt voor je feedback. De kruipruimte is 75cm diep, dus best wat ruimte om te werken. Het kruipluik is redelijk breed (schat rond de 70cm) maar om overal onder de vloer te komen moet je door een soort 'portaaltjes' in de fundering. Die zijn rond de 50cm breed.

Hoe kom ik er achter wat voor soort vloer het is? Op de originele tekening zie ik staan dat het een NEBI AG vloer is. Maar daar kan ik niks over vinden. De enige info die ik kan vinden over NEBI vloer is dat het broodjesvloeren zijn. Maar ik zie nergens liggers of broodjes in mijn vloer. De vloer lijkt uit een soort lange stroken beton van ongeveer 30cm breed te bestaan (zie foto hieronder).

[Afbeelding]

Dat is gewoon een mooie gladde betonvloer, pir er tegenaan lijmen en aftapen en klaar.

[GudZ]

solvespdes schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 20:31:
[...]


Bedankt voor je feedback. De kruipruimte is 75cm diep, dus best wat ruimte om te werken. Het kruipluik is redelijk breed (schat rond de 70cm) maar om overal onder de vloer te komen moet je door een soort 'portaaltjes' in de fundering. Die zijn rond de 50cm breed.

Hoe kom ik er achter wat voor soort vloer het is? Op de originele tekening zie ik staan dat het een NEBI AG vloer is. Maar daar kan ik niks over vinden. De enige info die ik kan vinden over NEBI vloer is dat het broodjesvloeren zijn. Maar ik zie nergens liggers of broodjes in mijn vloer. De vloer lijkt uit een soort lange stroken beton van ongeveer 30cm breed te bestaan (zie foto hieronder).

[Afbeelding]

Laat de voegen in de onderzijde je niet verleiden tot conclusies, het kan zijn dat het bekistings- of dilatatievoegen zijn.

Post eens fotos van de tekening (NAW gegevens zwart maken) en inspecteer je kruipluik, daar kun je de binnenzijde van het beton zien wellicht (foto!)

Ik zit nu op Ribcasette of kanaalplaat maar Nebi heeft van alles geproduceerd, naast de tientallen andere systeemvloerproducenten. En dan moet je ook maar weten of het werkelijk ingekocht en uitgevoerd is volgens tekening.

Je kunt met dit gladde oppervlak en de werkhoogte prima isoleren.

Kruipruimte opruimen en egaliseren (tip: handhark, lange hark, puinzakjes niet te zwaar vullen)
Leiding- en afvoer inspectie op roest, lekkage en solide bevestiging
Ventilatie checken, mag niet geblokkeerd worden en anders laten aanbrengen aan weerszijden van de woning
Luchtvochtigheid meten
In Ubakus je gewenste uitvoering simuleren
Bodemfolie leggen (werkt ook prettiger en helpt tegen Radom en verhoogde luchtvochtigheid ) wel rekening houden met bubbelfolie en montagehoogte bij hoge waterstand
PIR/EPS lijmkitten of lijmschuimen, tijdelijk onderstempelen met latten op de bodem of korte stempels (zoekfunctie in dit topic)

Tip1
Je hebt wat montage draadeinden, die zullen een lek blijven en ik zou die niet te veel inpakken of volpurren, dan komt het dauwpunt bijvoorbeeld halverwege je draadeind in de isolatie te liggen en gaat dat ding doorroesten als een jekko.

Tip 2 voor die 50cm poortjes: als het diagonaal niet lukt kun je een klein stukje uithakken voor de courante 60cm afmeting en daarna weer opvullen met krimparme mortel. Maar rommelen aan je draagconstructie is wel op eigen risico. 120cm platen op 3x40 zagen kan ook.

Tip 3
Isoleer je CV leidingen.

[Seafarer]

GudZ schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 21:27:
[...]


Laat de voegen in de onderzijde je niet verleiden tot conclusies, het kan zijn dat het bekistings- of dilatatievoegen zijn.

Post eens fotos van de tekening (NAW gegevens zwart maken) en inspecteer je kruipluik, daar kun je de binnenzijde van het beton zien wellicht (foto!)

