Kruipruimte vloer (na-)isoleren

[_JGC_]

miofol 125g kan je ook nemen als dampopen folie.
Zou ook kijken of die isolatie goedkoper kan. Heb zelf liever bruine Knauf naturol dan Isover, alhoewel die laatste tegenwoordig ook spul heeft wat minder jeukt en stuift.

[storm-biker]

@incomer Die folie voldoet, zolang het maar damp open folie is.
Wat @AOC zegt klopt ook, dikkere stukken erin proppen werkt (theoretisch) averechts voor de isolatiewaarde.

Even verder kijken dan de bouwmarkt is misschien ook nog de moeite; bij zaken die zich meer op professionals richten zoals BMN of grote (online) jongens als De Isolatieshop hebben ze glaswol dat met dezelfde dikte een betere isolatiewaardes heeft.

[GudZ]

Glaswol 032, 035 of 037, er is zelfs 040.

Zou dan dan 032 nemen. Die heeft de hoogste Rd waarde bij gelijke dikte.

Opdikken zou ik nog steeds adviseren. Boven de grond 44x44 hout voorboren en 80mm schroeven met houtboorpunt elke 40cm alvast halverwege indraaien. Dan met accu slag schroevendraaier beneden kun je ze zo onder de lengtes van je balken zetten. Hoeft geen twee uur te duren.

Dan pak je 170mm glaswol.

[Rensebrink]

Ik zou zeggen: ga meteen all the way met bodemfolie én een dampopen folie onder de isolatie. Ik dacht zelf een jaar geleden ook dat mijn kruipruimte kurkdroog was dankzij een betonnen bodemafdekker. Inmiddels ben ik meer tijd kwijt aan het herstellen van de vochtophoping die in één jaar is ontstaan, dan dat ik destijds aan het isoleren zelf kwijt was.

Korte update van mijn situatie:
Een maand geleden heb ik overal bodemfolie gelegd. Zo’n tien dagen terug heb ik daar een luchtontvochtiger aan toegevoegd om het vocht sneller uit de isolatie te trekken, omdat natuurlijk ventileren mij niet snel genoeg ging met daling van luchtvochtigheid. Ondanks de bodemfolie wilde de luchtvochtigheid met dit weer niet echt dalen. Inmiddels zijn 2 van de 3 compartimenten van de kruipruimte volledig ontvochtigd en blijft de RV daar netjes stabiel. Het derde compartiment is wat groter en lastiger bereikbaar, dus dat proces loopt nog.

Zodra alle ruimtes goed droog zijn, ga ik het spinvlies onder de glaswol nieten. Verder ga de komende weekenden besteden om het oude trapgat naar de kruipruimte in de trapkast dicht te zetten met balken en houten platen.

[incomer]

Rensebrink schreef op maandag 15 september 2025 @ 11:16:
Ik zou zeggen: ga meteen all the way met bodemfolie én een dampopen folie onder de isolatie. Ik dacht zelf een jaar geleden ook dat mijn kruipruimte kurkdroog was dankzij een betonnen bodemafdekker. Inmiddels ben ik meer tijd kwijt aan het herstellen van de vochtophoping die in één jaar is ontstaan, dan dat ik destijds aan het isoleren zelf kwijt was.

Korte update van mijn situatie:
Een maand geleden heb ik overal bodemfolie gelegd. Zo’n tien dagen terug heb ik daar een luchtontvochtiger aan toegevoegd om het vocht sneller uit de isolatie te trekken, omdat natuurlijk ventileren mij niet snel genoeg ging met daling van luchtvochtigheid. Ondanks de bodemfolie wilde de luchtvochtigheid met dit weer niet echt dalen. Inmiddels zijn 2 van de 3 compartimenten van de kruipruimte volledig ontvochtigd en blijft de RV daar netjes stabiel. Het derde compartiment is wat groter en lastiger bereikbaar, dus dat proces loopt nog.

Zodra alle ruimtes goed droog zijn, ga ik het spinvlies onder de glaswol nieten. Verder ga de komende weekenden besteden om het oude trapgat naar de kruipruimte in de trapkast dicht te zetten met balken en houten platen.

Goeie tip!
Mijn plan is nu om inderdaad glaswol te plaatsen met spinvlies. Heb een maatje die mij gaat helpen maar over anderhalf maand tijd heeft. Dus opzich een mooie tijd om daarvoor de bodemfolie te plaatsen. Heb jij een standaard maat gepakt of op maat laten maken? En dan folie plaatsen over de vloer en vastschroeven aan de muur?

[Rensebrink]

Op maat bestellen bij tonzon was goedkoper dan het bij de gamma halen. Daarnaast kan je dan 1 groot zeil leggen zonder allerlei naden die je moet afplakken met risico op 'lekken'.

[AOC]

incomer schreef op maandag 15 september 2025 @ 19:55:
[...]


Goeie tip!
Mijn plan is nu om inderdaad glaswol te plaatsen met spinvlies. Heb een maatje die mij gaat helpen maar over anderhalf maand tijd heeft. Dus opzich een mooie tijd om daarvoor de bodemfolie te plaatsen. Heb jij een standaard maat gepakt of op maat laten maken? En dan folie plaatsen over de vloer en vastschroeven aan de muur?

Daarnaar ook wel goed om te kijken hoe de ventilatie is in je kruipruimte.

Hoeveel ventilatiekokers heb je die uitkomen in de kruipruimte (per m2 kruipruimte dien je de x mm2 aan ventilatiekoker te hebben). Zijn deze kokers nog open. Kunnen deze vrij ademen als de isolatie er in zit of kijken ze dan tegen de isolatie aan? Indien je een tussenwoning hebt, staat de kruipruimte in verbinding met je buren omdat ze bijvoorbeeld stenen uit de muur hebben weggehaald voor aanleg van kabelinternet oid. Is de kruipruimte in open verbinding met de spouw (liever heb je daar weer gescheiden) etc

[Rensebrink]

AOC schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 09:25:
[...]


Daarnaar ook wel goed om te kijken hoe de ventilatie is in je kruipruimte.

Hoeveel ventilatiekokers heb je die uitkomen in de kruipruimte (per m2 kruipruimte dien je de x mm2 aan ventilatiekoker te hebben). Zijn deze kokers nog open. Kunnen deze vrij ademen als de isolatie er in zit of kijken ze dan tegen de isolatie aan? Indien je een tussenwoning hebt, staat de kruipruimte in verbinding met je buren omdat ze bijvoorbeeld stenen uit de muur hebben weggehaald voor aanleg van kabelinternet oid. Is de kruipruimte in open verbinding met de spouw (liever heb je daar weer gescheiden) etc

Bedankt voor het meedenken!

Ik denk dat de ventilatie wel voldoende moet zijn. Er zijn in totaal 6 ventilatiekokers geboord van 50mm rond. 4 ventilatiekokers zitten in de kruipruimte woonkamer, in iedere hoek. 1 ventilatiekoker zit in de kruipruimte keuken. Deze kruipruimte is verbonden met de woonkamer middels een doorkruipgat van ongeveer 40x40cm. 1 ventilatiekoker zit aan de kruipruimte van de hal. Deze laatste kruipruimte is verbonden met beide andere ruimtes door 2 gaten van rond 85mm. De kruipruimte van de hal is nu nog in open verbinding met de trapkast.

Ik heb inderdaad een tussenwoning, maar de kruipruimte staat niet in open verbinding met de buren. Op misschien wat microscopische scheurtjes in voegen na.

Is vochtdoorslag door het trasraam onder het maaiveld nog een gebruikelijke bron van nieuw vocht? Volgens de grondsoortenkaart staat mijn woning op veengrond. Verder wonen we direct aan een groot park met veel oude bomen, water en soort natuur-moerasachtige gebieden. In onze voor- en achtertuin hebben we ook meerdere bomen. Ik kan mij voorstellen dat dit dus een best vochtige grond betekend.

[Ac0]

Vanwege verdubbeling ISDE bij 2 maatregelen heb ik maar een externe partij laten komen. Een heel dik pak folie en zeil op de koude vloer. Gisteren voor het eerst even de vloerverwarming aangezet na initieel opstoken en warmt goed rap op zo

[AOC]

Rensebrink schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 09:40:
[...]
Verder wonen we direct aan een groot park met veel oude bomen, water en soort natuur-moerasachtige gebieden. In onze voor- en achtertuin hebben we ook meerdere bomen. Ik kan mij voorstellen dat dit dus een best vochtige grond betekend.

Zelf denk ik als er genoeg ventilatie/afwatering is doorslag in de trasraam geen probleem hoeft te zijn.

Uiteindelijk vormt doorslag/vocht een koudere muur wat wellicht een effect kan hebben op comfort en stookkosten. Je kan het natuurlijk voorkomen maar wat levert het op qua besparing vs investering. Je zou dan even moeten graven en kijken wat de staat is.

Zitten er open stootvoegen in het trasraam? Neem aan dat de laag dat optrekkend vocht voorkomt boven het maaiveld zit?

[Rensebrink]

Het voegwerk van tramraam aan de voorgevel was slecht. Deze hebben we deze zomer daarom eruit getikt en opnieuw gevoegd. Maar mijn vraagtekens zitten vooral bij de achtergevel. Hier zit een pui van 2,8 meter breed tot de vloer en mijn vermoeden is dat de wand onder maaiveld grenzend aan de kruipruimte een enkel steens muurtje is zonder spouw. Deze wand ziet er vanaf de kruipruimte in ieder geval niet super uit. Nauwelijks voegen op plekken en op één plek een uitbloeiing van of een schimmel of wellicht zout/salpeter?

[S.J.Onnie]

Rensebrink schreef op zondag 21 september 2025 @ 10:16:
Het voegwerk van tramraam aan de voorgevel was slecht. Deze hebben we deze zomer daarom eruit getikt en opnieuw gevoegd. Maar mijn vraagtekens zitten vooral bij de achtergevel. Hier zit een pui van 2,8 meter breed tot de vloer en mijn vermoeden is dat de wand onder maaiveld grenzend aan de kruipruimte een enkel steens muurtje is zonder spouw. Deze wand ziet er vanaf de kruipruimte in ieder geval niet super uit. Nauwelijks voegen op plekken en op één plek een uitbloeiing van of een schimmel of wellicht zout/salpeter?
[Afbeelding]

Aan de binnenkant van de wand heb je, zeker in de kruipruimte, geen voegspecie nodig. Dat gebruik je om de stenen te beschermen tegen (teveel) regen/vocht. En het zorgt ervoor dat je gevel er netter uitziet. Niet echt boeiend in een kruipruimte. En wat is het probleem met de "beschimmelde" steen nu precies? Heb je vocht in de kruipruimte? Muffe geur? Ongedierte?

[Rensebrink]

S.J.Onnie schreef op zondag 21 september 2025 @ 10:35:
[...]

Aan de binnenkant van de wand heb je, zeker in de kruipruimte, geen voegspecie nodig. Dat gebruik je om de stenen te beschermen tegen (teveel) regen/vocht. En het zorgt ervoor dat je gevel er netter uitziet. Niet echt boeiend in een kruipruimte. En wat is het probleem met de "beschimmelde" steen nu precies? Heb je vocht in de kruipruimte? Muffe geur? Ongedierte?

Mijn zorg komt voort uit de zwarte nattige puntjes die ik op de glaswol tegenkwam tijdens het leggen van de bodemfolie zoals ik op foto in een post op pagina 445 had laten zien. De luchtvochtigheid leek niet erg te zakken na het plaatsen van de bodemfolie.

Mijn redenatie is dat de zwarte plekjes condens/vocht is en het zwart kleurt door vuiligheid van de naturoll isolatie en de isolatie dus licht vochtig is geworden sinds plaatsing vorig jaar (door gebrek aanwezigheid bodemfolie?). Ik wil voorkomen dat de isolatie er straks weer uit moet door te veel vochtophoping of schimmelvorming. Vandaar dat ik mij afvroeg of deze metselwerkwand in matige staat komt een bron van vochtigheid kan zijn.

