Zonneboilers, dit is de plek

[PolderPloer!]

Hij gaat veel dieper als het grondwater, er is een berekening gemaakt door een specialistisch bedrijf in geologie. Er wordt een gesloten bron aangeboord met een capaciteit van 9 kW. Ik ben ook zeker niet voornemens de warmte van de zon in de boiler te stoppen, zit nu op m'n werk, zal vanavond een schema posten ter verduidelijking

[WoudseHoeve]

Hoe diep is diep? 60 meter?
De term "grondwater" is mogelijk niet juist. Ook in de diepere lagen kan je bewegend water hebben. Anders zou je bron heel snel afkoelen en onbruikbaar worden, de opwarming vanaf het oppervlak/diepere lagen gaat ook maar langzaam.

[ollie1965]

WoudseHoeve schreef op maandag 11 mei 2015 @ 10:59:
Bij een stilstaande bron is zonnecollectoren bijna een must, hij koelt snel af bij flink gebruik. Een kennis van me heeft daar problemen mee.

Dan zeg ik dat er een verkeerde berekening is gedaan door de leverancier en hem aansprakelijk stellen.
Het "leeg trekken" (bevriezen) van een bron is gewoon verkeerd berekend of men heeft misschien zelfs geen berekening gedaan en is uit gegaan van gemiddelde waarden.

http://www.warmtepomp-info.nl/bron/

[WoudseHoeve]

ollie1965 schreef op maandag 11 mei 2015 @ 13:25:
[...]


Dan zeg ik dat er een verkeerde berekening is gedaan door de leverancier en hem aansprakelijk stellen.
Het "leeg trekken" (bevriezen) van een bron is gewoon verkeerd berekend of men heeft misschien zelfs geen berekening gedaan en is uit gegaan van gemiddelde waarden.

http://www.warmtepomp-info.nl/bron/

Interessant verhaal, bedankt !

[PolderPloer!]

Zoals beloofd hierbij het schema welke ik voor ogen heb:

http://iframe.nibenl.eu/docs/schema_1245PC.pdf

pagina 10 voor een single warmtepomp en pagina 4 voor in combinatie met zonnepanelen

[ptrkp]

Hallo,

Wij hebben een Agpo Aquasol 3 zonneboiler en deze geeft nu de zon weer gaat schijnen steeds de code 74.
Ik heb het systeem volgens de handleiding gevuld en diverse metingen gedaan, deze komen overeen en lijken dus goed.
Als het systeem geen code geeft en goed zijn werk doet dan is er niks aan de hand.

Iemand een idee hoe deze foutcode te verhelpen is

[NielsTn]

ptrkp schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 10:44:
Hallo,

Wij hebben een Agpo Aquasol 3 zonneboiler en deze geeft nu de zon weer gaat schijnen steeds de code 74.
Ik heb het systeem volgens de handleiding gevuld en diverse metingen gedaan, deze komen overeen en lijken dus goed.
Als het systeem geen code geeft en goed zijn werk doet dan is er niks aan de hand.

Iemand een idee hoe deze foutcode te verhelpen is

al google gedaan? handleiding geeft al wat over code 74, en men meldt: Indien code 74 langer dan 7 dagen verschijnt, raadpleeg installateur.
Heeft te maken met DT3 circuit, en dat schijnt een hoofdprint te zijn

details:
Pomp toert op / Geen collector circulatie
Als JP1 (fig.8.4 punt 4) op “H/L” staat wordt deze
functie code niet weergegeven
Pomp toert op
• Na 30 minuten werking van de pomp constateert
de DT3 onvoldoende circulatie over de collector.
• De 74 code geeft een pompstop van 10 uur. Na 10
uur verhoogt het laagstandstoerental automatisch
met 4% tot een maximum van 40% (ca.35W).
Maximum wordt na ca. 7 dagen bereikt. Dit is de
normale werking van de regeling.
Geen collector circulatie
• Controleer het hoogte verschil tussen vulniveau en
hoogste punt van de collector.
• Controleer de onderste vat sensor en de collector
sensor op juiste werking (zie tabel 11.1 en fig 12.4);
• Controleer de collector leidingen op verstopping.
• Controleer de aansluiting en werking van de pomp.

[ Voor 36% gewijzigd door NielsTn op 12-05-2015 11:09 ]

[k_delaat]

Het is eindelijk zover, gisteren zijn mijn boiler (350L) en twee collectoren geleverd.
De boiler staat al op zijn plek, nu begint het aansluiten.

Ik vroeg mij wel af hoe de sensoren in de boiler bevestigd moeten worden. Zoals het lijkt zitten er een tweetal dompelbuizen in de boiler, waarin ik de sensoren kan schuiven. Probleem alleen is dat deze dompelbuizen een diameter van 8 lijken te hebben, waar de sensoren een diameter van 6 hebben. Deze vallen er natuurlijk zo uit als ik aan de kabel trek. Daarnaast maken ze geen goed contact lijkt mij. Is dit altijd zo, en hoe worden deze normaal vastgezet? Of moet ik nog een soort van overgangsbuisje hebben?

[NielsTn]

k_delaat schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 11:36:
Het is eindelijk zover, gisteren zijn mijn boiler (350L) en twee collectoren geleverd.
De boiler staat al op zijn plek, nu begint het aansluiten.

Ik vroeg mij wel af hoe de sensoren in de boiler bevestigd moeten worden. Zoals het lijkt zitten er een tweetal dompelbuizen in de boiler, waarin ik de sensoren kan schuiven. Probleem alleen is dat deze dompelbuizen een diameter van 8 lijken te hebben, waar de sensoren een diameter van 6 hebben. Deze vallen er natuurlijk zo uit als ik aan de kabel trek. Daarnaast maken ze geen goed contact lijkt mij. Is dit altijd zo, en hoe worden deze normaal vastgezet? Of moet ik nog een soort van overgangsbuisje hebben?

Misschien met wat warmtegeleidende pasta?

[k_delaat]

@NielsTn,
Daar zat ik zelf ook al aan te denken, maar ik vroeg me af of ik de enige met dit probleem ben of dat andere dit ook hebben en hoe die dat dan opgelost hebben

[ptrkp]

NielsTn schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 11:08:
[...]al google gedaan? handleiding geeft al wat over code 74, en men meldt: Indien code 74 langer dan 7 dagen verschijnt, raadpleeg installateur.
Heeft te maken met DT3 circuit, en dat schijnt een hoofdprint te zijn

Ja natuurlijk, ik heb zelf de originele installatie handleiding. Het ding hangt er al acht jaar en de instalateur tja overgenomen/failliet/onbekend.
Andere die onderhoud plegen zeggen O een zonneboiler nee daar doen wij niks mee of nee die kennen wij niet.
Anders nog maar weer eens 7 dagen wachten, zonde van het niet verkrijgen van gratis warm water.

[Rhaelak]

En anders even de fabrikant bellen en vragen naar hun service afdeling?

[NielsTn]

k_delaat schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 12:28:
@NielsTn,
Daar zat ik zelf ook al aan te denken, maar ik vroeg me af of ik de enige met dit probleem ben of dat andere dit ook hebben en hoe die dat dan opgelost hebben

bij mijn Qsolar (Atag) recent 1 sensor vervangen. En herplaatst. Denk dat er max 1 mm tussen sensor en 'invoerpijpje' over was, hetgeen ik benut heb met toevoegen van warmtegeleidende pasta.

Dus de kop van de te plaatsen sensor een portie Arctic Silver en dan inbrengen in het pijpje.

[BB-One]

Ik ben mij aan het orienteren op het eventueel laten plaatsen van een zonneboiler bij mij thuis. Ik kijk op diverse websites en kom bedragen voor een compleet pakket (100-150 liter vat, zijn namelijk met zijn tweeen) tegen van een bedrag van rond 1300 euro tot ruim boven de 2.500 euro. Ik vind het dus lastig om te bepalen wat de totale kosten zullen gaan zijn voor het installeren van een zonneboiler.

Wat bedragen gemiddeld genomen de totale installatie+installatiekosten voor een zonneboiler?
Als het in de buurt van de 3.000 euro uitkomt is het gewoon geen optie, komt het in de buurt van de 2.000 euro dan begint het ergens op te lijken ;-) Ik heb een huis uit 2007, alles is makkelijk bereikbaar, CV installatie etc is op de zolderverdieping en er is ruimte genoeg voor het plaatsen van een boiler.