Ik zit nu op Ribcasette of kanaalplaat maar Nebi heeft van alles geproduceerd, naast de tientallen andere systeemvloerproducenten. En dan moet je ook maar weten of het werkelijk ingekocht en uitgevoerd is volgens tekening.

Je kunt met dit gladde oppervlak en de werkhoogte prima isoleren.

Kruipruimte opruimen en egaliseren (tip: handhark, lange hark, puinzakjes niet te zwaar vullen)
Leiding- en afvoer inspectie op roest, lekkage en solide bevestiging
Ventilatie checken, mag niet geblokkeerd worden en anders laten aanbrengen aan weerszijden van de woning
Luchtvochtigheid meten
In Ubakus je gewenste uitvoering simuleren
Bodemfolie leggen (werkt ook prettiger en helpt tegen Radom en verhoogde luchtvochtigheid ) wel rekening houden met bubbelfolie en montagehoogte bij hoge waterstand
PIR/EPS lijmkitten of lijmschuimen, tijdelijk onderstempelen met latten op de bodem of korte stempels (zoekfunctie in dit topic)

Tip1
Je hebt wat montage draadeinden, die zullen een lek blijven en ik zou die niet te veel inpakken of volpurren, dan komt het dauwpunt bijvoorbeeld halverwege je draadeind in de isolatie te liggen en gaat dat ding doorroesten als een jekko.

Tip 2 voor die 50cm poortjes: als het diagonaal niet lukt kun je een klein stukje uithakken voor de courante 60cm afmeting en daarna weer opvullen met krimparme mortel. Maar rommelen aan je draagconstructie is wel op eigen risico. 120cm platen op 3x40 zagen kan ook.

Tip 3
Isoleer je CV leidingen.

Tip 4 @solvespdes expansievat bij je ketel hangen.

[solvespdes]

Dank voor alle tips! Volgens Ubakus lijkt het allemaal wel te kunnen dus dat komt goed.

We zijn nu nog bezig met de verbouwingen in de rest van het huis, daarbij gaan ook (bijna) alle radiatoren weg (en op termijn de CV ketel), dus dan zullen die leidingen grotendeels verdwijnen.

Al weer lekker wat tijd onder de vloer doorgebracht en de ventilatie gaten hebben wel een schoonmaakbeurt nodig. Het is ook best wel vochtig. Mijn plan is als volgt: Zodra we wat verder zijn in de verbouwing om de kruiptuimte eens goed op te ruimen, ventilatie gaten goed schoon te maken en bodemfolie aan te brengen. Dan een paar weken de luchtvochtigheid bijhouden. Mijn verwachting is dat die flink zou moeten zakken en daarmee ook alles wat droger wordt, dat komt het plakvermogen tegen de vloer vast ten goede. Daarna een keer tijd inplannen voor het daadwerkelijk isoleren.

Hierbij ook nog een foto van de vloer zelf, niet heel belangrijk maar ik ben benieuwd of er iemand een idee heeft wat dit zou kunnen zijn.

[GudZ]

Ik denk nu een breedplaatvloer of kanaalplaatvloer. Maar het blijft nog even een mysterie! Zal voor de isolatiewijze niet uitmaken.

[Koen87]

GudZ schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 18:39:
[...]


Juist het volstorten met welk materiaal dan ook zou ik niet doen omdat je afwerkvloer dampdicht is. Dan pak je de vloer in en ondanks dat het een betonvloer is, kan je nog steeds geen vocht kwijt uit de constructie en ook geen inspectie uitvoeren.

@Koen87
Het uitzuigen gebeurt met bijmengen van water, overigens. ls je geen steenachtige ondergrond hebt (loess, mergel, zandsteen, kalksteen) spoelen ze alles los.
Je houdt met elke vorm van isolatie nauwelijks ruimte over. Vraag vooral offertes op, ben benieuwd of iemand met 35cm werkhoogte het werk aanneemt, dan gewoon laten doen en kun je het afhandelen en hoef je zelf niet onder de vloer voor een week. Anders blijf ik bij mijn advies van 8cm dampopen PIR.