Omdat de relatieve luchtvochtigheid niet erg daalde na plaatsen van de bodemfolie, heb ik tijdelijk een luchtontvochtiger geplaatst. Nu, gestimuleerd met het koudere weer van de laatste 2 dagen, is de rv gedaald naar maximaal 64% bij 18.7 graden. Dit weekend zal ik weer eens inspecteren of de zwarte puntjes zijn verdwenen.

[Arend_Akelig]

Gister een offerte gekregen van een partij die zowel PIF als Tonzon onder de vloer maakt.
Aan de telefoon vroeg ik hem om een offerte te maken voor zowel bodemfolie als PIF isolatie. Deze vraag vond hij vreemd aangezien 'zij nooit bodemfolie doen bij PIF, enkel bij Tonzon'.
Mij lijkt dit niet meer da normaal: minder vocht in je kruipruimte is bevordelijk voor je isolatiewaarde.
Mijn plan: bodemfolie laten plaatsen, 4-6 weken later PIF laten plaatsen. Dit lijkt mij een stuk steviger dan Tonzon..

Opbouw offerte:
PIF 45 inclusief 10 jara garantie 3150
70 vierkantemeter
Bodemfolie los op op kruipruimte: 210 euro
Totaal: inclusief reiskosten: 3424,40

Bodemfolie los op de grond lijkt mij sowieso geen goed idee, ook de opmerking m.b.t. bodemfolie icm PIF leek mij ook een rode vlag. Prijs kan denk ik ook wel iets omlaag.

Hoe denken jullie over de opmerking m.b.t. bodemfolie icm PIF?

[Co85]

Arend_Akelig schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 10:59:
Opbouw offerte:
PIF 45 inclusief 10 jara garantie 3150
70 vierkantemeter
Bodemfolie los op op kruipruimte: 210 euro
Totaal: inclusief reiskosten: 3424,40

De prijs voor PIF lijkt mij ook aan de hoge kant. Ik heb onlangs mijn vloer ook vanuit de kruipruimte met PIF 45 laten isoleren. Ik heb hiervoor €34,- per m2 betaald. (ex ISDE).
Ik heb geen bodemfolie laten plaatsen omdat mijn kruipruimte het hele jaar door echt kurkdroog is.

Ik heb uiteindelijk niet voor Tonzon gekozen omdat deze dekens erg dik zijn, wat toekomstig manoeuvreren door de kruipruimte lastig maakt.

Het isolatiebedrijf heeft wel een dunner folie op het zand gelegd zodat ze minder vies werden tijdens het plaatsen. Deze hebben ze laten liggen.

[ Voor 19% gewijzigd door Co85 op 09-10-2025 11:10 ]

[Arend_Akelig]

Co85 schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:09:
[...]


De prijs voor PIF lijkt mij ook aan de hoge kant. Ik heb onlangs mijn vloer ook vanuit de kruipruimte met PIF 45 laten isoleren. Ik heb hiervoor €34,- per m2 betaald. (ex ISDE).
Ik heb geen bodemfolie laten plaatsen omdat mijn kruipruimte het hele jaar door echt kurkdroog is.

Ik heb uiteindelijk niet voor Tonzon gekozen omdat deze dekens erg dik zijn, wat toekomstig manoeuvreren door de kruipruimte lastig maakt.

Het isolatiebedrijf heeft wel een dunner folie op het zand gelegd zodat ze minder vies werden tijdens het plaatsen. Deze hebben ze laten liggen.

Ah top, ik denk ook dat dat de reden is van dit bedrijf: puur een folie leggen om schoon te blijven. Mijn overweging was idd ook dat Tonzon nogal fragiel oogt, wellicht moet ik in de toekomst nog werkzaamheden uitvoeren, denk dat ik PIF beter kan repareren dan Tonzon.

Dank voor je reactie!

[Franciesco]

@Arend_Akelig waarom PIF? De theoretisch isolatiewaarde hiervan wordt vaak niet gehaald. Mede omdat een afgesloten luchtspouw van doorgaans 50mm nodig is tussen isolatiemateriaal en vloer. En dat wordt vaak niet gedaan en/of niet nauwkeurig uitgevoerd. Bij jou wel?
Ook geeft PIF beperkingen als je ooit een gat door de vloer ofzo moet hebben: dat is niet/zeer lastig te repareren.

Afhankelijk van de vloer zou PIR of wol mijn voorkeur zijn.

[Arend_Akelig]

Franciesco schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:15:
@Arend_Akelig waarom PIF? De theoretisch isolatiewaarde hiervan wordt vaak niet gehaald. Mede omdat een afgesloten luchtspouw van doorgaans 50mm nodig is tussen isolatiemateriaal en vloer. En dat wordt vaak niet gedaan en/of niet nauwkeurig uitgevoerd. Bij jou wel?
Ook geeft PIF beperkingen als je ooit een gat door de vloer ofzo moet hebben: dat is niet/zeer lastig te repareren.

Afhankelijk van de vloer zou PIR of wol mijn voorkeur zijn.

Het is een kale betonvloer van onderen.. PIR zou ook mijn voorkeur hebben maar zie het niet zitten om dagen in m'n kruipruimte door te brengen.. Wol weet ik niet icm mogelijk vocht...
Als er een partij is die PIR eronder wil plakken ga ik die zeker benaderen .

Wat bedoel je met luchtspoouw? Dat je PIF zweeft onder je vloer? Volgens mij doen de meeste partijen dat niet nee... Ze ploffen het tegne de vloer met de gedachte dat de PIF folie 'de' luchtspouw is.

[ Voor 10% gewijzigd door Arend_Akelig op 09-10-2025 11:21 ]

[duvekot]

Arend_Akelig schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:19:
[...]


Het is een kale betonvloer van onderen..

Wat bedoel je met luchtspoouw? Dat je PIF zweeft onder je vloer? Volgens mij doen de meeste partijen dat niet nee... Ze ploffen het tegne de vloer met de gedachte dat de PIF folie 'de' luchtspouw is.

Lees de verwerkings voorschriften eens:
https://pifinsulation.com...025/07/PIF_VV_FLOOR-2.pdf

Als ze het strak tegen het beton aan plakken dan is dat niet conform de voorschriften .. en probeer die 5cm opening maar eens luchtdicht rondom de randen etc te krijgen.

[Arend_Akelig]

duvekot schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:44:
[...]

Lees de verwerkings voorschriften eens:
https://pifinsulation.com...025/07/PIF_VV_FLOOR-2.pdf

Als ze het strak tegen het beton aan plakken dan is dat niet conform de voorschriften .. en probeer die 5cm opening maar eens luchtdicht rondom de randen etc te krijgen.

Ah check, ik zie idd wel dat men afstandhouders gebruikt voor beton… ik ben wel eens benieuwd in hoeverre je de isolatie opheft indien er een lek in zit.. zijn daar testen oid van?

[Franciesco]

@Arend_Akelig Reken er iig op dat de isolatiewaarde zonder luchtspouw flink terugloopt. Bij een lekke luchtspouw zal dat ook het geval zijn, al hangt dit erg af van de "lekkage" en dan met name of die luchtspouw door de lekkage geventileerd wordt c.q. er luchtcirculatie met de omgeving ontstaat. Als dat laatste duidelijk het geval is, dan is de isolatiewaarde van het geheel erg klein.
Het is echt geen aanrader wat mij betreft, maar als je er toch voor kiest van te voren navragen én tijdens het werk controleren of die luchtspouw daadwerkelijk goed aangelegd wordt.

Heb je ook al enkele aannemers gevraagd of zij de vloer met PIR platen willen isoleren?

[HugoStiglitz]

Arend_Akelig schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 10:59:
Gister een offerte gekregen van een partij die zowel PIF als Tonzon onder de vloer maakt.
Aan de telefoon vroeg ik hem om een offerte te maken voor zowel bodemfolie als PIF isolatie. Deze vraag vond hij vreemd aangezien 'zij nooit bodemfolie doen bij PIF, enkel bij Tonzon'.
Mij lijkt dit niet meer da normaal: minder vocht in je kruipruimte is bevordelijk voor je isolatiewaarde.
Mijn plan: bodemfolie laten plaatsen, 4-6 weken later PIF laten plaatsen. Dit lijkt mij een stuk steviger dan Tonzon..

Opbouw offerte:
PIF 45 inclusief 10 jara garantie 3150
70 vierkantemeter
Bodemfolie los op op kruipruimte: 210 euro
Totaal: inclusief reiskosten: 3424,40

Bodemfolie los op de grond lijkt mij sowieso geen goed idee, ook de opmerking m.b.t. bodemfolie icm PIF leek mij ook een rode vlag. Prijs kan denk ik ook wel iets omlaag.

Hoe denken jullie over de opmerking m.b.t. bodemfolie icm PIF?

Zo dan! Afgelopen jaar hebben ze bij mij 50m2 geplaatst voor ongeveer 1300 euro. Wel via een gemeentelijk project maar wel op persoonlijke aanvraag.

Kan niet in jou kruipruimte kijken, bij mij was het redelijk recht toe recht aan. Een halve dag werk met 2 personen.
En het zit er gewoon netjes in.

[duvekot]

Arend_Akelig schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 12:04:
[...]
Ah check, ik zie idd wel dat men afstandhouders gebruikt voor beton… ik ben wel eens benieuwd in hoeverre je de isolatie opheft indien er een lek in zit.. zijn daar testen oid van?

Voor het eens in op deze site .. dus dat de ruimte onder je betonvloer vloer in directe verbinding staat met de buitenlucht, en kijk dan wat de isolatie waarde is van je vloer.

https://www.ubakus.de/nl/rc-waarde-calculator/

dus eigenlijk net zoveel isolatie als je nu hebt .. geen

[duvekot]

HugoStiglitz schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 13:40:
[...]


Zo dan! Afgelopen jaar hebben ze bij mij 50m2 geplaatst voor ongeveer 1300 euro. Wel via een gemeentelijk project maar wel op persoonlijke aanvraag.

Kan niet in jou kruipruimte kijken, bij mij was het redelijk recht toe recht aan. Een halve dag werk met 2 personen.
En het zit er gewoon netjes in.

En weet je zeker dat ze bij jou ook die ruimte tussen de vloer en de PIF hebben? En ook alles luchtdicht langs alles randen en doorvoeren?

[HugoStiglitz]

duvekot schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 13:58:
[...]

En weet je zeker dat ze bij jou ook die ruimte tussen de vloer en de PIF hebben? En ook alles luchtdicht langs alles randen en doorvoeren?

Ruimte tussen de vloer en pif weet ik niet helemaal zeker. Niet gecontroleerd eigenlijk.
Alles luchtdicht langs naden randen en kieren inclusief doorvoeren wel. Uit zichzelf zonder te hoeven vragen. Ze hebben er zelfs foto's van aangezien de gemeente kwaliteit eisen heeft aan het werk.

[Arend_Akelig]

duvekot schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 13:57:
[...]

Voor het eens in op deze site .. dus dat de ruimte onder je betonvloer vloer in directe verbinding staat met de buitenlucht, en kijk dan wat de isolatie waarde is van je vloer.

https://www.ubakus.de/nl/rc-waarde-calculator/

dus eigenlijk net zoveel isolatie als je nu hebt .. geen

Check, dit is inherent aan isoleren met lucht/ folies dus, dus ook tonzon..

Ik ga morgen eens beneden kijken en de boel eens opmeten. Maak me nog een beetje zorgen over de bereikbaarheid van alle compartimenten, overal zit een mangat in de fundering maar er lopen ook leidingen..

[water_escape]

middag, Eindelijk weer eens een stap gemaakt in de kruipruimte.

wat details:
- ongeveer 100m2
- rechtsachter staat heel soms water, blijft in een kuil staan en soms loopt het erover.
- ik gok 60cm hoogte
- er zit vanuit de bouw piepschuim als isolatie. Ik denk 5cm.


Ik heb eentijd terug in een het droge deel bodemfolie geplaatst.
Vandaag heb ik in het vochtige deel bubbelfolie uitgerold ter voorbereiding op de bodemfolie.

vraag voor nu:
Moet deze bubbelfolie aan elkaar getaped worden bij de overlappende delen?