[!null]

Tja op marktplaats zag ik een aanbod voor 150 liter + 15 heatpipes, voor 850 euro. Dat is natuurlijk excl installatie. Maar voor 2000 euro een net tapwater systeem zou moeten kunnen, en ik zou geneigd zijn te denken dat het nog lager kan.

Gaat het alleen om tapwater of ook om verwarmingsondersteuning? Dit laatste is nuttig bij zeer goed geisoleerd huis, en liefst lage temperatuursverwarming zoals vloerverwarming.

[BB-One]

!null schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 14:32:
Tja op marktplaats zag ik een aanbod voor 150 liter + 15 heatpipes, voor 850 euro. Dat is natuurlijk excl installatie. Maar voor 2000 euro een net tapwater systeem zou moeten kunnen, en ik zou geneigd zijn te denken dat het nog lager kan.

Gaat het alleen om tapwater of ook om verwarmingsondersteuning? Dit laatste is nuttig bij zeer goed geisoleerd huis, en liefst lage temperatuursverwarming zoals vloerverwarming.

Het gaat alleen om tapwaterondersteuning. Huis is wel goed geïsoleerd maar heeft geen vloerverwarming. Dus uitgaande van een prijs tussen 1500 en 2000 moet haalbaar zijn. Mooi! Gaan we eens wat mensen uitnodigen voor een offerte, ik vind het namelijk vervelend als ik mensen vraag om een offerte uit te brengen terwijl het gewoon financieel niet haalbaar/gewenst is.

[NielsTn]

BB-One schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 08:58:
[...]

Het gaat alleen om tapwaterondersteuning. Huis is wel goed geïsoleerd maar heeft geen vloerverwarming. Dus uitgaande van een prijs tussen 1500 en 2000 moet haalbaar zijn. Mooi! Gaan we eens wat mensen uitnodigen voor een offerte, ik vind het namelijk vervelend als ik mensen vraag om een offerte uit te brengen terwijl het gewoon financieel niet haalbaar/gewenst is.

Jammer, want ik denk dat je besparing groter kan zijn bij inzetten op CV_ondersteuning. De komende jaren je radiatoren upgraden /vervangen door LTV varianten, en je maakt grotere stappen dan de te bereiken gasbesparing op tapwatersupport....

[BB-One]

NielsTn schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 10:00:
[...]


Jammer, want ik denk dat je besparing groter kan zijn bij inzetten op CV_ondersteuning. De komende jaren je radiatoren upgraden /vervangen door LTV varianten, en je maakt grotere stappen dan de te bereiken gasbesparing op tapwatersupport....

Jij weet niet hoelang mevrouw BB-One onder de douche kan staan...
Maar ik neem dat zeer zeker mee... maar is geen doel op zich. Dat mag men wel meenemen in de offerte maar als aparte post/aparte offerte zodat ik kan beoordelen of ik later het geld ervoor over heb om LTV radiatoren aan te schaffen.

Kun je je radiatoren dan ook stapsgewijs vervangen, oftewel woonkamer eerst en in een later stadium de slaapkamer etc?

[NielsTn]

BB-One schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 10:38:
[...]

Jij weet niet hoelang mevrouw BB-One onder de douche kan staan...
Maar ik neem dat zeer zeker mee... maar is geen doel op zich. Dat mag men wel meenemen in de offerte maar als aparte post/aparte offerte zodat ik kan beoordelen of ik later het geld ervoor over heb om LTV radiatoren aan te schaffen.

Kun je je radiatoren dan ook stapsgewijs vervangen, oftewel woonkamer eerst en in een later stadium de slaapkamer etc?

Ja ik heb bij mij (nieuwbouw, bj 2005) de woonkamer (2x) en de keuken voorzien van LTV.
Uiteraard zo groot mogelijk overgedimensioneerd (en vorozien van Jaga boosters en dubbele (twin) convectoren setup).

max temp is nu 35 graden en kan bij ca. -5 -10 graden toch 20-21 graden krijgen.

De slaapkamers vind ik voorlopig zeer lage prioriteit, heb het liever koel in deze ruimtes. Wel staat de badkamer nog op een wensenlijstje, maar goed.... ooit....

[!null]

BB-One schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 10:38:
[...]

Jij weet niet hoelang mevrouw BB-One onder de douche kan staan...
Maar ik neem dat zeer zeker mee... maar is geen doel op zich. Dat mag men wel meenemen in de offerte maar als aparte post/aparte offerte zodat ik kan beoordelen of ik later het geld ervoor over heb om LTV radiatoren aan te schaffen.

Kun je je radiatoren dan ook stapsgewijs vervangen, oftewel woonkamer eerst en in een later stadium de slaapkamer etc?

Wat je kunt doen is voor een tapwater vat gaan als dat je hoofddoel is (begrijpelijk met een eindig budget), maar wel een vat nemen met een tweede spiraal bovenin. Die tweede spiraal bovenin kun je dan altijd nog inzetten voor CV ondersteuning.

Dat gezegd hebbende, heeft zo'n bijdrage denk ik alleen nu als je CV circuit op lage temperatuur draait, zoals 40 graden bijv. Dit is meestal het geval met vloerverwarming, maar kan dus ook met LTV radiatoren.
Als jij in de praktijk toch alleen maar je woonkamer verwarmt kun je alleen de radiatoren daar vervangen. Het zijn vaak ook een stuk mooiere radiatoren dan die ouderwetse standaard dingen. En dan draai je de CV temp naar beneden. Maar dit kunnen we niet in schatten voor jou.

Door een tweede spiraal erbij te nemen ben je voorbereid, en kun je later altijd nog LTV toepassen, hoeft niet nu.

Deze set is erg betaalbaar en heeft twee spiralen, ben je meteen voorbereid:
http://link.marktplaats.nl/m908650304
Ik zou zelf echter voor 25 heatpipes (o.i.d) gaan op die 150 liter, dan heb je er ook nog meer aan in de winter. Wellicht weten zij ook een installateur of kunnen ze offerte maken met installatie.

Ik zou dan wel het elektrische element alleen voor legionella protectie instellen middels de controller, en je CV ketel het warme water laten produceren (zoals nu al het geval is), maar dan dus als naverwarming.
Dit is een vrij standaard aanpak wat de installateur ook wel zal kennen, en dan een mengventiel toe zal passen.

[ Voor 8% gewijzigd door !null op 13-05-2015 11:30 ]

[BB-One]

Dank hiervoor, ben weer veel wijzer geworden! Kan ik de besparing op het gas uiteindelijk investeren in LVT radiatoren. Zo blijven we bezig.

[ollie1965]

BB-One schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 13:39:
Dank hiervoor, ben weer veel wijzer geworden! Kan ik de besparing op het gas uiteindelijk investeren in LVT radiatoren. Zo blijven we bezig.

Je hebt het duurzame virus te pakken

[dollyking]

fabstar81 schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 23:22:
Vorige week zonneboiler geplaatst en bemerk nu dat in een nacht de temperatuur van de zonneboiler ongeveer 5 graden zakt. Het is een boiler van 350 liter. Temperatuur van het ketelhuis (kast waarin ook ketel, wasmachine en droger en tweede koelkast en vriezer staan) is ongeveer gelijk gedurende de nacht.

Nu is de vraag of het loont of nuttig is om de boiler na te isoleren? De isolatie nu aanwezig rondom de boiler is paar mm dik isolatiemateriaal (schuimrubber lijkt het).

Ik heb ook een elektrisch element om.de boiler in voor en naseizoen op temperatuur te houden dus wil het zo goed als mogelijk geïsoleerd hebben zodat het element zo weinig mogelijk hoeft te doeN.

Daarnaast, zal het lonen om op eoa manier de kast te isoleren?

5 graden klinkt mij veel voor 350 liter. maar het verlies is versus isolatie uit te rekenen.
bij welke eindtemp is dit gemeten? van 95 naar 90 zou kunnen. maar van 50 naar 45 lijkt me als sterk. meet je dit boven in het vat of onder? warmte gaat uiteindelijk naar boven.
verder kun je last hebben van een thermosifon effect waarbij de warmte terugloopt naar de collector
's nachts

[fabstar81]

Dit was uit mijn hoofd van zo een 75-80 naar 70-75. Ook van af 90 naar begin 80 heb ik wel eens gezien.

