Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Kruipruimte vloer (na-)isoleren

Pagina: 1 ... 33 34 35 Laatste
Acties:

Onderwerpen


  • swapevent
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 07:56
zowiezo laten doen, het 1e stuk kruipruimte zou ik zelf nog kunnen afhankelijk van wat voor manier van isoleren.

maar het grote stuk waarbij je door dat kleine opening moet kruipen zie ik me zelf niet meer doen anno vandaag.
dan ga ik toch te veel uit me comfortzone , en mijn regel is dan niet zelf doen

18*240wp,Omnik4, oost-west opstelling,8*250 west omnik 2


  • renio
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 07-12 14:31
quote:
Jack schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 22:27:
Wij hebben hier Bison Montagekit gebruikt. 48,50 euro voor 5kg emmer hier.

Super spul! Weinig geur. Plakt zeer goed, geen ondersteuning nodig. Even goed aandrukken en klaar.
hoeveel vierkante meter heb je kunnen kleven met zo een emmer? En strijk je dan gewoon paar dotten per plaat of ga je langs alle randen rond? Ik vraag me sterk af of het beter is om de randen helemaal af te dichten (met bv PUR lijm welke opzwelt een volledige kader langs de randen maken.. dan is iedere plaat lichtdicht gekleefd...)

heb gisteren voor 3,60 constructie lijm in koker uit Action (http://static.voordeelmuis.nl/img/jpg/1612/1612231.jpg) gekocht... met 1 koker deed ik amper 3 platen (wel telkens langs alle 4 randen een vrij dikke lijn trekken en 2 dotten in het midden)... enfin... tenopzichte van een PUR schuimlijm van dik 8 euro (merk Easyfix) waar ik 6 a 7 platen mee koen doen komt het eigenlijk even duur uit... of 't moet zijn dat ik echt te veel lijm toepas (en bv enkel de hoekjes moet doen ipv alle randen... al lijkt het me dat er dan meer lucht tussen kan).

  • timovd
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 08:29

timovd

Voorsprong door techniek

De randen - en dan bedoel ik tussen de muur en de isolatieplaten - kun je inderdaad het beste opvullen met PUR- of bouwschuim. De naden tussen de verschillende isolatieplaten kun je gewoon lijmen en eventueel nog tapen (met alu-tape).
Zorg er in ieder geval voor dat de platen redelijk stofvrij zijn en het materiaal (beton) waar je het tegenaan plakt ook schoon is.

EOS 70D 11-16 (2.8) 17-70 (2.8-4.0), 50 F1.4, 70-200 F2.8; AUDI-torium.eu


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07:34
Ik heb verder geen ervaring met die spectrum kokers van de Action. Vorig jaar toen ik ging isoleren heb ik er een korf vol Pattex Montage Classic gehaald voor 2,79 per koker. Werkt super en platen hangen nog steeds. Tegen de prijs van dat spul kan de "extra goedkoop" voordeelverpakkingen Bison bij de Gamma niet op.

Weet niet wat voor vloer je het opplakt, ik trok in mijn geval steeds 4 lijntjes per plaat: 2 op de plekken waar liggers zitten en 2 op kopse kanten, dan zo tegen de liggers schuiven tot ze tegen de vorige plaat zitten. Dan kort erna een 2e laag haaks erop, ook weer 2 kopse kanten, een snelle S op de plaat en dan gewoon aanschuiven.

  • Jack
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 07-12 17:41

Jack

MHz Matters

quote:
renio schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 09:32:
[...]


hoeveel vierkante meter heb je kunnen kleven met zo een emmer? En strijk je dan gewoon paar dotten per plaat of ga je langs alle randen rond? Ik vraag me sterk af of het beter is om de randen helemaal af te dichten (met bv PUR lijm welke opzwelt een volledige kader langs de randen maken.. dan is iedere plaat lichtdicht gekleefd...)

heb gisteren voor 3,60 constructie lijm in koker uit Action (http://static.voordeelmuis.nl/img/jpg/1612/1612231.jpg) gekocht... met 1 koker deed ik amper 3 platen (wel telkens langs alle 4 randen een vrij dikke lijn trekken en 2 dotten in het midden)... enfin... tenopzichte van een PUR schuimlijm van dik 8 euro (merk Easyfix) waar ik 6 a 7 platen mee koen doen komt het eigenlijk even duur uit... of 't moet zijn dat ik echt te veel lijm toepas (en bv enkel de hoekjes moet doen ipv alle randen... al lijkt het me dat er dan meer lucht tussen kan).
Ongeveer 25-30m2 per 5kg emmer. Maar dan moet ik er wel bij zeggen dat wij vrij royaal lijm hebben aangebracht: 6 flinke dotten met een plamuurmes per EPS plaat. Dat is waarschijnlijk wel wat meer dan noodzakelijk, maar na 2 jaar is er nog niets losgekomen (paar weken geleden nog gecontroleerd).

Hier zat de eerste laag EPS stevig vastgeklemd tussen de liggers van de broodjesvloer. 2e laag platen stevig tegen elkaar gedrukt. Alleen bij de randen, waar de platen tegen de fundering zitten, wel extra lijm aan de zijkanten voor luchtdichting en opvulling van het grove metselwerk.

[Specs]


  • StupidMonkey
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 22:40
Zijn er hier mensen die ervaring hebben met Alpine Isolatie uit Rijssen? Zij hebben een aantrekkelijke offerte achtergelaten voor onze spouwmuur- en vloerisolatie maar ik kan helaas online geen ervaringen met dit bedrijf vinden m.u.v. wat oneliner Facebook berichten :(.

  • murphsy
  • Registratie: januari 2009
  • Laatst online: 07-12 19:50

murphsy

C is for coffee

Ik zie hier veel mensen de EPS aan de onderkant van hun vloer kitten. Nu heb ik 'diep' genoegen balken om de EPS te kunnen klemmen en met een latje te kunnen aftimmeren. Hierdoor creŽer ik dan een smalle luchtruimte tussen onderkant vloer en bovenkant EPS. Dit lijkt mij superieur aan verlijmen. Daardoor heb ik wel twee vragen: 1) heb ik gelijk? En 2) moet ik me dan zorgen maken over vocht tussen EPS en vloer?

Situatie: jaren 20 huis. Houten vloeren. Van onder naar boven: balken, oude houten vloer, groene ondervloer platen, eikenhouten vloer. Droge kruipruimte, zelfs na dagenlang regenen.

Ik heb geen vochtmeetapparatuur

Battlenet: murphsy#2278 | Macbook voor onderweg, pc voor thuis.


  • timovd
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 08:29

timovd

Voorsprong door techniek

Het lijmen dat de meeste mensen hier doen is op de zgn betonnen broodjes. Hierdoor krijg je dus stilstaande lucht, dus dat is niet per se beter dan jouw methode. Men maakt zich wel eens zorgen om loslatende lijm (overigens nog niet gehoord dat dit is gebeurd). Dat zou in jouw voordeel zijn.
Als ik mij niet vergis komt het vocht van onderen en hoef je je dus geen zorgen te maken.

EOS 70D 11-16 (2.8) 17-70 (2.8-4.0), 50 F1.4, 70-200 F2.8; AUDI-torium.eu


  • BCC
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07-12 18:34
Ik zou geen eps onder een houten vloer lijmen ivm rottingsgevaar. Eerdere ademende isolatie zoals glas of Steenwol. De reden dat het droog is, is waarschijnlijk omdat jht nu goed ventileert daar onder.

BCC wijzigde deze reactie 12-10-2016 15:29 (54%)


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 07-12 19:37

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

quote:
murphsy schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 11:45:
Ik zie hier veel mensen de EPS aan de onderkant van hun vloer kitten. Nu heb ik 'diep' genoegen balken om de EPS te kunnen klemmen en met een latje te kunnen aftimmeren. Hierdoor creŽer ik dan een smalle luchtruimte tussen onderkant vloer en bovenkant EPS. Dit lijkt mij superieur aan verlijmen. Daardoor heb ik wel twee vragen: 1) heb ik gelijk? En 2) moet ik me dan zorgen maken over vocht tussen EPS en vloer?

Situatie: jaren 20 huis. Houten vloeren. Van onder naar boven: balken, oude houten vloer, groene ondervloer platen, eikenhouten vloer. Droge kruipruimte, zelfs na dagenlang regenen.

Ik heb geen vochtmeetapparatuur
Ik kan me voorstellen dat dit wel relatief ideaal is, want wat je doet is je blokkeert optrekkend vocht van grond naar vloer houd er aub wel rekening mee dat het EPS niet vochtwerend is maar remmend. hoe dikker hoe langer het duurt voordat vocht gepenetreerd is. neem daarbij vermindering van vochtdoorlating + warmte vanaf de vloer .. dat de kans erg groot is dat je dit gaat merken.
let wel dat de dikte van EPS mede een factor is van dampremmend/dampwerend dus 5cm is geen ramp maar 15cm zou best wel nadeling kunnen zijn.

Nadeel is dat de luchtlaag eronder een convectie kan ontstaan wat niet perse negatief is maar deze convectie zorgt er dan wel weer voor dat de hitte/kou van de vloer zicht verspreid naar de gehele vloer. Dus ik zou wel de ruimte compartimentiliseren zodanig dat de warmte blijft waar je het wilt.

Dit gezegd hebbende, zou ik eerder aan de hand van de advisen uit dit topic een vocht werende folie "kuip" waarbij de ventilatie van buiten naar kruipruimte niet afgesloten is adviseren en bv glas/steenwol tussen je balken bevestigen ..
Dit meer vanwege bv lekkage van kraan/overtollig vocht etc .. met EPS kan optrekkend vocht redelijk vermeden worden. stel je gooit een emmer water of je hebt een "onzichtbare" lekkage dat druppelt op je eps. Dan zal dat vocht ook slecht weg kunnen .. gevolg is dat je hout alsnog te vochtig kan worden..
Teveel vocht zal de andere isolatie materiaal bezwijken (hopenlijk) en dus erger voorkomen ..