Volgende stappen zijn puin ruimen (ik werk nu van achter naar voren) en laatste bubbelfolie leggen. Daarna de bodemfolie volledig afmaken.

[solvespdes]

Ik ben hier ook van plan binnenkort de vloer via de kruipruimte te gaan isoleren. Wij hebben een huis uit de jaren 80 met een betonnen systeemvloer (niet precies duidelijk wat voor soort). De onderkant van de vloer is vlak dus lijkt mij geschikt om met PIR of EPS platen te isoleren.

Nu kwam ik er vandaag alleen ook achter dat er tussen de constructievloer en de dekvloer ongeveer 3,5 cm EPS zit. Kan het kwaad om straks de betonnen vloer tussen twee lagen te hebben zitten? Van onder PIR/EPS, dan de betonvloer, een laag van 3,5cm EPS, dekvloer met vloerverwarming met daarop een PVC vloer.

[GudZ]

solvespdes schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 20:37:
Ik ben hier ook van plan binnenkort de vloer via de kruipruimte te gaan isoleren. Wij hebben een huis uit de jaren 80 met een betonnen systeemvloer (niet precies duidelijk wat voor soort). De onderkant van de vloer is vlak dus lijkt mij geschikt om met PIR of EPS platen te isoleren.

Nu kwam ik er vandaag alleen ook achter dat er tussen de constructievloer en de dekvloer ongeveer 3,5 cm EPS zit. Kan het kwaad om straks de betonnen vloer tussen twee lagen te hebben zitten? Van onder PIR/EPS, dan de betonvloer, een laag van 3,5cm EPS, dekvloer met vloerverwarming met daarop een PVC vloer.

Pvc afwerkvloer is dampdicht. Vloer van onderen dan dampopen laten. Eps is dampopen. Pir kun je dampopen krijgen maar is van zichzelf al wat dampremmender volgens mij.

Zou bij een betonvloer geen probleem moeten zijn.

Ik zou wel even nagaan welke vloer het is want dat maakt uit voor je bevestigingsopties.

Hoe groot is je kruipluik, hoeveel werkhoogte heb je en hoe is de ventilatie geregeld?

[Koen87]

Wij gaan het isoleren van onze vloer weer oppakken.

Onze situatie:
Wij hebben een huis van 8 x 6 meter binnenwerks, dat maakt 52m2 oppervlak. er staat over de lengte ongeveer in het midden, met een sprong een muur die ook de kruipruimte in 2 compartimenten split.
Het betreft een huis uit 1972 met een betonnen vloer, die geen last heeft van betonrot of dergelijke.
1 compartiment is voorzien van 2 luiken en het andere compartiment is toegankelijk door een gat van 40 x 40cm. De hoogte is ook beperkt van 35 tot 40 cm hoog.
Wij hebben vloerverwarming laten infrezen in de vloer.

Wat is er al gedaan:
Het is al geheel opgeruimd en ik heb over de gehele bodem al bodemfolie gelegd.

Waar denk ik zelf aan:
In eerste instantie was het idee om PIR te gaan gebruiken, maar dan verlies ik mijn toegang.
Omdat de bodem zo ontzettend hard is, is uitgraven een hels karwei.
Daarom ben ik ook naar PIF gaan kijken, maar de toegang is helaas wel te klein. Omdat er een draagbalk van de vloer exact op de hoek ligt, ben ik ook bang het gat daar groter te maken.

Nu zit ik toch weer naar Tonzon te kijken, dit kan wel makkelijk door het gat en bespaart veel gedoe.
Ik weet dat we geen ongedierte hebben, dus daar maak ik me niet bang voor. Zeker na het zien dat het ook geplakt kan worden (zoals het gamma youtube filmpje laat zien) is deze optie ook gemakkelijk door te voeren.

Graag hoor ik ook vanuit ervaringsdeskundigen hier feedback.

[GudZ]

@Koen87 ik denk dat Tonzon met 35-40 werkhoogte niet komt monteren, maar misschien vergis ik me.

Leg me even uit hoezo je toegang niet verliest met alle andere opties?

Met 8cm Pir houd je toegang (enigszins)
Beter is om 30cm te laten uitzuigen en dan PIR /EPS te lijmen/kitten. Alleen zal het uitzuigen je ROI kapot slaan.

Je kunt ook een sleuf maken waarbij je toegang houdt tot cruciale plekken, maarja je bodemfolie ligt al (bevestigd of nog los?).

Je werkvolgorde is niet handig, beter is eerst eventuele aanpassingen aan bodem en ventilatie, te doen en dan isoleren en daarna VV.
Nu gaat je VV echt voor warmteverlies zorgen.

[Koen87]

GudZ schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 07:17:
@Koen87 ik denk dat Tonzon met 35-40 werkhoogte niet komt monteren, maar misschien vergis ik me.

Leg me even uit hoezo je toegang niet verliest met alle andere opties?

Met 8cm Pir houd je toegang (enigszins)
Beter is om 30cm te laten uitzuigen en dan PIR /EPS te lijmen/kitten. Alleen zal het uitzuigen je ROI kapot slaan.

Je kunt ook een sleuf maken waarbij je toegang houdt tot cruciale plekken, maarja je bodemfolie ligt al (bevestigd of nog los?).

Je werkvolgorde is niet handig, beter is eerst eventuele aanpassingen aan bodem en ventilatie, te doen en dan isoleren en daarna VV.
Nu gaat je VV echt voor warmteverlies zorgen.

Ik heb ook overwogen om uit te zuigen, maar ik moet hakken. Ik heb een gat gemaakt voor een riolering en dat was alleen hakken, een schep deed niets. Daarnaast blijft het 2e compartiment niet toegankelijk met PIR platen in de huidige vorm. Je stelt voor om 8cm PIR te monteren, maar dan blijft er ontzettend weinig hoogte over dat het ook niet meer werkbaar is, draaien lukt dan niet meer.

Ik snap dat de volgorde niet ideaal is, maar het is nu zoals het is.

Mocht ik het zelf doen, dan vind ik het ook geen pretje er te zijn, maar is ook Tonzon het makkelijkst om aan te brengen.

[ Voor 5% gewijzigd door Koen87 op 14-10-2025 07:27 ]

[Franciesco]

@Koen87 35-40cm hoogte is erg weinig voor alle opties. Ook voor pif want daar zul je behalve de materiaaldikte ook nog (doorgaans) 5cm luchtspouw tussen pif en vloer moeten toepassen. Dat is hier pas nog besproken.

Alternatief omdat de kruipruimte toch al zeer beperkt is, zeker na na-isolatie: overwegen om de gehele kruipruimte vol te laten storten met bv schuim- of epsbeton? Wellicht kan dat en kun je hiermee een mooie isolatiewaarde halen.

Edit: zie Franciesco in "Kruipruimte vloer (na-)isoleren"

[ Voor 8% gewijzigd door Franciesco op 14-10-2025 20:00 ]

[GudZ]

Franciesco schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 09:03:
@Koen87 35-40cm hoogte is erg weinig voor alle opties. Ook voor pif want daar zul je behalve de materiaaldikte ook nog (doorgaans) 5cm luchtspouw tussen pif en vloer moeten toepassen. Dat is hier pas nog besproken.

Alternatief omdat de kruipruimte toch al zeer beperkt is, zeker na na-isolatie: overwegen om de gehele kruipruimte vol te laten storten met bv schuim- of epsbeton? Wellicht kan dat en kun je hiermee een mooie isolatiewaarde halen.

Juist het volstorten met welk materiaal dan ook zou ik niet doen omdat je afwerkvloer dampdicht is. Dan pak je de vloer in en ondanks dat het een betonvloer is, kan je nog steeds geen vocht kwijt uit de constructie en ook geen inspectie uitvoeren.

@Koen87
Het uitzuigen gebeurt met bijmengen van water, overigens. ls je geen steenachtige ondergrond hebt (loess, mergel, zandsteen, kalksteen) spoelen ze alles los.
Je houdt met elke vorm van isolatie nauwelijks ruimte over. Vraag vooral offertes op, ben benieuwd of iemand met 35cm werkhoogte het werk aanneemt, dan gewoon laten doen en kun je het afhandelen en hoef je zelf niet onder de vloer voor een week. Anders blijf ik bij mijn advies van 8cm dampopen PIR.

Omdraaien onder de vloer kan natuurlijk ook op de rug liggend. Je hoeft niet altijd om je eigen lengte-as te rollen om ergens bij te kunnen. Uiteindelijk zul je consessies moeten doen in deze situatie.

[fujiphoto]

@Koen87

Ik zou de ruimte helemaal vol blazen met drowa chips.
Als die helemaal is gevuld isoleert dat prima.

https://mijn.bcrg.nl/medi...GK/20230115GK_JWT3YoC.pdf

Ook makkelijk eruit te halen als je nog eens erbij moet

[Franciesco]

GudZ schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 18:39:
[...]
Juist het volstorten met welk materiaal dan ook zou ik niet doen omdat je afwerkvloer dampdicht is. Dan pak je de vloer in en ondanks dat het een betonvloer is, kan je nog steeds geen vocht kwijt uit de constructie en ook geen inspectie uitvoeren.

Als de afwerkvloer dampdicht is, dan is mijn idee inderdaad waarschijnlijk niet handig. Sowieso weet ik niet of men een kruipruimte wel volstort met schuimbeton of epsbeton als de bestaande betonvloer blijft zitten. Tijdens het droogproces moet het vocht immers ergens heen kunnen. Vandaar ook mijn “wellicht kan dat”. Maar zal onwaarschijnlijk zijn.

Volstorten met een droog materiaal is dan waarschijnlijk een betere optie. Want ik blijf er bij dat met 35-40cm hoogte handmatig naisoleren hoogst waarschijnlijk geen optie is: na aanbrengen van 10cm isolatie kom je dan al liggend op je rug nog net niet met de neus tegen het isolatiemateriaal…

[solvespdes]

GudZ schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 21:49:
[...]


Pvc afwerkvloer is dampdicht. Vloer van onderen dan dampopen laten. Eps is dampopen. Pir kun je dampopen krijgen maar is van zichzelf al wat dampremmender volgens mij.

Zou bij een betonvloer geen probleem moeten zijn.

Ik zou wel even nagaan welke vloer het is want dat maakt uit voor je bevestigingsopties.

Hoe groot is je kruipluik, hoeveel werkhoogte heb je en hoe is de ventilatie geregeld?

Bedankt voor je feedback. De kruipruimte is 75cm diep, dus best wat ruimte om te werken. Het kruipluik is redelijk breed (schat rond de 70cm) maar om overal onder de vloer te komen moet je door een soort 'portaaltjes' in de fundering. Die zijn rond de 50cm breed.

Hoe kom ik er achter wat voor soort vloer het is? Op de originele tekening zie ik staan dat het een NEBI AG vloer is. Maar daar kan ik niks over vinden. De enige info die ik kan vinden over NEBI vloer is dat het broodjesvloeren zijn. Maar ik zie nergens liggers of broodjes in mijn vloer. De vloer lijkt uit een soort lange stroken beton van ongeveer 30cm breed te bestaan (zie foto hieronder).

[No Hands]

solvespdes schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 20:31:
[...]


Bedankt voor je feedback. De kruipruimte is 75cm diep, dus best wat ruimte om te werken. Het kruipluik is redelijk breed (schat rond de 70cm) maar om overal onder de vloer te komen moet je door een soort 'portaaltjes' in de fundering. Die zijn rond de 50cm breed.

Hoe kom ik er achter wat voor soort vloer het is? Op de originele tekening zie ik staan dat het een NEBI AG vloer is. Maar daar kan ik niks over vinden. De enige info die ik kan vinden over NEBI vloer is dat het broodjesvloeren zijn. Maar ik zie nergens liggers of broodjes in mijn vloer. De vloer lijkt uit een soort lange stroken beton van ongeveer 30cm breed te bestaan (zie foto hieronder).

[Afbeelding]

Dat is gewoon een mooie gladde betonvloer, pir er tegenaan lijmen en aftapen en klaar.

