Het algemene Canon topic (geen adviestopic)

[Orion84]

1:1 is daarbij natuurlijk wel afhankelijk van het aantal DPI van het scherm waar je hem op bekijkt

Maar dat doet niets af aan je beredenering.

Blijft staan dat de mount dus iets gedraaid is en dus in elk geval zeker niet 100% gelijk aan EF(-S). Maar een adapter ga je sowieso nodig hebben vanwege de registerafstand. Meest interessante is gewoon het formaat van de sensor.

[PowerUp]

Universal Creations schreef op vrijdag 20 juli 2012 @ 16:50:
[...]

Even nagemeten, maar dit is nagenoeg een 1:1 foto (op basis van de mount en flitsvoet). En de verhouding tussen flitsvoet (wat een vaste maat is) en afstand tussen de diagonaal geplaatste schroefjes van de mount, is precies gelijk aan die van mijn 5D2.
Dus de mount is gewoon EF-mount qua formaat.
Als de foto dus 1:1 is, dan heeft de sensor een grootte van 23x16mm. Dit is met meetfouten meegerekend gewoon een Canon APS-C sensor.

Daarnaast is het enorm logisch dat het een APS-C is vanwege de 22mm lens. Dit wordt de enorm populaire brandpuntsafstand van 35mm qua beeldhoek.

Canon APS-C is 26.7x22.2 mm volgens Wikipedia. m4/3 is 21.6x17.3 mm, daar zit het dan eerder in de buurt.

[Universal Creations]

@Orion84: ja, inderdaad. Beetje suf van mij. Maar bij mij is het toevallig 1:1.
@PowerUp: Dat kan niet kloppen want reken maar na met de 1,6x cropfactor. En daarnaast is het ook al geen 3x2 verhouding.

Edit: Canon APS-C is 22,2 x 14,8mm en APS-H is 28,7 x 19,1mm.

[ Voor 26% gewijzigd door Universal Creations op 20-07-2012 17:32 ]

[nero355]

Canon APS-C afmetingen verschillen per toestel : http://www.the-digital-pi...-of-view-crop-factor.aspx

[Universal Creations]

nero355 schreef op vrijdag 20 juli 2012 @ 17:37:
Canon APS-C afmetingen verschillen per toestel : http://www.the-digital-pi...-of-view-crop-factor.aspx

In tienden van mm. Niet echt heel boeiend natuurlijk. Maar wel mooi een lijstje wat bevestigd dat die wiki-pagina die PowerUp bezocht niet klopt. Ik weet niet welke dat was.

[SgtCaffran]

De 22mm lens die te zien is op de uitgelekte foto zegt: EF-M 22mm 1:2 STM. Dat maakt mij duidelijk dat de nieuwe sensor dus ook met STM lenzen overweg moet kunnen anders heeft het geen nut om STM lenzen uit te brengen in de EF-M mount.

Verder zal Canon zich ook realiseren dat een mirrorless camera tegenwoordig niet meer alleen contrast detectie kan hebben. Anders slaan ze de plank flink mis.

Aangezien de nieuwe Canon 650D een nieuwe 18MP APS-C sensor (22.3 x 14.9mm) heeft mét ingebouwde fase detectie én ondersteuning voor STM lenzen denk ik dat deze sensor ook gebruikt gaat worden in deze EOS-M mirrorless camera.

[Universal Creations]

SgtCaffran schreef op vrijdag 20 juli 2012 @ 17:44:
Aangezien de nieuwe Canon 650D een nieuwe 18MP APS-C sensor (22.3 x 14.9mm) heeft mét ingebouwde fase detectie én ondersteuning voor STM lenzen denk ik dat deze sensor ook gebruikt gaat worden in deze EOS-M mirrorless camera.

Is dat zo van die ingebouwde fase detectie in de sensor? Heb ik nog niet eerder gelezen, want dat zou de eerste grote sensor zijn die dat heeft (de Nikon-1 heeft dat ook geloof ik, maar dat is een stuk kleinere sensor die ik niet serieus neem).

Edit: je hebt helemaal gelijk. Had dat even gemist. Hybrid AF heet dat dus.... Leer iedere dag wat bij hier

[ Voor 9% gewijzigd door Universal Creations op 20-07-2012 17:49 ]

[tobiasvs]

Jup, dat was ook de reden dat de 650D zo "revolutionair" zou zijn voor filmen. Quote van focusmedia:

De belangrijkste verbetering van de Canon EOS 650D is de Hybride-AF dat met een geavanceerde hybride CMOS-sensor met ingebouwde AF-sensoren werkt. Dit systeem treedt in werking bij het in Live View fotograferen en filmen. In eerste instantie wordt de scherpte via de fasedetectie van de AF-sensoren in de beeldchip ingesteld waarna de contrastdetectie het overneemt voor de fijnafstelling.

[PowerUp]

Universal Creations schreef op vrijdag 20 juli 2012 @ 17:39:
[...]

In tienden van mm. Niet echt heel boeiend natuurlijk. Maar wel mooi een lijstje wat bevestigd dat die wiki-pagina die PowerUp bezocht niet klopt. Ik weet niet welke dat was.

Dat was deze: Wikipedia: Image sensor format

Maar ik moet gewoon leren om de tabel goed uit te lezen en niet diameter x breedte pakken ipv breedte x hoogte
Toch APS-C dus volgens jouw berekeningen

[SgtCaffran]

En nog een update! Meer foto's van de EOS-M.








en een quote van http://www.43rumors.com/

I had the chance to talk with some sources about the new Canon Mirrorless camera. With the launch of the Canon mirrorless we now have a full and final view of the mirrorless system. The sources once again confirmed that Canon has chosen an APS-C sized sensor. Canon didn’t want to give any kind of advantage to Sony. Apparently they fear Sony more than m43!

The sources also told us that the first camera feels a bit cheap in your hands. And according to them it’s not a m43 killer camera. Quite the opposite. The NEX cameras are still better in doing competition to m43 cameras. Overalla Nikon and Canon had a very cautious way of entering the mirrorless world. One more thing: A more advanced Canon (and Nikon) camera will arrive in a few months only.

[ Voor 56% gewijzigd door SgtCaffran op 20-07-2012 20:00 ]

[jip_86]

Hmm, Auto, Terugkijken en Video. Niet heel erg gericht op de wat meer gevorderde gebruiker zo te zien...

[Radiant]

Terugkijken zit waarschijnlijk onder het playknopje achterop.

[_Rene_]

Snap wel wat Jip bedoelt maar ik denk dat ook hier een touchscreen op zit. Het zou de fysieke knoppen dan kunnen vervangen.

[tobiasvs]

Ik lees hierboven dat een adapter waarschijnlijk nodig is om gewone EF-lenzen te gebruiken op deze nieuwe ILC, omdat de afstand tot de sensor anders te kort is. Betekent dit dus ook dat de lenzen die Canon voor hun nieuwe camera-lijn gaat maken dan ook niet gebruikt kunnen worden op hun SLR-varianten? Zou jammer zijn, want die compacte pancakes lijken me niet verkeerd!

[ThomasW]

Dat klopt, net als dat een EF-s lens nu ook niet op een EF camera gebruikt kan worden maar andersom weer wel.

[jesper86]

Jep, zo werkt dat Tobias. Maar dat is ook weer het mooie van de korte registerafstand van 'mirrorless' camera's want dat betekend dat vrijwel alle lenzen van mounts uit het analoge spiegelreflex tijdperk een langere registerafstand hebben, en dus met een simpel adaptertje weer te gebruiken zijn. (simpel aangezien er geen AF of wat dan ook voor info hoeft doorgegeven te worden)

[ Voor 9% gewijzigd door jesper86 op 20-07-2012 21:41 ]

[tobiasvs]

ThomasW schreef op vrijdag 20 juli 2012 @ 21:36:
Dat klopt, net als dat een EF-s lens nu ook niet op een EF camera gebruikt kan worden maar andersom weer wel.