[ewatje]

fabstar81 schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 00:10:
Dit was uit mijn hoofd van zo een 75-80 naar 70-75. Ook van af 90 naar begin 80 heb ik wel eens gezien.

Ik zou i.d. ook even nakijken of solar pomp s'nachts niet gaat draaien om je warmte weer af te geven aan de buitenlucht.

Wij hebben 500L maar op dit moment max 1 á 2 graden verlies...

[fabstar81]

ewatje schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 14:21:
[...]


Ik zou i.d. ook even nakijken of solar pomp s'nachts niet gaat draaien om je warmte weer af te geven aan de buitenlucht.

Wij hebben 500L maar op dit moment max 1 á 2 graden verlies...

hmm...1 a 2 graden verlies is wel weinig. dat klinkt goed. hoe heb je de boiler geisoleerd? bij mij zit er hooguit paar millimeter van dat schuim omheen...ik kan me voorstellen dat dat ook niet veel tegenhoudt als het beetje afkoelt op die zolder, in de nacht.

daarnaast zal ik eens kijken naar de zonneboilerpomp. helaas heb ik geen dedicated powermeter ertussen dus kan het niet erg in de gaten houden. even wat op verzinnen...

[ewatje]

fabstar81 schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 22:43:
[...]

hmm...1 a 2 graden verlies is wel weinig. dat klinkt goed. hoe heb je de boiler geisoleerd? bij mij zit er hooguit paar millimeter van dat schuim omheen...ik kan me voorstellen dat dat ook niet veel tegenhoudt als het beetje afkoelt op die zolder, in de nacht.

daarnaast zal ik eens kijken naar de zonneboilerpomp. helaas heb ik geen dedicated powermeter ertussen dus kan het niet erg in de gaten houden. even wat op verzinnen...

Had een OEG boiler gekocht met 'jasje'. Zit als ik me niet vergis 5 cm iso omheen. Niet zelf gedaan dus.

[k_delaat]

De zonneboiler en collectoren zijn geïnstalleerd, hieronder wat foto's.

Wanneer de 3-weg klep binnen is kan ik ook de CV ondersteuning aansluiten. Tot die tijd even de aansluitingen geïsoleerd.

Gisteren het vat al kunnen verwarmen van 24 naar 48 graden, op een nogal sombere dag.

volledig album

[ Voor 14% gewijzigd door k_delaat op 18-05-2015 10:11 . Reden: album link + CV ondersteuning toegevoegd ]

[!null]

Mooi! Hoeveel liter is het vat? En is het tapwater opslag? of CV water?

[k_delaat]

350 liter, tapwater opslag met 2 warmtewisselaars, de CV ondersteuning moet nog aangesloten worden. Verder ligger er op het dak 48 heatpipes

[PASware]

Die set op Marktplaats van 850 euro met 150L boilervat en 15 heatpipes klinkt erg interessant.

Nu zitten hier de kenners en ik vraag me af of deze set voor mij verstandig is. Ben nu bezig om mijn net gekochte woning te verbouwen. De situatie zoals die zal gaan worden:

• Tussenwoning uit 1969
• HR++ glas
• dak isolatie
• Spouwisolatie weet ik niet, indien nee: dan komt het nog. Slaapkamers boven hebben extra isolatie onder de ramen dmv voorzetwand.
• Vloerisolatie
• Vloerverwarming
• LTV verwarming (dus < 45-50 gr)

In hoeverre is dan die set van MP verstandig?

[!null]

Die set is erop gericht om tapwater te verwarmen. Er is wel CV ondersteuning. Maar dan zou ik sowieso een grotere collector plaatsen, 25 of 30 heatpipes.
Dus ja het zal zeker wel helpen, maar de vraag is in hoeverre je het gaat merken. Wat is nu je gasverbruik (na de verbeteringen)

k_delaat schreef op maandag 18 mei 2015 @ 12:33:
350 liter, tapwater opslag met 2 warmtewisselaars, de CV ondersteuning moet nog aangesloten worden. Verder ligger er op het dak 48 heatpipes

Ik heb dan 50 liter minder, maar verder moet de set gelijk aan die van jouw worden. Maar dan in een moderner huis met met LTV. Ik heb ook maar zeer weinig gasverbruik om weg te werken.

[ Voor 9% gewijzigd door !null op 18-05-2015 13:30 ]

[fabstar81]

k_delaat schreef op maandag 18 mei 2015 @ 12:33:
350 liter, tapwater opslag met 2 warmtewisselaars, de CV ondersteuning moet nog aangesloten worden. Verder ligger er op het dak 48 heatpipes

zelfde set als bij mij. de isolatie van de leidingen is wel iets beter als bij mij. hier alles beetje knip en plak zelf gedaan.

ewatje schreef op maandag 18 mei 2015 @ 07:07:
[...]


Had een OEG boiler gekocht met 'jasje'. Zit als ik me niet vergis 5 cm iso omheen. Niet zelf gedaan dus.

iemand nog een idee hoe ik erachter kom of mijn pomp terugdraait in de nacht, zonder dat je een dedicated powermeter hebt?

[ Voor 31% gewijzigd door fabstar81 op 18-05-2015 14:58 ]

[!null]

De pomp zal niet letterlijk terugdraaien en daardoor stroom gebruiken. Het is meer dat warmer water stijgt (naar de collectoren). En een pomp houd dat niet tegen, en kan dan gaan terugdraaien door de stroming van het water. Dat ga je niet meten met power meter. Wel door te voelen/meten aan de leiding naar de collector als het allang donker is.

[hansdegit]

k_delaat schreef op maandag 18 mei 2015 @ 10:05:
De zonneboiler en collectoren zijn geïnstalleerd, hieronder wat foto's.

Wanneer de 3-weg klep binnen is kan ik ook de CV ondersteuning aansluiten. Tot die tijd even de aansluitingen geïsoleerd.

Gisteren het vat al kunnen verwarmen van 24 naar 48 graden, op een nogal sombere dag.

volledig album

[afbeelding] [afbeelding]

[afbeelding] [afbeelding]

[afbeelding]

Ziet er uit als exact dezelfde boiler als bij ons thuis. Een Anages?

[k_delaat]

hansdegit schreef op maandag 18 mei 2015 @ 15:33:
[...]

Ziet er uit als exact dezelfde boiler als bij ons thuis. Een Anages?

Volgens mij wel ja. De reden dat ik dit niet met zekerheid weet is dat de 'zilveren' sticker al vrij snel verloren ben. Dit komt weer omdat ik een probleem had met de boiler op zolder te krijgen omdat deze niet door het trapgat past. Hiervoor heb ik de blauwe hoes moeten verwijderen en een stuk van de isolatie moeten afzagen, welke ik eenmaal op zolder aangekomen weer heb terug gezet.

[PASware]

!null schreef op maandag 18 mei 2015 @ 13:26:
Die set is erop gericht om tapwater te verwarmen. Er is wel CV ondersteuning. Maar dan zou ik sowieso een grotere collector plaatsen, 25 of 30 heatpipes.
Dus ja het zal zeker wel helpen, maar de vraag is in hoeverre je het gaat merken. Wat is nu je gasverbruik (na de verbeteringen)

Ik heb de sleutel sinds 1 maart en ben sindsdien aan het verbouwen, dus wat mijn gasverbruik zal gaan worden...I don't know. Ik verwacht in ieder geval onder de 1000m3 pj.

Hoe zit het eigenlijk dat als je meer heatpipes erop aansluit...dan wordt het water in de boiler sneller warm, maar kun je ook de max temperatuur aangeven? Dus bijvoorbeeld max 60 graden ipv 80/90/o.i.d.

[Rhaelak]

fabstar81 schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 00:10:
Dit was uit mijn hoofd van zo een 75-80 naar 70-75. Ook van af 90 naar begin 80 heb ik wel eens gezien.

Heb je een warmteslot gemaakt met de warmwaterleiding? Dit wordt geadviseerd om warmteverliezen te beperken. De warmwaterleiding wordt ca. 50 cm naar beneden met een bocht gebogen voordat deze weer stijgt.

[hansdegit]

k_delaat schreef op maandag 18 mei 2015 @ 17:24:
[...]