Omdraaien onder de vloer kan natuurlijk ook op de rug liggend. Je hoeft niet altijd om je eigen lengte-as te rollen om ergens bij te kunnen. Uiteindelijk zul je consessies moeten doen in deze situatie.

Ik ben toch weer serieus naar PIR aan het kijken.
Wat mij triggert is het Dampopen PIR. waarom deze en niet met aluminium cachering? Is dat ivm aanwezige vochtige lucht wat eventueel later problemen kan veroorzaken in de opgesloten ruimte?

Destijds al eens in Ubakus de volgende berekening gemaakt.

[m4bnl]

Vraagje over vochtigheid kruipruimte.

Jaar geleden laten isoleren met piff en tonzon. Drie compartimenten met gaten in de muren. Geen bodemfolie. En geen extra ventilatie. Huis uit 1968 met systeemvloer.
Wonen op zandgrond op een heuvel. Geen water in de kruipruimte.
Anderhalfjaar geleden twee keer de c.v.leidingen laten leeglopen in de kruipruimte (niet handig)

De vochtigheid in kruipruimte was afgelopen zomer 88%. En 18° En nu 93% en 16°. Op het zand zie ik afentoe een klein beetje schimmel.

Een energieadvisieur en later een isolatiebedrijf hebben gekeken en hebben gezegt: het stinkt niet, het valt mee. Extra ventilatie is niet nodig. Gewoon in de gaten houden. Maar wanneer is het wel nodig om actie te ondernemen?

Is 93% vochtigheid niet teveel? Of is dat prima en gemiddeld?

[ Voor 16% gewijzigd door m4bnl op 16-10-2025 17:25 ]

[GudZ]

m4bnl schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 17:16:
Vraagje over vochtigheid kruipruimte.

Jaar geleden laten isoleren met piff en tonzon. Drie compartimenten met gaten in de muren. Geen bodemfolie. En geen extra ventilatie. Huis uit 1968 met systeemvloer.
Wonen op zandgrond op een heuvel. Geen water in de kruipruimte.
Anderhalfjaar geleden twee keer de c.v.leidingen laten leeglopen in de kruipruimte (niet handig)

De vochtigheid in kruipruimte was afgelopen zomer 88%. En 18° En nu 93% en 16°. Op het zand zie ik afentoe een klein beetje schimmel.

Een energieadvisieur en later een isolatiebedrijf hebben gekeken en hebben gezegt: het stinkt niet, het valt mee. Extra ventilatie is niet nodig. Gewoon in de gaten houden. Maar wanneer is het wel nodig om actie te ondernemen?

Is 93% vochtigheid niet teveel? Of is dat prima en gemiddeld?

Die externen wonen niet boven jouw kruipruimte. Wat bedoelen zij precies met 'in de gaten houden', welke indicator moet over welke grens gaan om in te grijpen, en wat zou ingrijpen dan zijn?

Schimmel is ongezond. Bodemfolie erin en ventilatie nakijken. Ga na of het nog doorwaait en of je genoeg cm2 ventilatie per m2 kruipruimte hebt.

[GudZ]

Koen87 schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 12:31:
[...]

Ik ben toch weer serieus naar PIR aan het kijken.
Wat mij triggert is het Dampopen PIR. waarom deze en niet met aluminium cachering? Is dat ivm aanwezige vochtige lucht wat eventueel later problemen kan veroorzaken in de opgesloten ruimte?

Destijds al eens in Ubakus de volgende berekening gemaakt.
[Afbeelding]

Als Ubakus zegt dat het kan, kun je het prima overwegen. Persoonlijk zou ik mn constructie nooit van twee kanten dampdicht insluiten, ook al betreft het geen hout.

Met alu cachering zal je isolatiewaarde iets hoger zijn denk kk. Je kunt nog overwegen om 12cm tussen de ribben te doen en 8cm op de ribben. Qua montagetijd en isolatiewaarde zal het niet veel verschillen maar bij de krappe hoogte maakt het net het verschil in beweegruimte en je hebt een egaal oppervlak. Genoeg overpeinzingen in ieder geval.