Dit soort vragen houden een mens scherp dus goeie vraag :)

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


  • murphsy
  • Registratie: januari 2009
  • Laatst online: 07-12 19:50

murphsy

C is for coffee

Bedankt vso! Compartimenten maken is een goed idee, daar ga ik rekening mee houden. De ruimte tussen vloer en EPS wil ik beperken tot zo'n 2cm. Dan is er geen contact tussen vloer en isolatie, maar ook geen grote ruimte die gevuld hoeft te worden. Denk je dat het optrekkende vocht een probleem kan vornen? Als het door 15cm EPS omhoog trekt komt het tussen vloer en EPS terecht. Daar zal weinig ventilatie zijn (geen!). Maar met lijmen heb je alsnog optrekkend vocht, toch? (Maar dan direct tegen de vloer)

Morgen ga ik onder de vloer op verkenningstocht. Wish me luck ;)

Battlenet: murphsy#2278 | Macbook voor onderweg, pc voor thuis.


  • Snavel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 22:25
quote:
murphsy schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 07:46:
Bedankt vso! Compartimenten maken is een goed idee, daar ga ik rekening mee houden. De ruimte tussen vloer en EPS wil ik beperken tot zo'n 2cm. Dan is er geen contact tussen vloer en isolatie, maar ook geen grote ruimte die gevuld hoeft te worden. Denk je dat het optrekkende vocht een probleem kan vornen? Als het door 15cm EPS omhoog trekt komt het tussen vloer en EPS terecht. Daar zal weinig ventilatie zijn (geen!). Maar met lijmen heb je alsnog optrekkend vocht, toch? (Maar dan direct tegen de vloer)

Morgen ga ik onder de vloer op verkenningstocht. Wish me luck ;)
Waarom laat je ruimte tussen vloer en isolatie? Ik denk dat je hier namelijk een denkfout maakt. Zoals min of meer is gezegd moet je een houten vloer niet "verstikken". Als jij dan boven de isolatie een luchtlaag maakt die niet ventileert verstikt de vloer alsnog, laat je dit ventileren heeft de isolatie bijna geen nut (dilemma dus). Tevens is zo'n luchtlaag theoretisch een gratis perfect extra stukje isolatie, in de praktijk gaat dit niet werken... De kleinste gaatjes zorgen namelijk voor relatief grote luchtstromen wat het isolerend effect enorm laat dalen.

Verder wordt er minerale wol aangeraden, het klopt dat dit beter vocht reguleert maar dit werkt ook weer 2 kanten op :P Afhankelijk van de luchtvochtigheid in de kruipruimte zal de wol in sommige gevallen slecht tot bijna niet drogen, resultaat is dan groot gedeelte van het jaar vochtige balken.

  • Nhz
  • Registratie: mei 2011
  • Laatst online: 07-12 11:09

Nhz

Deventer

Best interessant, met glaswol isoleren van een houten vloer. Dat willen wij ook gaan doen voor het gastenverblijf boven onze schuur.

De schuur (16x9 binnenwerks) is in 2000 gebouwd, met woonbestemming, dus geheel volgens het bouwbesluit. Op 3,5mtr ligt op balken een underlayment vloer. Daarop een laminaatvloer met bijbehorende groene isolatieplaatjes.

In de schuur is het netjes droog, maar wordt niet gestookt, in het gastenverblijf uiteraard wel. Dit zorgt voor een onaangenaam frisse vloer, daarnaast dempt de vloer ook amper geluid vanuit de schuur. Omdat we er tot eind zomer 2017 zelf wonen en het daarna wellicht willen gaan verhuren (B&B) willen we de vloer tussen schuur en gastenverblijf isoleren. Het plan is om tegen de houten balklaag een regelwerk van panlatten te maken, op dit regelwerk willen we 80mm glaswol neerleggen. Het regelwerk wordt aan de onderkant afgewerkt met gipsplaten.

De ruimte tussen de balken is echter 210mm hoog, er blijft dus boven de glaswol een luchtspouw van 130mm over. Is dat erg? Of moet ik dat helemaal opvullen?

5200Wp Oost / 5200Wp West


  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Mij lijkt 13cm ruimte best veel, dat wordt geen stilstaande lucht meer.
Kun je dan bv geen bubbeltje plastic vast nieten in golven, of is dat weer slecht voor de brandveiligheid?

Gok en steun de NCFS - specs - 1530Wp op het dak in Hoorn.


  • timovd
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 08:29

timovd

Voorsprong door techniek

13cm is inderdaad vrij hoog, maar het zijn aparte kamers door de balken. Kun je het niet dikker opvullen? Anders lekker zo laten.

EOS 70D 11-16 (2.8) 17-70 (2.8-4.0), 50 F1.4, 70-200 F2.8; AUDI-torium.eu


  • murphsy
  • Registratie: januari 2009
  • Laatst online: 07-12 19:50

murphsy

C is for coffee

Nadeel van glas en steenwol vind ik de verwerking. Nasty spul is dat. Dat trekt me aan bij EPS, is gewoon piepschuim. Ook de combinatie van vocht en wol doet mijn hartje niet sneller kloppen. Ik duik zo onder de vloer en zal wat foto's maken voor de liefhebber ;)

Dit weekend kiezen hoe ik het ga doen. EPS lijmen (montage kit?) staat sinds de reacties hier op #1, gecombineerd met een vloerfolie (paar cm boven de vloer spannen?).

Battlenet: murphsy#2278 | Macbook voor onderweg, pc voor thuis.


  • Jack
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 07-12 17:41

Jack

MHz Matters

quote:
Nhz schreef op vrijdag 14 oktober 2016 @ 02:04:
Best interessant, met glaswol isoleren van een houten vloer. Dat willen wij ook gaan doen voor het gastenverblijf boven onze schuur.

...

De ruimte tussen de balken is echter 210mm hoog, er blijft dus boven de glaswol een luchtspouw van 130mm over. Is dat erg? Of moet ik dat helemaal opvullen?
Hoe breed liggen de balken uit elkaar? Normaal zorg je dat de glaswol een cm breder is dan de breedte tussen de balken en dan kan je het ertussen klemmen. Een paar dwarslatjes ertussen timmeren en het gaat nergens meer heen. Persoonlijk zou ik de isolatie tegen de underlayment drukken en geen luchtopening laten.

[Specs]


  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Nog iets wat me nu opvalt.
Hout, balk, gips (en ertussen glaswol) gaat dat wel voldoende geluidsisolatie geven?

Gok en steun de NCFS - specs - 1530Wp op het dak in Hoorn.


  • Jack
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 07-12 17:41

Jack

MHz Matters

quote:
hjs schreef op vrijdag 14 oktober 2016 @ 13:48:
Nog iets wat me nu opvalt.
Hout, balk, gips (en ertussen glaswol) gaat dat wel voldoende geluidsisolatie geven?
Je moet het doen met de mogelijkheden die je hebt, denk ik. Glaswol tussen de balken absorbeert altijd wel wat geluid en is vrij makkelijk te plaatsen. Mocht het geluid echt een probleem zijn dan moet je een dikkere ondervloer leggen onder het laminaat (voor betere ontkoppeling van trillingen).


Mijn bijdrage aan bovenstaande discussie:
Ik voorzie eigenlijk weinig problemen met het isoleren van een houten vloer.

Het standaard condensatie probleem ontstaat voornamelijk bij het dak. Daar kan warme binnenlucht (hoog vochtgehalte) de constructie indringen en vervolgens condenseren bij koude dagen. Met dus als gevolg een nat dakbeschot en dus houtrot/schimmel.

Aangezien het in de kruipruimte in de wintertijd nog wel een graad of 14 is, is er uberhaupt geen kans op condensatie van de warme binnenlucht (bij normale ventilatie en gezonde relatieve luchtvochtigheid binnen).
Daarnaast zit de houtenvloer aan de warme kant (woonruimte zijde) en niet aan de koude kant (zoals het dakbeschot). Condensatie treedt alleen op aan de koude zijde en door de isolatie zal de houten vloer zelfs warmer worden.

De kruipruimte is uiteraard geventileerd, maar met koude buitenlucht en dit bevat juist heel weinig vocht. Mocht optrekkend vocht uit de grond een probleem zijn, dan is dat wel op te lossen met de t200 folie die hier al wel vaker voorbij is gekomen.
Als de koude lucht optrekt naar de vloer en dus wordt opgewarmd, zal de relatieve luchtvochtigheid zelfs dalen.

Tot zover mijn eigen onderzoek.

[Specs]


  • Nhz
  • Registratie: mei 2011
  • Laatst online: 07-12 11:09

Nhz

Deventer

quote:
Jack schreef op vrijdag 14 oktober 2016 @ 13:39:
[...]

Hoe breed liggen de balken uit elkaar? Normaal zorg je dat de glaswol een cm breder is dan de breedte tussen de balken en dan kan je het ertussen klemmen. Een paar dwarslatjes ertussen timmeren en het gaat nergens meer heen. Persoonlijk zou ik de isolatie tegen de underlayment drukken en geen luchtopening laten.
Balken liggen 'hoh' 60cm uit elkaar. De balk is 7 cm dik, dus de isolatie klemt er behoorlijk tussen.

Ik kan natuurlijk ook wat meer isolatiemateriaal halen en de gehele ruimte tussen de balken dicht stoppen.

5200Wp Oost / 5200Wp West


  • Jeltel
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 08:01
Ik heb een huis uit 1912 en wil de vloer gaan isoleren. Nu zit er ook een kelder onder waar ik nu nog net tussen de balken kan staan. Her en der geven ze op internet aan dat je steen/glaswol moet gebruiken. Maar dat is niet fijn als je de ruimte eronder nog als kelder wil gebruiken en het te laag is om ook nog af te sluiten met bijvoorbeeld gipsplaten.

Dus welk isolatie materiaal is het slimst om hier te gebruiken tussen de balken en hoe monteer je die?