Nou ja, technisch gezien is dat niet helemaal waar want bij EF-S is de registerafstand hetzelfde maar is de beeldcirkel alleen toereikend voor een APS-C sensor. Maar bedankt voor de info!

[Universal Creations]

Bij sommige EF-S lenzen komt het achterste element te ver de body in waarbij de spiegel kan beschadigen.

[jip_86]

_Rene_ schreef op vrijdag 20 juli 2012 @ 20:38:
Snap wel wat Jip bedoelt maar ik denk dat ook hier een touchscreen op zit. Het zou de fysieke knoppen dan kunnen vervangen.

Terugkijken maakt mij niet zo veel uit. Ik doel meer op een Tv en Av stand.

[djunicron]

Universal Creations schreef op vrijdag 20 juli 2012 @ 22:41:
Bij sommige EF-S lenzen komt het achterste element te ver de body in waarbij de spiegel kan beschadigen.

Jup, helemaal waar helaas, zo heb ik iemand eens een 70-300DO van z'n 7D zien draaien en op een 5D mk1 zien gaan. Eh, bijna dus, ik riep nog "nee, wacht!" Groene ring is toch duidelijk geen rood, maar het ding werd aangezien voor een andere lens geloof ik.

Ben nu toch wel erg benieuwd naar deze cam. Niet dat ik er één ga kopen, maar gewoon waar ze mee gekomen zijn. Ik durf te wedden dat dit gewoon de sensor uit de 650D is trouwens. En dat is prima, maar ik moet zeggen dat ik toch niet heel erg onder de indruk was van de hybrid AF en al helemaal niet van de follow-focus + touchscreen besturing. Erg gave systemen, maar duidelijk nog in de kinderschoenen.

Edit: Zie ik dat nu goed en zit er toch (/inderdaad) geen (mechanische) MF op deze lens?
En heeft deze "body" nu een mooi draaiwieltje, of zou het een directional pad zijn?

[ Voor 9% gewijzigd door djunicron op 21-07-2012 01:14 ]

[RobertJRB]

djunicron schreef op zaterdag 21 juli 2012 @ 01:12:
[...]


Jup, helemaal waar helaas, zo heb ik iemand eens een 70-300DO van z'n 7D zien draaien en op een 5D mk1 zien gaan. Eh, bijna dus, ik riep nog "nee, wacht!" Groene ring is toch duidelijk geen rood, maar het ding werd aangezien voor een andere lens geloof ik.

Eeh, misschien snap ik je verhaal niet helemaal, maar een 70-300DO is een FF lens en past prima op een 5D.

Het groene randje staat voor de DO techniek, een manier om telelenzen compacter te maken door de lens net als een overheadprojector als het ware in elmaar te schuiven. Zoek maar eens op de 400/4 DO.
Heeft helemaal niets met EF-S te maken.

[treative]

Jep, DO lenzen zijn gewoon EF.

jip_86 schreef op vrijdag 20 juli 2012 @ 23:49:
[...]

Terugkijken maakt mij niet zo veel uit. Ik doel meer op een Tv en Av stand.

Kan alsnog mogelijk zijn om via het menu te selecteren.

[ Voor 81% gewijzigd door treative op 21-07-2012 02:25 ]

[abrakadaver]

Leuk vakantiecameraatje, ben benieuwd wat voor prijs ze er aan hangen.

[jip_86]

Om het nog allemaal wat ingewikkelder te maken was er vroeger ook nog een EF-M camera met EF mount


Wikipedia: Canon EF-M

En een 18-55 lens + speedlite:







http://www.canonrumors.co...=8115.msg148944#msg148944

[ Voor 35% gewijzigd door jip_86 op 21-07-2012 13:43 ]

[Fiber]

Een 18-55 lens wijst zeker op een APS-C formaat sensor...!

[jesper86]

Lijkt me een super meeneem cameratje. Als het over compacts gaat dan is de bediening van Canons me altijd goed bevallen. Zolang er maar A op zit en hij in RAW schiet met z'n hoogstwaarschijnlijk APSC sensor, dan is het wat mij betreft een serieuze kandidaat, vooral eigenlijk nog vanwege de 35/2 equiv, (perfecte apeture&focal-length combo), wat het een leuk (voordelig?) alternatief maakt voor de Fuji X100.

Ik zie dat niet iedereen het er mee eens is, maar ik vind het design ook super. Niet zo techy als Sony, niet zo half-retro-half-modern als Olympus, en niet zo zwart-met-rode-logos-dvd-speler look als Panasonic. Maar gewoon een goede function-over-form met stijlvolle details.

[Fiber]

Ik vind het design ook wel prima eigenlijk. Er hadden alleen wel wat meer knoppen en instel-wieltjes op mogen zitten, zoals de G1 X wel heeft. Maar ik las ergens dat dit pas het begin van een hele serie is en dat er vast ook nog wel een pro versie gaat komen.

@Jesper86. Vergeet niet wat het grootste voordeel van de X100 is: De hybride finder. Deze Canon heeft geen zoeker, of Canon moet met een opzet-zoeker komen.

[ Voor 55% gewijzigd door Fiber op 21-07-2012 14:06 ]

[jesper86]

Ja maar ja, als z 'm te pro/enthusiast maken moeten we meteen het dubbele betalen ook al is het verder dezelfde camera. Dan steek ik dat geld liever in een SLR, want dit gaat geen vervanging zijn natuurlijk. Misschien zit er een capacitive touchscreen op, en dat kan best aardig werken mits een logische interface (niet sony dus). Hoe dan ook, zoveel heb je niet altijd nodig voor on the road behalve een goede lens/sensor combo met minimale intuïtieve bediening.

@X100 - Vergeet ook niet de prijs die daar aan hangt. Ik heb 'm een paar dagen gebruikt, en inderdaad het is mooi, (vergelijkbaar met mn Rollei 35S maar dan met digitale overlay), alleen het was me het geld, de quirks en de limitaties niet waard, bovendien is 'ie ermee alles behalve compact.

[ Voor 24% gewijzigd door jesper86 op 21-07-2012 14:37 ]

[jesper86]

Canon EOS M Specifications

The Canon EOS M that launches tomorrow will have the following specifications. Beyond the camera, the system will launch with 2 lenses, the EF-M 22 f/2 STM & EF-M 18-55 IS. It will also launch with a new flash, the EX 90 and an EF lens adaptor.

• 18mp APS-C
• DIGIC V
• ISO 100-12800 (25,600 Expansion)
• 3″ Touchscreen 1.04million pixels
• Phase & Contrast AF
• Video Servo AF
• 1920×1080 Video 30p/25p/24p
• 1280×720 Video 60p/50p
• MPEG-4, AVC/H.264
• SD Card
• Adaptor at launch for EF lenses

Canonrumors.com

--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---

• Touchscreen Autofocus.
• 30s tot 1/4000, bulb, flash sync is 1/200 sec.
• Continuous shooting tot 4.3 fps.
• Video: 1920×1080 30p/25p/24p, 1280×720 60p/50p, 640×480 30p/25p.
• Compression MPEG-4 AVC/H.264, audio Linear PCM, MOV format.
• Some shake reduction mode (4-stops)
• HDR mode voegt 3 beeldjes samen.
• Multi-shot noise reduction functie combineert 4 beeldjes.
• Creative filters. (yay)
• Afmetingen: 66.5mm (width) 108.6mm (height) x 32.3mm (depth)
• Gewicht: (body only) 262g, (including battery and memory card) 298g

Canonwatch.com via Digicame-info

[ Voor 98% gewijzigd door jesper86 op 22-07-2012 18:35 ]

[-Sander-]

Interessante specs! Dit lijkt me wel wat, ben vooral ook benieuwd naar de totale afmetingen met 18-55 of 22mm lens erop.
Ik denk trouwens dat de lanceerprijs rond de 599 zal komen te liggen, waarna hij mogelijk zakt naar 479-499.
Ze zullen hem boven de S100/G12 gaan plaatsen anders snoept ie daar weer markt voor weg.