[GudZ]

solvespdes schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 20:31:
[...]


Bedankt voor je feedback. De kruipruimte is 75cm diep, dus best wat ruimte om te werken. Het kruipluik is redelijk breed (schat rond de 70cm) maar om overal onder de vloer te komen moet je door een soort 'portaaltjes' in de fundering. Die zijn rond de 50cm breed.

Hoe kom ik er achter wat voor soort vloer het is? Op de originele tekening zie ik staan dat het een NEBI AG vloer is. Maar daar kan ik niks over vinden. De enige info die ik kan vinden over NEBI vloer is dat het broodjesvloeren zijn. Maar ik zie nergens liggers of broodjes in mijn vloer. De vloer lijkt uit een soort lange stroken beton van ongeveer 30cm breed te bestaan (zie foto hieronder).

[Afbeelding]

Laat de voegen in de onderzijde je niet verleiden tot conclusies, het kan zijn dat het bekistings- of dilatatievoegen zijn.

Post eens fotos van de tekening (NAW gegevens zwart maken) en inspecteer je kruipluik, daar kun je de binnenzijde van het beton zien wellicht (foto!)

Ik zit nu op Ribcasette of kanaalplaat maar Nebi heeft van alles geproduceerd, naast de tientallen andere systeemvloerproducenten. En dan moet je ook maar weten of het werkelijk ingekocht en uitgevoerd is volgens tekening.

Je kunt met dit gladde oppervlak en de werkhoogte prima isoleren.

Kruipruimte opruimen en egaliseren (tip: handhark, lange hark, puinzakjes niet te zwaar vullen)
Leiding- en afvoer inspectie op roest, lekkage en solide bevestiging
Ventilatie checken, mag niet geblokkeerd worden en anders laten aanbrengen aan weerszijden van de woning
Luchtvochtigheid meten
In Ubakus je gewenste uitvoering simuleren
Bodemfolie leggen (werkt ook prettiger en helpt tegen Radom en verhoogde luchtvochtigheid ) wel rekening houden met bubbelfolie en montagehoogte bij hoge waterstand
PIR/EPS lijmkitten of lijmschuimen, tijdelijk onderstempelen met latten op de bodem of korte stempels (zoekfunctie in dit topic)

Tip1
Je hebt wat montage draadeinden, die zullen een lek blijven en ik zou die niet te veel inpakken of volpurren, dan komt het dauwpunt bijvoorbeeld halverwege je draadeind in de isolatie te liggen en gaat dat ding doorroesten als een jekko.

Tip 2 voor die 50cm poortjes: als het diagonaal niet lukt kun je een klein stukje uithakken voor de courante 60cm afmeting en daarna weer opvullen met krimparme mortel. Maar rommelen aan je draagconstructie is wel op eigen risico. 120cm platen op 3x40 zagen kan ook.

Tip 3
Isoleer je CV leidingen.

[Seafarer]

GudZ schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 21:27:
[...]


Laat de voegen in de onderzijde je niet verleiden tot conclusies, het kan zijn dat het bekistings- of dilatatievoegen zijn.

Post eens fotos van de tekening (NAW gegevens zwart maken) en inspecteer je kruipluik, daar kun je de binnenzijde van het beton zien wellicht (foto!)

Ik zit nu op Ribcasette of kanaalplaat maar Nebi heeft van alles geproduceerd, naast de tientallen andere systeemvloerproducenten. En dan moet je ook maar weten of het werkelijk ingekocht en uitgevoerd is volgens tekening.

Je kunt met dit gladde oppervlak en de werkhoogte prima isoleren.

Kruipruimte opruimen en egaliseren (tip: handhark, lange hark, puinzakjes niet te zwaar vullen)
Leiding- en afvoer inspectie op roest, lekkage en solide bevestiging
Ventilatie checken, mag niet geblokkeerd worden en anders laten aanbrengen aan weerszijden van de woning
Luchtvochtigheid meten
In Ubakus je gewenste uitvoering simuleren
Bodemfolie leggen (werkt ook prettiger en helpt tegen Radom en verhoogde luchtvochtigheid ) wel rekening houden met bubbelfolie en montagehoogte bij hoge waterstand
PIR/EPS lijmkitten of lijmschuimen, tijdelijk onderstempelen met latten op de bodem of korte stempels (zoekfunctie in dit topic)

Tip1
Je hebt wat montage draadeinden, die zullen een lek blijven en ik zou die niet te veel inpakken of volpurren, dan komt het dauwpunt bijvoorbeeld halverwege je draadeind in de isolatie te liggen en gaat dat ding doorroesten als een jekko.

Tip 2 voor die 50cm poortjes: als het diagonaal niet lukt kun je een klein stukje uithakken voor de courante 60cm afmeting en daarna weer opvullen met krimparme mortel. Maar rommelen aan je draagconstructie is wel op eigen risico. 120cm platen op 3x40 zagen kan ook.

Tip 3
Isoleer je CV leidingen.

Tip 4 @solvespdes expansievat bij je ketel hangen.

[solvespdes]

Dank voor alle tips! Volgens Ubakus lijkt het allemaal wel te kunnen dus dat komt goed.

We zijn nu nog bezig met de verbouwingen in de rest van het huis, daarbij gaan ook (bijna) alle radiatoren weg (en op termijn de CV ketel), dus dan zullen die leidingen grotendeels verdwijnen.

Al weer lekker wat tijd onder de vloer doorgebracht en de ventilatie gaten hebben wel een schoonmaakbeurt nodig. Het is ook best wel vochtig. Mijn plan is als volgt: Zodra we wat verder zijn in de verbouwing om de kruiptuimte eens goed op te ruimen, ventilatie gaten goed schoon te maken en bodemfolie aan te brengen. Dan een paar weken de luchtvochtigheid bijhouden. Mijn verwachting is dat die flink zou moeten zakken en daarmee ook alles wat droger wordt, dat komt het plakvermogen tegen de vloer vast ten goede. Daarna een keer tijd inplannen voor het daadwerkelijk isoleren.

Hierbij ook nog een foto van de vloer zelf, niet heel belangrijk maar ik ben benieuwd of er iemand een idee heeft wat dit zou kunnen zijn.

[GudZ]

Ik denk nu een breedplaatvloer of kanaalplaatvloer. Maar het blijft nog even een mysterie! Zal voor de isolatiewijze niet uitmaken.

[Koen87]

GudZ schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 18:39:
[...]


Juist het volstorten met welk materiaal dan ook zou ik niet doen omdat je afwerkvloer dampdicht is. Dan pak je de vloer in en ondanks dat het een betonvloer is, kan je nog steeds geen vocht kwijt uit de constructie en ook geen inspectie uitvoeren.

@Koen87
Het uitzuigen gebeurt met bijmengen van water, overigens. ls je geen steenachtige ondergrond hebt (loess, mergel, zandsteen, kalksteen) spoelen ze alles los.
Je houdt met elke vorm van isolatie nauwelijks ruimte over. Vraag vooral offertes op, ben benieuwd of iemand met 35cm werkhoogte het werk aanneemt, dan gewoon laten doen en kun je het afhandelen en hoef je zelf niet onder de vloer voor een week. Anders blijf ik bij mijn advies van 8cm dampopen PIR.

Omdraaien onder de vloer kan natuurlijk ook op de rug liggend. Je hoeft niet altijd om je eigen lengte-as te rollen om ergens bij te kunnen. Uiteindelijk zul je consessies moeten doen in deze situatie.

Ik ben toch weer serieus naar PIR aan het kijken.
Wat mij triggert is het Dampopen PIR. waarom deze en niet met aluminium cachering? Is dat ivm aanwezige vochtige lucht wat eventueel later problemen kan veroorzaken in de opgesloten ruimte?

Destijds al eens in Ubakus de volgende berekening gemaakt.

[m4bnl]

Vraagje over vochtigheid kruipruimte.

Jaar geleden laten isoleren met piff en tonzon. Drie compartimenten met gaten in de muren. Geen bodemfolie. En geen extra ventilatie. Huis uit 1968 met systeemvloer.
Wonen op zandgrond op een heuvel. Geen water in de kruipruimte.
Anderhalfjaar geleden twee keer de c.v.leidingen laten leeglopen in de kruipruimte (niet handig)

De vochtigheid in kruipruimte was afgelopen zomer 88%. En 18° En nu 93% en 16°. Op het zand zie ik afentoe een klein beetje schimmel.

Een energieadvisieur en later een isolatiebedrijf hebben gekeken en hebben gezegt: het stinkt niet, het valt mee. Extra ventilatie is niet nodig. Gewoon in de gaten houden. Maar wanneer is het wel nodig om actie te ondernemen?

Is 93% vochtigheid niet teveel? Of is dat prima en gemiddeld?

[ Voor 16% gewijzigd door m4bnl op 16-10-2025 17:25 ]

[GudZ]

m4bnl schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 17:16:
Vraagje over vochtigheid kruipruimte.

Jaar geleden laten isoleren met piff en tonzon. Drie compartimenten met gaten in de muren. Geen bodemfolie. En geen extra ventilatie. Huis uit 1968 met systeemvloer.
Wonen op zandgrond op een heuvel. Geen water in de kruipruimte.
Anderhalfjaar geleden twee keer de c.v.leidingen laten leeglopen in de kruipruimte (niet handig)

De vochtigheid in kruipruimte was afgelopen zomer 88%. En 18° En nu 93% en 16°. Op het zand zie ik afentoe een klein beetje schimmel.

Een energieadvisieur en later een isolatiebedrijf hebben gekeken en hebben gezegt: het stinkt niet, het valt mee. Extra ventilatie is niet nodig. Gewoon in de gaten houden. Maar wanneer is het wel nodig om actie te ondernemen?

Is 93% vochtigheid niet teveel? Of is dat prima en gemiddeld?

Die externen wonen niet boven jouw kruipruimte. Wat bedoelen zij precies met 'in de gaten houden', welke indicator moet over welke grens gaan om in te grijpen, en wat zou ingrijpen dan zijn?

Schimmel is ongezond. Bodemfolie erin en ventilatie nakijken. Ga na of het nog doorwaait en of je genoeg cm2 ventilatie per m2 kruipruimte hebt.

[GudZ]

Koen87 schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 12:31:
[...]

Ik ben toch weer serieus naar PIR aan het kijken.
Wat mij triggert is het Dampopen PIR. waarom deze en niet met aluminium cachering? Is dat ivm aanwezige vochtige lucht wat eventueel later problemen kan veroorzaken in de opgesloten ruimte?

Destijds al eens in Ubakus de volgende berekening gemaakt.
[Afbeelding]

Als Ubakus zegt dat het kan, kun je het prima overwegen. Persoonlijk zou ik mn constructie nooit van twee kanten dampdicht insluiten, ook al betreft het geen hout.

Met alu cachering zal je isolatiewaarde iets hoger zijn denk kk. Je kunt nog overwegen om 12cm tussen de ribben te doen en 8cm op de ribben. Qua montagetijd en isolatiewaarde zal het niet veel verschillen maar bij de krappe hoogte maakt het net het verschil in beweegruimte en je hebt een egaal oppervlak. Genoeg overpeinzingen in ieder geval.

[m4bnl]

GudZ schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 19:21:
[...]


Die externen wonen niet boven jouw kruipruimte. Wat bedoelen zij precies met 'in de gaten houden', welke indicator moet over welke grens gaan om in te grijpen, en wat zou ingrijpen dan zijn?

Schimmel is ongezond. Bodemfolie erin en ventilatie nakijken. Ga na of het nog doorwaait en of je genoeg cm2 ventilatie per m2 kruipruimte hebt.

Ik vermoed dat het niet meer genoeg doorwaait. Of dat het vocht van de radiatoren nog condenseert. Voor het isoleren zat er volgens mij geen schimmel plekjes op het zand. En veel spinnenwebben. Deze beginnen weer terug te komen, dus dat is goed.
De tonzon hangt in de kruipruimte waar ook de ventilatiegaten zitten in de spouw.
Dan toch maar twee ventilatiegaten bij laten boren in de nabije toekomst. Wellicht dat bodemfolie dan alsnog niet nodig is.

