Gebruik je nog vintage audio apparatuur? Deel 2

[Killer]

Dat is helemaal niet nodig hoor. Je kunt er ook niet B&O speakers prima op aansluiten.

[SgtElPotato]

Killer schreef op donderdag 28 oktober 2010 @ 10:15:
Dat is helemaal niet nodig hoor. Je kunt er ook niet B&O speakers prima op aansluiten.

Maar dat moet dan met een verloopje neem ik aan?
Want ik zie geen standaard uitgangen in ieder geval.

[Speeddragon]

wat jij zoekt is een speaker din verloopje. Koop die en voila je kan hem gebruiken.


Sommige philipsjes uit de jaren 70/80 hebben dit ook


http://nl.farnell.com/lum...n-speaker-grey/dp/3300730

[Verwijderd]

Inderdaad, B&O ziet er fantastisch uit. Dat zet je desnoods neer om naar te kijken.

Als het goed is, zijn de speakeraansluitingen twee female connectors met een brede platte en een dunne ronde pool. Dat zijn DIN-pluggen. Alle Europese merken hielden zich vroeger aan de DIN-standaard en de pluggen zijn nog wel te krijgen bij een elektronicazaak.

[ Voor 61% gewijzigd door Verwijderd op 28-10-2010 19:56 ]

[simonr]

Of ga op zoek naar een paartje philips boxen die even terug langs kwamen, daar zitten ze ook nog aan.
22RH422, ~426 etc.
Heb je ook nog puik geluid

[Killer]

SgtElPotato schreef op donderdag 28 oktober 2010 @ 12:31:
[...]


Maar dat moet dan met een verloopje neem ik aan?
Want ik zie geen standaard uitgangen in ieder geval.

Het zijn niet helemaal standaard aansluitingen, daar heb je gelijk in. Het is een soort combistekker, waarbij er ook 2 aansluitingen zitten voor het versturen van informatie (Beolink). Hierdoor kon je op sommige speakers (Penta's) op een display zien wat er als bron speelde e.d.

Maar zoals al aangegeven past er een DIN luidsprekerstekker in, kost je geen drol.

[renio]

Sinds kort al mijn home cinema bazaar buiten gekegeld en terug gestapt naar klassieke stereo gewoon omdat ik veel meer naar muziek luister dan naar films kijk.

Heb een paar weken terug een superkoopje gedaan: B&O Beomaster 5500 met de bijhorende remote control en B&O RL 60 speakers (witte uitvoering) op floorstands. Speelt schitterend.
En daarnet nog een extra setje RL 35 speakers redline uitvoering op de kop getikt... nog niet 100% zeker of ik die er bij ga op aansluiten (twijfel over zo'n dubbel stereo-beeld...).

Geen idee of er interesse is in foto's... dan doe ik graag wel eens moeite om er wat te maken.

edit: zie nu pas dat er zo nog maar heel recent B&O gerief gepost werd hierboven Ik zal ook eens wat foto's posten... is inderdaad alleen al om naar te kijken mooi spul

B&O Beomaster 5500


B&O RL 60


Om een idee te geven... de RL 35 speakers (nog geen foto's van) heb ik daarnet voor 50 euro gekocht, zelfs de plastiek bandjes zitten er nog rond, doeken zijn in perfecte staat, helemaal origineel. Die vorige aankoop van B&O (receiver met de remote control en RL 60 speakers) heeft met 280 eurootjes gekost.. niet gek vind ik

[ Voor 35% gewijzigd door renio op 29-10-2010 09:40 ]

[Sharky]

Die luidsprekers zijn echt porno. Als ik er plek voor had spaarde ik ook zo'n setje bij elkaar.

[kingmace]

Sharky schreef op vrijdag 29 oktober 2010 @ 09:04:
Die luidsprekers zijn echt porno. Als ik er plek voor had spaarde ik ook zo'n setje bij elkaar.

Hetzelfde hier, ik ben echt geen B&O fan maar die speakers zien er zo gaaf uit

[Verwijderd]

Het klinkt niet allemaal even goed (beetje licht op de bas) maar B&O ziet er fantastisch uit en het is doorgaans heel behoorlijk in elkaar geschroefd. Mooie speakers!