Het gaat dus om een stuk boven de kelder:
https://tweakers.net/ext/f/inHdJ6Ar6KECYFZk7rWE7WbG/thumb.jpg

En een stuk in een lage kruipruimte:
https://tweakers.net/ext/f/Sblp2UupZXhu5YrRNSRkGcIW/thumb.jpg

Balkmaat is iets meer dan 160mm en tussen de balk zit net geen 600mm.

Ik zie tonzon veel te vaak en vertrouw het eigenlijk niet. Of is het toch wat?
Anders ga ik voor glas/steenwol in de kruipruimte.
Maar wat dan voor boven de kelder?

Jeltel wijzigde deze reactie 23-10-2016 17:33 (10%)

And the waning, northern summer light, reflecting in the freckle of your right eye.


  • timovd
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 08:29

timovd

Voorsprong door techniek

Begin eerst met het isoleren van je cv-leidingen. Koop maar een hoop meters 15mm buisisolatie.
Tussen de balken kun je ook isolatieplaten monteren en deze schroeven met isolatieschroeven. Ik ben geen fan van schroeven, omdat je dan een koudebrug creeert; anders moet je tussenbalken maken waardoor de ruimte iets lager wordt. Andere optie is de platen lijmen.

EOS 70D 11-16 (2.8) 17-70 (2.8-4.0), 50 F1.4, 70-200 F2.8; AUDI-torium.eu


  • Jeltel
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 08:01
Het gaat me vooral om het comfort. Oftewel een minder koude vloer. Stookkosten zijn met 100m≥ gas per jaar al goed te overzien. Verdere isolatie verdienen we nauwelijks terug.

Maar cv leidingen isoleren is geen slecht plan. Wel wat lastiger met de flexibele leidingen.

In de kelder is het geen probleem om grote platen te monteren. In de kruipruimte wel. Daar lijkt glaswol of tonzon folie de handigere keus. Maar glaswol irriteert en tonzon klinkt ongeloofwaardig.

And the waning, northern summer light, reflecting in the freckle of your right eye.


  • hannibal2206
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 01:39
quote:
Jack schreef op vrijdag 14 oktober 2016 @ 14:15:
[...]

Aangezien het in de kruipruimte in de wintertijd nog wel een graad of 14 is, is er uberhaupt geen kans op condensatie van de warme binnenlucht (bij normale ventilatie en gezonde relatieve luchtvochtigheid binnen).
Die 14 graden, is dat een 'normale' temperatuur ? bij goed geÔsoleerde (of juist niet) vloer ?
Bij vloerverwarming ? Buitentemperatuur rond 0 graden ?

11kW zonnepanelen, 800 L zonneboiler met 80 Heatpipes, 2 * L/L en 1 Pana WH-MDC05F3E5 monoblock, HR++ overal; geen gasaansluiting !


  • Jack
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 07-12 17:41

Jack

MHz Matters

quote:
hannibal2206 schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 00:30:
Die 14 graden, is dat een 'normale' temperatuur ? bij goed geÔsoleerde (of juist niet) vloer ?
Bij vloerverwarming ? Buitentemperatuur rond 0 graden ?
Het schommelt tussen de 14 en 15 graden bij geÔsoleerde vloer icm vloerverwarming.
Voor precieze cijfers kan je Tweaker mkleinman eens een DM sturen. Hij heeft een temp sensor in zijn kruipruimte hangen.
quote:
Jeltel schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 17:31:
Ik heb een huis uit 1912 en wil de vloer gaan isoleren...

Dus welk isolatie materiaal is het slimst om hier te gebruiken tussen de balken en hoe monteer je die?

Balkmaat is iets meer dan 160mm en tussen de balk zit net geen 600mm.
Het mooiste is tussen de balken vullen met 12cm of 16cm steenwol en aan de onderzijde afwerken met een dampopen folie waarop de steenwol kan rusten. Dat is een Rd waarde van resp. 3 en 4, dus daarmee moet je wel verschil kunnen merken.
Goedkoop wordt dat niet, maar gaat wel erg lang mee omdat de isolatie afgeschermd is door de folie en zal zo ook niet voor stof zorgen.

Jack wijzigde deze reactie 24-10-2016 10:30 (43%)

[Specs]


  • murphsy
  • Registratie: januari 2009
  • Laatst online: 07-12 19:50

murphsy

C is for coffee

Mijn kruipruimte blijkt helaas toch te ondiep om zelf te gaan isoleren. Er is max. 30 cm ruimte op sommige plekken, daar begin ik niet aan (wordt al claustrofobisch als ik eraan denk ;)).

Er ligt erg veel los puin in de ruimte. Bouwmaterialen uit 1920 verwacht ik. Is wel antiek inmiddels, hehe.

Welke opties heb ik nu nog? De houten vloer loshalen om van bovenaf te werken zie ik niet zitten. Volspuiten met schuim ook niet, ivm gezondheidsrisico's.

Battlenet: murphsy#2278 | Macbook voor onderweg, pc voor thuis.


  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Je schoonvader lief aankijken?

Gok en steun de NCFS - specs - 1530Wp op het dak in Hoorn.


  • murphsy
  • Registratie: januari 2009
  • Laatst online: 07-12 19:50

murphsy

C is for coffee

quote:
hjs schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 11:00:
[...]


Je schoonvader lief aankijken?
Die heeft op zijn rug liggende helaas meer verticale ruimte nodig dan ik 8)7

Maar alle grappen terzijde: kwestie van uitbesteden via bijv. werkspot? Of via de energieleverancier?

Las dat er 20% subsidie te regelen valt, dat scheelt weer.

Battlenet: murphsy#2278 | Macbook voor onderweg, pc voor thuis.


  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
murphsy schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 11:35:
[...]
Maar alle grappen terzijde: kwestie van uitbesteden via bijv. werkspot? Of via de energieleverancier?
Wat ik in dit topic dan lees is dat ze of willen purren of met Tonzon achtig materiaal aan het werk.
Ergens in het topic staat geloof ik ťťn geval waar ze wel met EPS aan de slag wilde en vrij vlot klaar waren.

Gok en steun de NCFS - specs - 1530Wp op het dak in Hoorn.


  • marcel87
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 02:16

marcel87

editmaster

quote:
murphsy schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 10:56:
Welke opties heb ik nu nog? De houten vloer loshalen om van bovenaf te werken zie ik niet zitten. Volspuiten met schuim ook niet, ivm gezondheidsrisico's.
Niet de vloer loshalen, maar van bovenaf isoleren, dus op je vloer. Bijvoorbeeld met drukvaste PIR of XPS. Enige nadeel is dat je kamer leeg moet en misschien deuren inkorten. Mja al deze maatregelen blijft een hoop werk en compromissen wat dat betreft.

kerst-icoon? || V&A T.net || V&A Marktplaats


  • Jeltel
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 08:01
quote:
Jack schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 10:21:
[...]

Het schommelt tussen de 14 en 15 graden bij geÔsoleerde vloer icm vloerverwarming.
Voor precieze cijfers kan je Tweaker mkleinman eens een DM sturen. Hij heeft een temp sensor in zijn kruipruimte hangen.


[...]

Het mooiste is tussen de balken vullen met 12cm of 16cm steenwol en aan de onderzijde afwerken met een dampopen folie waarop de steenwol kan rusten. Dat is een Rd waarde van resp. 3 en 4, dus daarmee moet je wel verschil kunnen merken.
Goedkoop wordt dat niet, maar gaat wel erg lang mee omdat de isolatie afgeschermd is door de folie en zal zo ook niet voor stof zorgen.
voor de kruipruimte is zoiets prima. Alhoewel ik dan eerder wat latjes zou monteren om het steenwol op zijn plek te houden.

Boven de kelderruimte lijkt me dit niet ideaal. Dan zit ik de hele tijd met mijn hoofd er tegen aan. Iets van een stijve plaat (pir/eps ofzo?) lijkt me mooier, handiger daar. Dan wordt ook niet de volledige dikte tussen de balken gevuld.
Monteren met van die isolatierondjes en schroeven of latjes op de zijkant van de balkjes.

Zou dat werken?

And the waning, northern summer light, reflecting in the freckle of your right eye.


  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Denk dat eps niet stevig genoeg is.
Beschadigd vrij makkelijk als je bv keer toch je hoofd stoot oid.

Gok en steun de NCFS - specs - 1530Wp op het dak in Hoorn.


  • Jack
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 07-12 17:41

Jack

MHz Matters

Isolatierondjes + schroeven lijkt mij ook een goede optie.
Ik zou wel voor glaswol of steenwol kiezen. Dat is namelijk al 60cm breed.
De meeste harde isolatieplaten zijn 50cm breed, dus dat wordt heel veel snijwerk en het maakt montage wat lastiger.
Echter heeft steenwol een mindere isolatiewaarde als PIR, waardoor je dus meer dikte nodig hebt, dus lagere sta hoogte. Lastig... Keuzes, keuzes :)

[Specs]


  • Honolulu
  • Registratie: september 2007
  • Niet online
pir platen en kingspan zijn meestal juist 60 of 120 cm breed. EPS is meestal 50 of 100 cm.

Nikon D80; Nikon ED AFNikkor 80-200mm F/2.8, Tamron AF 17-50mm F/2.8 IF Di II , Tamron SP AF 90mm F/2.8 Macro 1:1; Nikon Speedlight SB-600


  • Jeltel
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 08:01
Ik heb pir platen gevonden van 60 inderdaad. Moet ik er welk telkens iets af schaven, want de ruimte is dus net geen 60.
En glaswol ga ik, zoals al eerder aangegeven, niet open en bloot toepassen boven de kelder ruimte. En voor afwerken is niet echt ruimte.

Dus dan maar PIR platen lijkt me.

And the waning, northern summer light, reflecting in the freckle of your right eye.


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07:34
PIR wordt meestal als 244x122 geleverd. Veel isolatiehandels zagen dat doormidden zodat je kleinere platen krijgt.