[Seafarer]

m4bnl schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 17:16:
Vraagje over vochtigheid kruipruimte.

Jaar geleden laten isoleren met piff en tonzon. Drie compartimenten met gaten in de muren. Geen bodemfolie. En geen extra ventilatie. Huis uit 1968 met systeemvloer.
Wonen op zandgrond op een heuvel. Geen water in de kruipruimte.
Anderhalfjaar geleden twee keer de c.v.leidingen laten leeglopen in de kruipruimte (niet handig)

De vochtigheid in kruipruimte was afgelopen zomer 88%. En 18° En nu 93% en 16°. Op het zand zie ik afentoe een klein beetje schimmel.

Een energieadvisieur en later een isolatiebedrijf hebben gekeken en hebben gezegt: het stinkt niet, het valt mee. Extra ventilatie is niet nodig. Gewoon in de gaten houden. Maar wanneer is het wel nodig om actie te ondernemen?

Is 93% vochtigheid niet teveel? Of is dat prima en gemiddeld?

Hier ligt soms 5000ltr. water onder de vloer. Gouda. Wel alles beton. Maar verder geen probleem.

[m4bnl]

Seafarer schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 22:52:
[...]

Hier ligt soms 5000ltr. water onder de vloer. Gouda. Wel alles beton. Maar verder geen probleem.

En dan geisolleerd of ongeissoleerd?

[Koen87]

GudZ schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 19:47:
[...]

Als Ubakus zegt dat het kan, kun je het prima overwegen. Persoonlijk zou ik mn constructie nooit van twee kanten dampdicht insluiten, ook al betreft het geen hout.

Met alu cachering zal je isolatiewaarde iets hoger zijn denk kk. Je kunt nog overwegen om 12cm tussen de ribben te doen en 8cm op de ribben. Qua montagetijd en isolatiewaarde zal het niet veel verschillen maar bij de krappe hoogte maakt het net het verschil in beweegruimte en je hebt een egaal oppervlak. Genoeg overpeinzingen in ieder geval.

Dat is wel een goede, ik verwacht er inderdaad wel ongeveer 4cm tussen te krijgen
Even een snapshot van onder de grond.

[StevanoH]

Goedemorgen,

Ook wij kijken momenteel naar vloerisolatie omdat er een goede subsidie beschikbaar is in de gemeente.

Situatie.

Jaren 70 huis met een betonnen broodjesvloer
Ligt al drie jaar een bodemzeil van Tonzon waardoor de kruipruimte kurkdroog is.
-/+ 50cm hoog

Volspuiten met drowa chips?
PUR?
Of toch PIF?

Gaan zelf niets doen. Lees verschillende verhalen over alle soorten isolatie wat het extra lastig maakt. Doen het ook voor een warmere vloer en niet zozeer voor kostenbesparing.

Volgens chatgpt zou bijvoorbeeld Drowa een prima RD waarde halen wanneer dit volgespoten wordt met 50cm hoogte. Maar kan dit icm een bodemzeil?

Misschien dat jullie tips hebben. Nu koelt de woning erg snel af en voel je de koude lucht met de hand vlak boven de vloer hangen.

Alvast bedankt

[duvekot]

StevanoH schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 10:25:
Goedemorgen,

Ook wij kijken momenteel naar vloerisolatie omdat er een goede subsidie beschikbaar is in de gemeente.

Situatie.

Jaren 70 huis met een betonnen broodjesvloer
Ligt al drie jaar een bodemzeil van Tonzon waardoor de kruipruimte kurkdroog is.
-/+ 50cm hoog

Volspuiten met drowa chips?
PUR?
Of toch PIF?

Gaan zelf niets doen. Lees verschillende verhalen over alle soorten isolatie wat het extra lastig maakt. Doen het ook voor een warmere vloer en niet zozeer voor kostenbesparing.

Volgens chatgpt zou bijvoorbeeld Drowa een prima RD waarde halen wanneer dit volgespoten wordt met 50cm hoogte. Maar kan dit icm een bodemzeil?

Misschien dat jullie tips hebben. Nu koelt de woning erg snel af en voel je de koude lucht met de hand vlak boven de vloer hangen.

Alvast bedankt

Dat is wel heel minimaal .. en totaal verschillende richtingen op waar je aan zit te denken ...

Volspuiten met PUR valt voor de meeste hier gewoon af omdat het onduidelijk is of dat goed kan of gebeurt en hoe je in de toekomst ooit nog wat kan doen in je kruipruimte.

Chips inspuiten zorgt voor een laag op de bodem van de kruipruimte, maar de bovenkant staat via de ventilatie gaten nog steeds in verbinding met de buitenlucht, dus blijft de onderkant van je vloer gewoon net zo koud (stop alles maar eens in ubakus)

PIF kan, mits het goed aangebracht is, helemaal rondom goed luchtdicht is afgewerkt en er dus absoluut geen lucht van buiten in de tussenlaag tussen je vloer en de PIF laag kan komen. Dus staat en valt met de partij die het aanbrengen (of eigenlijk de mensen van die partij) en hoe ingewikkeld je kruipruimte is (met doorvoeren etc etc)

Dat is de reden waarom de meeste hier (en ik ook, maar nog niet aan begonnen) zouden kiezen voor PIR platen die naadloos en luchtdicht tegen de bestaande vloer zijn aangebracht.

Maar ja .. vind maar iemand die dat wil/kan doen.

[storm-biker]

StevanoH schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 10:25:
Goedemorgen,

Ook wij kijken momenteel naar vloerisolatie omdat er een goede subsidie beschikbaar is in de gemeente.

Situatie.

Jaren 70 huis met een betonnen broodjesvloer
Ligt al drie jaar een bodemzeil van Tonzon waardoor de kruipruimte kurkdroog is.
-/+ 50cm hoog

Volspuiten met drowa chips?
PUR?
Of toch PIF?

Gaan zelf niets doen. Lees verschillende verhalen over alle soorten isolatie wat het extra lastig maakt. Doen het ook voor een warmere vloer en niet zozeer voor kostenbesparing.

Volgens chatgpt zou bijvoorbeeld Drowa een prima RD waarde halen wanneer dit volgespoten wordt met 50cm hoogte. Maar kan dit icm een bodemzeil?

Misschien dat jullie tips hebben. Nu koelt de woning erg snel af en voel je de koude lucht met de hand vlak boven de vloer hangen.

Alvast bedankt

Alle info staat al in dit topic
Ver weg blijven van PUR, chips voegen niks toe als je al bodemfolie hebt en PIR platen zou het mooiste zijn.
Maar zoals hierboven ook al wordt aangegeven, wordt dat nauwelijks aangeboden.
PIF is een optie, als de uitvoering netjes, zoals hierboven ook al wordt vermeld.

[Joove]

StevanoH schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 10:25:
Misschien dat jullie tips hebben. Nu koelt de woning erg snel af en voel je de koude lucht met de hand vlak boven de vloer hangen.

Zonder vloerverwarming wordt je vloer nooit zo warm dat het aan je voeten warm voelt, hoogstens dus wat minder koud.

Aanname geen vloerverwarming. Met een snelle Ubakus.de berekening gaat een beton vloer van 200mm bij een 10 graden kruipruimte temperatuur van 14 graden naar 19,5 graden als er met een Rd van 4 wordt geïsoleerd. Bij een kruipruimte temperatuur van 5 graden van 11 graden naar 19 graden. Dit is het theoretisch, praktijk zal lager liggen.

Warmteverlies via de vloer is gemiddeld 10% van het totale warmteverlies, dus mogelijk geeft iets anders aanpakken meer comfort winst dan vloerisolatie.

[StevanoH]

Joove schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 15:49:
[...]

Zonder vloerverwarming wordt je vloer nooit zo warm dat het aan je voeten warm voelt, hoogstens dus wat minder koud.

Aanname geen vloerverwarming. Met een snelle Ubakus.de berekening gaat een beton vloer van 200mm bij een 10 graden kruipruimte temperatuur van 14 graden naar 19,5 graden als er met een Rd van 4 wordt geïsoleerd. Bij een kruipruimte temperatuur van 5 graden van 11 graden naar 19 graden. Dit is het theoretisch, praktijk zal lager liggen.

Warmteverlies via de vloer is gemiddeld 10% van het totale warmteverlies, dus mogelijk geeft iets anders aanpakken meer comfort winst dan vloerisolatie.

Logisch! Zolang de warmte maar wat meer in de woning blijft hangen. Aangezien er 2000 euro subsidie beschikbaar wordt gesteld zou het dom zijn helemaal niets te doen in de kruipruimte. En we zien door de bomen het bos niet meer met alle methodes. Het gaat er puur om wat het verstandigste is te doen en misschien de warmte iets meer in de woning houdt dan zonder de isolatie. Ik snap dat de vloer niet opeens warm wordt. Met het bodemzeil hebben we in ieder geval al een droge ruimte weten te bereiken.

[nokiaan958GB]

StevanoH schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 17:50:
[...]


Logisch! Zolang de warmte maar wat meer in de woning blijft hangen. Aangezien er 2000 euro subsidie beschikbaar wordt gesteld zou het dom zijn helemaal niets te doen in de kruipruimte. En we zien door de bomen het bos niet meer met alle methodes. Het gaat er puur om wat het verstandigste is te doen en misschien de warmte iets meer in de woning houdt dan zonder de isolatie. Ik snap dat de vloer niet opeens warm wordt. Met het bodemzeil hebben we in ieder geval al een droge ruimte weten te bereiken.

Je kunt offertes opvragen van bedrijven die de onderkant van de vloer flink kunnen isoleren. Mijn voorkeur heeft EPS of XPS.
We zien straks wel wat je aangeboden krijgt

[GudZ]

StevanoH schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 17:50:
[...]


Logisch! Zolang de warmte maar wat meer in de woning blijft hangen. Aangezien er 2000 euro subsidie beschikbaar wordt gesteld zou het dom zijn helemaal niets te doen in de kruipruimte. En we zien door de bomen het bos niet meer met alle methodes. Het gaat er puur om wat het verstandigste is te doen en misschien de warmte iets meer in de woning houdt dan zonder de isolatie. Ik snap dat de vloer niet opeens warm wordt. Met het bodemzeil hebben we in ieder geval al een droge ruimte weten te bereiken.

Mijn advies:
Blijf weg bij elke vorm van gespoten isolatie
Bodemisolatie is geen vloerisolatie, je hebt al bodemfolie dus chips niet nodig
Beton leent zicht perfect voor gelijmde platen eps/pir
Pif is zeker een optie en mits je niet veel in je kruipruimte hoeft te komen een prima optie

Vraag altijd offertes op bij meerdere aanbieders voor exact dezelfde specs
Houd rekening met de minimumeisen voor subsidie, dat het hieraan voldoet.

[Mcpeet]

*knip* V&A

[ Voor 98% gewijzigd door twain4me op 26-10-2025 18:36 . Reden: V&A ]

[water_escape]

Ik heb gisteren eindelijk de bubbelfolie helemaal af kunnen maken. Het deel wat ik al had gedaan zag je al mooi condens onder staan.

Volgende stap is de folie zelf, maar wat doe je met de grote afvoer buizen? Komen die onder de folie of moet ik die op een manier erboven laten?

[GudZ]

water_escape schreef op maandag 10 november 2025 @ 10:34:
Ik heb gisteren eindelijk de bubbelfolie helemaal af kunnen maken. Het deel wat ik al had gedaan zag je al mooi condens onder staan.

Volgende stap is de folie zelf, maar wat doe je met de grote afvoer buizen? Komen die onder de folie of moet ik die op een manier erboven laten?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Mooi werk. Heb je de bubbelfolie opgetrokken aan de zijkanten en vastgemaakt op een paar hoeken? Als dit gaat drijven gaat het schuiven.

Die riolering hang je idealiter aan je vloer, zo niet dan onderlangs, overlappen en aan elkaar tapen.

Komt er nog een bodemfolie op?

[water_escape]

GudZ schreef op maandag 10 november 2025 @ 11:52:
[...]