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 29-10-2010 17:15 ]

[Roderiktweaker]

Een nadeel van B&O kan wel zijn dat ze veel FOAM randen gebruikt hebben. Deze gaan na enige tijd rotten/verkruimelen en dan is het essentieel om deze rand snel te vervangen. Doe je dit niet loop je woofer blijvende schade op !

[renio]

Hoe krijg ik de stofkappen er af om dat te checken?

[Stoney3K]

renio schreef op donderdag 28 oktober 2010 @ 23:55:
Sinds kort al mijn home cinema bazaar buiten gekegeld en terug gestapt naar klassieke stereo gewoon omdat ik veel meer naar muziek luister dan naar films kijk.

Heb een paar weken terug een superkoopje gedaan: B&O Beomaster 5500 met de bijhorende remote control en B&O RL 60 speakers (witte uitvoering) op floorstands. Speelt schitterend.
En daarnet nog een extra setje RL 35 speakers redline uitvoering op de kop getikt... nog niet 100% zeker of ik die er bij ga op aansluiten (twijfel over zo'n dubbel stereo-beeld...).

Geen idee of er interesse is in foto's... dan doe ik graag wel eens moeite om er wat te maken.

edit: zie nu pas dat er zo nog maar heel recent B&O gerief gepost werd hierboven Ik zal ook eens wat foto's posten... is inderdaad alleen al om naar te kijken mooi spul

B&O Beomaster 5500
[afbeelding]

B&O RL 60
[afbeelding]

Om een idee te geven... de RL 35 speakers (nog geen foto's van) heb ik daarnet voor 50 euro gekocht, zelfs de plastiek bandjes zitten er nog rond, doeken zijn in perfecte staat, helemaal origineel. Die vorige aankoop van B&O (receiver met de remote control en RL 60 speakers) heeft met 280 eurootjes gekost.. niet gek vind ik

Nice!

Als je van die RL35's af wil, ik heb nog een Beomaster 2000 die ze wel aan de tand wil voelen

Nog plannen om de CD5500, Beogram 5500 en de Beocord 5500 eraan te knopen? Vooral de Beogram 5500 is wel een mooie tafel.

[ST10©DE]

Op onze studiekamer draaien we de muziek op mijn eerste "hifi" - set. Een Kenwood receiver met cassettedeck en Wharfedale speakers. De cd-speler is helaas overleden.




geen idee of het vintage genoeg is......

[silitek]

AKAI GXC-41D deck splinternieuw met orginele folder/manual.
Geweldig ding

[renio]

Stoney3K schreef op zaterdag 30 oktober 2010 @ 13:28:
[...]


Nice!

Als je van die RL35's af wil, ik heb nog een Beomaster 2000 die ze wel aan de tand wil voelen

Nog plannen om de CD5500, Beogram 5500 en de Beocord 5500 eraan te knopen? Vooral de Beogram 5500 is wel een mooie tafel.

Hehe, de RL 35's heb ik daarnet op hun definitieve plaats opgehangen en ben van het volledige geheel mega tevreden van

Ik post wel nog eens foto's om een compleet beeld te krijgen. Ik ga geen verdere componenten aankopen, 't is genoeg zo, zeker met ineens weer 4 speakers in huis zal het wel even volstaan qua hifi spul in huis. Vinyl heb ik niet en alles gaat via laptop of coax kabel (tuner).

[SaN]

Ik kwam vandaag een paar enorm lelijke B&W speakers tegen. Ze waren gewoon zwart, en als je het frontje eraf haalde stond er over de hele voorkant van de speaker Bowers & Wilkins geschreven in het wit.

Iemand enig idee welk type dat is? Er stond niks op.

Zag ook nog 4 Jamo Compact 70 speakers staan en een setje Jamo Monitor One's. Vooral die laatste zagen er wel degelijk uit, ze waren ook ongelofelijk zwaar. Daar kan ik helaas ook maar weinig over vinden.

Deze dus, maar dan de voorloper

Ik kwam ook nog een Akai GX-4400D tegen, zag er mooi uit. Helaas kan ik er niks mee.