Volgens mij wel ja. De reden dat ik dit niet met zekerheid weet is dat de 'zilveren' sticker al vrij snel verloren ben. Dit komt weer omdat ik een probleem had met de boiler op zolder te krijgen omdat deze niet door het trapgat past. Hiervoor heb ik de blauwe hoes moeten verwijderen en een stuk van de isolatie moeten afzagen, welke ik eenmaal op zolder aangekomen weer heb terug gezet.

Hoeveel cm isolatie (hoe dik) kon je wegsnijden? Spullen bij Johan gekocht?

[!null]

PASware schreef op maandag 18 mei 2015 @ 17:27:
[...]


Ik heb de sleutel sinds 1 maart en ben sindsdien aan het verbouwen, dus wat mijn gasverbruik zal gaan worden...I don't know. Ik verwacht in ieder geval onder de 1000m3 pj.

Hoe zit het eigenlijk dat als je meer heatpipes erop aansluit...dan wordt het water in de boiler sneller warm, maar kun je ook de max temperatuur aangeven? Dus bijvoorbeeld max 60 graden ipv 80/90/o.i.d.

De controller slaat af op de max temperatuur die is ingesteld. Dat kan zonder problemen 80 of 90 graden zijn. Meeste vaten zijn gespecced op 90 of zelfs 95 graden als max.

Het punt van meer heatpipes is sneller warmte. In zomer niet erg nuttig want dan komt hij toch wel aan de temperatuur waarschijnlijk.
Maar in de winter (en daar omheen) is er minder zon. Doordat je dan meer heatpipes hebt heb je er dan meer profijt van. Leuk voor tapwater, maar zeker ook voor CV ondersteuning.

Je ziet dat ze vaak rekenen met 1 heatpipe per 10 liter, zo ook deze set. Ik zie liever dubbel, zodat je met een beetje zon in de winter ook nog mooie prestaties hebt. Maar het hoeft natuurlijk niet.

Rhaelak schreef op maandag 18 mei 2015 @ 19:50:
[...]


Heb je een warmteslot gemaakt met de warmwaterleiding? Dit wordt geadviseerd om warmteverliezen te beperken. De warmwaterleiding wordt ca. 50 cm naar beneden met een bocht gebogen voordat deze weer stijgt.

Bedoel je niet op de leiding naar de collector?

[ Voor 13% gewijzigd door !null op 18-05-2015 22:31 ]

[fabstar81]

de warmwaterleiding vanaf de bovenkant boiler richting ketel, gaat inderdaad eerst helemaal naar beneden, vervolgens 1-1,5 meter naar de ketel, waar hij weer omhoog gaat naar de ketel (40 cm).

de leidingen richting de collector gaan allemaal vanaf de boiler rechtstreeks naar boven naar de collectoren...

[AUijtdehaag]

En de koudwaterleiding aansluiting, zit daar een terugslagklep in? Maw een inlaatcombinatie?

[Rhaelak]

!null schreef op maandag 18 mei 2015 @ 22:31:
[...]


Bedoel je niet op de leiding naar de collector?

Nee, de sanitaire warmwaterleiding.

[!null]

In theorie zouden het de koud of warmwaterleiding kunnen zijn, maar het lijkt mij veel waarschijnlijker dat dit de leiding naar de collectoren is, waarin het gaat stromen. En zo langzaam wat warmte afgeeft aan de buitenlucht.
Maar ik kan niet inschatten of het verlies normaal is voor jouw boilervat op jouw zolder.

[Rhaelak]

Een keerklep wordt ook aanbevolen om ongewenste thermosifonwerking (dus warmteverlies) tegen te gaan in het collectorcircuit.

[PASware]

!null schreef op maandag 18 mei 2015 @ 22:31:
[...]


De controller slaat af op de max temperatuur die is ingesteld. Dat kan zonder problemen 80 of 90 graden zijn. Meeste vaten zijn gespecced op 90 of zelfs 95 graden als max.

Het punt van meer heatpipes is sneller warmte. In zomer niet erg nuttig want dan komt hij toch wel aan de temperatuur waarschijnlijk.
Maar in de winter (en daar omheen) is er minder zon. Doordat je dan meer heatpipes hebt heb je er dan meer profijt van. Leuk voor tapwater, maar zeker ook voor CV ondersteuning.

Je ziet dat ze vaak rekenen met 1 heatpipe per 10 liter, zo ook deze set. Ik zie liever dubbel, zodat je met een beetje zon in de winter ook nog mooie prestaties hebt. Maar het hoeft natuurlijk niet.

Extra heatpipes kan altijd er nog bij, mengventiel erbij zodat water temperatuur niet te hoog wordt.

Ik zag op Olino een artikel van 'onze' Martin Kleinman dat hij zijn zonneboiler parallel draaide aan zijn cv, klinkt interessant

[fabstar81]

AUijtdehaag schreef op maandag 18 mei 2015 @ 23:07:
En de koudwaterleiding aansluiting, zit daar een terugslagklep in? Maw een inlaatcombinatie?

dit is de aanvoer van koudwater met overdrukventiel en volgens mij ook de terugslagklep.



erachter (grijs kastje) is de driewegklep. rest van de leidingen zit achter de boiler. die zou ik vanavond moeten bevoelen.

overigens zal ik vanavond eens wat nauwkeuriger de temperatuur opmeten. gebruik nu de temperatuur die de ketel aangeeft. en die sensor zit niet in de boiler, maar op de eerste koppeling. goed genoeg voor de SWW temperatuur zodat de ketel niet aanslaat, maar voor deze test zal ik de temperatuur in de controller gaan aanhouden.

[k_delaat]

hansdegit schreef op maandag 18 mei 2015 @ 21:44:
[...]

Hoeveel cm isolatie (hoe dik) kon je wegsnijden? Spullen bij Johan gekocht?

Ik heb ongeveer 4 à 5 cm aan één kant kunnen weg snijden. Inderdaad spullen bij SunSystems gekocht.
De boiler had voor modificatie een diameter van 70cm, en de opening is maar 66cm. Ik heb zo ver mogelijk aan één kant proberen weg te halen, totdat je tegen de ketel zelf aan komt. Dit bleek net genoeg te zijn, hij paste er precies doorheen (heel even zat hij wat krapper, maar met een duwtje ging het weer verder)

[meenkdrie]

Heb het idee om 10 PV panelen + 4m² zonnecollector te plaatsen.

Een vat van +250 liter en dan aansluiten op CV (vloerverwarming) + tapwater.

Ervanuitgaande dat we ongeveer de gemiddelde 1500m³ gas gebruiken, gaat dit werken?

Ik lees zoveel verschillende dingen op het internet dat ik begin te twijfelen.

Ga pas over een jaar verhuizen waar ik dit wil toe gaan passen, dus misschien zijn er ook ontwikkelingen omtrent de collectoren?

[fabstar81]

waar twijfel je over?

[meenkdrie]

De efficiency van een dergelijk systeem. De ene (zoals jullie) zijn zeer positief en geven een besparing tot wel 60% van je gas. Waar andere weer negatief zijn en met teleurstellende cijfers van 10-15%.

[fabstar81]

het is heel wisselend. slechte cijfers van 10-15% heb ik nog nooit gehoord. als die al genoemd worden dan zal dat alleen gelden voor het CV-ondersteuning deel.

algemene stelregel is wel dat CV-ondersteuning pas echt gaat opleveren of substantieel besparing oplevert als je boiler groot genoeg is. hoe het werkt, werkt het, maar de retour van de CV trekt in no-time de warmte uit een boiler die op temperatuur is.

zorg gewoon eerst dat je je huis warm krijgt op een zo laag mogelijke temperatuur. zo vergroot je de "tijd", of window, of buffer waar je ketel de warmte uit kan trekken.

ter illustratie...als onze 350 liter boiler op temperatuur is rond bijvoorbeeld de 70 graden, trekt de ketel in 1 a 2 uur alle warmte eruit (d.w.z. < 60 graden) waardoor wij weer het electrisch element aanzetten zodat ik in ieder geval het hele jaar door gratis kan douchen.

dit electrisch element is totaal niet efficient, maar heb zo een 300 kWh per jaar over. ik weet wel dat ik op een dag in voor- of najaar de hele woonkamer met 300 liter gas op temperatuur kan houden zolang ik mijn boiler op temperatuur hou. voorheen kostte dat 3-4m3 gas. zolang het electrisch element óf de zon het trekt, heb ik dus een besparing van veul%. als straks mijn kWh "op" zijn, zal de besparing minder zijn, want dan ga ik de boiler niet meer op temperatuur houden met het element.

wij stoken momenteel op 52 graden aanvoertemperatuur. in deze thread vindt je meerdere verschillende systemen. maar inderdaad weinig cijfers over daadwerkelijke besparingen.