[jesper86]

Aan de plaatjes te zien is de 22mm ongeveer net zo dik als de camera zelf. Lijkt me niet slecht.
Denk dat je wel ongeveer goed zit met de prijs ja.

[PowerUp]

De 18-55 heeft een filtermaat van 52 mm, aan de afmetingen te zien gaat die niet zo heel compact zijn. Hij lijkt mij zo op het eerste gezicht even groot als de 18-55 voor de NEX.

[Fiber]

-Sander- schreef op zondag 22 juli 2012 @ 16:27:
Interessante specs! Dit lijkt me wel wat, ben vooral ook benieuwd naar de totale afmetingen met 18-55 of 22mm lens erop.
Ik denk trouwens dat de lanceerprijs rond de 599 zal komen te liggen, waarna hij mogelijk zakt naar 479-499.
Ze zullen hem boven de S100/G12 gaan plaatsen anders snoept ie daar weer markt voor weg.

Maar zou hij dan goedkoper worden dan de pricewatch: Canon Powershot G1 X Zwart ...?

Maar toch zeker wel goedkoper dan de: pricewatch: Canon EOS 650D + EF-S 18-55mm IS II

[ Voor 13% gewijzigd door Fiber op 22-07-2012 17:55 ]

[jesper86]

Zou best kunnen met een stuk minder knoppen, bouwkwaliteit, geen zoeker, of ingebouwde flitser. Maakt het 'm in principe een lager segment camera.

[Universal Creations]

Ik hoop dat het een heel groot succes gaat worden. Niet dat ik die camera wil, maar dan is de kans op FF versie des te groter. En die wil ik wel (met optische/hybride zoeker uiteraard).

[jesper86]

Als Canon ILCs gaat maken met APSC maakt dat de kans op een instap FF DSLR ook groter.
( Al is dat als je een 5DII/III heb waarschijnlijk minder interessant, maar ik denk dat een FF ILC nog ver ver weg is voor alle merken, maar wie weet, de originele EOS heeft ook gewoon FF en APSC bodies door elkaar met dezelfde mount. )

[ Voor 37% gewijzigd door jesper86 op 22-07-2012 18:40 ]

[Fiber]

Universal Creations schreef op zondag 22 juli 2012 @ 18:07:
Ik hoop dat het een heel groot succes gaat worden. Niet dat ik die camera wil, maar dan is de kans op FF versie des te groter. En die wil ik wel (met optische/hybride zoeker uiteraard).

en een M-mount...

[Universal Creations]

Fiber schreef op zondag 22 juli 2012 @ 18:42:
[...]

en een M-mount...

Gezien de zeer geringe afstand tussen mount en sensor (als ik die foto's zo bekijk), is een M-adapter geen probleem lijkt mij.

[PowerUp]

Universal Creations schreef op zondag 22 juli 2012 @ 18:07:
Ik hoop dat het een heel groot succes gaat worden. Niet dat ik die camera wil, maar dan is de kans op FF versie des te groter. En die wil ik wel (met optische/hybride zoeker uiteraard).

Ik weet niet of Canon nog een mount ernaast gaat willen, of verwarring gaat scheppen met APS-C en FF lenzen op de EF-M mount. Ik juich het toe, maar ik zie het niet zo snel gebeuren.

[jesper86]

Als ik het nog is bekijk combineert deze camera in principe de Hybrid AF van de Nikon1, de APSC sensor van Sony NEX, en zeer compact met lichtsterke F2 pancake prime alsof het MFT is. Ook een high-res touchscreen en goede video ontbreekt niet. Nou dan kan je toch eigenlijk niet meer klagen. Tuurlijk er kunnen nog een paar knopjes bij, maar dan krijg je ook een heel andere camera. Anyway of het nou is wat je zoekt of niet, ik zeg thumbs up Canon, zo op 't eerste gezicht. Dat kon ik met de Nikon1 bijvoorbeeld toch nie direct zeggen

[Fiber]

Het lijkt mij meer een 650D in een ander jasje zonder zoeker...

[RobertJRB]

Fiber schreef op zondag 22 juli 2012 @ 18:42:
[...]

en een M-mount...

Als je ziet wat voor problemen de NEX7 al heeft met wijde M mount lenzen lijkt het me dat een full frame Canon M er ook niet zo 1,2,3 goed mee overweg kan.
Maar wie weet.

[jesper86]

RobertJRB schreef op zondag 22 juli 2012 @ 20:10:
[...]
Als je ziet wat voor problemen de NEX7 al heeft met wijde M mount lenzen lijkt het me dat een full frame Canon M er ook niet zo 1,2,3 goed mee overweg kan.
Maar wie weet.

Is dat zo? Waar zien we dat?

[Universal Creations]

PowerUp schreef op zondag 22 juli 2012 @ 19:36:
Ik weet niet of Canon nog een mount ernaast gaat willen, of verwarring gaat scheppen met APS-C en FF lenzen op de EF-M mount. Ik juich het toe, maar ik zie het niet zo snel gebeuren.

Ik zie dat probleem niet zo, aangezien Nikon en Sony bijvoorbeeld ook gewoon maar 1 mount hebben voor zowel aps-c als fullframe. En Canon eigenlijk ook gewoon. De lenzen zijn bij Nikon en Sony ook gewoon "hetzelfde" maar geven enkel een kleinere beeldcirkel.
Hoe ze dat op de lens moeten gaan aanduiden weet ik niet, maar dat lijkt mij de minste zorg. Desnoods voegen ze een "F" toe aan de naam.
De vraag die je moet stellen is eerder: waarom een "fullframe" mount als ze enkel aps-c erop gaan zetten (zelfde geldt voor de NEX serie)? Voor enkel aps-c lenzen hadden een kleinere mount kunnen nemen en compactere lenzen.

RobertJRB schreef op zondag 22 juli 2012 @ 20:10:
Als je ziet wat voor problemen de NEX7 al heeft met wijde M mount lenzen lijkt het me dat een full frame Canon M er ook niet zo 1,2,3 goed mee overweg kan.
Maar wie weet.

Ik mag hopen dat ze hebben geleerd van die fouten, zodat ze het zelf beter doen. Ricoh is het geloof ik wel gelukt. Daarnaast maakt aps-c of FF niet zoveel uit. Het gaat om de beeldhoek. Of je nu 10mm op aps-c of 16mm op FF stopt, geeft dezelfde hoek voor de lichtstralen.

jesper86 schreef op zondag 22 juli 2012 @ 21:22:
Is dat zo? Waar zien we dat?

Rode hoeken bij uwa-lenzen.

[PowerUp]

RobertJRB schreef op zondag 22 juli 2012 @ 20:10:
[...]


Als je ziet wat voor problemen de NEX7 al heeft met wijde M mount lenzen lijkt het me dat een full frame Canon M er ook niet zo 1,2,3 goed mee overweg kan.
Maar wie weet.

De sensor van de NEX-C3, F3 en 5N zou er een stuk minder last van hebben, had met de microlenzen te maken geloof ik.

[RobertJRB]

jesper86 schreef op zondag 22 juli 2012 @ 21:22:
[...]

Is dat zo? Waar zien we dat?

Voorbeelden kun je vast wel vinden op het FM forum.

Wat er gebeurt is dat je verkleuringen krijgt in de hoeken (de rode hoeken waar UC het over heeft) wat nog wel te verhelpen is met cornerfix. Maar ook smearing wat eigenlijk betekend dat de hoeken onscherp worden. Net alsof je met je vinger een print uitveegt. En dat is dus niet te corrigeren.

Komt vooral door het type lens dat je gebruikt. Vooral groothoeklenzen hebben er last van. Het komt omdat de invalshoek van het licht op de sensor teveel onder een hoek zit omdat de M lenzen veel dichter op de sensor zitten.