  • timovd
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 08:29

timovd

Voorsprong door techniek

quote:
Jeltel schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 21:15:
Ik heb pir platen gevonden van 60 inderdaad. Moet ik er welk telkens iets af schaven, want de ruimte is dus net geen 60.
En glaswol ga ik, zoals al eerder aangegeven, niet open en bloot toepassen boven de kelder ruimte. En voor afwerken is niet echt ruimte.

Dus dan maar PIR platen lijkt me.
Wat je ook nog kunt doen... Is er ruimte om een PIR-plaat (vaak 60-120mm dik) te bevestigen en vervolgens met latjes de platen te laten steunen? De isolatieplaten komen dan als het ware op deze latjes te liggen.
Met daken zie je wel eens dat die latjes dwars over de balken liggen en dat de latjes gebruikt worden om gips op te schroeven. In jouw geval kun je de latjes tegen de balken schroeven in plaats van onder de balken.

EOS 70D 11-16 (2.8) 17-70 (2.8-4.0), 50 F1.4, 70-200 F2.8; AUDI-torium.eu


  • Jeltel
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 08:01
quote:
timovd schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 23:23:
[...]

Wat je ook nog kunt doen... Is er ruimte om een PIR-plaat (vaak 60-120mm dik) te bevestigen en vervolgens met latjes de platen te laten steunen? De isolatieplaten komen dan als het ware op deze latjes te liggen.
Met daken zie je wel eens dat die latjes dwars over de balken liggen en dat de latjes gebruikt worden om gips op te schroeven. In jouw geval kun je de latjes tegen de balken schroeven in plaats van onder de balken.
Dat noemen ze rachel werk. En dat komt dan onder de balk te hangen. Daardoor wordt het nog lager en dat wil ik niet.

Zit zelf te denken aan of van die isolatierondjes met schroeven, maar dan moet ik kijken of de vloerplanken wel dik genoeg zijn om in te schroeven.
Anders zit ik te denken aan latjes aan de zijkant van de balken, waarop de isolatieplaten dan rusten. Kun je door te kitten ook eenvoudig de zijkant van de plaat hermetisch afsluiten.

And the waning, northern summer light, reflecting in the freckle of your right eye.


  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Jeltel schreef op dinsdag 25 oktober 2016 @ 13:12:
[...]
Anders zit ik te denken aan latjes aan de zijkant van de balken, waarop de isolatieplaten dan rusten. Kun je door te kitten ook eenvoudig de zijkant van de plaat hermetisch afsluiten.
Dit is op zich heel simpel te doen toch?

Plaat op maat maken
Links een balk(je) tegen de balk met net genoeg ruimte voor de plaat.
Platen erin met een ondersteunende balk oid naar de vloer
Rechts met een balk(je) tegen de balk alles vast maken.

Laat je je plaat helemaal intact, geen schroefgaten en zo goed als luchtdicht afgesloten.

Gok en steun de NCFS - specs - 1530Wp op het dak in Hoorn.


  • Zanzibar-1337
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 07:51
Korte vraag, zou ik onder mijn betonnen vloer (in de kruipruimte) PIR platen tegen de broodjes aan kunnen plakken (dus zonder de tussenstukken eerst op te vullen, met montagekit of iets anders dat goed plakt) om de vloer te isoleren? Isoleert dit goed of heb ik dan nog last van lucht stroming of iets dergelijks?

Zanzibar-1337 wijzigde deze reactie 25-10-2016 13:37 (8%)

5100wp Zuid-Oost - SMA 7000TL20 30xSF170s - Live PVoutput


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07:34
PIR klem je gewoon tussen de balken, dat blijft zo hangen. Eventueel spijker je dan nog een dun latje onder de plaat tegen de balk.
PIR weegt bijna niks en platen zijn hard, dat hoef je niet te steunen over de hele lengte of breedte.

  • timovd
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 08:29

timovd

Voorsprong door techniek

quote:
Jeltel schreef op dinsdag 25 oktober 2016 @ 13:12:
[...]
Dat noemen ze rachel werk. En dat komt dan onder de balk te hangen. Daardoor wordt het nog lager en dat wil ik niet.

Zit zelf te denken aan of van die isolatierondjes met schroeven, maar dan moet ik kijken of de vloerplanken wel dik genoeg zijn om in te schroeven.
Anders zit ik te denken aan latjes aan de zijkant van de balken, waarop de isolatieplaten dan rusten. Kun je door te kitten ook eenvoudig de zijkant van de plaat hermetisch afsluiten.
Dat is precies wat ik bedoel in mijn comment.
quote:
timovd schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 23:23:
[...]
In jouw geval kun je de latjes tegen de balken schroeven in plaats van onder de balken.
Platen kun je strak tegen elkaar leggen en je hoeft dan niet te lijmen of te schroeven.

EOS 70D 11-16 (2.8) 17-70 (2.8-4.0), 50 F1.4, 70-200 F2.8; AUDI-torium.eu


  • Jeltel
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 08:01
Top! Bedankt voor het meedenken :)

En waar bestel je PIR? Ik heb hier wel een goedkope, maar dat zijn PIR platen met groef. En dat lijkt me niet handig voor deze toepassing. De rechte platen die ik vind zijn zo'n meet allemaal twee keer zo duur als deze met groef. Is gegroefd goedkoper dan recht?

And the waning, northern summer light, reflecting in the freckle of your right eye.


  • No Hands
  • Registratie: maart 2016
  • Laatst online: 07-12 18:12
isolatieshop.nl heb ik pir voor mijn hele huis gekocht. Hebben ook veel b-keus, scheelt geld maar levert wat meer werk op soms.

  • Jeltel
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 08:01
Top tip, maar helaas geen PIR platen met een breedte van 600mm. :(

And the waning, northern summer light, reflecting in the freckle of your right eye.


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07:34
Ik zie er genoeg bij deisolatieshop.nl, B keus in diverse diktes. Desnoods ga je voor een veelvoud van 60. Ze hebben ook platen van 250, kan je goed passende stroken van 60 uit zagen.

  • fflow
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 05-12 15:24
quote:
Jeltel schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 21:15:
Ik heb pir platen gevonden van 60 inderdaad. Moet ik er welk telkens iets af schaven, want de ruimte is dus net geen 60.
En glaswol ga ik, zoals al eerder aangegeven, niet open en bloot toepassen boven de kelder ruimte. En voor afwerken is niet echt ruimte.

Dus dan maar PIR platen lijkt me.
Het is dat je met de ruimte zit anders zou je ook hennep isolatie kunnen overwegen. Dit isoleert vergelijkbaar met glas- en steenwol maar irriteert niet. Verwerking is wel vergelijkbaar maar dan zonder je zelf in te pakken met lange mouwen en handschoenen. Tevens is het een natuurproduct, co2 neutraal, enz, enz.

  • Jeltel
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 08:01
En omdat het natuurlijk is kan het vergaan lijkt me? En wat vinden de muizen in de kruipruimte ervan? Klinkt goed duurzaam, maar weet niet ofhet hier de slimste oplossing is.

And the waning, northern summer light, reflecting in the freckle of your right eye.


  • fflow
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 05-12 15:24
Hmm dat is een goeie. Het zijn gedroogde takjes met een behandeling tegen brand. Ik heb m'n dak er wel mee geÔsoleerd en heb hier nog nooit muizen gezien.
Zijn alle isolatiematerialen niet potentieel interessant voor muizen en dergelijke om een lekker holletje in te maken?

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 07-12 19:37

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

iemand ervaring met isodekens ?
YouTube: Isodekens kruipruimte isolatie

Enerzijds wil ik graag tempex tegen de onderkant van de vloer plakken, alleen dit gaat me niet lukken tussen nu en 2 jaar schat ik in.
1) kruipruimte voorbereiden
duh dit moet :)
2) folie neerleggen kan tzt
3) tijd wachten om het vocht wat nu in de kruipruimte zit laten verdampen (schat 3 tot 4 maanden)
4) betonrot plekken repareren
4) isolatie tegen de bodem plakken.

Omdat ik 3 compartimenten heb en 3 bestaande ventilatigaten (per compartiment 1) en 1 extra zelf aangelegd.. is de kruipruimte niet erg geventileerd.

Als je het filmpje bekijkt zou dit voor ons de beste oplossing kunnen zijn die we kunnen kiezen . lees met de nadelen erbij afgewogen .. ..
let wel beton rot inspectie blijft gemakkelijk,

een kleine indruk van de uitdaging ;)

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 07-12 19:37

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

niemand ervaring met thermokussens ? of idee over ?

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


  • Terpen Tijn
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 07-12 20:04
Spullen op de grond leggen, in plaats van onderaan de vloer hangen, is een slecht idee. De kruipruimte en daarmee ook je vloer blijft koud door contact met de buitenlucht (ventilatie).

edit: Die bruine drab ziet er trouwens niet zo fris uit. Is je riool wel in orde?

Terpen Tijn wijzigde deze reactie 04-11-2016 14:12 (18%)


  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Terpen Tijn schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 14:11:
Spullen op de grond leggen, in plaats van onderaan de vloer hangen, is een slecht idee.
Behalve bij een hele vochtige vloer toch?
Als er geregeld 5cm water staat is de sjips wel fijn want dat blijft erop drijven en houdt de luchtvochtigheid laag.

Gok en steun de NCFS - specs - 1530Wp op het dak in Hoorn.


  • Terpen Tijn
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 07-12 20:04
quote:
hjs schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 14:25:
[...]


Behalve bij een hele vochtige vloer toch?
Als er geregeld 5cm water staat is de sjips wel fijn want dat blijft erop drijven en houdt de luchtvochtigheid laag.
In die zin dat zulke chips dan vooral voor vochtbeheersing bedoeld zijn. Die houden verdamping in de kruipruimte tegen, wat op zich fijn is. Het toegevoegde nut qua isolatie blijft echter beperkt. Veel mensen volstaan met een zeil op de bodem, maar als je echt een vijver hebt dan volstaat dat natuurlijk niet meer en komen drijvende chips etc. in beeld. Nog steeds zou ik je aanraden daarnaast ook de onderkant van je vloer te isoleren.