[naftebakje]

De voornaamste winst met een zonneboiler zit in een goeie CV ondersteuning, daar kan je het meest mee besparen (tenzij je een zwembad hebt, dat bespaart nog meer).
Hoe lager de temperatuur mag zijn voor je CV, hoe meer warmte je uit de zonneboiler kan trekken (en hoe langer in het jaar je nog warmte uit de zonneboiler krijgt).
Met vloerverwarming zit je dus al redelijk goed.

[meenkdrie]

Bedankt voor de opheldering, er komt dus gewoon zo'n ding op zolder

Inderdaad op een zo laag mogelijke temperatuur gaan stoken. Tegen die tijd zal ik wel gaan testen wanneer ik het minste bij moet stoken.

Dit zal wel met gas gaan aangezien ik geen kWh over ga houden.

Tegen die tijd kijken hoeveel geld we overhebben voor een systeem, dan zal de keuze naar een zo groot mogelijke boiler gaan.

[!null]

Wat voor huis is het? Ik heb zelf een nieuw huis met LTV en supergoede isolatie (o.a. triple glas) dat het tapwater verbruik evenveel kan zijn als het verwarmingsdeel. En dan heb ik het nog niet eens over de buren die de kids iedere dag in bad doen. Die hebben meer gasverbruik door tapwater dan verwarming.

Verder zou 4m2 wel eens te weinig kunnen zijn als het huis veel nodig heeft.

Zo kan ik me wel voorstellen dat er mensen zijn die maar 10 of 15% van hun gasrekening zien verminderen met een zonneboiler. Maarja, wat verwacht je als je een gasverbruik hebt van bijvoorbeeld 1500 kuub en je hangt een klein maar duur setje op met 1 vlakkeplaat collector om tapwater verbruik te verminderen.

[meenkdrie]

Nieuwbouwhoekhuis, A+ isolatiewaarde. Woonopp van +- 150m²

[!null]

Wat is A+? Wat is de Rc waarde? En krijg je triple glas?
En wat voor ventilatie systeem? Gewone ventilatie of warmte terugwinning op ventilatie?

Gezien het nog een jaar weg is, lijkt het me nu nog net op tijd om belangrijke keuzes te maken omdat het nog gebouwd moet worden.
Bijvoorbeeld, verwarming: Vloerverwarming? Boven wellicht radiatoren, LTV radiatoren laten plaatsen ipv normale? (is ook mooier)
En eventueel douche WTW?

Het zou vergelijkbaar kunnen zijn met dat van mij, maar je hebt iets meer oppervlakte en een hoekhuis. Als je echter even goeie isolatie hebt of warmte terugwinning op je ventilatie hebt bijvoorbeeld dan zal de warmtevraag laag zijn. En met LTV kun je het hele CV systeem lekker op 35 graden laten draaien (doe ik ook).

Wordt er veel gedouched en gebadderd? of iedereen in huis van het type 5 minuten koud douchen?

[meenkdrie]

A+ is het label dat ze aan het huis geven, RC waarde is mij niet bekend. Dubbel glas.

WTW systeem door het gehele huis.

Inderdaad gaan we voor vloerverwarming beneden + badkamer. Radiatoren op de slaapkamers. Op dit moment wonen we in een slecht geïsoleerd jaren 50 huis en daar hebben we ook nooit de radiatoren boven open staan. Dat zal daar hetzelfde zijn. (uiteraard krijgen we nu meer warmte van beneden naar boven maar vliegt het er boven eerder uit.)

Douche WTW ben ik niet bekend mee, zal eens even inlezen.

35 door het systeem is prima. We zitten daar nu ook al op.

We nemen geen bad, mn vrouw kan soms wel lang douchen Zelf 5 minuten max.

[!null]

Ok dus een lucht WTW waarbij opgewarmde lucht ook weer wordt aangevoerd? Dus geen ventilatie roosters, alles dicht? Nou dat scheelt al een hele hoop, en hopelijk heb je ook Rc 5.0 of hoger. (kan me eigenlijk ook niet lager voorstellen).
Wel mooi alles luchtdicht, maar des te meer reden om triple glas te nemen, is het helemaal af. Wellicht alleen in de woonkamer.

Heb je in de woonkamer een grote raampartij, bijvoorbeeld een schuifpui ofzo? En dan op het zuiden?

[meenkdrie]

Ik neem aan dat de WTW verse lucht in huis brengt, uiteraard wel ventilatieroosters, ik wil niet de hele dag mijn eigen stinklucht inademen?

Gewoon relatief kleine ramen, achter, op het zuiden wel wat groter met een tuindeur + ramen ernaast. Maar is dat zo belangrijk?

Is een boiler in een nieuwbouwwoning een winst?

[!null]

meenkdrie schreef op donderdag 21 mei 2015 @ 07:17:
Ik neem aan dat de WTW verse lucht in huis brengt, uiteraard wel ventilatieroosters, ik wil niet de hele dag mijn eigen stinklucht inademen?

Je hebt twee vormen van lucht WTW. De een slaat het op in een klein boilertje voor tapwater en verwarming. De ander zuigt verse lucht aan en verwarmt dat met de warmte uit de weggezogen lucht. Bij deze vorm zijn er dus ook geen ventilatieroosters meer nodig, je huis zit eigenlijk helemaal dicht. Die zal de grootste winst opleveren.
Ik heb dus goede isolatie en triple glas, maar zoiets is het gene wat ik nog mis. Want je ondanks de goede isolatie kun je nog steeds op de tocht zitten in zo'n nieuw huis als je twee ventilatieroosters open hebt staan.
Maar goed, ik mag niet klagen, ik ga denk ik naar de 450m3 gasverbruik per jaar, en dan heb ik de zonneboiler nog niet geplaatst.

Gewoon relatief kleine ramen, achter, op het zuiden wel wat groter met een tuindeur + ramen ernaast. Maar is dat zo belangrijk?

Zoninstraling doet een hoop. En tegelijkertijd wil je met een grote raampartij ook weer eerder dat het triple glas

Is een boiler in een nieuwbouwwoning een winst?

Wat bedoel je hiermee? Qua waarde?

[meenkdrie]

Ik bedoel dat ik begrijp dat we niet de meest ideale situatie hebben. Dat wil ik ook niet direct bereiken, wat ik wil weten is of in onze situatie een zonneboiler voldoende gaat opleveren.

Dus met WTW (die de lucht wat het huis ingaat verwarmt), dubbelglas, nieuwbouw (RC is dan rond de 3,5-5 [ja groot verschil maar zij dekken zichzelf in, zal wel rond de minimale eisen liggen]).

[joepie de p]

WTW die de inkomende lucht voorverwarmt met uitgaande lucht heet Balansventilatie
Ventilatiesysteem waarbij verse lucht door roosters boven de ramen wordt ingezogen en warme lucht via een pijp door het dak wordt uitgestoten heet Type C ventilatie
De WTW die je bij type C kan gebruiken heet ventilatiewarmtepomp.

[ Voor 4% gewijzigd door joepie de p op 21-05-2015 22:35 ]

[fabstar81]

meenkdrie schreef op donderdag 21 mei 2015 @ 21:50:
Ik bedoel dat ik begrijp dat we niet de meest ideale situatie hebben. Dat wil ik ook niet direct bereiken, wat ik wil weten is of in onze situatie een zonneboiler voldoende gaat opleveren.