Universal Creations schreef op zondag 22 juli 2012 @ 21:25:

[...]

Ik mag hopen dat ze hebben geleerd van die fouten, zodat ze het zelf beter doen. Ricoh is het geloof ik wel gelukt. Daarnaast maakt aps-c of FF niet zoveel uit. Het gaat om de beeldhoek. Of je nu 10mm op aps-c of 16mm op FF stopt, geeft dezelfde hoek voor de lichtstralen.

Is niet echt een fout, is er gewoon nooit voor bedoelt licht op zo'n korte afstand en zo'n hoek op de sensor te laten vallen. Dat dit wel gebeurt met M lenzen kun je sony natuurlijk niet echt aanrekenen.

Ricoh heeft met de M module wel echt op M lenzen ingezet en houdt er dus wel rekening mee. Maar dat het ze lukt met een 1,5x betekend natuurlijk niet dat het ook met FF lukt aangezien de hoeken juist de meeste problemen geven.

PowerUp schreef op zondag 22 juli 2012 @ 21:31:
[...]

De sensor van de NEX-C3, F3 en 5N zou er een stuk minder last van hebben, had met de microlenzen te maken geloof ik.

Inderdaad vreemd (en een beetje jammer) dat de 5N er wel veel beter mee om kan gaan, en dat de 7 meer problemen kent.

Bij leica gebruiken ze microlenzen op de sensor om dat schuine licht op te vangen en af te buigen zodat het recht op de sensor valt. Daarom hebben zij wel een FF sensor die met UWA's die dicht op de sensor zitten om kunnen gaan. En nog doen sommige het niet zoals de zeiss ZM 21mm f/4.5 die dan nog problemen geeft.

Daarom verwacht ik niet echt dat canon of sony met een FF mirrorless komt, dat die dan meteen goed zal werken met M glas. Die microlenzen zijn bij gewone NEX of canon-M lenzen niet nodig, dus waarom zouden ze die er dan wel op gaan plaatsen wat de sensor vele malen duurder maakt.

[Universal Creations]

Waarom denk je dat het niet nodig is bij aps-c en wel bij FF? Als je gaat voor dezelfde beeldhoek (wel wijd uiteraard), dan heb je op beide sensoren dezelfde hoek lijkt mij. Zelfs bij een compactcamera zou je er last van hebben, alleen hebben die vaak geen uwa lens.
En daarnaast: waarom zou Canon geen aangepaste microlenzen gebruiken als ze van plan zijn uwa lenzen uit te brengen. Het kan natuurlijk zijn, dat ze dat helemaal niet gaan doen, maar dat zou een enorm gemis zijn.

[RobertJRB]

Universal Creations schreef op zondag 22 juli 2012 @ 22:10:
Waarom denk je dat het niet nodig is bij aps-c en wel bij FF? Als je gaat voor dezelfde beeldhoek (wel wijd uiteraard), dan heb je op beide sensoren dezelfde hoek lijkt mij. Zelfs bij een compactcamera zou je er last van hebben, alleen hebben die vaak geen uwa lens.
En daarnaast: waarom zou Canon geen aangepaste microlenzen gebruiken als ze van plan zijn uwa lenzen uit te brengen. Het kan natuurlijk zijn, dat ze dat helemaal niet gaan doen, maar dat zou een enorm gemis zijn.

Okey, ik weet dat je een natuurkundedocent bent dus waarschijnlijk sla ik de plank hier volkomen mis, maar is de hoek waarmee het licht op de sensor valt niet anders naarmate de sensor groter is en dus verder weg zit van het centrum?
Waarom zou anders alleen de hoeken bij de NEX7 een probleem geven en niet het centrum?

Over de microlenzen, bepaalde M lenzen (meetzoeker UWA's) hebben een lens die ontzettend dicht op de sensor zit. Sommige zelfs zo dichtbij dat je de lens niet op de M9 kunt gebruiken omdat je anders de sluiter kan beschadigen.
Maar ook de moderne UWA's gebruiken zo'n soort ontwerp.Zelfs mijn 35 cron steekt al een stuk de camera in.
Zie hier wat plaatjes van de 21mm's tot nu toe. Vooral de eerste, maar eigenlijk alle steken ver de mount in.
http://www.kenrockwell.com/leica/21mm-lenses.htm

Toen ze de M8/ M9 gingen ontwerpen waren die lenzen er al en moest de camera daar dus mee overweg kunnen.

Bij de NEX en canon hebben ze met een nieuwe mount dat hele probleem gewoon kunnen omzeilen. Waarom een dure sensor nodig hebben als je gewoon een retrofocus UWA kunt maken die verder van de sensor zit en dus nooit dat soort problemen krijgt.

[Universal Creations]

RobertJRB schreef op zondag 22 juli 2012 @ 23:23:
Okey, ik weet dat je een natuurkundedocent bent dus waarschijnlijk sla ik de plank hier volkomen mis, maar is de hoek waarmee het licht op de sensor valt niet anders naarmate de sensor groter is en dus verder weg zit van het centrum?
Waarom zou anders alleen de hoeken bij de NEX7 een probleem geven en niet het centrum?

Natuurlijk heb je in de hoeken hier meer last van, maar dat is niet het punt. Het punt is dat er imho geen verschil zit in lichthoek tussen bijvoorbeeld een 10mm lens op aps-c en een 16mm lens op Fullframe.
Dus of je nu een uwa voor een mirrorless aps-c moet maken of voor een mirrorless fullframe, lijkt mij geen verschil maken.

Bij de NEX en canon hebben ze met een nieuwe mount dat hele probleem gewoon kunnen omzeilen. Waarom een dure sensor nodig hebben als je gewoon een retrofocus UWA kunt maken die verder van de sensor zit en dus nooit dat soort problemen krijgt.

Omdat retrofocus bij korte brandpuntsafstanden veel grotere lenzen oplevert. En het voordeel van korte registerafstand is ook een compactere body. Kijk maar eens naar de Pentax K-01, wat voor lomp uitziend geval je krijgt als je registerafstand groot houdt.

[RobertJRB]

Universal Creations schreef op zondag 22 juli 2012 @ 23:52:
[...]

Natuurlijk heb je in de hoeken hier meer last van, maar dat is niet het punt. Het punt is dat er imho geen verschil zit in lichthoek tussen bijvoorbeeld een 10mm lens op aps-c en een 16mm lens op Fullframe.
Dus of je nu een uwa voor een mirrorless aps-c moet maken of voor een mirrorless fullframe, lijkt mij geen verschil maken.


[...]

Omdat retrofocus bij korte brandpuntsafstanden veel grotere lenzen oplevert. En het voordeel van korte registerafstand is ook een compactere body. Kijk maar eens naar de Pentax K-01, wat voor lomp uitziend geval je krijgt als je registerafstand groot houdt.

Volgens mij ging het over M lenzen op een sony NEX of canon full frame. Door die korte afstand tot de sensor bij dat soort lenzen krijg je gewoon problemen die leica nu oplost door prisma's op de sensor te plaatsen.
En volgens mij heeft ricoh met de M module ook zo'n truc toegepast. Maar dat is dan ook een camera die voor dat soort lenzen bedoelt is.


Bij sony en canon hebben ze dat probleem niet omdat de afstand tot de sensor bij hun lenzen, en de 3th party lenzen voor dat systeem groter is. Dus waarom zou sony een duurdere sensor gebruiken als bij hun lenzen dat probleem niet kan optreden. En ook als sony een FF camera maakt hebben ze waarschijnlijk met hun eigen lenzen geen probleem. Maar bij de M lenzen wordt het probleem alleen maar duidelijker omdat je dan ook de problematische hoeken laat zien.

Ik zou het trouwens geweldig vinden als er een FF NEX of canon-M uitkwam waar ik mijn M lenzen op kan gebruiken voor filmen ect. Maar de kans dat sony uitgaat van de paar M lens gebruikers en de sensor daarop aanpast lijkt me klein.