  • timovd
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 08:29

timovd

Voorsprong door techniek

Dan gebruik je de chips om het grondwater tegen te houden. Ze hebben geen isolerende werking, omdat het chips het vooral moeten hebben uit lucht. Dat zit er dan niet meer in.

EOS 70D 11-16 (2.8) 17-70 (2.8-4.0), 50 F1.4, 70-200 F2.8; AUDI-torium.eu


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 07-12 19:37

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

quote:
Terpen Tijn schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 14:11:
Spullen op de grond leggen, in plaats van onderaan de vloer hangen, is een slecht idee. De kruipruimte en daarmee ook je vloer blijft koud door contact met de buitenlucht (ventilatie).

edit: Die bruine drab ziet er trouwens niet zo fris uit. Is je riool wel in orde?
Dat het niet super ideaal is, lijkt me niet ter discussie. het idee is natuurlijk dat je:
- versus alleen bodemfolie laag je niet kou/warmte wisseling hebt
- versus een heel stuk folie,je nog vocht er tussendoor de grond in kan (met bv kapot riool)

Als ik persoonlijk zou moeten kiezen dan monteer ik 20cm tempex tegen de vloer aan .. met in de kwaaitaal vloer holtes "gepropt" steen/glaswol.

Maar kwaaitaal is berucht wegens betonrot en laat ik nu net wel plekken hebben, dit zie je op de foto bij de boog boven de lamp (verstevingsdeel).

Ter info over de "bruine drab" .. de waterstand is vrij hoog, er waren wat riool issues en aangepakt .. en de foto is ongeveer jaar oud .. ;) maar beste om de situatie te laten zien :)

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


  • Terpen Tijn
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 07-12 20:04
quote:
vso schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 16:16:
[...]

Dat het niet super ideaal is, lijkt me niet ter discussie. het idee is natuurlijk dat je:
- versus alleen bodemfolie laag je niet kou/warmte wisseling hebt
- versus een heel stuk folie,je nog vocht er tussendoor de grond in kan (met bv kapot riool)

Als ik persoonlijk zou moeten kiezen dan monteer ik 20cm tempex tegen de vloer aan .. met in de kwaaitaal vloer holtes "gepropt" steen/glaswol.

Maar kwaaitaal is berucht wegens betonrot en laat ik nu net wel plekken hebben, dit zie je op de foto bij de boog boven de lamp (verstevingsdeel).

Ter info over de "bruine drab" .. de waterstand is vrij hoog, er waren wat riool issues en aangepakt .. en de foto is ongeveer jaar oud .. ;) maar beste om de situatie te laten zien :)
Ja, met betonrotproblematiek wordt het een lastig verhaal. Kan je de hele vloer versterken, zodat je het daarna wel kunt inpakken? Hoe vaak moet je bij de vloer kunnen ter inspectie?

Anders heb je waarschijnlijk sowieso weinig opties, behalve die chips. Die matten uit het filmpje lijken me ook niet ideaal, gezien het vocht. Misschien zou je het ook gewoon kunnen laten zoals het is; ik heb ook wel eens gelezen dat de bodem juist een dempende werking heeft op de temperatuur in de kruipruimte (relatief warm in de winter en vice versa in de zomer)...

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 07-12 19:37

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

quote:
Terpen Tijn schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 16:41:
[...]
Ja, met betonrotproblematiek wordt het een lastig verhaal. Kan je de hele vloer versterken, zodat je het daarna wel kunt inpakken? Hoe vaak moet je bij de vloer kunnen ter inspectie?

Anders heb je waarschijnlijk sowieso weinig opties, behalve die chips. Die matten uit het filmpje lijken me ook niet ideaal, gezien het vocht. Misschien zou je het ook gewoon kunnen laten zoals het is; ik heb ook wel eens gelezen dat de bodem juist een dempende werking heeft op de temperatuur in de kruipruimte (relatief warm in de winter en vice versa in de zomer)...
Er zijn maar een aantal opties betreft betonrot
- Gehele vloer vervangen 30 to 50 duizend euro (kosten van een nieuwe middenklasse auto zeg maar)
het is erg arbeidsintensief werk, en alles moet op begane grond eruit .. aldus 1 van de buren die dat gedaan heeft.
- verstevigen (beugels die er nu zitten)
- reparatie is niet te duur maar relatief arbeids intensief .. en je moet weten wat je wel/niet doet ..

Betreft inspectie zal een expert "regelmatig" zeggen, wat die regelmatigheid is ??? Maar bij verkoop van je huis is het "verbergen" niet een pluspunt zeg maar, en ik ga niet de isolatie wegslopen omdat ik mijn huis dan verkoop .. (zeker niet als je 65 bent ofzo)


Tja mijn mening is dat het niet de bodem is maar het vocht gehalte van de bodem die het meeste kwaad doet.

Alle bodem isolatie die je doet is minder effectief, maar dat is logisch want hoe dichter bij de bron je reflecteert hoe meer effect je merkt. wat in mijn geval een uitdaging is.. als je dan nog regelmatig er onder moet/wilt kunnen dan is schelpen en andere verdichtings materiaal ook niet handig vandaar dat ik isolatie kussens wel relatief goed idee vind maar ze zijn erg duur ... 1000,- duurder dan bv tempex en dan is installatie nog niet berekend :)

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


  • TimK1990
  • Registratie: oktober 2007
  • Laatst online: 07-12 16:28
Nu het toch wat kouder word merken wij dat we de vloer van ons net gekochte huis (januari dit jaar) onaangenaam koud is. Nu wil ik dit zelf gaan isoleren maar ik heb een aantal vragen.

Situatie:
Ons huis komt uit 1930 het is heeft dus houten vloeren. We hebben een semi droge kruipruimte met ongeveer een meter werkruimte. Toen wij het huis kochten was elke ventilatie gat dicht gemaakt met pur. De koekkoek van de kelder volgestort met zand en elke mogelijke ingang naar de kruipruimte afgetimmerd met hout + folie.
De kruipruimte was toen ook behoorlijk vochtig. Lagen plassen water en stonk naar schimmel. Ondertussen heb ik alles opgemaakt zodat het kan ventileren en zijn alle plassen verdwenen. Het zand is licht vochtig. Als je er lang met je knieŽn in zit is je broek nat. Ik weet niet of dit nog verder verbeterd.

Onze vloer bestaat uit heel wat hobby lagen:
- Houten Balken
- Houten vloer
- Tegels (verlijmt aan de houten vloer)
- Linoleum/Gietvloer (niet helemaal duidelijk wat het is)
- Ondervloer
- Laminaat

Nu zie ik persoonlijk de meeste heil in EPS platen vanwege de verwerking. Echter wat ik niet wil doen is vocht opsluiten. Wat is in mijn situatie nu het beste om te doen? en waar moet ik op letten?

  • Cyberpope
  • Registratie: april 2000
  • Niet online

Cyberpope

When does the hurting stop??

Ik zou in elk geval op het zand een goede dichte folie leggen. Dan verminder je de damp die uit de grond opkomt.

Verder waarom geen steenwol (open) aan de onderkant van de vloer. Dan sluit de de houtenvloer niet op.
verwerkt ook nog makkelijker (niet fijner) met gewoon een nietpistool.Kun je blijven ventileren, maar trekt die koude lucht niet direct langs je houtenvloer af.

Believe nothing, no matter where you read it or who has said it. Not even if i have said it, unless it agrees with your own reason and you own common sense


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07:34
Ik zou bij houten vloer gewoon de bodem afsluiten en minerale wol gebruiken. De onderkant van de balken zou ik open laten, alleen tussen de balken isoleren zodat je de vloerconstructie niet opsluit.

  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 07-12 19:54
quote:
TimK1990 schreef op donderdag 24 november 2016 @ 08:58:
Nu het toch wat kouder word merken wij dat we de vloer van ons net gekochte huis (januari dit jaar) onaangenaam koud is. Nu wil ik dit zelf gaan isoleren maar ik heb een aantal vragen.

Situatie:
Ons huis komt uit 1930 het is heeft dus houten vloeren. We hebben een semi droge kruipruimte met ongeveer een meter werkruimte. Toen wij het huis kochten was elke ventilatie gat dicht gemaakt met pur. De koekkoek van de kelder volgestort met zand en elke mogelijke ingang naar de kruipruimte afgetimmerd met hout + folie.
De kruipruimte was toen ook behoorlijk vochtig. Lagen plassen water en stonk naar schimmel. Ondertussen heb ik alles opgemaakt zodat het kan ventileren en zijn alle plassen verdwenen. Het zand is licht vochtig. Als je er lang met je knieŽn in zit is je broek nat. Ik weet niet of dit nog verder verbeterd.