Dus met WTW (die de lucht wat het huis ingaat verwarmt), dubbelglas, nieuwbouw (RC is dan rond de 3,5-5 [ja groot verschil maar zij dekken zichzelf in, zal wel rond de minimale eisen liggen]).

voldoende is zo erg relatief. er zijn hier mensen die rond de 450 m3 zitten per jaar en nog minder willen verbuiken. er zijn er ook die nog maar op 200 m3 zitten en nog minder willen verbruiken. jij zegt rond de 1500 m3 per jaar te zitten. do the math...

hoe minder per jaar je te besparen hebt, hoe langer de tvt. reken maar uit als de gemiddelde besparing rond de 50% zit (bron: milieu centraal). 50% van 450 m3, of 50% van 1500 m3. en toch doen ze het met zulk laag verbruik. want wat is er cooler om nog minder te verbruiken?! ongeacht de tvt.

zelf hebben we in stookseizoen 2014/2015 nét onder de 800 m3 verstookt. mijn stille hoop is onder de 500 te komen dit jaar. dit jaar mét ZB

en dan nog zijn er mensen die er nog een warmtepomp tegen aan gooien van 3-4k, want ze willen richting nul. voor hun is dat dus voldoende wat het gaat opleveren.

zelf denk ik dat je het "voldoende" concept, of tvt zoals je wilt, los moet laten. hier in huis zijn er zonnepanelen, douche wtw, vloerisolatie, en sinds vorige maand een ZB. gaan we het ooit terugverdienen? elke maatregel per stuk gezien wel. maar elke extra maatregel heeft een langere tvt omdat er nou eenmaal minder te besparen is. moeten we het dan maar niet doen? ik vind het gewoon heerlijk om gratis te douchen en het huis warm te krijgen, of de ZB nou voldoende heeft opgeleverd of niet. of dat nou door de zonnepanelen komt, de zonneboiler, of de vloerisolatie.

[meenkdrie]

Goede visie, is inderdaad zo wat je zegt. Uiteraard gaat het per stap, maar ik begrijp ondertussen wel dat een ZB een grote stap in de goede richting is. Wat voor bijkomende maatregelen we nog gaan nemen zal ik het komende jaar eens goed onderzoeken.

Bedankt voor de uitleg en opheldering. Ik denk dat het een verslaving is.

[!null]

Het kan zeker als een verslaving werken. Je moet echter wel bedenken dat je met een nieuwbouwhuis maar een beperkt window hebt waarin je veranderingen kan doorgeven, voordat de bouw start. En in projectmatige bouw kan ook niet alles.

Kun je uitzoeken of je balansventielatie krijgt (volgens mij type D), of toch met ventilatieroosters (type C) en terugwinning in een kleine boiler?

Maar het lijkt mij sterk dat je nog op 1500m3 gaat zitten in zo'n huis, zal sowieso onder de 1000m3 zitten gok ik.

[fabstar81]

het is een verslaving zover de WAF het accepteert

[meenkdrie]

Even gekeken, en toch de roosters. Wat ik zelf overigens wel prettig vind. Daar zal inderdaad wel een hoop warmte verloren gaan, maar we zullen dan wel een stand zoeken waar de verse lucht + minimale warmteverlies enigszins in balans is.

WAF? Is de vrouw?

Die vind het allemaal wel best, zolang ons budget het accepteert.

Heb haar nu voorbereid op een kuub water op zolder. Daarnaast was ik totaal vergeten dat de aanbouw die achter aan het huis komt een plat dak heeft van 2.4 x 6, daar is genoeg ruimte voor wat pijpjes.

[apt]

Ik ga binnenkort aan de slag om de zonneboiler te installeren, maar zit met een vraag:

Is het handig om een waterafvoer te hebben op een laag niveau zodat je de boiler leeg kunt maken? Ik kan een afvoer maken op een paar cm hoogte (± 10cm) maar dan moet ik een verhoging maken voor de boiler om erboven te komen. Die afvoer komt er toch, maar de vraag is of het loont de boiler hoger te zetten zodat ik hem helemaal leeg kan maken. Als ik die verhoging maak moet ik een boiler van 500L er wel op zien te tillen (250 kg). Hoe kun je zo'n boiler tillen? Kan er een oog aan gemonteerd worden? Het gaat om deze boiler:

info.pdf

Hoe maken jullie een boiler leeg als die op de grond staat?

[AUijtdehaag]

Als het gewicht een probleem is, kun je ook naar rvs boilers kijken.
Schrik niet van de prijs...

Een takel en wat hijsbanden doen ook wonderen om te tillen.

[ Voor 11% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-05-2015 11:52 ]

[apt]

die prijs!

Nee, ik was inderdaad van plan eventueel een takel te gebruiken; ik heb wel balken waar die aan kan. Maar kun je een oog aan zo'n boiler schroeven? Ach dat takelen of tillen kom ik eigenlijk wel uit. Waar ik echt graag ideeën over hoor is de afwatering.

Heb jij een afwatering onder het niveau van de boiler?

[AUijtdehaag]

Ik moet hem nog bestellen...
Maar bij mij komt hij op zolder en het laagste punt kan ik via een kraantje eventueel aansluiten op het riool.
Is dat bij jou niet mogelijk?

Ik vul de inhoud volledig met cv water. Tapwater wordt extern via een externe doorstroom warmtewisselaar en naverwarmer, die gebruik maakt van dit cv water (in de toekomst). Wel duurdere oplossing, maar hier is het niet anders. Warmtepomp en ltv verwarming via de bovenste 2 spiralen.
Onderste spiraal eventueel nog voor zonneboiler.
Dit vat is echt de enige wat perfect past hier qua afmetingen en niet te zwaar is voor door het trapgat

Je zou ook een oog kunnen laten lassen op een blindstop en dan in de bovenkant schroeven.
Echter die lassen van het vat zijn daar niet echt op berekend, vrees ik..
Hijsband strop(pen) eromheen lijkt me beter idee.

[ Voor 11% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-05-2015 14:43 ]

[Domba]

@apt Wat dacht je van een slang aan kogelkraan met snelkoppeling en wat perslucht, ik heb boven op buffer nog een ontluchter met 1/2" die ik kan verwisselen voor een snelkoppeling perslucht omdat ik als nodig is 2,6 meter omhoog moet.

[zeegerd]

Noob-vraagje: mijn pa heeft een boiler op zolder met 2 spiralen. Door de ene gaat water vanuit de collector, verwarmt dus het boilerwater. Door de andere gaat het op te warmen water, dat eventueel door de CV-ketel naverwarmd wordt. Het boilerwater zelf is dus stationair, maw, het verlaat het vat niet.

Nu zie ik vaak staan bij boilers (zie bijv bovenstaande link bij AUijtdehaag) dat als er 2 warmtewisselaars in zitten, men deze ook kan gebruiken voor ondersteuning van ruimteverwarming. Maar hoe dan? In geval van m'n pa zijn beide al in gebruik. Zou je dan niet 3 nodig hebben? Of is er een in&uitgang die ook gebruikt kunnen worden, dus direct voor de inhoud van het boilervat, waar je evt ook gebruik van maakt? Maw, in dat geval verlaat dit water het vat wel.

(Laatste lijkt op wat AUijtdehaag hierboven zegt, qua cv-water...?)

Extra vraagje namens m'n pa. Als hij heet water tapt uit de kraan, en dit is voorverwarmd door de zonneboiler, ruikt het enkele seconden wat muffig. Daarna is het goed. Enige verklaring?

Thx!

[ Voor 10% gewijzigd door zeegerd op 23-05-2015 15:07 . Reden: extra vraag ;) ]

[apt]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 23 mei 2015 @ 14:38:
Maar bij mij komt hij op zolder en het laagste punt kan ik via een kraantje eventueel aansluiten op het riool.
Is dat bij jou niet mogelijk?

Alleen als ik een verhoging maak. Hij staat op de begane grond en er is geen kruipruimte. Ik heb een paar meter verder een rioolaansluiting, maar moet daar bovengronds naar toe. Dus dan heb ik een verhoging nodig.

Gewoon op de grond zetten is makkelijker...

Of perslucht inderdaad, heb ik nog niet, maar het zou wel vaker van pas komen.

@zeegerd, je kunt inderdaad de inhoud van je boiler gebruiken voor de ruimteverwarming. Als het muffig water is zou er een lek kunnen zijn tussen de boilerinhoud en de tapwaterspiraal. Is de anode wel eens gecontroleerd en indien nodig vervangen? Enig idee in welke staat het vat verder is van binnen?

[zeegerd]

@apt, bedankt.

Dus de rechtstreekse in/uit kiezen ipv een spiraal. Of, indien beschikbaar, een derde spiraal.

Mbt de boiler, die staat er net enkele weken, is dus nogal nieuw. Hij zal de vraag even bij de leverancier stellen. Thx.