[Sibylle]

Universal Creations schreef op zondag 22 juli 2012 @ 23:52:
[...]

Natuurlijk heb je in de hoeken hier meer last van, maar dat is niet het punt. Het punt is dat er imho geen verschil zit in lichthoek tussen bijvoorbeeld een 10mm lens op aps-c en een 16mm lens op Fullframe.
Dus of je nu een uwa voor een mirrorless aps-c moet maken of voor een mirrorless fullframe, lijkt mij geen verschil maken.


[...]

Omdat retrofocus bij korte brandpuntsafstanden veel grotere lenzen oplevert. En het voordeel van korte registerafstand is ook een compactere body. Kijk maar eens naar de Pentax K-01, wat voor lomp uitziend geval je krijgt als je registerafstand groot houdt.

Volgens mij heb je het hier toch fout!
Ik heb het ff snel op mn bord geschreven voor situatie:
APS-C sensor met vast brandpunt lens (F).
FullFrame sensor met brandpunt F*1.6.

Ik heb het wat snel gedaan, maar ik zie zo snel geen foutjes. Twee vergelijkingen voor de kleinste hoek die de lichtstraal met de sensor maakt (hoe kleiner hoe minder ideaal op de microlens).

Conclusie:
Zoals je ziet zit de factor 1.6 altijd in de weg, zelfs als je in het midden van de sensor zit (y=0). Je beeldafstand is simpelweg anders. Bij een gelijk diafragmagetal (D) is de hoek dus anders. In het midden wordt dit deels opgeheven door symmetrie, maar aan de randen is het wat erger.
Zoals je ziet zeker geen triviaal verband (tan is altijd moeilijk intuïtief). Er zitten hotspots en flinke pieken bij bepaalde combinaties van brandpunt, focusafstand en diafragma.
In deze context zijn hotspots en pieken erg grote verschillen tussen de hoek waarmee het licht de microlenzen raakt.

De vergelijkingen met en zonder context:
Gebruikte letters:
F = f = brandpuntsafstand
b = beeldafstand
v = voorwerpsafstand
D = diafragmagetal
y = afstand vanaf midden van sensor (0 < y < 0.5*sensorgrootte)





Een paar getallen:
Met dezelfde parameters

f = 50.0mm
f*1.57 = 78.5mm
D = 2.80
v = 1.00m
APS-C (y=0.00) -> hoek met NORMAAL = 9.63 graden
FF: (y=0.00) -> hoek met NORMAAL = 9.31 graden
APS-C (y=0.0111) -> hoek met NORMAAL = 20.8 graden
FF: (y=0.0175) -> hoek met NORMAAL = 20.23 graden


f = 14.0mm
f*1.57 = 22.0mm
D = varieert
v = 1.00m
D=1 -> verschil is 0.264 graden
D=8 -> verschil is 0.230 graden

f = 200.0mm
f*1.57 = 314.0mm
D = varieert
v = 1.00m
D=1 -> verschil is 0.21 graden
D=8 -> verschil is 1.67 graden
[i][b]
f = 35.0mm
f*1.57 = 55.0mm
D = 8
v = varieert
v=1 -> verschil is 8.65 graden
v=4 -> verschil is 12.7 graden
v=8 -> verschil is 8.27 graden[/b][/i]
Foutje:
v=1 -> verschil is 0.320 graden
v=4 -> verschil is 0.0293 graden
v=8 -> verschil is -0.0187 graden

Zoals je ziet zeker geen triviaal verband. Er zitten hotspots en flinke pieken bij bepaalde combinaties van brandpunt, focusafstand en diafragma.

Groetjes van een mede docent natuurkunde die tijd over had Kijk wel nog ff na, want het is al 2u dus een foutje kan erin zijn geslopen.

[ Voor 6% gewijzigd door Sibylle op 23-07-2012 12:16 ]

[Verwijderd]

Canon M nu dus officieel gelanceerd Weet niet zo goed wat ik er van moet denken, niet echt een camera om te overwegen als je een EM-5 in gedachten hebt.. De Nikon 1 blaast hij uit het water, maar er komen steeds meer geavanceerde M4/3 camera's uit en Canon lijkt een paar jaar achter te lopen.

[H92!]

Verwijderd schreef op maandag 23 juli 2012 @ 10:01:
Canon M nu dus officieel gelanceerd Weet niet zo goed wat ik er van moet denken, niet echt een camera om te overwegen als je een EM-5 in gedachten hebt.. De Nikon 1 blaast hij uit het water, maar er komen steeds meer geavanceerde M4/3 camera's uit en Canon lijkt een paar jaar achter te lopen.

Meer info: http://www.canonrumors.com/2012/07/canon-eos-m-official/

800 USD, best prijzig

[Verwijderd]

In Nederland wordt de adviesprijs 849,- voor de variant met 18-55 en flitser.

Maar ik vind hem twijfelachtig of het wat is, bij Fotovideo.nu hebben ze het over het missen van een AV/TV/M en met deze prijs gaat hem voor mij voorlopig niet worden. Als die standen erop hadden gezeten had ik het nog wel wat gevonden voor naast mijn 7D en is het het overwegen waard.

Hier wat meer Nederlandse prijzen:
EOS M plus 18-55mm kit: € 849,-
EOS M plus 22mm plus adapter kit: € 979,-
EOS M plus 18-55mm plus 22 mm kit: € 1049,-
EF-M 18-55mm: € 299,-
EF-M 22mm: € 249,-
EF(-S) adapter: € 129,-

Bron: Fotovideo.nu

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 23-07-2012 10:16 ]

[Universal Creations]

Voor de volledigheid zou je de D van de FF ook 1,6*D van aps-c moeten nemen.
Ik zie trouwens (op die van 35mm na) geen grote verschillen. Ik heb het nog niet nagerekend (heb globaal naar je berekening gekeken en zag er goed uit), maar wat voor waardes vind je eigenlijk bij 35mm?

Edit: even wat berichten over de Canon M uit het m4/3 topic naar hier verplaatst.

[ Voor 13% gewijzigd door Universal Creations op 23-07-2012 10:48 ]

[jip_86]

Verwijderd schreef op maandag 23 juli 2012 @ 10:12:
In Nederland wordt de adviesprijs 849,- voor de variant met 18-55 en flitser.

Maar ik vind hem twijfelachtig of het wat is, bij Fotovideo.nu hebben ze het over het missen van een AV/TV/M en met deze prijs gaat hem voor mij voorlopig niet worden. Als die standen erop hadden gezeten had ik het nog wel wat gevonden voor naast mijn 7D en is het het overwegen waard.

Bron: Fotovideo.nu

De TV en alles zit achter op het touchscreen.

[ Voor 13% gewijzigd door jip_86 op 23-07-2012 10:56 ]

[Verwijderd]

Volgens de geruchten zou er ook een professionele body uitkomen, maar die is er dus helaas niet. Of ze moeten er nog aan werken.

Maar zoals ik het nu zie is dit een echte consumentencamera. Voor enthousiastelingen schiet hij te kort.


Sowieso bepaal ik pas na photokina voor welke CSC ik ga, maar momenteel staat de EM-5 bovenaan het lijstje.

[Fiber]

Verwijderd schreef op maandag 23 juli 2012 @ 10:12:
In Nederland wordt de adviesprijs 849,- voor de variant met 18-55 en flitser.

[...]

Hier wat meer Nederlandse prijzen:
EOS M plus 18-55mm kit: € 849,-
EOS M plus 22mm plus adapter kit: € 979,-
EOS M plus 18-55mm plus 22 mm kit: € 1049,-
EF-M 18-55mm: € 299,-
EF-M 22mm: € 249,-
EF(-S) adapter: € 129,-

Bron: Fotovideo.nu

Best duur, al zullen de straatprijzen vast nog wel wat zakken. Dan komt hij toch in dezelfde prijsklasse als de 650D kit.