[m4bnl]

GudZ schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 19:21:
[...]


Die externen wonen niet boven jouw kruipruimte. Wat bedoelen zij precies met 'in de gaten houden', welke indicator moet over welke grens gaan om in te grijpen, en wat zou ingrijpen dan zijn?

Schimmel is ongezond. Bodemfolie erin en ventilatie nakijken. Ga na of het nog doorwaait en of je genoeg cm2 ventilatie per m2 kruipruimte hebt.

Ik vermoed dat het niet meer genoeg doorwaait. Of dat het vocht van de radiatoren nog condenseert. Voor het isoleren zat er volgens mij geen schimmel plekjes op het zand. En veel spinnenwebben. Deze beginnen weer terug te komen, dus dat is goed.
De tonzon hangt in de kruipruimte waar ook de ventilatiegaten zitten in de spouw.
Dan toch maar twee ventilatiegaten bij laten boren in de nabije toekomst. Wellicht dat bodemfolie dan alsnog niet nodig is.

[Seafarer]

m4bnl schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 17:16:
Vraagje over vochtigheid kruipruimte.

Jaar geleden laten isoleren met piff en tonzon. Drie compartimenten met gaten in de muren. Geen bodemfolie. En geen extra ventilatie. Huis uit 1968 met systeemvloer.
Wonen op zandgrond op een heuvel. Geen water in de kruipruimte.
Anderhalfjaar geleden twee keer de c.v.leidingen laten leeglopen in de kruipruimte (niet handig)

De vochtigheid in kruipruimte was afgelopen zomer 88%. En 18° En nu 93% en 16°. Op het zand zie ik afentoe een klein beetje schimmel.

Een energieadvisieur en later een isolatiebedrijf hebben gekeken en hebben gezegt: het stinkt niet, het valt mee. Extra ventilatie is niet nodig. Gewoon in de gaten houden. Maar wanneer is het wel nodig om actie te ondernemen?

Is 93% vochtigheid niet teveel? Of is dat prima en gemiddeld?

Hier ligt soms 5000ltr. water onder de vloer. Gouda. Wel alles beton. Maar verder geen probleem.

[m4bnl]

Seafarer schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 22:52:
[...]

Hier ligt soms 5000ltr. water onder de vloer. Gouda. Wel alles beton. Maar verder geen probleem.

En dan geisolleerd of ongeissoleerd?

[Koen87]

GudZ schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 19:47:
[...]

Als Ubakus zegt dat het kan, kun je het prima overwegen. Persoonlijk zou ik mn constructie nooit van twee kanten dampdicht insluiten, ook al betreft het geen hout.

Met alu cachering zal je isolatiewaarde iets hoger zijn denk kk. Je kunt nog overwegen om 12cm tussen de ribben te doen en 8cm op de ribben. Qua montagetijd en isolatiewaarde zal het niet veel verschillen maar bij de krappe hoogte maakt het net het verschil in beweegruimte en je hebt een egaal oppervlak. Genoeg overpeinzingen in ieder geval.

Dat is wel een goede, ik verwacht er inderdaad wel ongeveer 4cm tussen te krijgen
Even een snapshot van onder de grond.

[StevanoH]

Goedemorgen,

Ook wij kijken momenteel naar vloerisolatie omdat er een goede subsidie beschikbaar is in de gemeente.

Situatie.

Jaren 70 huis met een betonnen broodjesvloer
Ligt al drie jaar een bodemzeil van Tonzon waardoor de kruipruimte kurkdroog is.
-/+ 50cm hoog

Volspuiten met drowa chips?
PUR?
Of toch PIF?

Gaan zelf niets doen. Lees verschillende verhalen over alle soorten isolatie wat het extra lastig maakt. Doen het ook voor een warmere vloer en niet zozeer voor kostenbesparing.

Volgens chatgpt zou bijvoorbeeld Drowa een prima RD waarde halen wanneer dit volgespoten wordt met 50cm hoogte. Maar kan dit icm een bodemzeil?