[fabstar81]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 23 mei 2015 @ 14:38:
Ik moet hem nog bestellen...
Maar bij mij komt hij op zolder en het laagste punt kan ik via een kraantje eventueel aansluiten op het riool.
Is dat bij jou niet mogelijk?

Ik vul de inhoud volledig met cv water. Tapwater wordt extern via een externe doorstroom warmtewisselaar en naverwarmer, die gebruik maakt van dit cv water (in de toekomst). Wel duurdere oplossing, maar hier is het niet anders. Warmtepomp en ltv verwarming via de bovenste 2 spiralen.
Onderste spiraal eventueel nog voor zonneboiler.
Dit vat is echt de enige wat perfect past hier qua afmetingen en niet te zwaar is voor door het trapgat

Je zou ook een oog kunnen laten lassen op een blindstop en dan in de bovenkant schroeven.
Echter die lassen van het vat zijn daar niet echt op berekend, vrees ik..
Hijsband strop(pen) eromheen lijkt me beter idee.

huh? ga je nu ineens naast je chinese WP ook toch nog een ZB plaatsen?

[Verwijderd]

ik hem naast mijn hollander zonneboiler ook een jappe wp,
wat is het probleem ?

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 23-05-2015 20:34 . Reden: lekker wegzetten zooo hollands ]

[AUijtdehaag]

fabstar81 schreef op zaterdag 23 mei 2015 @ 20:26:
[...]
huh? ga je nu ineens naast je chinese WP ook toch nog een ZB plaatsen?

"Bijna" niets is zo veranderlijk als mijn gedachten.
Ik koop maar 1x een buffervat in mijn leven, dus waarom niet meteen met zonneboiler aansluiting.
Uitbreiden met PV op noord (weer waarschijnlijk), dus "misschien" in de toekomst nog wat vlakke plaat op zuid ipv enkele pv panelen, of op een terrasoverkapping.
Ik zie nu het voordeel van en, en, en. ipv of dit of dat. Het vult mekaar allemaal prima aan.
Maar eerst dat buffervat overdag maar eens vullen met een cop van 4, dit najaar, winter en voorjaar voor de verwarming.
/offtopic Voor de rest, het hele jaar gaat het prima met de quooker en 7,2 kwh doorstroomverwarmer/douche wtw. Geen verwarming met wp nodig dan. Voor het tapwater hoef ik het nu niet te doen.

[ Voor 10% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-05-2015 21:37 ]

[apt]

Ik heb besloten geen verhoging te maken. Wel een CV-vulaansluiting bij de onderste aansluiting. Dan doe ik daar wel een slang op naar de afvoer.

[fabstar81]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 mei 2015 @ 20:33:
ik hem naast mijn hollander zonneboiler ook een jappe wp,
wat is het probleem ?

geen probleem! dacht alleen dat AUijtdehaag dat niet van plan was

[ Voor 57% gewijzigd door fabstar81 op 26-05-2015 08:32 ]

[WoudseHoeve]

zeegerd schreef op zaterdag 23 mei 2015 @ 15:05:
Noob-vraagje: mijn pa heeft een boiler op zolder met 2 spiralen. Door de ene gaat water vanuit de collector, verwarmt dus het boilerwater. Door de andere gaat het op te warmen water, dat eventueel door de CV-ketel naverwarmd wordt. Het boilerwater zelf is dus stationair, maw, het verlaat het vat niet.

Nu zie ik vaak staan bij boilers (zie bijv bovenstaande link bij AUijtdehaag) dat als er 2 warmtewisselaars in zitten, men deze ook kan gebruiken voor ondersteuning van ruimteverwarming. Maar hoe dan? In geval van m'n pa zijn beide al in gebruik. Zou je dan niet 3 nodig hebben? Of is er een in&uitgang die ook gebruikt kunnen worden, dus direct voor de inhoud van het boilervat, waar je evt ook gebruik van maakt? Maw, in dat geval verlaat dit water het vat wel.

(Laatste lijkt op wat AUijtdehaag hierboven zegt, qua cv-water...?)

Extra vraagje namens m'n pa. Als hij heet water tapt uit de kraan, en dit is voorverwarmd door de zonneboiler, ruikt het enkele seconden wat muffig. Daarna is het goed. Enige verklaring?

Thx!

Het kan niet zo zijn dat de inhoud van de boiler stationair is. Hij moet verbonden zitten aan een expansievat. Weet je zeker dat het twee spiralen zijn? Is het een ras vat? Is hij niet gewoon gevuld met drinkwater en is de warm water aansluiting gewoon direct met de inhoud van de boiler verbonden... Dus geen spiraal...

[zeegerd]

WoudseHoeve schreef op woensdag 27 mei 2015 @ 12:47:
[...]

Het kan niet zo zijn dat de inhoud van de boiler stationair is. Hij moet verbonden zitten aan een expansievat. Weet je zeker dat het twee spiralen zijn? Is het een ras vat? Is hij niet gewoon gevuld met drinkwater en is de warm water aansluiting gewoon direct met de inhoud van de boiler verbonden... Dus geen spiraal...

Denk dat ik het niet goed bekeken heb eerder, excuus. En bedankt voor de opmerkzaamheid. Het is een Solesta, terugloopsysteem:

http://www.solesta.com/gb/boiler.html

Zo te zien 1 spiraal (opwarming tapwater), en het water lijkt vanuit de boiler te circuleren, naar boven in de collector voor opwarming etc.

Hij heeft 'm voor 500 euro incl alles op het dak gekregen, is een onderzoeksproject hier in Groningen (voorwaarde: een jaar lang monitoren van gebruik/temperaturen). Niet verkeerd, ook al is het misschien niet het allerbeste en zeker niet grootste. Maar hij woont alleen, en had (mbv een zeer efficiënte en relatief schone houtkachel) al vóór de zonneboiler een gasverbruik van ca 200 m3/jaar. Leuke situatie om te monitoren.

[Verwijderd]

Wie o wie restwarmte van een computer/server24/7 1,5kwh gebruiken om je huis te verwarmen' ecoflo ,speksteen warmtewisselaar. Inclusief klein zonneboiler'vat

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 04-06-2015 01:25 ]

[naftebakje]

Verwijderd schreef op donderdag 04 juni 2015 @ 01:23:
Wie o wie restwarmte van een computer/server24/7 1,5kwh gebruiken om je huis te verwarmen' ecoflo ,speksteen warmtewisselaar. Inclusief klein zonneboiler'vat

En nu in begrijpelijke taal

[Verwijderd]

Wie weet hoe je restwarmte het best kan omzetten naar een boilervat aangesloten aan je cv

[AUijtdehaag]

Kun je niet beter een energiezuinige nas kopen? Of heb je een bitcoin mine?

[naftebakje]

Verwijderd schreef op donderdag 04 juni 2015 @ 09:57:
Wie weet hoe je restwarmte het best kan omzetten naar een boilervat aangesloten aan je cv

Het efficiëntst lijkt me de restwarmte te gebruiken daar waar ze gemaakt wordt, omdat je die ruimte niet moet bijverwarmen heb je minder stookkosten. Als je een ventilatiesysteem met warmterecuperatie moet je zeker niets meer doen, warmte wordt automagisch verspreid in je huis.

Wellicht is het rechtstreeks verpompen van de warmte naar buffervat te weinig efficiënt om rendabel te zijn, je zal hopelijk niet evenveel vermogen aan dezelfde temperaturen produceren als een paneel van een zonneboiler.

[Verwijderd]

Yup bitcoin mine'' bedankt voor de reactie hier kan ik wat mee.

[ Voor 55% gewijzigd door Verwijderd op 04-06-2015 10:13 ]

[!null]

Verwijderd schreef op donderdag 04 juni 2015 @ 10:10:
Yup bitcoin mine'' bedankt voor de reactie hier kan ik wat mee.

Hoeveel watt verstookt de server continu?

Wat ik zit te denken, als je de server(s) ombouwt tot waterkoeling, en die warmte gaat afgeven aan een vat. Dan moet je dus bepalen wat de max (cpu) temp is waarop je de server wil draaien, want alles zal natuurlijk opwarmen. Is die temperatuur bereikt, dan kun je daarna omschakelen. Niet meer het vat verwarmen, maar ventilatoren aan.

Als je weet hoeveel vermogen er door heen gaat op een dag, kun je een schatting maken van hoeveel liter je kunt verwarmen en dus boiler grootte.