[ Voor 21% gewijzigd door SaN op 30-10-2010 21:30 ]

[deepbass909]

Bij m'n ouders staat nu een juweeltje, ik kan hem alleen niet op het net vinden...
Een Dual 1219 draaitafel met geïntegreerde stereo versterker van wel 10Watt!!! De opbouw (en leeftijd) suggereert een klasse A versterker (er is geen traditionele npn-pnp transistor paar per kanaal aanwezig, slechts 1 transistor per kanaal).
De draaitafel zelf wil niet zo heel best meer, maar hij heeft ook de laatste jaren stil gestaan bij een recent overleden oud-tante van mij.

Maar het opvallendste, sluit de originele Dual speakers op deze versterker aan, en er komt nog verbluffend goed geluid uit.

[Killer]

Stoney3K schreef op zaterdag 30 oktober 2010 @ 13:28:
[...]


Nice!

Als je van die RL35's af wil, ik heb nog een Beomaster 2000 die ze wel aan de tand wil voelen

Nog plannen om de CD5500, Beogram 5500 en de Beocord 5500 eraan te knopen? Vooral de Beogram 5500 is wel een mooie tafel.

Ik heb nog zo'n setje...Doe maar even PM

[Akai_Vintage]

Goeie dag,

Ik heb net een setje Jamo LS-1000 op de kop getikt voor 20 euries.
alleen kan ik niks vinden over deze speakers.
Ik heb wel een mail van jamo over deze speakes met de specs


En de verkoop advertentie
http://link.marktplaats.nl/370862924

Ik hoop dat iemand deze speakers herkent

Met vriendelijke groet,

Keessie

[Verwijderd]

Hmmm, lang geleden dat ik die speaker heb gezien... maar eerlijk gezegd ben ik nooit een fan van de Jamo-sound geweest.

[Struikrover]

Het kan aan mij liggen, maar waren Jamo speakers niet vaak gewoon Philips drivers die enigszins gefinetuned in een andere behuizing zaten?

[Akai_Vintage]

Zover ik weet maakt Jamo vanaf het begin al zijn eigen drivers.
Ik kan er tot nu toe nog niks over vinden maar ga het in ieder geval uitzoeken.

[Verwijderd]

Ik heb wel eens een Jamo of wat gesloopt maar ben nog nooit een Philips-typenummer op een speaker tegengekomen. En als dat finetunen is, geef mij maar de niet gefinetunede versie...

Net nog even een Jamo Compact 90 opengesloopt, zeker geen Philips-speakers!

[Struikrover]

Hmm, dan heb ik me daarin vergist. Zal wel een ander merk geweest zijn ^^"

[Verwijderd]

B&O schijnt Philips speakers gebruikt te hebben. Kan ik niet bevestigen, want ik heb mijn B&O-speakers nog niet gedemonteerd.

Vandaag voor een habbekrats een setje waterbestendige speakers van Bose gekocht. Ik verwacht geen hifi maar waterbestendig kan nog wel eens van pas komen en voor die prijs hoefde ik er niet over na te denken.

[BdK9001]

Het blijft geweldig om dit topic door te bladeren, dus bij deze ook mijn bijdrage

Philips B4X23A/01 (1962) . . . . . Philips 22RB562/00 (1967) . . . . . Standard SR-RK522FS (1969)
. . . . . . . . . .

Nordmende Galaxy mesa 2200 (1972) . . . . . Akai AA-5810 (1976) . . . . . Garrard GT-20 (1976)
. . . . . . . . . .

Luxman T-1 (1980) . . . . . Philips 102L + 302L (+/-1980) . . . . . Philips F 4224 (1983)
. . . . . . . . . .

Technics SA-130 (1987) . . . . . Zelfbouwspeakers (1982)
. . . . .

Alles werkt nog perfect, op de zenderschaalverlichting van de SA-130 en een licht mankement met de tuningknop van de Luxman na. In totaal heeft dit alles me €60 gekost (€20 voor een nieuwe naald voor de Garrard en €40 voor een beurt voor de Akai wegens ploppen), de rest zijn allemaal krijgertjes of vindertjes

[ Voor 11% gewijzigd door BdK9001 op 04-11-2010 15:01 ]

[Killer]

renio schreef op zaterdag 30 oktober 2010 @ 09:47:
Hoe krijg ik de stofkappen er af om dat te checken?