Misschien dat jullie tips hebben. Nu koelt de woning erg snel af en voel je de koude lucht met de hand vlak boven de vloer hangen.

Alvast bedankt

[duvekot]

StevanoH schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 10:25:
Goedemorgen,

Ook wij kijken momenteel naar vloerisolatie omdat er een goede subsidie beschikbaar is in de gemeente.

Situatie.

Jaren 70 huis met een betonnen broodjesvloer
Ligt al drie jaar een bodemzeil van Tonzon waardoor de kruipruimte kurkdroog is.
-/+ 50cm hoog

Volspuiten met drowa chips?
PUR?
Of toch PIF?

Gaan zelf niets doen. Lees verschillende verhalen over alle soorten isolatie wat het extra lastig maakt. Doen het ook voor een warmere vloer en niet zozeer voor kostenbesparing.

Volgens chatgpt zou bijvoorbeeld Drowa een prima RD waarde halen wanneer dit volgespoten wordt met 50cm hoogte. Maar kan dit icm een bodemzeil?

Misschien dat jullie tips hebben. Nu koelt de woning erg snel af en voel je de koude lucht met de hand vlak boven de vloer hangen.

Alvast bedankt

Dat is wel heel minimaal .. en totaal verschillende richtingen op waar je aan zit te denken ...

Volspuiten met PUR valt voor de meeste hier gewoon af omdat het onduidelijk is of dat goed kan of gebeurt en hoe je in de toekomst ooit nog wat kan doen in je kruipruimte.

Chips inspuiten zorgt voor een laag op de bodem van de kruipruimte, maar de bovenkant staat via de ventilatie gaten nog steeds in verbinding met de buitenlucht, dus blijft de onderkant van je vloer gewoon net zo koud (stop alles maar eens in ubakus)

PIF kan, mits het goed aangebracht is, helemaal rondom goed luchtdicht is afgewerkt en er dus absoluut geen lucht van buiten in de tussenlaag tussen je vloer en de PIF laag kan komen. Dus staat en valt met de partij die het aanbrengen (of eigenlijk de mensen van die partij) en hoe ingewikkeld je kruipruimte is (met doorvoeren etc etc)

Dat is de reden waarom de meeste hier (en ik ook, maar nog niet aan begonnen) zouden kiezen voor PIR platen die naadloos en luchtdicht tegen de bestaande vloer zijn aangebracht.

Maar ja .. vind maar iemand die dat wil/kan doen.

[storm-biker]

StevanoH schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 10:25:
Goedemorgen,

Ook wij kijken momenteel naar vloerisolatie omdat er een goede subsidie beschikbaar is in de gemeente.

Situatie.

Jaren 70 huis met een betonnen broodjesvloer
Ligt al drie jaar een bodemzeil van Tonzon waardoor de kruipruimte kurkdroog is.
-/+ 50cm hoog

Volspuiten met drowa chips?
PUR?
Of toch PIF?

Gaan zelf niets doen. Lees verschillende verhalen over alle soorten isolatie wat het extra lastig maakt. Doen het ook voor een warmere vloer en niet zozeer voor kostenbesparing.

Volgens chatgpt zou bijvoorbeeld Drowa een prima RD waarde halen wanneer dit volgespoten wordt met 50cm hoogte. Maar kan dit icm een bodemzeil?

Misschien dat jullie tips hebben. Nu koelt de woning erg snel af en voel je de koude lucht met de hand vlak boven de vloer hangen.

Alvast bedankt

Alle info staat al in dit topic
Ver weg blijven van PUR, chips voegen niks toe als je al bodemfolie hebt en PIR platen zou het mooiste zijn.
Maar zoals hierboven ook al wordt aangegeven, wordt dat nauwelijks aangeboden.
PIF is een optie, als de uitvoering netjes, zoals hierboven ook al wordt vermeld.

[Joove]

StevanoH schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 10:25:
Misschien dat jullie tips hebben. Nu koelt de woning erg snel af en voel je de koude lucht met de hand vlak boven de vloer hangen.