[ Voor 14% gewijzigd door !null op 04-06-2015 11:14 ]

[Verwijderd]

!null schreef op donderdag 04 juni 2015 @ 11:13:
[...]


Hoeveel watt verstookt de server continu?

Wat ik zit te denken, als je de server(s) ombouwt tot waterkoeling, en die warmte gaat afgeven aan een vat. Dan moet je dus bepalen wat de max (cpu) temp is waarop je de server wil draaien, want alles zal natuurlijk opwarmen. Is die temperatuur bereikt, dan kun je daarna omschakelen. Niet meer het vat verwarmen, maar ventilatoren aan.

Als je weet hoeveel vermogen er door heen gaat op een dag, kun je een schatting maken van hoeveel liter je kunt verwarmen en dus boiler grootte.

continue 1650(1600-1700)watt continu.
dat dacht ik dus ook al maar welke onderdelen heb je hierbij nodig? er is dus al een kit te krijgen met g1/4 tapeinde (aansluitingen) waar dus zo een slangetje aankan.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 04-06-2015 14:26 ]

[AUijtdehaag]

Blaas het door een douchepijp? Nooit last van oververhitting van de cpu.
Wel tegenstroom inblazen en isoleren.

continue 1650(1600-1700)watt continu.

Das 3200 - 3400 euro per jaar.

[ Voor 31% gewijzigd door AUijtdehaag op 04-06-2015 16:34 ]

[Oibaf]

Bij ons thuis gaat de gaskraan helemaal dicht. In de winter verwarmen we met een (milieuvriendelijke) houtkachel die gekoppeld wordt aan buffervaten.

Ik ben me nog aan het oriënteren op het gebied van de vacuümbuizen. Hierbij vind ik het vooral interessant hoe ze presteren bij weinig zon. Dus in goede prestatie in de overgangsmaanden of zelfs in de winter.

Ik heb zelf al een beetje rondkeken en merk dat er tussen de vacuümbuizen onderling nogal verschil kan zitten in prestaties.

Ik hoop dat hier iemand is die zichzelf deze vraag ook heeft gesteld en een keuze/voorkeur kan toelichten.

Daarnaast zit nog met:
- Glycol of water?
- Overdimensioneren voor tussenseizoen en winter? en hoever ga je hierin?
- Isolatie buffervat, welke buffervaten bieden de beste isolatie?

[ Voor 32% gewijzigd door Oibaf op 04-06-2015 19:51 ]

[Verwijderd]

AUijtdehaag schreef op donderdag 04 juni 2015 @ 14:57:
Blaas het door een douchepijp? Nooit last van oververhitting van de cpu.
Wel tegenstroom inblazen en isoleren.

[afbeelding]


[...]

Das 3200 - 3400 euro per jaar.

Ooit verdiept in energieprijzen? 0-10.000 Kwh betaal je volle mep aan belastingen a 0.1447 euro10Mwh-50Mwh 0.0567 euro 1kwh continu is 1*24*365=8760kwh. Dus nee eerder rond de 2250 inclusief wat trucjes

[ewatje]

Hallo,

weer even een vraag voor de slimme natuurkundigen...of degenen met reken aanleg...

voor de zonneboiler moet ik circuit aanleggen om rest warmte kwijt te kunnen... nu heb ik 2 opties, 1 radiator op onze zolder (binnen dus)... of buiten.

ik ben wel op zoek naar de weg van de minste weerstand, en dat is dus binnen...maar ik maak me wat zorgen over hoe warm het dan op zolder zal worden op de mooie dagen waar het vat al op 70 -80 graden is en ik mijn warmte wel kwijt moet.

onze zolder is 1 grote ruimte van ongeveer 500/600m3. Als het op zolder zeg 35 graden is, en ik heb een radiator van 2500W daar staan en de zonneboiler moet 5 uur 90 graden clycol / water er doorheen pompen... hoeveel graden warmt de ruimte op?

als iemand hier wat over kan roepen.....

thanks!

[PolderPloer!]

ewatje schreef op vrijdag 05 juni 2015 @ 20:27:
Hallo,

weer even een vraag voor de slimme natuurkundigen...of degenen met reken aanleg...

voor de zonneboiler moet ik circuit aanleggen om rest warmte kwijt te kunnen... nu heb ik 2 opties, 1 radiator op onze zolder (binnen dus)... of buiten.

ik ben wel op zoek naar de weg van de minste weerstand, en dat is dus binnen...maar ik maak me wat zorgen over hoe warm het dan op zolder zal worden op de mooie dagen waar het vat al op 70 -80 graden is en ik mijn warmte wel kwijt moet.

onze zolder is 1 grote ruimte van ongeveer 500/600m3. Als het op zolder zeg 35 graden is, en ik heb een radiator van 2500W daar staan en de zonneboiler moet 5 uur 90 graden clycol / water er doorheen pompen... hoeveel graden warmt de ruimte op?

als iemand hier wat over kan roepen.....

thanks!

Dat hangt af van het verlies in de 5 uur en het temperatuursverschil tussen binnen en buiten. We hebben dus meer informatie nodig om je te helpen.

[ewatje]

PolderPloer! schreef op vrijdag 05 juni 2015 @ 20:30:
[...]


Dat hangt af van het verlies in de 5 uur en het temperatuursverschil tussen binnen en buiten. We hebben dus meer informatie nodig om je te helpen.

vermoede had ik al...

als we grofweg wat getallen nemen...
mooie zonnige dag... 25 graden buiten, binnen op zolder 35 graden... dakplaten op zolder zijn geïsoleerd... dus niet veel warmte verlies naar buiten... laten we uitgaan van 1 graad per uur?

[Rhaelak]

De radiator bepaald de warmteafgifte. Deze kan 2.500 Watt per uur afgeven. In 5 uur tijd is dat 12.500 Watt (12,5 kW).

Stel je hebt totaal geen warmteverliezen o.i.d.. De ruimtetemperatuur is 35 graden.

Om 100 m3 lucht met 1 graad te verhogen heb je 34 Watt nodig. Je zolder is 500 m3 inhoud (grote zolder!). Dus om de lucht in de zolder met 1 graad te verhogen heb je 5 x 34 Watt nodig = 170 Watt.

12.500 Watt / 170 Watt = ca. 73,5 graad verhoging.

Dit verhaal gaat niet voor 100% op, en misschien zit ik er verschrikkelijk naast. Ik baseer deze getallen op wat berekeningen die ik een keer heb gemaakt aan de hand van software om warmtewisselaars te berekenen.

Uiteraard kan de omgevingstemperatuur niet hoger worden dan de afgiftetemperatuur van het medium. En ik heb totaal geen rekening gehouden met warmtelekken/verliezen.

Maar al met al lijkt het me verstandiger om de radiator buiten te plaatsen. Zelfs als ik de helft qua opwarming ernaast zit.

[Proton_]

Rhaelak schreef op vrijdag 05 juni 2015 @ 20:49:
De radiator bepaald de warmteafgifte. Deze kan 2.500 watt per uur afgeven. In 5 uur tijd is dat 12.500 wattuur (12,5 kWh).
[...]
Om 100 m3 lucht met 1 graad te verhogen heb je 34 wattuur nodig.
[...]

De eenhedenpolitie vindt watt per uur alleen goed als het over opstartende centrales gaat

Als de radiator toevallig onder een raam staat is er wel wat te verzinnen om het vermogen kwijt te raken.
Of een dakdoorvoer met ventilator oid (een ventilator verhoogt het afgiftevermogen aanzienlijk).
Idealiter kan je al het collectorvermogen dissiperen.
Of niet bang zijn voor stagnatie en het accepteren
Een grotere boiler (met zo'n zolder moet dat passen) is natuurlijk ook altijd een optie

[Andre1973]

Ben van plan het gas er uit te gooien en omdat ik geen boiler kwijt kan in huis en niet heel veel warm water nodig heb voor douche en CV (houtkachel) zou ik eigenlijk een zonneboiler willen plaatsen met buffervat buiten zoals de Solior Fl150, maar ik heb te weinig plat dak. Heeft er iemand ervaring met een Solior of een andere zonneboiler met vat buiten die gemonteerd zit op een schuin panen dak? Dan heb ik niet veel vermogen nodig denk ik voor de doorstromer i.c.m. een douche WTW.