Zou er nog een EF-S variant van die 22mm lens komen? Zou wel leuk zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door Fiber op 23-07-2012 11:58 ]

[Sibylle]

Universal Creations schreef op maandag 23 juli 2012 @ 10:41:
Voor de volledigheid zou je de D van de FF ook 1,6*D van aps-c moeten nemen.
Ik zie trouwens (op die van 35mm na) geen grote verschillen. Ik heb het nog niet nagerekend (heb globaal naar je berekening gekeken en zag er goed uit), maar wat voor waardes vind je eigenlijk bij 35mm?

Edit: even wat berichten over de Canon M uit het m4/3 topic naar hier verplaatst.

ah, idd over het hoofd gezien. Bij 35mm had ik een type fout gemaakt (f=35 ipv f=0.035) en dat scheelt nogal. De echte verschillen zijn veel kleiner!

Bij 35mm zit je rond de 20 graden.

Geen spannende resultaten dus :-P Minimaal verschil inderdaad, ik denk niet dat dit onoverkomelijk is voor het designteam

Ik vind de nieuwe lijn een beetje raar geprijsd. Ze komen toch wel in het domein van de 650D en ik vraag me af op welke doelgroep precies is gericht. Ik ga eens wat reviews afwachten

[mjtdevries]

Nee, want dat zou een compleet nieuw (en duurder) ontwerp moeten worden. Dan kan je namelijk geen gebruik maken van die extra korte afstand tot de sensor.

[SgtCaffran]

Sibylle schreef op maandag 23 juli 2012 @ 12:21:
Ik vind de nieuwe lijn een beetje raar geprijsd. Ze komen toch wel in het domein van de 650D en ik vraag me af op welke doelgroep precies is gericht. Ik ga eens wat reviews afwachten

Reactie verplaatst naar: Canon EOS M

[ Voor 72% gewijzigd door SgtCaffran op 23-07-2012 13:33 ]

[PowerUp]

Discussie over de EOS M mag verder in Canon EOS M

[PowerUp]

En het aankoopadvies voor ralpje is verplaatst naar [starters] Ik wil een dSLR / ILC, wat nu? Deel 6

[jesper86]

Okey, Canon EF 135 f/1.8L IS : Real or fake?



Edit: Okee laat ook maar, hij's duidelijk fake. Maar ziet er wel gaaf uit

[ Voor 21% gewijzigd door jesper86 op 01-08-2012 22:00 ]

[Hamed]

Was die maar echt

[treative]

Ja jammer

[Ventieldopje]

Het kan zijn omdat ik een paar biertjes op heb maar hij valt door de mand door de kleur van de "rooie" EF dot, deze lijkt me de verkleerde kleur rood te hebben (meer paars / magenta?). Stiekem hoop ik toch dat er een 135 1.8 komt, droom lens!

[djunicron]

Iemand toevallig de sleutel tot deze kamer:

http://www.petapixel.com/...m-at-the-london-olympics/

[Ventieldopje]

[Universal Creations]

Ik hoef maar van alles 1. Ik ben niet zo hebberig.

[Sibylle]

Vandaag paar uurtjes lekker op Inkom (introductieweek nieuwe studenten in Maastricht) gelopen en foto's gemaakt voor onder andere mn sportschool.
Had voor t eerst twee body's meegenomen, ééntje met 17-50mm f/2.8 en de ander met 100mm f/2.8. Wat is dat heerlijk om zowel links als rechts van je heupen een camera te hebben op standby

9GB verder en ben aan t twijfelen of ik de tweede body wel weg doe ;-) Btw, ook voor t eerst mn 50D kunnen testen in het wild, erg tevreden!

Eigenlijk had ik een 70-200mm willen meenemen als tweede lens, maar de 100mm was precies goed eigenlijk. zo kon ik toch een foto maken van hetzelfde onderwerp (persoon) als met de 17-50mm maar dan meer geïsoleerd en close-up. Met de 70-200 had dat ook gekund, maar ik denk dat ik 120-200mm niet had gebruikt.

[Hamed]

Universal Creations schreef op donderdag 02 augustus 2012 @ 10:38:
Ik hoef maar van alles 1. Ik ben niet zo hebberig.

Ik zou ze allemaal willen hebben. Dan ga ik ze gratis uitdelen hier op Tweakers

[Kypo]

Vandaag een 50 mm 1.8 f gehaald! Leuke lens, echter maar zo'n 20 foto's mee kunnen maken. Toen hield mijn 1000D er weer mee op

Ik heb last van het black screen probleem, dan zie je in de zoeker de gehele tekentjes (diafragma, iso, etc.) staan, stelt hij scherp. Maar doet verder niets. Scherm gaat niet aan en een foto maken werkt ook niet.

Ik heb dit eerder gehad, en toen kon ik het oplossen door een 20 minuten de lens, de batterij en SD kaart te verwijderen van de camera. Daarna batterij en lens erop en dan ging hij weer aan, factory reset en sd kaartje opnieuw formateren et voila, camera doet het weer!
Nu heb ik dit vandaag al meerdere malen geprobeerd, maar zonder resultaat!

Nu is het zo dat ik al lang geen garantie meer heb op m'n body, en dat ik het geld ook niet heb om een nieuwe te halen

Iemand bekend met dit probleem, en nog een andere oplossing die ik kan proberen?

EDIT:

Het is me gelukt! Ik heb de eos utility tool geinstalleerd. Eerst herkende m'n laptop de camera niet, maar dankzij die tool wel. Vervolgens werd de camera 'wakker' gemaakt, en nu werkt hij weer moet wel zeggen dat ik hem de gehele nacht zonder lens, sd en batterij heb laten liggen. Zo de stad maar is in om wat foto's te maken

[ Voor 16% gewijzigd door Kypo op 25-08-2012 12:14 ]

[Slashdotter]

Sibylle schreef op woensdag 22 augustus 2012 @ 23:44:
Vandaag paar uurtjes lekker op Inkom (introductieweek nieuwe studenten in Maastricht) gelopen en foto's gemaakt voor onder andere mn sportschool.
Had voor t eerst twee body's meegenomen, ééntje met 17-50mm f/2.8 en de ander met 100mm f/2.8. Wat is dat heerlijk om zowel links als rechts van je heupen een camera te hebben op standby

9GB verder en ben aan t twijfelen of ik de tweede body wel weg doe ;-) Btw, ook voor t eerst mn 50D kunnen testen in het wild, erg tevreden!

Eigenlijk had ik een 70-200mm willen meenemen als tweede lens, maar de 100mm was precies goed eigenlijk. zo kon ik toch een foto maken van hetzelfde onderwerp (persoon) als met de 17-50mm maar dan meer geïsoleerd en close-up. Met de 70-200 had dat ook gekund, maar ik denk dat ik 120-200mm niet had gebruikt.

De hele dag rondlopen met een 70-200 om je nek lijkt me pijnlijk, die dingen zijn zwaar.

[Daan_]

Dit verschilt per persoon, maar ik vind het zelf erg mee vallen met me 70-200 II. Went erg snel ;-)

[ajhaverkamp]

Dat soort lenzen moet je ook op/onder je arm dragen. De nekstrap moet je enkel en alleen gebruiken om te voorkomen dat hij op de grond kan vallen. Ik zet vaak mijn voet op een muurtje en laat de lens (met camera, 1DIII is ook niet licht) rechtop staan op mijn bovenbeen, leunend tegen mijn lichaam. Heel soms valt hij dan om en moet de nekstrap hem "redden".

[mjtdevries]

Met de standaard strap die je bij de camera krijgt word het inderdaad pijnlijk.

Maar ik heb een neopreen strap van optech, en dan is het veel comfortabeler. Standaard draag ik zo'n lens echter met de strap over de schouder, of draag ik ze aan de statiefgondel.