Zonder vloerverwarming wordt je vloer nooit zo warm dat het aan je voeten warm voelt, hoogstens dus wat minder koud.

Aanname geen vloerverwarming. Met een snelle Ubakus.de berekening gaat een beton vloer van 200mm bij een 10 graden kruipruimte temperatuur van 14 graden naar 19,5 graden als er met een Rd van 4 wordt geïsoleerd. Bij een kruipruimte temperatuur van 5 graden van 11 graden naar 19 graden. Dit is het theoretisch, praktijk zal lager liggen.

Warmteverlies via de vloer is gemiddeld 10% van het totale warmteverlies, dus mogelijk geeft iets anders aanpakken meer comfort winst dan vloerisolatie.

[StevanoH]

Joove schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 15:49:
[...]

Zonder vloerverwarming wordt je vloer nooit zo warm dat het aan je voeten warm voelt, hoogstens dus wat minder koud.

Aanname geen vloerverwarming. Met een snelle Ubakus.de berekening gaat een beton vloer van 200mm bij een 10 graden kruipruimte temperatuur van 14 graden naar 19,5 graden als er met een Rd van 4 wordt geïsoleerd. Bij een kruipruimte temperatuur van 5 graden van 11 graden naar 19 graden. Dit is het theoretisch, praktijk zal lager liggen.

Warmteverlies via de vloer is gemiddeld 10% van het totale warmteverlies, dus mogelijk geeft iets anders aanpakken meer comfort winst dan vloerisolatie.

Logisch! Zolang de warmte maar wat meer in de woning blijft hangen. Aangezien er 2000 euro subsidie beschikbaar wordt gesteld zou het dom zijn helemaal niets te doen in de kruipruimte. En we zien door de bomen het bos niet meer met alle methodes. Het gaat er puur om wat het verstandigste is te doen en misschien de warmte iets meer in de woning houdt dan zonder de isolatie. Ik snap dat de vloer niet opeens warm wordt. Met het bodemzeil hebben we in ieder geval al een droge ruimte weten te bereiken.

[nokiaan958GB]

StevanoH schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 17:50:
[...]


Logisch! Zolang de warmte maar wat meer in de woning blijft hangen. Aangezien er 2000 euro subsidie beschikbaar wordt gesteld zou het dom zijn helemaal niets te doen in de kruipruimte. En we zien door de bomen het bos niet meer met alle methodes. Het gaat er puur om wat het verstandigste is te doen en misschien de warmte iets meer in de woning houdt dan zonder de isolatie. Ik snap dat de vloer niet opeens warm wordt. Met het bodemzeil hebben we in ieder geval al een droge ruimte weten te bereiken.

Je kunt offertes opvragen van bedrijven die de onderkant van de vloer flink kunnen isoleren. Mijn voorkeur heeft EPS of XPS.
We zien straks wel wat je aangeboden krijgt

[GudZ]

StevanoH schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 17:50:
[...]


Logisch! Zolang de warmte maar wat meer in de woning blijft hangen. Aangezien er 2000 euro subsidie beschikbaar wordt gesteld zou het dom zijn helemaal niets te doen in de kruipruimte. En we zien door de bomen het bos niet meer met alle methodes. Het gaat er puur om wat het verstandigste is te doen en misschien de warmte iets meer in de woning houdt dan zonder de isolatie. Ik snap dat de vloer niet opeens warm wordt. Met het bodemzeil hebben we in ieder geval al een droge ruimte weten te bereiken.

Mijn advies:
Blijf weg bij elke vorm van gespoten isolatie
Bodemisolatie is geen vloerisolatie, je hebt al bodemfolie dus chips niet nodig
Beton leent zicht perfect voor gelijmde platen eps/pir
Pif is zeker een optie en mits je niet veel in je kruipruimte hoeft te komen een prima optie

Vraag altijd offertes op bij meerdere aanbieders voor exact dezelfde specs
Houd rekening met de minimumeisen voor subsidie, dat het hieraan voldoet.