De stofkappen zitten geklemd en met dubbelzijdig tape geplakt. Op de hoeken even je duimen er tegenaan en met je andere vingers afzetten op de rand van de speaker zelf en dan komen ze wel los. Klinkt soms een beetje eng scheurend, maar dat is het plakband.

Bij de RL-35 hoef je je geen zorgen te maken, die heeft een Woofer met een rubberen rand en een dome-tweeter (best leuk ding van Vifa). Voor zover ik weet werden er in de gehele RL lijn van speakers geen units gebruikt met foamranden, hooguit voor een middentoner, maar zeker niet voor de woofers.

Akai_Vintage schreef op woensdag 03 november 2010 @ 00:05:
Goeie dag,

Ik heb net een setje Jamo LS-1000 op de kop getikt voor 20 euries.
alleen kan ik niks vinden over deze speakers.
Ik heb wel een mail van jamo over deze speakes met de specs
[afbeelding]

En de verkoop advertentie
http://link.marktplaats.nl/370862924

Ik hoop dat iemand deze speakers herkent

Met vriendelijke groet,

Keessie

Wat wil je dan nog weten over de speakers? Je hebt de technische gegevens en een verkoop advertentie. Veel meer info is er niet over te geven...

Verwijderd schreef op donderdag 04 november 2010 @ 01:02:
B&O schijnt Philips speakers gebruikt te hebben. Kan ik niet bevestigen, want ik heb mijn B&O-speakers nog niet gedemonteerd.

Vandaag voor een habbekrats een setje waterbestendige speakers van Bose gekocht. Ik verwacht geen hifi maar waterbestendig kan nog wel eens van pas komen en voor die prijs hoefde ik er niet over na te denken.

B&O gebruikte nagenoeg geen Philips units, alleen in de pre 1970 modellen. Daar zat een mooie Philips Dome middentoner in. Vaste leveranciers van B&O waren (\zijn?): ITT, Heas, Vifa en Seas.

Jamo gebruikte 9 van de 10 keer eigen units overigens.

[renio]

Killer schreef op donderdag 04 november 2010 @ 10:44:
[...]


De stofkappen zitten geklemd en met dubbelzijdig tape geplakt. Op de hoeken even je duimen er tegenaan en met je andere vingers afzetten op de rand van de speaker zelf en dan komen ze wel los. Klinkt soms een beetje eng scheurend, maar dat is het plakband.

Bij de RL-35 hoef je je geen zorgen te maken, die heeft een Woofer met een rubberen rand en een dome-tweeter (best leuk ding van Vifa). Voor zover ik weet werden er in de gehele RL lijn van speakers geen units gebruikt met foamranden, hooguit voor een middentoner, maar zeker niet voor de woofers.


[...]

Bedankt voor de info!

De fronten laat ik er wel op zitten voorlopig, ik moet er ondertussen niet aan twijfelen dat de speakers in goede staat zijn want de jazz weerklinkt hier al een uurtje op een uiterst genietbare manier door de woonkamer

*klapt de laptop terug dicht*

[mae-t.net]

Killer schreef op donderdag 04 november 2010 @ 10:44:
[...]

B&O gebruikte nagenoeg geen Philips units, alleen in de pre 1970 modellen. Daar zat een mooie Philips Dome middentoner in. Vaste leveranciers van B&O waren (\zijn?): ITT, Heas, Vifa en Seas.

ITT gaat om SEL, dat is de Duitse fabriek die later aan Nokia is verkocht en onder andere televisies maakte, nog weer later alleen nog mobieltjes maakte en inmiddels dicht is. Of er in de tussentijd een spin-off van de speakerfabricage is geweest (de enige kans dat die nog bestaat), weet ik niet zeker. Een paar andere onderdelen die toen nog goed liepen is wel veiliggesteld (televisies richting Finland, beeldbuizen overgnoemen door Panasonic, enz.), maar inmiddels ook alweer gedeeltelijk verdwenen.