Mooi werk. Heb je de bubbelfolie opgetrokken aan de zijkanten en vastgemaakt op een paar hoeken? Als dit gaat drijven gaat het schuiven.

Die riolering hang je idealiter aan je vloer, zo niet dan onderlangs, overlappen en aan elkaar tapen.

Komt er nog een bodemfolie op?

Ja precies, de volgende stap is de bodemfolie. In 1 deel ligt het al, dit deel nog niet.
De bubbelfolie zit niet vast, ik heb ook maar heel soms op 1 plekje wat water staan.

riool hangt hier niet idd, die ligt, is ook niet aan te passen, dus dat wordt een puzzel om eronder te krijgen.

Moeten buizen en leidingen zelf ook nog iets krijgen? Daar hangen wat druppels aan altijd.

[GudZ]

Buizen en leidingen hoef je niets mee te doen. Door de folie verlaag je de luchtvochtigheid en zul je juist minder condensvorming hierop krijgen, is de theorie.

Het vastmaken van de folie dient een doel, je kunt zelf inschatten welk risico je neemt dat je over drie zomers de folie weer moet verleggen.

In principe is de montagewijze van de rioolbuizen aan te passen, zolang je het afschot gelijk houdt. Pluggen in de constructievloer, draadeind/stokschroef erin en in montagebeugels hangen. Bij bochten en hulpstukken vaste beugels (met inleg) en op lengtes ca. elke 1,5m een glijbeugel (niet vastklemmen). Of zo laten, prima makkelijk en zal ook werken.

[water_escape]

GudZ schreef op maandag 10 november 2025 @ 12:22:
Buizen en leidingen hoef je niets mee te doen. Door de folie verlaag je de luchtvochtigheid en zul je juist minder condensvorming hierop krijgen, is de theorie.

Het vastmaken van de folie dient een doel, je kunt zelf inschatten welk risico je neemt dat je over drie zomers de folie weer moet verleggen.

In principe is de montagewijze van de rioolbuizen aan te passen, zolang je het afschot gelijk houdt. Pluggen in de constructievloer, draadeind/stokschroef erin en in montagebeugels hangen. Bij bochten en hulpstukken vaste beugels (met inleg) en op lengtes ca. elke 1,5m een glijbeugel (niet vastklemmen). Of zo laten, prima makkelijk en zal ook werken.

Hoe maak je deze bubbelfolie vast? Of moet dat mee met de bodemfolie?

[Rensebrink]

Hallo allemaal,

Ik ben na enkele maanden nog steeds bezig met de terugkerende vraag of de luchtvochtigheid in mijn kruipruimte reden tot zorg of actie is.

De afgelopen weken meten de sensoren daar temperaturen tussen de 16,5 en 17,5 °C en een relatieve luchtvochtigheid tussen de 70 en 80%. Dit is ondanks dat ik deze zomer bodemfolie heb gelegd. De kruipruimte heeft zes ventilatiekokers.

Online lees ik dat de luchtvochtigheid idealiter onder de 70% zou moeten blijven om houtrot aan de balken te voorkomen. Toch lukt dat, ondanks de ventilatie en bodemfolie, nog niet.

Zijn deze waarden reden tot zorg en verdere actie?
Of is het normaal dat de luchtvochtigheid in deze tijd van het jaar nog wat hoger is en daalt dat vanzelf bij kouder weer?

Alvast bedankt voor jullie inzichten!

[duvekot]

Rensebrink schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 15:14:
Hallo allemaal,

Ik ben na enkele maanden nog steeds bezig met de terugkerende vraag of de luchtvochtigheid in mijn kruipruimte reden tot zorg of actie is.

De afgelopen weken meten de sensoren daar temperaturen tussen de 16,5 en 17,5 °C en een relatieve luchtvochtigheid tussen de 70 en 80%. Dit is ondanks dat ik deze zomer bodemfolie heb gelegd. De kruipruimte heeft zes ventilatiekokers.

Online lees ik dat de luchtvochtigheid idealiter onder de 70% zou moeten blijven om houtrot aan de balken te voorkomen. Toch lukt dat, ondanks de ventilatie en bodemfolie, nog niet.

Zijn deze waarden reden tot zorg en verdere actie?
Of is het normaal dat de luchtvochtigheid in deze tijd van het jaar nog wat hoger is en daalt dat vanzelf bij kouder weer?

Alvast bedankt voor jullie inzichten!

Als er ventilatie is ... Dan zal de luchtvochtigheid natuurlijk ook een relatie hebben met die van de buitenlucht. Dus in hoeverre is er een verbetering ten opzichte daarvan?

[maarten2333]

Ter voorbereiding van PIR/EPS moesten de broodjes nog opgevuld worden. Dit heb ik met piepschuim gedaan en high-tack van zowel de action als de duurdere uit de bouwmarkt.
Nu was ik vandaag na een drietal maanden weer eens beneden voor werkzaamheden is gewoon alles los gekomen. De platen die nog hangen zitten geklemt tussen de broodjes, maar zijn wel los.
Iemand tips hoe dit weer te bevestigen zonder dat het weer loskomt? Overigens lijkt de verbinding piepschuim/hightack niet te werken. Hightack/Heraklith werkt best.

[fixen]

Een polyurethane schuim zou prima moeten werken om EPS aan beton vast te zetten. Heb je wel een schuimpistool of eenmalig gebruik spuitmond voor nodig.

[GudZ]

maarten2333 schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 19:54:
Ter voorbereiding van PIR/EPS moesten de broodjes nog opgevuld worden. Dit heb ik met piepschuim gedaan en high-tack van zowel de action als de duurdere uit de bouwmarkt.
Nu was ik vandaag na een drietal maanden weer eens beneden voor werkzaamheden is gewoon alles los gekomen. De platen die nog hangen zitten geklemt tussen de broodjes, maar zijn wel los.
Iemand tips hoe dit weer te bevestigen zonder dat het weer loskomt? Overigens lijkt de verbinding piepschuim/hightack niet te werken. Hightack/Heraklith werkt best.[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Lijmschuim. Even nakijken of polystyreen op de technische fiche staat. Veel contact oppervlak en plakt als een trein. Wel met masker, ventilatie, etc werken... Zoiets.

[Seafarer]

maarten2333 schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 19:54:
Ter voorbereiding van PIR/EPS moesten de broodjes nog opgevuld worden. Dit heb ik met piepschuim gedaan en high-tack van zowel de action als de duurdere uit de bouwmarkt.
Nu was ik vandaag na een drietal maanden weer eens beneden voor werkzaamheden is gewoon alles los gekomen. De platen die nog hangen zitten geklemt tussen de broodjes, maar zijn wel los.
Iemand tips hoe dit weer te bevestigen zonder dat het weer loskomt? Overigens lijkt de verbinding piepschuim/

Ik heb illbruck gebruikt, PU10 omdat mijn balken er schots en scheef in liggen werkelijk een puinhoop. Ik heb EPS platen met tijdelijke ondersteuning met grof geweld gebogen om op de volgende ligger goed uit te komen.
Waarbij ik me afvroeg of dit wel bleef zitten.





Hangt al 6 jaar. (misschien meer)

[ Voor 10% gewijzigd door Seafarer op 12-11-2025 02:42 ]

[duvekot]

Seafarer schreef op woensdag 12 november 2025 @ 02:41:
[...]
Ik heb illbruck gebruikt, PU10 omdat mijn balken er schots en scheef in liggen werkelijk een puinhoop. Ik heb EPS platen met tijdelijke ondersteuning met grof geweld gebogen om op de volgende ligger goed uit te komen.
Waarbij ik me afvroeg of dit wel bleef zitten.


[Afbeelding]


Hangt al 6 jaar. (misschien meer)

Ziet er mooi en netjes uit ... Hoe had je het ventileren opgelost tijdens het werken in de kruipruimte? Want daar zit ik toch wel tegen aan te hikken om onder de vloer aan de slag te gaat. Zeker als ik helemaal "achterin" in het tweede deel vanaf de kruipruimte aan de slag moet. Dan zit ik waarschijnlijk wel 15 tot 20 meter van het luik af onder de vloer met 2 opening er tussen in van 1m breed en 50cm hoog.

Hoe krijg je daar frisse lucht en zuig je lucht af zonder de hele route te blokkeren met dikke slangen en het luik ook vol te hebben met slangen waardoor je er dan niet makkelijk in en uit kan.

[Rensebrink]

duvekot schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 18:50:
[...]

Als er ventilatie is ... Dan zal de luchtvochtigheid natuurlijk ook een relatie hebben met die van de buitenlucht. Dus in hoeverre is er een verbetering ten opzichte daarvan?

Als ik zo naar het weer van de aflopen tijd kijk, zou ik zelf wel vermoeden dat de absolute vochtigheid van de buitenlucht lager ligt dan mijn metingen uit de kruipruimte

[TMon]

duvekot schreef op woensdag 12 november 2025 @ 07:02:
[...]


Hoe krijg je daar frisse lucht en zuig je lucht af zonder de hele route te blokkeren met dikke slangen en het luik ook vol te hebben met slangen waardoor je er dan niet makkelijk in en uit kan.

Ik heb 't ook gedaan zoals hierboven. de broodjes opgevuld. Echter door PE piepschuim blokken op maat te snijden met een elektrisch hittemes. goedkope van HBM tools, gaat veeeeelste traag op 600W. veel meer vermogen nodig om vlot te kunnen werken.
In de kruipruimte met schuimlijm vast gezet en tijdens 't uitharden gestut met restmateriaal.
Uiteindelijke er nog een laag 50mm PIR platen tegenaan gezet.

Ik heb gewoon een ventilator op de grond gezet in de kruipruimte opening. Zorg dat er iemand thuis is die een oogje in 't zeil houdt.
Ik heb totaal geen last gehad van dampen of gassen. Ik denk dat 't in 't algemeen ook allemaal wel meevalt.

het was wel echt een ontiegelijke rotklus die ik nooit van m'n leven weer ga doen. Wat een tijdrovend werk.

daarnaast heb ik 't gevoel dat heel veel warmte van de vloer nog verdwijnt via de fundering naar de buitenmuur/grond. bepaalde plekken in huis is de vloer echt vele graden kouder.

[ Voor 7% gewijzigd door TMon op 12-11-2025 12:43 ]

[Franciesco]

Rensebrink schreef op woensdag 12 november 2025 @ 12:13:
[...]


Als ik zo naar het weer van de aflopen tijd kijk, zou ik zelf wel vermoeden dat de absolute vochtigheid van de buitenlucht lager ligt dan mijn metingen uit de kruipruimte

Absolute of relatieve vochtigheid?
Ter info: bij mij (omgeving Zwolle) was de gemiddelde relatieve vochtigheid buiten in november tot nu toe 93%. Dus ik zou er niet zomaar vanuit gaan dat die bij jou beneden de 70% was.

[Seafarer]

duvekot schreef op woensdag 12 november 2025 @ 07:02:
[...]

Ziet er mooi en netjes uit ... Hoe had je het ventileren opgelost tijdens het werken in de kruipruimte? Want daar zit ik toch wel tegen aan te hikken om onder de vloer aan de slag te gaat. Zeker als ik helemaal "achterin" in het tweede deel vanaf de kruipruimte aan de slag moet. Dan zit ik waarschijnlijk wel 15 tot 20 meter van het luik af onder de vloer met 2 opening er tussen in van 1m breed en 50cm hoog.

Hoe krijg je daar frisse lucht en zuig je lucht af zonder de hele route te blokkeren met dikke slangen en het luik ook vol te hebben met slangen waardoor je er dan niet makkelijk in en uit kan.

Ik heb een ventilatie koker die 200 x 40mm is en daar een flinke ventilator op laten zuigen. En ik kan onder de fundering door kijken dus lucht kan van alle kanten komen. (huis staat op beton palen)
Maar je hebt gelijk dat is wel een dingetje om goed over na te denken.

Een afzuig fan met zo'n lange ribbel slang is voor jou wel de beste oplossing. Maar blaas het wel direct buiten je huis.