Onze vloer bestaat uit heel wat hobby lagen:
- Houten Balken
- Houten vloer
- Tegels (verlijmt aan de houten vloer)
- Linoleum/Gietvloer (niet helemaal duidelijk wat het is)
- Ondervloer
- Laminaat

Nu zie ik persoonlijk de meeste heil in EPS platen vanwege de verwerking. Echter wat ik niet wil doen is vocht opsluiten. Wat is in mijn situatie nu het beste om te doen? en waar moet ik op letten?
let even op, ik geef je het verhaal van mijn ouder hun kruip ruimte.
jaren geleden hebben die een uitbouw geplaatst aan de achterkant.
hier door zijn die ventilatie gaten naar de kruipruimte aan de achterkant dicht gemaakt.

nu heb ik 2 jaar geleden de kruipruimte geÔsoleerd, en die was goed vochtig en schimmelig.
(jakkes, daar door heen kruipen was geen lolletje.)
toen kwam ik er achter dat de ventilatie gaten aan de voorkant vol met zand waren geraakt.
die weer open maken was een grote verbetering, maar na 2 jaar was nog niet al het vocht uit de grond getrokken.
het duurt dus erg lang (meer als een paar jaar) voordat al het vocht weer uit die ruimte is.
(dus misschien is het verstandig om eerst de zaak verder te laten drogen voor dat je iets gaat doen.)

ander dingetje, een huis uit de jaren 30, dat zijn dus geen betonnen funderingen?
waarschijnlijk is die gewoon gemetseld.
de eerste 30-40 jaar hebben dat soort funderingen geen problemen, maar water trekt er wel in.
het zal daar verdampen, maar een klein beetje zout achter laten, en zout trekt weer meer water aan.
waardoor het weer een beetje hoger komt.
typische schade die je dan gaat zien: de stuc vlak boven de plinten word dan zacht en brokkelt weg.
als dat zo is moet je geen zeil op de bodem van je kruip ruimte leggen, want dan maak je dat probleem alleen maar erger, want het water kan dan alleen nog maar de fundering in.
na een aantal jaar heb je dan het zelfde probleem als dat alles dicht gepurt is. >:)
(het kan ook zijn dat je fundering al een keer geÔmpregneerd is voor dit probleem?
het is niet ongebruikelijk met dit soort huizen)

het is een beetje afhankelijk van wat er al allemaal is gedaan in het huis.
maar het is erg makkelijk voor mij om deze tip te geven:
gebruik tonzon voor de vloer isolatie.
ik ben geen voorstander van tonzon, tering wat een marketing. pffff geloof er geen bal van. maar jouw type vloer is wel een perfect voorbeeld waarbij je tonzon zou gebruiken.
zorg dat de ventilatie gaten voor de kruipruimte open blijven na het hangen van de tonzon.
en leg geen zeil op de bodem.
(er zijn zeker ander methodes mogelijk, maar dan heb je wel geduld nodig, eerst die kruipruimte goed laten drogen.)

edit:
ik vind dit soort systemen wel mooier als tonzon.
http://www.isodiscount.nl...r-reflectie-plus-19-laags
(maar je komt dan wel op wat technische vraagstukjes terecht en dan weet ik niet welke variant je zou moeten nemen. dus lees de specificaties even goed voor je beslist ;) )
dit zou je nog kunnen combineren met een laagje eps tussen de balken geklemd.
maar let op is die vloer nu wel of niet damp doorlatend ?

migjes wijzigde deze reactie 24-11-2016 12:52 (5%)

7x190Wp(15 graden) + 7x190Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • Icekiller2k6
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 20:53
Ik heb isolatie platen van het materiaal XPS, 5cm dik. Deze zijn voorzien van tand en groef systeem.

Nu ben ik persoonlijk niet voorstander van deze gewoon vast te lijmen aan de betonnen dallen maar wil ik deze nog kunnen verwijderen moest het ook nodig zijn (bv met PUR/PIR of totaal iets anders...)

Ik heb bv plakpennen gevonden
http://www.shipwoodshop.com/shopimgs/productP1000696.jpg
Nu vroeg ik me hier een paar dingen over af
- zou 53mm pinnen lang genoeg zijn voor platen die 50 dik zijn?
- hoeveel pennen zijn er nodig? (platen zijn 1,2 meter op 0,6m
quote:
migjes schreef op donderdag 24 november 2016 @ 11:08:
[...]

ik vind dit soort systemen wel mooier als tonzon.
http://www.isodiscount.nl...r-reflectie-plus-19-laags
(maar je komt dan wel op wat technische vraagstukjes terecht en dan weet ik niet welke variant je zou moeten nemen. dus lees de specificaties even goed voor je beslist ;) )
dit zou je nog kunnen combineren met een laagje eps tussen de balken geklemd.
maar let op is die vloer nu wel of niet damp doorlatend ?
heeft dat nu echt dezelfde R waarde als 10cm PIR platen? of lees ik het verkeerd.

Icekiller2k6 wijzigde deze reactie 24-11-2016 15:50 (36%)

Hackerspace Brixel te Hasselt (BE) - http://www.brixel.be


  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
53mm en de platen 50mm...
Op dat kleine piel puntje van 3mm wat je dan ober hebt ga je dat ringetje niet vast kunnen zetten lijkt me.

  • drielp
  • Registratie: juni 2012
  • Laatst online: 08:31
quote:
vso schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 13:56:
niemand ervaring met thermokussens ? of idee over ?
Net even de site bekeken, ik wordt er niet echt warm van. Geen prijzen en vage claims. Wat je hooguit hebt is dat je gehele kruipruimte op temperatuur komt, waardoor geen "optrekkende kou". Wel je ventilatiegaten dichtmaken, anders vliegt de warmte zo naar buiten.

Bodem bedekken houdt vocht tegen, maar isoleert niets. In jouw geval de kruipruimte vlak maken met extra zand en daar simpel afdekzeil overheen leggen. Zand hoeft niet perse, maar geen vrij water is beter dan plassen onder je zeil. Is vast goedkoper dan Isodekens.nl.

Als je de vloer aan de onderkant wilt isoleren dan zou ik EPS platen plakken, werkt schoon en makkelijk. Minerale wol geeft zo zijn eigen problemen (jeuk enzo). EPS is vrij makkelijk verwijderbaar, zo kan je later toch de vloer weer inspecteren.

4085 Wp op ZO, 1200 Wp op schuur en 880 Wp op NW, DWTW en 7 kW houtkachel


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 07-12 19:37

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

quote:
drielp schreef op donderdag 24 november 2016 @ 18:12:
[...]


Net even de site bekeken, ik wordt er niet echt warm van. Geen prijzen en vage claims. Wat je hooguit hebt is dat je gehele kruipruimte op temperatuur komt, waardoor geen "optrekkende kou". Wel je ventilatiegaten dichtmaken, anders vliegt de warmte zo naar buiten.

Bodem bedekken houdt vocht tegen, maar isoleert niets. In jouw geval de kruipruimte vlak maken met extra zand en daar simpel afdekzeil overheen leggen. Zand hoeft niet perse, maar geen vrij water is beter dan plassen onder je zeil. Is vast goedkoper dan Isodekens.nl.

Als je de vloer aan de onderkant wilt isoleren dan zou ik EPS platen plakken, werkt schoon en makkelijk. Minerale wol geeft zo zijn eigen problemen (jeuk enzo). EPS is vrij makkelijk verwijderbaar, zo kan je later toch de vloer weer inspecteren.
tja omdat ik ook niet warm gevoel kreeg was het voor mij ook hier de vraag :)

dat tempex plakken/bevestigen daar zijn we nog niet over uit .. maar goed komt tijd komt raad.

vso wijzigde deze reactie 24-11-2016 18:32 (4%)

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online

AUijtdehaag

Oost, west, zuid is ook ok

foutje...

AUijtdehaag wijzigde deze reactie 24-11-2016 18:46 (100%)

3430 Wp-z 2550 Wp-n op SMA-5000 TL-21: Live PVoutput - All electric huisje


  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 07-12 19:54
quote:
Icekiller2k6 schreef op donderdag 24 november 2016 @ 15:48:
heeft dat nu echt dezelfde R waarde als 10cm PIR platen? of lees ik het verkeerd.
ik zou oppassen met dat soort waardes.
worden vaak meer bepaald door marketing als werkelijkheid. ;)
(persoonlijk zie ik pir als een stuk beter als dit soort dekens, maar dit soort dekens zie ik weer als beter als tonzon. maar helaas pir kan niet altijd en heeft ook een prijs.)

7x190Wp(15 graden) + 7x190Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • Icekiller2k6
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 20:53
quote:
migjes schreef op vrijdag 25 november 2016 @ 08:41:
[...]

ik zou oppassen met dat soort waardes.
worden vaak meer bepaald door marketing als werkelijkheid. ;)
(persoonlijk zie ik pir als een stuk beter als dit soort dekens, maar dit soort dekens zie ik weer als beter als tonzon. maar helaas pir kan niet altijd en heeft ook een prijs.)
Ik was zelf aan het denken voor rond een boiler of vat

Hackerspace Brixel te Hasselt (BE) - http://www.brixel.be


  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 07-12 19:54
quote:
Icekiller2k6 schreef op vrijdag 25 november 2016 @ 10:03:
[...]


Ik was zelf aan het denken voor rond een boiler of vat
er is niks wat je tegenhoud om dan eens lekker te gaan knutselen. ;)
is maar klein projectje dus veel spul heb je niet nodig en kost het allemaal niet veel.

pak een plaat pir of 2.
snij ze in stroken en plak die tegen de boiler, en vul de kieren met pur schuim.
daarna wikkel je er nog zo een deken omheen.
etc...

of verzin het nog creatiever, ik heb vertrouwen in je. ;)
(dan wil ik wel foto's zien van het project. >:) )

7x190Wp(15 graden) + 7x190Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • Icekiller2k6
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 20:53
quote:
migjes schreef op vrijdag 25 november 2016 @ 10:07:
[...]

er is niks wat je tegenhoud om dan eens lekker te gaan knutselen. ;)
is maar klein projectje dus veel spul heb je niet nodig en kost het allemaal niet veel.

pak een plaat pir of 2.
snij ze in stroken en plak die tegen de boiler, en vul de kieren met pur schuim.
daarna wikkel je er nog zo een deken omheen.
etc...

of verzin het nog creatiever, ik heb vertrouwen in je. ;)
(dan wil ik wel foto's zien van het project. >:) )
Ze komen pas 14 december de zonneboiler installeren ;). Dan moet ik het een poosje zo laten draaien voor het geval er lekken zijn of andere issues ... Daarna is dat een optie ;) hoewel vastplakken me iets te extreem lijkt niet? Eerder een mal maken vol purren en er rond doen (ga ik ook doen voor de pompen...)

Hackerspace Brixel te Hasselt (BE) - http://www.brixel.be


  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 07-12 19:54
quote:
Icekiller2k6 schreef op vrijdag 25 november 2016 @ 13:07:
[...]