[ Voor 13% gewijzigd door mae-t.net op 05-11-2010 13:43 ]

[Verwijderd]

Zo, lelijke Bose-speakers aangesloten in de werkplaats in plaats van de BW DM12s die er stonden. Was zonde van de B&Ws, die komen elders beter tot hun recht (met een zwaardere versterker ook, trouwens). Voor plastic kastjes klinken de Boses niet eens zo beroerd, maar het is geen hifi. Ga me nu eens beraden op die DM12s, dat zijn toch wel erg fijne speakers voor hun formaat.

[kingmace]

Mijn laatste 2 aankopen:

De Yamaha GE-5 equalizer (1983), gekocht via MP voor 10,-:



Een Technics Z45 setje (1981) bestaande uit de SU-Z45 amplifier en de ST-Z45 tuner, gekocht via MP voo 25,-:

[Verwijderd]

Dan doe ik ook mijn bijdrage maar .

FotoKlikHier

Foto Klik Hier
[sorry]Voor de scheve foto[/sorry]
Van boven naar onder:
- Borelco BST-3000 AM/FM tuner (nog met een degelijke (1,5 cm dikke) houten behuizing)
- Philips CD614 CD-speler (een van de eerste CD-spelers voor de massa)

En mijn mooiste aparaat, wat mij betreft :
- Marantz Model 1030 versterker uit 1973 (het mono-knopje zat er al niet meer op toen ik het ding kreeg)
Voor alle specs, klik je hier.

Foto Klik Hier
- 2x Warfedale Denton 2XP (bruin)
- 2x Philips Type 22AH463/02R (grijs)


Foto Klik Hier
- JAMO 268-5 subwoofer (die is niet zo "vintage")


Dit alles heb ik voor €7,50 (een rolletje speakersnoer en een rolletje soldeertin) bij elkaar weten te sprokkelen in de afgelopen jaren. Alle apparaten heb ik gekregen of van de vuilnisman gered en gerepareerd.


Had geen zin om mijn highres foto's te verkleinen, sorry.. Vandaar de links.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 07-11-2010 22:47 ]

[Verwijderd]

Yamaha ziet er allemaal erg strak uit, dat zag je vroeger niet overal... maar die Akai- en Technics-apparaten kwam je echt overal tegen. Tegenwoordig niet zoveel meer, vooral '80s Akai lijkt wel uitgestorven.

Die Wharfedale Denton 2XP heb ik ook, best fijne speakertjes voor dat formaat. De Philipsen uit die series kwam je destijds ook overal tegen, ze hebben het beter uitgehouden dan de even populaire Jamo Compact-serie.

[Verwijderd]

Ben al een tijdje op zoek naar een front-loading platenspeler zoals de sharp rp116:


Als iemand me de goed kant op kan wijzen, dan zou ik dat zeer op prijs stellen...

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 07-11-2010 21:14 ]

[Killer]

Verwijderd schreef op zondag 07 november 2010 @ 21:13:
Ben al een tijdje op zoek naar een front-loading platenspeler zoals de sharp rp116:
[afbeelding]

Als iemand me de goed kant op kan wijzen, dan zou ik dat zeer op prijs stellen...

Er staat er één voor weinig in deze advertentie.

[roborobbie]

na een paar maanden van mijn bng en olufsen beogram cdx 2 genoten te hebben, zit ik eraan te denken hem te restaureren. Ik weet alleen niet of het geluid zal verbeteren aangezien ik hem met coax digital aansluit. Heeft het dan zin om de elco's te vervangen of moet je dan eerder denken aan het cd loopwerk?

[technopeuter]

Verwijderd schreef op zondag 07 november 2010 @ 21:13:
Ben al een tijdje op zoek naar een front-loading platenspeler zoals de sharp rp116:
[afbeelding]

Als iemand me de goed kant op kan wijzen, dan zou ik dat zeer op prijs stellen...

wow deze kan platen aan 2 kanten afspelen?
zoek eens op fp440 van Philips, die heb ikzelf (2x)

[Verwijderd]

Ja hij speelt 2 kanten af, en heeft detectie waar de nummers beginnen, je kunt dus ook nummer overslaan ed

[Verwijderd]

roborobbie schreef op zondag 07 november 2010 @ 22:07:
na een paar maanden van mijn bng en olufsen beogram cdx 2 genoten te hebben, zit ik eraan te denken hem te restaureren. Ik weet alleen niet of het geluid zal verbeteren aangezien ik hem met coax digital aansluit. Heeft het dan zin om de elco's te vervangen of moet je dan eerder denken aan het cd loopwerk?

cdx 2 is philips van binnen. CDM2 met standaard philips chipset (7210,7220A,1541 zonder A). spdif hangt aan 7220A. Elco's / cd loopwerk vervangen gaat je spdif niet verbeteren. Denk dan eerder aan reclocken (andere clock en spdif output van 7220A reclocken). Maar of het veel gaat helpen...