[ Voor 5% gewijzigd door Seafarer op 12-11-2025 16:18 ]

[Seafarer]

TMon schreef op woensdag 12 november 2025 @ 12:42:
[...]


het was wel echt een ontiegelijke rotklus die ik nooit van m'n leven weer ga doen. Wat een tijdrovend werk.

Herkenbaar

daarnaast heb ik 't gevoel dat heel veel warmte van de vloer nog verdwijnt via de fundering naar de buitenmuur/grond. bepaalde plekken in huis is de vloer echt vele graden kouder.

Het heeft zeker geholpen. Ik moest het 2 jaar stil leggen wegens teveel water onder de vloer. Als je s'winters richting het ongeiisoleerde deel liep op je sokken dan kon je dat echt wel merken. Dus het heeft echt wel nut gehad.

[ASW1]

TMon schreef op woensdag 12 november 2025 @ 12:42:
[...]
daarnaast heb ik 't gevoel dat heel veel warmte van de vloer nog verdwijnt via de fundering naar de buitenmuur/grond. bepaalde plekken in huis is de vloer echt vele graden kouder.

Ik heb net aan de achterkant van ons rijtjeshuis de hele funderingsbalk (8 meter) vrijgegraven en er XPS tegenaan geplakt totaan de onderzijde van de balk. Hoeveel het gaat helpen geen idee, de onderzijde van de balk zit natuurlijk sowieso nog op het zand en de heipalen.

Hoe doen ze dat eigenlijk met die piepschuim bekisting die ze tegenwoordig gebruiken, dan verliest de balk toch ook nog steeds warmte aan de heipalen?

[TMon]

als ik 't goed heb: na de bovenste 60cm blijft de grond temperatuur 't hele jaar door vrij stabiel 10 graden. Dus ik denk dat 't verlies in de winter niet enorm is, via je heipalen.

[ASW1]

TMon schreef op donderdag 13 november 2025 @ 09:53:
als ik 't goed heb: na de bovenste 60cm blijft de grond temperatuur 't hele jaar door vrij stabiel 10 graden. Dus ik denk dat 't verlies in de winter niet enorm is, via je heipalen.

Denk dat er ook niet zo heel veel aan te isoleren valt aan de verbinding tussen heipalen en funderingsbalk.
Anderzijds, volgens mij worden bij nieuwe woningen de vloerplaten op glasstroken oid gelegd en is er dus een thermische onderbreking ook tussen funderingsbalk en vloer?
Ik hoop als het straks een tijdje goed koud is eens de kruipruimte in te gaan (heb er nu al geen zin in ) en met de infraroodthermometer de funderingsbalk aan de achterzijde (nu van buitenaf geïsoleerd) en de voorzijde (nog ongeïsoleerd) te vergelijken.of daar iets van verschil in zit. Heb eigenlijk geen idee wat te verwachten.
De spouw zat al zo'n 20cm onder maaiveld, nu loopt de isolatie helemaal tot onderzijde funderingbalk -80cm.

[Asprine]

ASW1 schreef op woensdag 12 november 2025 @ 23:22:
[...]

Ik heb net aan de achterkant van ons rijtjeshuis de hele funderingsbalk (8 meter) vrijgegraven en er XPS tegenaan geplakt totaan de onderzijde van de balk.

Benieuwd wat het gaat doen, heb je een meting vooraf?
Denk hier ook al een tijdje aan een gelijke ingreep. Ligt bij mij alleen een grind pad tegen de voorgevel en heb het idee dat daardoor de kou nog harder naar binnen trekt.

[Asprine]

Hier onlangs ook folie aangebracht. Ervoor gekozen met latten tegen de muur te zetten zodat het hopelijk langer strak blijft liggen. Was een dagje werk met twee personen.
Luchtvochtigheid is met circa 20% gezakt.

[GoldenLeafBird]

Prachtig om zo'n duidelijk effect te zien gelijk.

[magrec]

Ik heb dit jaar mijn huis (bouwjaar 1905) behoorlijk gerenoveerd en relatief goed laten isoleren. Gasverbruik is inmiddels meer dan gehalveerd en de thermostaat staat 2 graden warmer. (12-14m3 op een koude dag en nacht normaal naar nu 4 a 5m3). Het deel van mijn vloer wat boven de kruipruimte zit (33m2) is alleen nog niet goed geisoleerd. Omdat ik hoog woon heb ik geen last van vocht en de houtenbalken zijn nog in goede staat. Alleen is mijn kruipruimte te laag voor tonzon of PIF. Ik zou nog 20 tot 30cm moeten laten uitzuigen, dat kost echter al gauw 3500 euro. Een andere optie is EPS parels er in blazen. Zou het ook nog een optie kunnen zijn dat ik zelf isolatiepanelen ga monteren tussen de balken? Of toch ROI laten lopen en uitzuigen die handel en Tonzon/PIF laten plaatsen en dubbele ISDE subsidie pakken (HR++ glas en de PIF)

[GudZ]

magrec schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 10:07:
Ik heb dit jaar mijn huis (bouwjaar 1905) behoorlijk gerenoveerd en relatief goed laten isoleren. Gasverbruik is inmiddels meer dan gehalveerd en de thermostaat staat 2 graden warmer. (12-14m3 op een koude dag en nacht normaal naar nu 4 a 5m3). Het deel van mijn vloer wat boven de kruipruimte zit (33m2) is alleen nog niet goed geisoleerd. Omdat ik hoog woon heb ik geen last van vocht en de houtenbalken zijn nog in goede staat. Alleen is mijn kruipruimte te laag voor tonzon of PIF. Ik zou nog 20 tot 30cm moeten laten uitzuigen, dat kost echter al gauw 3500 euro. Een andere optie is EPS parels er in blazen. Zou het ook nog een optie kunnen zijn dat ik zelf isolatiepanelen ga monteren tussen de balken? Of toch ROI laten lopen en uitzuigen die handel en Tonzon/PIF laten plaatsen en dubbele ISDE subsidie pakken (HR++ glas en de PIF)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ventilatie?
Bodemfolie leggen
Glaswol ertussen, damp open folie onder langs
400€ denk ik

Edit:
En wel even je kruipruimte puinruimen. Wellicht even bekijken of er funderings muren aangeheeld moeten worden, lijkt op je twee foto's alsof er gasten in je muren zitten. Stenen in een uurtje in een emmertje, dan zuigen ze mooi. Mortel boven de vloer aanmaken, kwart zakje anders sleep je het echt niet makkelijk mee.

[ Voor 9% gewijzigd door GudZ op 21-11-2025 18:50 ]

[magrec]

GudZ schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 17:59:
[...]


Ventilatie?
Bodemfolie leggen
Glaswol ertussen, damp open folie onder langs
400€ denk ik

Edit:
En wel even je kruipruimte puinruimen. Wellicht even bekijken of er funderings muren aangeheeld moeten worden, lijkt op je twee foto's alsof er gasten in je muren zitten. Stenen in een uurtje in een emmertje, dan zuigen ze mooi. Mortel boven de vloer aanmaken, kwart zakje anders sleep je het echt niet makkelijk mee.

Ventilatie durf ik niet te zeggen, gezien de openingen naar de kruipruimtes van de buren is er wel wat ventilatie

Thanks voor het idee, overalletje scoren en heel veel tijgeren de komende tijd dus

[GudZ]

magrec schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 12:28:
[...]


Ventilatie durf ik niet te zeggen, gezien de openingen naar de kruipruimtes van de buren is er wel wat ventilatie

Thanks voor het idee, overalletje scoren en heel veel tijgeren de komende tijd dus

Met buitenlucht ventileren in dit geval.
Ventileren op vochtige kruipruimte-lucht van de buren helpt niet om de lucht te verversen en vocht af ye voeren.

Dus: langs de gevel, binnen of buiten langs, om openingen te zoeken. Soms heeft een vorige bewoner het maaiveld iets opgehoogd en zijn ze dichtgegooid, dan kun je ze van binnenuit nog wel zien.

De openingen naar de buren zou ik folie voor spannen, dan heb je meer controle over je klimaat.

Glaswol tussen balken even narekenen in ubakus.
Even zelf bekijken of je onderlangs latten, ijzerdraad of iets dergelijks monteert om de isolatie op zn plek te houden.

[E.P]

Geen ijzerdraad in ruimtes met een relatieve hooge luchtvochtigheid.

[assje]

TMon schreef op donderdag 13 november 2025 @ 09:53:
als ik 't goed heb: na de bovenste 60cm blijft de grond temperatuur 't hele jaar door vrij stabiel 10 graden. Dus ik denk dat 't verlies in de winter niet enorm is, via je heipalen.

Er zit ook al 60cn beton tussen wat op een Rc van 0,3 ongeveer komt, niet veel maar meer dan niks.. Ook al zijn de zijkanten van de fundering geisoleerd zal er alsnog wat verlies zijn.

Het lijkt me aannemelijk dat de temperatuur aan de onderkant van de balk misschien 12-15 graden is, met een grondtemperatuur van 10 graden blijft er dan maar beperkte dT over.

Je komt op basis van die aannames en balk van 40x60cm op 3-7W/m verlies. Voor een woning met 50m funderingsbalk dus 150-370W. Dat is nog best wel significant.

Op 50m funderingsbalk heb je misschien 2m2 aan heipaalkop. Dan heb je het over een verlies van 6-14W op de woning.

Even hoog erover met grote getallen maar met een geisoleerde onderkant heb je wellicht 95% te pakken. In normale/gemiddelde omstandigheden hebben de heipalen waarschijnlijk beperkte impact.

[assje]

assje schreef op zaterdag 18 januari 2025 @ 13:18:
[...]


Dit is bij mij, ene ruimte al geïsoleerd de andere nog niet. In de 4 dagen dat ze er liggen nauwelijks enige variatie in temperatuur en vochtigheid.
[Afbeelding]

Met de FLIR ook wel leuk om te zien, ongeisoleerd is het hele "plafond" 18-20 graden (beetje slordige foto):
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Voor een duidelijk vergelijk had ik misschien eigenlijk dezelfde temperstuurschaal moeten houden. Rood is nu 13,6gr geworden en die zien we bij de aansluiting op de muren.
[Afbeelding]
[Afbeelding]
De isolatie heeft een reflecterende cachering dus dat werkt niet echt lekker met de FLIR. Daar zijn verder niet echt conclusies uit te halen m.b.t. naden/aansluitingen.

Ik heb de funderingsmuurtjes niet eens geisoleerd en zelfs dat valt nog heel erg mee qua temperatuur (en dus verlies). Hier is de delta ook veel groter want geventileerd met koude buitenlucht.

Ergo, ik zou me geen zorgen maken om onderkant funderingsbalk maar al zeker niet over heipalen.

[ASW1]

Een tijdje terug berichtte ik dat ik vanwege graafwerkzaamheden had besloten om maar gelijk de hele funderingsbalk aan de achterzijde van de woning uit te graven en er XPS tegenaan te zetten.
Het gaat om een woning uit 1994 en toenderijd werrd er nog geen verloren bekisting van piepschuim gebruikt.

Ben vandaag even de kruipruimte ingegaan met de IR thermometer om te kijken of het effect heeft.
Wat me sowieso opviel was dat de kruipruimte nog best warm was, zo'n 16 graden in het midden van het huis, ik had het veel kouder verwacht. De bovenkant van de funderingsbalk die ik geisoleerd heb was zo'n 15 graden.
Aan de andere kant van de woning die (nog) niet geisoleerd is was op hetzelfde punt zo'n 12 graden.
Best een aardig verschil dus.
Ik heb eigenlijk geen idee hoe de temperatuur in de kruipruimte zicht normaal ontwikkelt in de winter.
Die is nu maar net begonnen en ik stel me voor dat het er aan het einde van de winter veel kouder is, maar hoeveel geen idee.
Ik denk eraan om extra isolatie tegen de onderkant van de vloer te plaatsen, maar wanneer je de verliezen aan de buitenkant beperkt (dus verlies via de funderingsbalken naar buiten) dan blijft de kruipruimte warmer en dit heeft natuurlijk ook effect op het warmteverlies van de hele vloer.
Ben benieuwd of jullie hier nog meningen of inzichten over hebben.