Ze komen pas 14 december de zonneboiler installeren ;). Dan moet ik het een poosje zo laten draaien voor het geval er lekken zijn of andere issues ... Daarna is dat een optie ;) hoewel vastplakken me iets te extreem lijkt niet? Eerder een mal maken vol purren en er rond doen (ga ik ook doen voor de pompen...)
beetje of toppic, maar goed.

vol draaien met huishoud folie, met eps er een een beetje rond blok om heen maken.
en de ruimte daar tussen gewoon vol purren. :?
als het dan echt moet kun je de zaak weer open snijden met een flink mes.
(of te wel creatief nadenken met wat je hebt en kunt krijgen. ;) )

7x190Wp(15 graden) + 7x190Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07:34
Waarom vlak plaatmateriaal gebruiken om een rond object te isoleren? Daar gebruik je toch gewoon glaswol of steenwol voor?

  • swapevent
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 07:56
ben me nu aan het orienteren voor vloerisolatie.
hier bestaat de kruipruimte uit 3 compartimenten vanwege een kelder

heb nu een offerte binnengekregen voor Pur isolatie
10cm laag ( RC 3,5 ) op onderkant vloer

tevens op de zijkanten van de fundering zodat dit naadloos dicht is ook
en dan worden in totaal 5 ventilatie roosters aangebracht

voor een prijs van 1400 inc btw.
voor mijn gevoel is dit wel een nette prijs

18*240wp,Omnik4, oost-west opstelling,8*250 west omnik 2


  • Icekiller2k6
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 20:53
quote:
swapevent schreef op donderdag 1 december 2016 @ 06:46:

voor een prijs van 1400 inc btw.
voor mijn gevoel is dit wel een nette prijs
je vertelt wel niet hoeveel vierkante meter ze isoleren voor dat bedrag..

Icekiller2k6 wijzigde deze reactie 01-12-2016 09:33 (41%)

Hackerspace Brixel te Hasselt (BE) - http://www.brixel.be


  • swapevent
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 07:56
sorry dacht dat ik dat erbij had gezet totaal 42m2 dat is vloer oppervlakte plus oppervlakte van de funderingswanden

18*240wp,Omnik4, oost-west opstelling,8*250 west omnik 2


  • Icekiller2k6
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 20:53
dat is 33 euro per vierkante meter... voor 10cm lijkt me dit wel 'ok' zeker omdat ze voor kruipruimtes vaak extra aanrekenen

Hackerspace Brixel te Hasselt (BE) - http://www.brixel.be


  • EddoH
  • Registratie: maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

quote:
swapevent schreef op donderdag 1 december 2016 @ 10:56:
sorry dacht dat ik dat erbij had gezet totaal 42m2 dat is vloer oppervlakte plus oppervlakte van de funderingswanden
Dat lijkt me een prima prijs, voor 6cm was ik 1150 kwijt.

  • HyperTrophy
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 08:10
doen ze dat met een laag?

  • swapevent
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 07:56
er worden meerdere lagen op elkaar gespoten totdat de gewenste dikte is bereikt

18*240wp,Omnik4, oost-west opstelling,8*250 west omnik 2


  • joramoudenaarde
  • Registratie: mei 2006
  • Nu online
Ik was me al even aan het inlezen voor vloerisolatie in de betonnen kruipruimte van ons huis uit 1980, maar ik raak een beetje de draad kwijt geloof ik. De ruimte is, op wat leidingen na, helemaal leeg/schoon, alleen licht vochtig. En dat voel ik toch in de vloer door wat optrekkende kou waar ik graag vanaf wil.

Maar ik zie schuimbubbeltjes, schelpen, een soort peurschuim tegen de bovenkant van je kruipruimte, Tonzon foliebroodjes, XPS-platen, piepschuim-platen, en vast nog wel meer.

Waar ik de draad een beetje in kwijt raak, is wat nou de meeste besparing en extra comfort oplevert. Ik ben er niet helemaal op tegen om zelf de kruipkelder te isoleren, maar ik heb bijvoorbeeld niet zo'n zin in schelpen en/of andersoort losse "rommel" (zoals die schuimbubbels).

Mag ik jullie vragen wat jullie zoal hebben mocht je een betonnen kruipruimte hebben, en of je dat zelf hebt gedaan? :)

www.burgercomite-eu.nl


  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Ik heb twee lagen eps-piepschuim tegen de onderkant vd vloer geplakt en een T200 folie op de vloer.
Kost redelijk wat tijd en niet bijster veel geld. (huis uit 1982)

Gok en steun de NCFS - specs - 1530Wp op het dak in Hoorn.


  • joramoudenaarde
  • Registratie: mei 2006
  • Nu online
Ik lees ook veel over Isoltrend, maar eigenlijk maar weinig over een vergelijking tussen bijvoorbeeld Isoltrend, Tonzon, en de "reguliere" EPS/XPS/PIR platen van de bouwmarkt. Als ik een weekendje kwijt ben, maar wel voor een mooi bedrag die vloer kan isoleren, dan is dat m'n tijd wel waard denk ik :)

Heb jij (@hjs) ook Plakpennen gebruikt in je kruipruimte?

www.burgercomite-eu.nl


  • Clarab
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 07-12 16:20
Ik en diverse vrienden hebben tonzon aan laten leggen.
In mijn geval gaat het om een houten vloer en een kruipruimte waar bijna altijd water instaat.

Eerst is er een stevig folie over de bodem gespannen, het water staat nu dus onder de folie, de folie is aan de muur gespannen.

Tussen de balken waar de houten werkvloer op ligt zijn de luchtzakjes gespannen.
Het werkt echt super.
In mijn geval begon men vrijdagmiddag met de klus en ging men Maandag verder.
De zondag die ertussen zat voelde de vloer al een stuk comfortabeler aan op blote voeten.

Uiteindelijk heb ik een veel beter klimaat in huis gekregen met minder trek op de vloer.
Ik heb wel gemerkt dat de planken iets zijn gekrompen door de lagere luchtvochtigheid op/onder de vloer.

Ben er erg tevreden mee ook na 5 jaar.

  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Action bruislijm kitspuit tube voornamelijk gebruikt.

Gok en steun de NCFS - specs - 1530Wp op het dak in Hoorn.


  • technopeuter
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 07-12 19:40
quote:
joramoudenaarde schreef op donderdag 1 december 2016 @ 16:56:
Ik was me al even aan het inlezen voor vloerisolatie in de betonnen kruipruimte van ons huis uit 1980, maar ik raak een beetje de draad kwijt geloof ik. De ruimte is, op wat leidingen na, helemaal leeg/schoon, alleen licht vochtig. En dat voel ik toch in de vloer door wat optrekkende kou waar ik graag vanaf wil.

Maar ik zie schuimbubbeltjes, schelpen, een soort peurschuim tegen de bovenkant van je kruipruimte, Tonzon foliebroodjes, XPS-platen, piepschuim-platen, en vast nog wel meer.

Waar ik de draad een beetje in kwijt raak, is wat nou de meeste besparing en extra comfort oplevert. Ik ben er niet helemaal op tegen om zelf de kruipkelder te isoleren, maar ik heb bijvoorbeeld niet zo'n zin in schelpen en/of andersoort losse "rommel" (zoals die schuimbubbels).

Mag ik jullie vragen wat jullie zoal hebben mocht je een betonnen kruipruimte hebben, en of je dat zelf hebt gedaan? :)
besparing zal een 15-20% zijn op je gasverbruik voor warmte, dus stel je voor dat je 1200 kuub gas verstookt dan verbruik je ca 350 kuub voor warm water en koken en 850 kuub voor warmte, daarvan kun je dan 160 kuub besparen door vloerisolatie dat is een §100,-/jaar besparing maar vooral een lekkerder huis, onze buurvrouw die hetzelfde huis heeft komt heel graag bij ons over de vloer want bij jullie voel je geen kou... (iig niet van de vloer ;) )

The question of whether computers can think is like the question of whether submarines can swim


  • technopeuter
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 07-12 19:40
quote:
Clarab schreef op donderdag 1 december 2016 @ 17:34:
Ik en diverse vrienden hebben tonzon aan laten leggen.
In mijn geval gaat het om een houten vloer en een kruipruimte waar bijna altijd water instaat.

Eerst is er een stevig folie over de bodem gespannen, het water staat nu dus onder de folie, de folie is aan de muur gespannen.

Tussen de balken waar de houten werkvloer op ligt zijn de luchtzakjes gespannen.
Het werkt echt super.
In mijn geval begon men vrijdagmiddag met de klus en ging men Maandag verder.
De zondag die ertussen zat voelde de vloer al een stuk comfortabeler aan op blote voeten.

Uiteindelijk heb ik een veel beter klimaat in huis gekregen met minder trek op de vloer.
Ik heb wel gemerkt dat de planken iets zijn gekrompen door de lagere luchtvochtigheid op/onder de vloer.

Ben er erg tevreden mee ook na 5 jaar.
en kun je de besparing aangeven? Wat we heel graag willen zijn keiharde cijfers

The question of whether computers can think is like the question of whether submarines can swim


  • Clarab
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 07-12 16:20
Besparing kan ik niet aangeven aangezien mijn huis en een flinke bedrijfsruimte op een en dezelfde meter zijn aangesloten.
De 70 M 2 tozon geven dus een besparing die nauwelijks te meten is in mijn geval.

Overigens heb ik het laten doen om een meer comfortabel klimaat te krijgen en dat is buitengewoon goed gelukt.

  • cyberstalker
  • Registratie: september 2005
  • Niet online

cyberstalker

Eersteklas beunhaas

Ik ben aan het nadenken over mogelijkheden voor het isoleren van de vloer. Het gaat om een woning uit 1910 gefundeerd op staal. Hierbij zit er om de meter ook nog een kolommetje stenen om de vloerbalken te steunen. Hoe belangrijk die kolommen zijn weet ik niet, op veel plaatsen lijken ze gewoon los te liggen (dus rust de balk op die plek niet op de stenen). De kruipruimte is daarnaast zeer laag - je kunt je bijvoorbeeld niet omdraaien van buik naar rug en omgekeerd.

Ik zit me nu af te vragen of het Łberhaupt mogelijk is om de vloer van onderen te isoleren. Het is sowieso al vrij lastig om van de ene kant naar de ander kant van het huis te komen (kost rustig vijf minuten) wat met isolatiemateriaal natuurlijk alleen nog maar lastiger wordt. Zijn er briljante manieren voor om dit te doen of kan ik beter gaan nadenken over isoleren van bovenaf?