[Killer]

roborobbie schreef op zondag 07 november 2010 @ 22:07:
na een paar maanden van mijn bng en olufsen beogram cdx 2 genoten te hebben, zit ik eraan te denken hem te restaureren. Ik weet alleen niet of het geluid zal verbeteren aangezien ik hem met coax digital aansluit. Heeft het dan zin om de elco's te vervangen of moet je dan eerder denken aan het cd loopwerk?

Als hij het prima doet, wat valt er dan te restaureren als ik vragen mag? Zolang hij nu storingsvrij (niet overslaan\skippen en op elk vuiltje de mist in gaan) speelt, zul je geen verbetering realiseren.

[kingmace]

Verwijderd schreef op zondag 07 november 2010 @ 19:58:
Yamaha ziet er allemaal erg strak uit, dat zag je vroeger niet overal... maar die Akai- en Technics-apparaten kwam je echt overal tegen. Tegenwoordig niet zoveel meer, vooral '80s Akai lijkt wel uitgestorven.

Die Wharfedale Denton 2XP heb ik ook, best fijne speakertjes voor dat formaat. De Philipsen uit die series kwam je destijds ook overal tegen, ze hebben het beter uitgehouden dan de even populaire Jamo Compact-serie.

Ik ben inderdaad blij dat ik 2 Yamaha sets op de kop heb kunnen tikken. Ze klinken er warm en zien er fantastisch uit. De equalizer ben ik vooral erg blij mee, die zie je niet zoveel. Akai van de jaren '80 is inderdaad van de aardbodem verdwenen, zal wel met de kwaliteit van de gebruikte componenten te maken hebben, ook blij dat ik hier nog een complete set van heb. Technics wordt ook steeds moeilijker te vinden. De grote jongens van eind jaren '70 vind je nog genoeg, het halverweg jaren '80 spul zie je steeds minder, ook hier zal het gebruik van kwaliteits componenten wel de oorzaak zijn.

Jamo's van die leeftijd hebben altijd vergane foamranden, blij dat die oude Philips units rubberen randen hebben.

[Stoney3K]

Killer schreef op donderdag 04 november 2010 @ 10:44:
[...]
B&O gebruikte nagenoeg geen Philips units, alleen in de pre 1970 modellen. Daar zat een mooie Philips Dome middentoner in. Vaste leveranciers van B&O waren (\zijn?): ITT, Heas, Vifa en Seas.

Je weet dat ook zeker voor de systemen uit de jaren 90? Volgens mij heeft B&O met name in die periode veel bij Philips ingekocht, dus het zou me niet verbazen als de actieve serie van die tijd (Beolab Penta / 6000 / 8000 / 3xxx serie) wel Philips onder de kap heeft. Mogelijk dat ze dan de drivers weer van de bovenstaande 4 betrokken.

B&O heeft wel de gewoonte gehad om behoorlijk veel Philips protocollen en formaten te 'adopteren': De Beocenter AV5 heeft bijvoorbeeld een CD-I speler ingebouwd, en MasterLink is niks anders dan gewoon I2C.

[Verwijderd]

Ik heb een setje BeoVox 35.2 speakers, volgens BeoCentral zitten daar Philips speakers in...

http://beocentral.com/beovoxs35-2

[Killer]

Stoney3K schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 13:15:
[...]


Je weet dat ook zeker voor de systemen uit de jaren 90? Volgens mij heeft B&O met name in die periode veel bij Philips ingekocht, dus het zou me niet verbazen als de actieve serie van die tijd (Beolab Penta / 6000 / 8000 / 3xxx serie) wel Philips onder de kap heeft. Mogelijk dat ze dan de drivers weer van de bovenstaande 4 betrokken.