[Seafarer]

ASW1 schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:11:
[Afbeelding]

Een tijdje terug berichtte ik dat ik vanwege graafwerkzaamheden had besloten om maar gelijk de hele funderingsbalk aan de achterzijde van de woning uit te graven en er XPS tegenaan te zetten.
Het gaat om een woning uit 1994 en toenderijd werrd er nog geen verloren bekisting van piepschuim gebruikt.

Ben vandaag even de kruipruimte ingegaan met de IR thermometer om te kijken of het effect heeft.
Wat me sowieso opviel was dat de kruipruimte nog best warm was, zo'n 16 graden in het midden van het huis, ik had het veel kouder verwacht. De bovenkant van de funderingsbalk die ik geisoleerd heb was zo'n 15 graden.
Aan de andere kant van de woning die (nog) niet geisoleerd is was op hetzelfde punt zo'n 12 graden.
Best een aardig verschil dus.
Ik heb eigenlijk geen idee hoe de temperatuur in de kruipruimte zicht normaal ontwikkelt in de winter.
Die is nu maar net begonnen en ik stel me voor dat het er aan het einde van de winter veel kouder is, maar hoeveel geen idee.
Ik denk eraan om extra isolatie tegen de onderkant van de vloer te plaatsen, maar wanneer je de verliezen aan de buitenkant beperkt (dus verlies via de funderingsbalken naar buiten) dan blijft de kruipruimte warmer en dit heeft natuurlijk ook effect op het warmteverlies van de hele vloer.
Ben benieuwd of jullie hier nog meningen of inzichten over hebben.

Ziet er strak uit. Gaat zeker helpen vooral dat bouw jaar heeft vaak geen scheiding tussen fundering en vloer dus kou trekt zo naar binnen.
Welke lijm heb je gebruikt?

[ASW1]

Seafarer schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:54:
[...]

Ziet er strak uit. Gaat zeker helpen vooral dat bouw jaar heeft vaak geen scheiding tussen fundering en vloer dus kou trekt zo naar binnen.

Dat was eigenlijk mijn oorspronkelijke idee ja.
Maar hoe meer ik erover nadenk, dit gaat waarschijnlijk de hele kruipruimte warmer houden en daarmee een verschil maken ook voor de rest van de vloer. Hoewel de aangrenzende kruipruimten van de buren natuurlijk wel kouder zullen zijn.
Er ligt ook nog een extra balk in de lengte van de woning in het midden, omdat het een vrij brede (rijtjes-)woning is. Daar is ook een heel eind vloeroplegging, fijn natuurlijk als die balk ook in z'n geheel warmer is.

Nadeel is dat er nu weer een klus bijgekomen is nl. dat ik ook de hele voorkant moet gaan uitgraven en isoleren. Denk dat ik dat voorlopig nog even uitstel.

Welke lijm heb je gebruikt?

Seal-it 477 PU-FIXFOAM van toolstation.
Maar volgens mij maakt het niet zoveel uit wat je gebruikt, al is het waarschijnlijk wel fijn als het niet teveel opschuimt.
Wel heel belangrijk is dat je XPS als isolatie gebruikt, want dat is eigenlijk het enige materiaal dat geen water opneemt. PIR bijvoorbeeld zou dat wel doen, waarna het net zo goed isoleert als een natte krant.

[Franciesco]

@ASW1 grappig, ik heb toevallig net wat 120mm XPS platen gekocht om ook, iig een deel, van mijn fundering aan de buitenzijde te isoleren.

Nu is mijn situatie wat anders want mijn vloer is d.m.v. schuimbeton geisoleerd. En zijn er voorzetwanden geplaatst op die schuimbetonvloer. Er is daardoor niet direct sprake van een thermische brug tussen fundering en (afwerk)vloer. Al is de weg van de hoger gelegen fundering tot de afwerkvloer niet zo lang omdat de voorzetwanden helaas niet top geisoleerd zijn (Rc van 3,4). En de thermische onderbreking hierdoor dus ook niet super goed is. Dus daar valt nog wel een beetje winst te maken denk ik.

Daarnaast heb ik diverse ramen (en deuren) die tot de vloer lopen. De afwerkvloer (met vloerverwarming er in) ligt daar tegen de ongeisoleerde originele buitenmuur/bovenste stuk van de fundering aan. De enige thermische onderbreking is de max 5mm randisolatie. Daar valt waarschijnlijk de meeste winst te halen en deze plekken wil ik dan ook het eerste doen en zo een beeld vormen van het werk en het mogelijke effect.

[AOC]

Offtopic, maar qua comfort heeft het plaatsen van een gesloten glazen veranda (enkelglas en niet 100% tocht dicht) op de zuidkant van het huis ook goed geholpen.

het gasverbruik lijkt hierdoor +- 15% te zijn afgenomen

[ Voor 22% gewijzigd door AOC op 24-11-2025 11:22 ]

[ASW1]

AOC schreef op maandag 24 november 2025 @ 11:20:
Offtopic, maar qua comfort heeft het plaatsen van een gesloten glazen veranda (enkelglas en niet 100% tocht dicht) op de zuidkant van het huis ook goed geholpen.

Ik ben benieuwd of je er in de zomer nog steeds zo over denkt.

[Rensebrink]

ASW1 schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:11:
[Afbeelding]

Een tijdje terug berichtte ik dat ik vanwege graafwerkzaamheden had besloten om maar gelijk de hele funderingsbalk aan de achterzijde van de woning uit te graven en er XPS tegenaan te zetten.
Het gaat om een woning uit 1994 en toenderijd werrd er nog geen verloren bekisting van piepschuim gebruikt.

Ben vandaag even de kruipruimte ingegaan met de IR thermometer om te kijken of het effect heeft.
Wat me sowieso opviel was dat de kruipruimte nog best warm was, zo'n 16 graden in het midden van het huis, ik had het veel kouder verwacht. De bovenkant van de funderingsbalk die ik geisoleerd heb was zo'n 15 graden.
Aan de andere kant van de woning die (nog) niet geisoleerd is was op hetzelfde punt zo'n 12 graden.
Best een aardig verschil dus.
Ik heb eigenlijk geen idee hoe de temperatuur in de kruipruimte zicht normaal ontwikkelt in de winter.
Die is nu maar net begonnen en ik stel me voor dat het er aan het einde van de winter veel kouder is, maar hoeveel geen idee.
Ik denk eraan om extra isolatie tegen de onderkant van de vloer te plaatsen, maar wanneer je de verliezen aan de buitenkant beperkt (dus verlies via de funderingsbalken naar buiten) dan blijft de kruipruimte warmer en dit heeft natuurlijk ook effect op het warmteverlies van de hele vloer.
Ben benieuwd of jullie hier nog meningen of inzichten over hebben.

Interessante ingreep! Ik overweeg op termijn ook iets vergelijkbaars te doen. Niet zozeer vanwege de temperatuur, maar vooral vanwege het vocht dat langzaam vanuit de grond mijn kruipruimte in trekt. Aan de achtergevel heb ik een enkelsteens trasraam, terwijl de voorgevel een spouwmuur heeft. Ik merk dat na een flinke regenbui de luchtvochtigheid bij de achtergevel duidelijk hoger is dan in de rest van de kruipruimte.

Ik lees dat je XPS als materiaal hebt toegepast? En werk je dat verder nog af, of gaat het uitsluitend om de isolatie die je aan de buitenzijde hebt verlijmd en is het dan voldoende waterdicht? Ik overwoog zelf in eerste instantie een geïsoleerde kantplank die een houtvezelcementplaat als afwerking heeft.

Wat betreft de temperatuur in de kruipruimte als vergelijking: hier ligt die momenteel tussen de 15 en 16 graden. Er lopen wel enkele geïsoleerde cv-leidingen doorheen, wat mogelijk invloed heeft.

[ASW1]

Rensebrink schreef op maandag 24 november 2025 @ 12:51:


Ik lees dat je XPS als materiaal hebt toegepast? En werk je dat verder nog af, of gaat het uitsluitend om de isolatie die je aan de buitenzijde hebt verlijmd en is het dan voldoende waterdicht? Ik overwoog zelf in eerste instantie een geïsoleerde kantplank die een houtvezelcementplaat als afwerking heeft.

XPS heeft een gesloten celstructuur en is volkomen waterdicht. Of je het op de naden ook 100% waterdicht krijgt weet ik niet, volgens mij heb je wel de kans dat PUR-lijm wat water door laat.
Kantplanken zijn ook van XPS, die kun je toepassen als het zichtwerk is. De cementlaag geeft dan mechanische en UV bescherming voor het XPS.
Bij mij zat alles onder het maaiveld dus geen zichtwerk en geen UV, daarom alleen XPS gebruikt.

Maar dat trasraam zou toch geen water moeten doorlaten. Komt wat je beschrijft niet gewoon doordat het grondwater hoger komt?

[assje]

ASW1 schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:11:
Ben benieuwd of jullie hier nog meningen of inzichten over hebben.

Zie hieronder mijn referentie bij een oudere woning vol met koudebruggen zeker rondom fundering. Op basis daarvan lijkt de temperatuur van jouw kruipruimte me best wel hoog. De mate van ventilatie zal hier natuurlijk een grote invloed op hebben, wellicht is jouw ventilatie gewoon relatief laag?

assje schreef op zaterdag 18 januari 2025 @ 13:18:
Dit is bij mij, ene ruimte al geïsoleerd de andere nog niet. In de 4 dagen dat ze er liggen nauwelijks enige variatie in temperatuur en vochtigheid.
[Afbeelding]

Met de FLIR ook wel leuk om te zien, ongeisoleerd is het hele "plafond" 18-20 graden (beetje slordige foto):
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Voor een duidelijk vergelijk had ik misschien eigenlijk dezelfde temperstuurschaal moeten houden. Rood is nu 13,6gr geworden en die zien we bij de aansluiting op de muren.
[Afbeelding]
[Afbeelding]
De isolatie heeft een reflecterende cachering dus dat werkt niet echt lekker met de FLIR. Daar zijn verder niet echt conclusies uit te halen m.b.t. naden/aansluitingen.

[ASW1]

assje schreef op maandag 24 november 2025 @ 15:06:
[...]


Zie hieronder mijn referentie bij een oudere woning vol met koudebruggen zeker rondom fundering. Op basis daarvan lijkt de temperatuur van jouw kruipruimte me best wel hoog. De mate van ventilatie zal hier natuurlijk een grote invloed op hebben, wellicht is jouw ventilatie gewoon relatief laag?

[...]

Het is pas november nu, eind januari zal het vast geen 16 graden meer zijn. De funderingsbalk aan de ongeïsoleerde zijde is nu 12 graden dus het gaat vast nog wel een stuk zakken.
Maar wel jammer dat ik geen metingen heb gedaan voordat ik de isolatie heb aangebracht.

[KIMBLE]

Ik ben begonnen met isoleren van mijn kruipruimte met 120mm pir panelen,montage met high tack kit. Ik merkte zojuist op dat er een groot hoogteverschil is tussen de draagbalken. Omdat ik panelen met tand en groef gebruik kom ik bij het volgende stuk lastig uit. Ruim 3cm dik kitten lijkt mij ook niet ideaal.


Je kijkt hier vanaf de zijkant. De voorste draagbalk is voor een deel 3 cm hoger. Draagbalken liggen zo'n 10cm uit elkaar

Iemand een andere oplossing?

[GudZ]

KIMBLE schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 17:15:
Ik ben begonnen met isoleren van mijn kruipruimte met 120mm pir panelen,montage met high tack kit. Ik merkte zojuist op dat er een groot hoogteverschil is tussen de draagbalken. Omdat ik panelen met tand en groef gebruik kom ik bij het volgende stuk lastig uit. Ruim 3cm dik kitten lijkt mij ook niet ideaal.

[Afbeelding]
Je kijkt hier vanaf de zijkant. De voorste draagbalk is voor een deel 3 cm hoger. Draagbalken liggen zo'n 10cm uit elkaar

Iemand een andere oplossing?

Dun toefje pur