[nero355]

Twee nieuwe "C serie" camera modellen van Canon : http://nl.fotovideo.nu/ni...digt-eos-c100-en-c500-aan

[jd1987]

De C500 is tijdens de NAB in april al aangekondigd. C100 is wel een complete verrassing! Heel veel van de C300 is erin gebleven, alleen AVCHD ipv MXF, geen SDI/Genlock/Timecode Out en In, maar zelfs C-Log en ND filters zitten erin. De LCD zit nu gewoon in de body en de C100 biedt zelfs auto push focus, iris en WB, wat de C300 niet heeft. Prijskaart van $8k, vind ik net iets te hoog. De FS700 biedt 4K sensor, met een upgrade path naar 4K raw over 3G-SDI en high speed. De FS100 kost de helft, maar heeft geen ND ingebouwd. Voor $6K had ik mijn FS100 ingeruild, maar voor 8k blijf ik lekker bij de FS100.

[Goku33]

$8k adviesprijs wordt over het algemeen redelijk snel 6,..k in de praktijk

[Ventieldopje]

Menschen, groot nieuws. Samyang komt met een tilt-shift lens! http://photorumors.com/20...4mm-f3-5-tilt-shift-lens/

Héél erg benieuwd of het wat wordt, leuke toevoeging aan m'n 35mm maar ik zal TS lenzen nooit zo vaak gebruiken om er een paar duizend euro voor neer te leggen dus hopelijk blijft deze onder de duizend euro

[Hamed]

Zeker groot nieuws!! Ben benieuwd

[RobertJRB]

Ik vraag me af of het wat wordt, hoop het wel natuurlijk voor ze.

Bij hun andere groothoek, de 14mm, is de vertekening erg slecht is wat natuurlijk de prijs ook verklaard.
In software is het natuurlijk allemaal enigszins te corrigeren.
Maar een 24 TS heeft op zijn uitersten bijna net zo'n grote beeldhoek, alleen over een groter stuk glas verdeeld. En daarbij wil je juist zo min mogelijk vertekening.

[Ventieldopje]

RobertJRB schreef op maandag 03 september 2012 @ 11:28:
Ik vraag me af of het wat wordt, hoop het wel natuurlijk voor ze.

Bij hun andere groothoek, de 14mm, is de vertekening erg slecht is wat natuurlijk de prijs ook verklaard.
In software is het natuurlijk allemaal enigszins te corrigeren.
Maar een 24 TS heeft op zijn uitersten bijna net zo'n grote beeldhoek, alleen over een groter stuk glas verdeeld. En daarbij wil je juist zo min mogelijk vertekening.

Ik vind die vertekening dan juist wel weer wat hebben, beetje fisheye op crop effect Verder heb je gelijk, het is niet hun beste lens maar juist met de ervaring die ze opdoen met het ontwikkelen van deze (als het goed is) vervormingsvrije lens kunnen we hopelijk leuke UWA's verwachten

[RobertJRB]

Ventieldopje schreef op maandag 03 september 2012 @ 11:46:
[...]


Ik vind die vertekening dan juist wel weer wat hebben, beetje fisheye op crop effect Verder heb je gelijk, het is niet hun beste lens maar juist met de ervaring die ze opdoen met het ontwikkelen van deze (als het goed is) vervormingsvrije lens kunnen we hopelijk leuke UWA's verwachten

Ik bedoel meer dat ze nog niet bewezen hebben dat ze uberhaupt een vertekeningsvrije groothoek kunnen ontwikkelen. De 14mm laat zien van niet, maar wie weet.

Zijn die samyangs trouwens niet in de basis een soort van beveiligingscamera lens? Of is dat SLR Magic die zo werkt?

[ Voor 6% gewijzigd door RobertJRB op 03-09-2012 12:04 ]

[Ventieldopje]

RobertJRB schreef op maandag 03 september 2012 @ 12:03:
[...]


Ik bedoel meer dat ze nog niet bewezen hebben dat ze uberhaupt een vertekeningsvrije groothoek kunnen ontwikkelen. De 14mm laat zien van niet, maar wie weet.

Zijn die samyangs trouwens niet in de basis een soort van beveiligingscamera lens? Of is dat SLR Magic die zo werkt?

Voor dat geld in ieder geval niet, technisch kunnen ze het dus blijkbaar wel als ze dus ook de gok durven wagen om een TS lens te maken ... dat zie ik Sigma of Tamron nog niet zo snel doen

Beveiligingscamera lens was volgensmij inderdaad SLR Magic Ik ga kwijlen als die gasten een EF mount lens uitbrengen, helemaal als het een f/0.95 lens betreft!

[RobertJRB]

Ventieldopje schreef op maandag 03 september 2012 @ 12:47:
[...]


Voor dat geld in ieder geval niet, technisch kunnen ze het dus blijkbaar wel als ze dus ook de gok durven wagen om een TS lens te maken ... dat zie ik Sigma of Tamron nog niet zo snel doen

Beveiligingscamera lens was volgensmij inderdaad SLR Magic Ik ga kwijlen als die gasten een EF mount lens uitbrengen, helemaal als het een f/0.95 lens betreft!

We gaan het zien met die TS lens.

Over die 0,95, als die zou komen (wat mij vrij onwaarschijnlijk lijkt) reken dan niet op een koopje. Ze hebben een M mount 50/0.95 die ongeveer 4500 euro of dollar moet kosten. Een koopje vergeleken met de leica 50/0,95 maar nog steeds een flink bedrag. Als ze een FF canon model uitbrengen zal die snel op eenzelfde bedrag zitten lijkt mij.

Wel een apart verhaal trouwens. Steve Huff had een pre productiemodel en heeft daar een lovende review over geschreven. En de foto's zagen er ook goed uit. Bijna op het niveau van de 50 noctilux.
Toen hebben veel mensen er eentje besteld. Bijna al die mensen hebben de lens inmiddels weer geretourneerd en het geld terug gevraagd.
Blijkt dat die lens in de verste verte niet presteert zoals in die review en het lijkt erop dat al die mensen een testmodel hebben gekregen (lensen die niet kloppen ect). Ook heeft de lens veel last van dingen als focusshift wat in het ontwerp zelf zit en niet snel zonder het hele ontwerp om te gooien verholpen kan worden.

Lijkt er dus op dat SLR magic de lat iets te hoog heeft gelegt.

[Ventieldopje]

Oei, zeker voor die prijs dan! Voor om en nabij 1000 euro zou ik best eigenaar willen worden van een FF 0.95 lens maar dat lijkt mij ook zéér onwaarschijnlijk dat dat ooit gaat gebeuren.

Wel vreemd dat de review zo lovend was, ze hebben zeker een cherry picked/hand made versie er naar toe gestuurd ipv. een model dat gewoon in productie is. Jammer jammer ...

[-DG-]

RobertJRB schreef op maandag 03 september 2012 @ 13:44:
[...]


We gaan het zien met die TS lens.

Over die 0,95, als die zou komen (wat mij vrij onwaarschijnlijk lijkt) reken dan niet op een koopje. Ze hebben een M mount 50/0.95 die ongeveer 4500 euro of dollar moet kosten. Een koopje vergeleken met de leica 50/0,95 maar nog steeds een flink bedrag. Als ze een FF canon model uitbrengen zal die snel op eenzelfde bedrag zitten lijkt mij.

Wel een apart verhaal trouwens. Steve Huff had een pre productiemodel en heeft daar een lovende review over geschreven. En de foto's zagen er ook goed uit. Bijna op het niveau van de 50 noctilux.
Toen hebben veel mensen er eentje besteld. Bijna al die mensen hebben de lens inmiddels weer geretourneerd en het geld terug gevraagd.
Blijkt dat die lens in de verste verte niet presteert zoals in die review en het lijkt erop dat al die mensen een testmodel hebben gekregen (lensen die niet kloppen ect). Ook heeft de lens veel last van dingen als focusshift wat in het ontwerp zelf zit en niet snel zonder het hele ontwerp om te gooien verholpen kan worden.