B&O heeft wel de gewoonte gehad om behoorlijk veel Philips protocollen en formaten te 'adopteren': De Beocenter AV5 heeft bijvoorbeeld een CD-I speler ingebouwd, en MasterLink is niks anders dan gewoon I2C.

Ik doelde daarmee vooral op de speakers. Op een enkel model na, zaten er geen Philips units meer in. In ieder geval niet meer in zoveel modellen als voor 1970.

[Verwijderd]

Ik heb ooit eens ergens gelezen dat B&O (deels?) in handen was van Philips. Dat verklaart ook wat.

[mae-t.net]

Ik meen ook dat Philips gedurende een zekere tijd een aantal procent van de aandelen van B&O in handen heeft gehad (nooit volledig eigenaar). Dat verklaart niet alles, want dat gold voor bijvoorbeeld Grundig en Marantz ook gedurende een bepaalde tijd, en allebei zijn technisch zelfstandig en eigenwijs gebleven, hoewel er ook daar wel onderling producten werden uitgewisseld en zo nu en dan samenwerkingen waren.

Het klopt in elk geval dat Philips een grote toeleverancier was voor een aantal producten, en behalve door een financieel belang was dat verder ook absoluut niet te vermijden aangezien ze op een aantal gebieden de beste spullen konden leveren of toch minstens de beste prijs/prestatieverhouding hadden. Ik durf te stellen dat je als Europese fabrikant tot voor een aantal jaar nauwelijks om Philips-onderdelen heen kon (tenzij je Thomson heette, en zelfs die gebruikten wel eens Philipsonderdelen). Hetzelfde gold voor complete producten of subassemblies. B&O had niet de techniek in huis om videorecorders te fabriceren, en in het begin ook niet voor CD-spelers. Dus koop je die in. Videorecorders eerst bij Philips (V2000 en een paar van de goedkopere VHS-modellen) en Hitachi en later bij de joint-venture van Philips en Grundig en tenslotte weer gewoon bij Philips. Overigens hebben ze dat geintje voor televisies een aantal jaar lang met Thomson uitgehaald, maar daar hadden ze al snel spijt van...

MasterLink is niks anders dan gewoon I2C

Niet eens D₂B (een verwant protocol) aangezien I₂C niet echt voor lange bekabeling ontworpen is? Maar ook hier niet onlogisch, want waarom een eigen standaard uitvinden?

Bedenk dat B&O niet echt grote productievolumes haalt, en dat ze dus goed moeten nadenken over elke ontwerp- en inkoopstap.

[ Voor 14% gewijzigd door mae-t.net op 10-11-2010 22:23 ]

[Stoney3K]

mae-t.net schreef op woensdag 10 november 2010 @ 22:05:
Niet eens D₂B (een verwant protocol) aangezien I₂C niet echt voor lange bekabeling ontworpen is? Maar ook hier niet onlogisch, want waarom een eigen standaard uitvinden?

Mogelijk, maar alleen als D₂B dezelfde penbezetting heeft. Zou me niet verbazen als ze dat zouden gebruiken trouwens, want die bus is al voorzien op menig SCART-kabel en dan hoef je ook niet na te denken over Masterlink-verbindingen tussen bijvoorbeeld je TV en videorecorder. Uiteraard is dat nu allang ouderwets geworden door CEC/AV.Link over HDMI.

Betrekt B&O voor de recentere televisies zijn LCD panels trouwens ook bij LG Philips?

[Sjah]

Als we even aannemen dat vintage van voor 1986 is, dan heb ik niks. Heb wel eea van rond 1990, maar ok. Wat ik wel wil is een tuner van in de jaren 70, liefst met hout, en een signaalsterktemeter, maar dat hadden ze bijna allemaal toen. Mooi om te zien en kwaliteit. Laat DAB wat moet gaan komen maar lekker zitten, damn wat heb ik eigenlijk een hekel aan digitaal tunen, geef mij maar een naald en draaiknop.

[ Voor 5% gewijzigd door Sjah op 11-11-2010 02:56 ]

[Verwijderd]

Alleen makkelijk voor voorkeuzezenders. In de auto heb ik liever digitaal, thuis is analoog prima (en mooier).