Een andere optie zou ook nog kunnen zijn de vloer en vloerplanken te verwijderen maar de balken te laten zitten. Dan tussen de balken isolatiemateriaal te klemmen en de vloer weer terug te leggen. Als het isolatiemateriaal niet dikker is dan de vloerbalken (10 cm volgens mij) wordt de ruimte die ik heb in de kruipruimte daar ook niet kleiner van.

Wat zou de echte tweaker doen in mijn situatie?

Ik ontken het bestaan van IE.


  • drielp
  • Registratie: juni 2012
  • Laatst online: 08:31
O
quote:
cyberstalker schreef op zaterdag 3 december 2016 @ 18:44:
Ik ben aan het nadenken over mogelijkheden voor het isoleren van de vloer. Het gaat om een woning uit 1910 gefundeerd op staal. Hierbij zit er om de meter ook nog een kolommetje stenen om de vloerbalken te steunen. Hoe belangrijk die kolommen zijn weet ik niet, op veel plaatsen lijken ze gewoon los te liggen (dus rust de balk op die plek niet op de stenen). De kruipruimte is daarnaast zeer laag - je kunt je bijvoorbeeld niet omdraaien van buik naar rug en omgekeerd.

Ik zit me nu af te vragen of het Łberhaupt mogelijk is om de vloer van onderen te isoleren. Het is sowieso al vrij lastig om van de ene kant naar de ander kant van het huis te komen (kost rustig vijf minuten) wat met isolatiemateriaal natuurlijk alleen nog maar lastiger wordt. Zijn er briljante manieren voor om dit te doen of kan ik beter gaan nadenken over isoleren van bovenaf?

Een andere optie zou ook nog kunnen zijn de vloer en vloerplanken te verwijderen maar de balken te laten zitten. Dan tussen de balken isolatiemateriaal te klemmen en de vloer weer terug te leggen. Als het isolatiemateriaal niet dikker is dan de vloerbalken (10 cm volgens mij) wordt de ruimte die ik heb in de kruipruimte daar ook niet kleiner van.

Wat zou de echte tweaker doen in mijn situatie?
Als je de kruipruimte niet gaat gebruiken dan kan je deze vol laten spuiten met EPS parels (worden ook voor spouwmuurisolatie gebruikt). Als er nog onder wilt kunnen dan is het verwijderen van de vloer en het plaatsen van isolatie tussen de balken een optie. Ik zou dan wel kiezen voor Pir plaatsen ipv EPS. Is wel te doen in een klushuis. Je kan het dan mooi luchtdicht afwerken.

4085 Wp op ZO, 1200 Wp op schuur en 880 Wp op NW, DWTW en 7 kW houtkachel


  • joramoudenaarde
  • Registratie: mei 2006
  • Nu online
quote:
technopeuter schreef op zaterdag 3 december 2016 @ 13:11:
[...]

besparing zal een 15-20% zijn op je gasverbruik voor warmte, dus stel je voor dat je 1200 kuub gas verstookt dan verbruik je ca 350 kuub voor warm water en koken en 850 kuub voor warmte, daarvan kun je dan 160 kuub besparen door vloerisolatie dat is een §100,-/jaar besparing maar vooral een lekkerder huis, onze buurvrouw die hetzelfde huis heeft komt heel graag bij ons over de vloer want bij jullie voel je geen kou... (iig niet van de vloer ;) )
Bedankt Technopeuter :) Ik heb nog niet helemaal goed op m'n netvlies hoe hoog ons verbruik gaat worden na een jaar (dat zie ik in april pas, wanneer we ook echt een jaar in 't huis wonen), maar tot nu toe lijkt het er op dat we ongeveer 1000 kuub aan gas gaan verbruiken per jaar met z'n tweetjes. En ach, voor grofweg §1000-1100 euro voor vloerisolatie, dat halen we er dan in 10 jaar pas uit. Maar het is een permanente besparing voor lekker meer comfort, en dat is ook wel wat waard.

www.burgercomite-eu.nl


  • Zanzibar-1337
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 07:51
Comfort is inderdaad ook wat waard. Heb hier net de zolder klaar met pir platen en heb er een aantal over, nu wil ik kijken of ze door het kruipluik kunnen, dan zou dat helemaal geweldig zijn. Mocht het nou niet passen heeft iemand dan een geniale oplossing om hele pir platen in de kruipruimte te krijgen?? Wil ze liever niet allemaal moeten zagen, heb tand / groef systeem ;)

5100wp Zuid-Oost - SMA 7000TL20 30xSF170s - Live PVoutput


  • timovd
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 08:29

timovd

Voorsprong door techniek

Ik heb zelf een paar centimeter moeten uitgraven onder het luik naar de kruipruimte, zodat de 120x60cm er net doorheen kunnen.
Zagen kan altijd nog, maar dan heb je inderdaad niet meer de mooie verbinding.

EOS 70D 11-16 (2.8) 17-70 (2.8-4.0), 50 F1.4, 70-200 F2.8; AUDI-torium.eu


  • Zanzibar-1337
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 07:51
Platen zijn hier ook 120x60 cm. Zijn alleen 12cm dik, dat wordt misschien het probleem, stukje uitgraven is een slim idee wanneer het door het gat past!

5100wp Zuid-Oost - SMA 7000TL20 30xSF170s - Live PVoutput


  • timovd
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 08:29

timovd

Voorsprong door techniek

Hier ook 120mm dik. M'n vrouw moest helpen om ze door het gat te krijgen en ik pakte ze aan in de kruipruimte.

EOS 70D 11-16 (2.8) 17-70 (2.8-4.0), 50 F1.4, 70-200 F2.8; AUDI-torium.eu


  • Zanzibar-1337
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 07:51
Dat geeft goede hoop! Ga het wanneer het iets minder koud is beneden de vloer even uitproberen, dit jaar wordt het sowieso niets meer, moet nog plinten leggen en de zolder netjes afwerken, genoeg te doen!

5100wp Zuid-Oost - SMA 7000TL20 30xSF170s - Live PVoutput


  • TWyk
  • Registratie: april 2016
  • Laatst online: 07-12 09:34
Ik heb in huis natuursteen in cement op een houten vloer zonder vloerverwarming met daaronder een bijzonder lage kruipruimte (<40 cm onder de balken). In de winter voelde de natuurstenen vloer vrij koud aan. De enige twee opties waren een beperkte pur laag of parels ingespoten op de bodem. Ik heb gekozen voor pur isolatie (4-6 cm)onder de houten vloer en ben ondanks de beperkte mogelijkheden heel tevreden over het resultaat. De natuurstenen vloer voelt nu het kouder is geworden een stuk comfortabeler aan.
De additionele besparing is misschien beperkt maar zal zich uiteindelijk op de lange duur wel terugbetalen maar ook vanwege een toeslag van 200 euro voor werken in de lage kruipruimte zal dat langer duren.

  • Jack
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 07-12 17:41

Jack

MHz Matters

De koudestraling die van natuurstenen vloeren af kan komen is best groot. Ik heb het zelf ook al een paar keer meegemaakt in een oud landhuis (zonder vloerisolatie).

In jouw specifieke geval, hardsteen op houten vloer, heb ik als alternatief ook al wel eens vloerverwarming met aluminium heatspreaders onder de houten vloer gezien . Dit als secundaire verwarming, alleen om de kou uit de tegels te halen. Daaronder weer een isolatielaag. Iets meer werk en kosten, maar erg goed voor het comfort.

[Specs]


  • MauriX
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 08:30
quote:
Jeltel schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 17:31:
Ik heb een huis uit 1912 en wil de vloer gaan isoleren. Nu zit er ook een kelder onder waar ik nu nog net tussen de balken kan staan. Her en der geven ze op internet aan dat je steen/glaswol moet gebruiken. Maar dat is niet fijn als je de ruimte eronder nog als kelder wil gebruiken en het te laag is om ook nog af te sluiten met bijvoorbeeld gipsplaten.

Dus welk isolatie materiaal is het slimst om hier te gebruiken tussen de balken en hoe monteer je die?

Het gaat dus om een stuk boven de kelder:
[afbeelding]

En een stuk in een lage kruipruimte:
[afbeelding]

Balkmaat is iets meer dan 160mm en tussen de balk zit net geen 600mm.

Ik zie tonzon veel te vaak en vertrouw het eigenlijk niet. Of is het toch wat?
Anders ga ik voor glas/steenwol in de kruipruimte.
Maar wat dan voor boven de kelder?
Ik heb vrijwel dezelfde constructie als jouw kruipruimte foto.
Ik zie overal wel oplossingen voor zelf isoleren, maar het exacte materiaal kan ik even niks over vinden.
Het liefst wil ik tussen de balken een isolatieplaat aanbrengen.Ik vindt echt talloze 'isolatieplaten' als ik zoek op vloerisolatie. Wat moet ik aanhouden?
(jaren 50 huis/houten vloerconstructie/houten parketvloer/kruipruimte met daaronder het zand)

  • Clarab
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 07-12 16:20
Nee, ik kan geen besparing opgeven.
Mijn woonhuis en een bedrijfsruimte staan op dezelfde gasmeter, de bedrijfsruimte van 120 M2 staat minimaal op 5 graden maar soms voor weken op 23 graden dag en nacht, hier zit geen regelmaat in.
Hierdoor kan ik dus moeilijk aantonen wat de besparing is van de geÔsoleerde vloer in huis.

Nu ging het mij totaal niet om een besparing (wel mooi meegenomen natuurlijk) maar om meer conform en dat is prima gelukt.
Ik heb geen koude vloer meer en het klimaat in de woonkamer is stukken beter dan voorheen en merk ook dat de ruimte temperatuur morgens eerder bereikt is.
Bovendien heb ik geen trek meer over de vloer en ook dat draagt enorm bij aan het conform.
Pagina: 1 ... 33 34 35 Laatste


Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True