Lijkt er dus op dat SLR magic de lat iets te hoog heeft gelegt.

Wat ik apart blijf vinden is dat die zelfde lens voor e-mount ongeveer €1000,- kost. Oftewel, je betaalt €3500,- alleen voor de meetzoekerkoppeling.
Maar het lijkt me inderdaad niet dat die lens zomaar voor Canon EF beschikbaar komt, want je hebt meteen een heel ander optisch ontwerp nodig voor de grotere afstand tussen de mount en de sensor van een SLR.

[RobertJRB]

-DG- schreef op maandag 03 september 2012 @ 14:06:
[...]

Wat ik apart blijf vinden is dat die zelfde lens voor e-mount ongeveer €1000,- kost. Oftewel, je betaalt €3500,- alleen voor de meetzoekerkoppeling.
Maar het lijkt me inderdaad niet dat die lens zomaar voor Canon EF beschikbaar komt, want je hebt meteen een heel ander optisch ontwerp nodig voor de grotere afstand tussen de mount en de sensor van een SLR.

Inderdaad. Zal dan een geheel nieuwe lens moeten zijn en lijkt me niet dat er beveiligingscameralenzen beschikbaar zijn met een grotere registratieafstand.

Over het verschil in prijs, Vergeet niet dat die M mount versie full frame is, en E mount ASP-C. Daarbij komt inderdaad de koppeling die redelijk nauw en precies moet zijn wil die goed werken. En naar wat nu blijkt dus ook niet echt goed werkt door de focusshift wat bij een meetzoeker lens erg vervelend is (aangezien je niet door de lens kijkt).

Ventieldopje schreef op maandag 03 september 2012 @ 14:05:
Oei, zeker voor die prijs dan! Voor om en nabij 1000 euro zou ik best eigenaar willen worden van een FF 0.95 lens maar dat lijkt mij ook zéér onwaarschijnlijk dat dat ooit gaat gebeuren.

Wel vreemd dat de review zo lovend was, ze hebben zeker een cherry picked/hand made versie er naar toe gestuurd ipv. een model dat gewoon in productie is. Jammer jammer ...

Punt is dat de lens officieel nog niet te koop was. Deze mensen hebben direct na een proefdag met Steve Huff een (flinke) aanbetaling gedaan. Ze hebben toen na een tijd wachten direct van de fabriek een lens gekregen zonder dat die in de winkels beschikbaar is.
Het lijkt erop dat ze allemaal gewoon een testlens hebben ontvangen. Als je zoveel (van tevoren) betaald voor een lens is het natuurlijk vrij idioot dat ze zo met je omgaan.
Geld kregen ze trouwens wel allemaal netjes terug.

Hopelijk voor SLR magic is het echte productiemodel wel gewoon goed, maar een grote groep klanten zijn ze wel al kwijt voor de lens uberhaupt te koop is. En zoveel potentiële klanten heb je volgens mij niet bij zo'n lens.

Zie trouwens op de Steve huff site dat hij de lens nu ook afraad tot er een oplossing is. Problemen lijken dus vooral focus en een losse barrel.
http://www.stevehuffphoto...ount-lens-rolling-review/

[ Voor 5% gewijzigd door RobertJRB op 03-09-2012 16:10 ]

[Ventieldopje]

Ze houden wel een poll op hun site waar mensen kunnen stemmen voor welke mount ze een lens willen zien. EF mount gaat aan de leiding met 44% toen ik keek

[_matt_]

Even een boodschap van algemeen nut: Mijn "stiekum sterk" combinatie van 7D+bg en een 70-200II (+- 3 kg) heeft me na een paar bezoekjes aan de dierentuin mooi een tennis elleboog opgeleverd... boosdoener is de handstrap waaraan ik het hele geval aan de hand had hangen.
Dus wat heb ik nu geleerd: 70-200II mee?...nekstrap mee!

[Ventieldopje]

_matt_ schreef op donderdag 13 september 2012 @ 17:50:
Even een boodschap van algemeen nut: Mijn "stiekum sterk" combinatie van 7D+bg en een 70-200II (+- 3 kg) heeft me na een paar bezoekjes aan de dierentuin mooi een tennis elleboog opgeleverd... boosdoener is de handstrap waaraan ik het hele geval aan de hand had hangen.
Dus wat heb ik nu geleerd: 70-200II mee?...nekstrap mee!

Je zou ook kunnen overwegen een walkaround lens mee te kunnen nemen of op bepaalde momenten je camera in de tas te laten. Wat ik zelf doe als ik met 5DII + grip + MP-E + monopod dan laat ik vaak de monopod er onder zodat ik het gewicht kan verdelen over beide armen of de body op mn schouder kan laten rusten. Het zijn gewoon zware combo's en dat zal blijven maar het is meer hoe je het draagt

Beterschap met je tennis elleboog

[_matt_]

Walk around in de dierentuin was nou juist mijn 70-200, echt helemaal perfect. Mijn waarschuwing en jouw conclusie gaat er inderdaad om hoe je het draagt. Volgende keer zeker een monopod of riem om mijn nek.
Verwijzing voor de fysio heb ik inmiddels.

[Ventieldopje]

_matt_ schreef op donderdag 13 september 2012 @ 22:03:
Walk around in de dierentuin was nou juist mijn 70-200, echt helemaal perfect. Mijn waarschuwing en jouw conclusie gaat er inderdaad om hoe je het draagt. Volgende keer zeker een monopod of riem om mijn nek.
Verwijzing voor de fysio heb ik inmiddels.

Join the club Al heb ik geen tennisarm

[RMRJ]

_matt_ schreef op donderdag 13 september 2012 @ 22:03:
Walk around in de dierentuin was nou juist mijn 70-200, echt helemaal perfect. Mijn waarschuwing en jouw conclusie gaat er inderdaad om hoe je het draagt. Volgende keer zeker een monopod of riem om mijn nek.
Verwijzing voor de fysio heb ik inmiddels.

Join de club. Een dagje vlindertuin heeft mij ook een "tennisarm" opgeleverd waar ik nu na maanden nog niet van af ben. Maar bij mij is het mijn linkerarm waarop ik al die tijd mijn 60D+180L+430EXII flitser heb gedragen.
. De dokter zei ook nog dat er niet echt een goede behandeling voor is.

[Beaves]

Ik loop ook regelmatig hele dagen rond met mijn 7D + BG + lens en vaak een flitser en ik heb eigenlijk nooit last gehad? Als mijn 70-200 op de 7D zit dan houdt ik de combi altijd vast via de tripod mount ring, het gewicht is dan veel beter verdeeld voor mijn idee.

[Ventieldopje]

Meh, ik ben hypermobiel Spieren trainen is het enige dat ik kan doen volgens de fysio dus dat gaan we doen ^^ Ik ga binnenkort trouwens ook naar de vlindertuin, ik hoop serieus dat ik mijn MP-E kan en mag gebruiken, extreme closeups van die prachtige vlinders maken

[Daan_]

Zelf ook geen last van, maar ieders lichaamsbouw is anders.....

Zelf loop ik vaak met een 5D III / BG-E11 + extender III 2x en 70-200 II rond. En naar paar uur beginnen mijn armen ook wel vermoeid te raken van deze combinatie.

[RMRJ]

Bijna elke dag loop ik wel kortstondig in de tuin om macro foto's te maken, een statief of tripod is dan erg onhandig en doe alles uit de hand. Maar als je uren in een vlindertuin loopt met je camera meestal op ooghoogte dan wil ik wel eens zien wat dat voor gevolgen heeft voor de gemiddeld hobby fotograaf.
@Ventieldopje: ik heb sinds 2 weken ook een MP-E, maar dat is ook niet de lichtste.
Ik denk dat je met een langere lens (150-180mm) beter uit de voeten kunt in een vlindertuin.