[nogeeninlog]

En zelf voor voorkeuzezenders is digitaal afstemmen niet nodig. Mijn Philips 22rh790 receiver heeft 4 voorkeuzetoetsen. Ik heb een tijd geleden een foto geplaatst.

[simonr]

Verwijderd schreef op donderdag 11 november 2010 @ 15:43:
Alleen makkelijk voor voorkeuzezenders. In de auto heb ik liever digitaal, thuis is analoog prima (en mooier).

nogeeninlog schreef op donderdag 11 november 2010 @ 19:42:
En zelf voor voorkeuzezenders is digitaal afstemmen niet nodig. Mijn Philips 22rh790 receiver heeft 4 voorkeuzetoetsen. Ik heb een tijd geleden een foto geplaatst.

Mijn 22RH702 heeft er ook 5, gave apparaten zijn dat eigenlijk.
simonr in "Gebruik je nog vintage audio apparatuur?..."

[mae-t.net]

@Stoney3k: Geen idee waar B&O zijn panelen tegenwoordig betrekt. Mijn informatie loopt meestal een paar jaar achter.

Net als bij beeldbuizen zullen ze er wel behoorlijk kritisch naar kijken (buizen werden vaak geselecteerd op zaken als convergentie en geometrie), dus kan naast LG ook zomaar bijvoorbeeld Sharp zijn. Over Samsung heb ik ook geruchten gehoord. Voor zover ze nog plasma leveren zal dat Sasmung of Panasonic zijn, veel meer keus is er niet.

[ Voor 16% gewijzigd door mae-t.net op 11-11-2010 20:52 ]

[Verwijderd]

Ik heb nog nooit een analoge tuner gehad met voorkeuzezenders. Er zijn er ook niet veel geweest. Wel een leuk (en vrij complex) mechanisme.

[simonr]

Zijn het niet gewoon 6* tuners ineen? Waar je dus tussen schakelt?

*of ander nummer, wat voor jou van toepassing is

[Verwijderd]

.

[ Voor 98% gewijzigd door Verwijderd op 29-07-2011 14:23 ]

[The Eagle]

In de HiFi zijn ze mij ook niet echt bekend. In de wereld van autoradio's was het echter schering en inslag. Hoe het mechanisme werkte moet ik je echter schuldig blijven.

[mae-t.net]

Autoradio's hadden vaak een mechanisch geheugen, net zoals gewone radio's en TV's tussen ongeveer 1937 en 1970 ook wel hadden als ze geen directe afstemming hadden.

Ik denk overigens dat de analoge potmetergeheugens voor FM-tuners in de gehele jaren '70 wel degelijk schering en inslag waren in stereoapparatuur (ik herinner me iig Philips, Grundig, Graetz, B&O en vast nog wel een paar andere merken die dat zo deden). In elk geval bij fabrikanten die ook TV's maakten en die techniek dus goed kenden. In TV's zag je namelijk vrijwel niet anders.

Overigens zijn ze bij autoradio's in mijn beleving wel rechtstreeks van mechanische geheugens naar digitale techniek (spanningssynthese of nog wat mooier: PLL) overgestapt. Nooit presetpotmetertjes gezien daar.

[ Voor 47% gewijzigd door mae-t.net op 12-11-2010 00:11 ]

[dreamscape]

mae-t.net schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 00:02:Ik denk overigens dat de analoge potmetergeheugens voor FM-tuners in de gehele jaren '70 wel degelijk schering en inslag waren in stereoapparatuur (ik herinner me iig Philips, Grundig, Graetz, B&O ...

Dat was bij mijn Beomaster 1200 ook het geval. Onder het klepje 'FM PROGRAM' aan de rechterzijde zitten drie potmeters met nog een minuscule schaalverdeling voor de FM-band.

Plaatje van 't net geplukt:


Leuk idee, maar mooi precies tunen lukt daarmee echt niet.

[ Voor 5% gewijzigd door dreamscape op 12-11-2010 00:20 ]

[deepbass909]

mae-t.net schreef op woensdag 10 november 2010 @ 22:05:
Ik meen ook dat Philips gedurende een zekere tijd een aantal procent van de aandelen van B&O in handen heeft gehad (nooit volledig eigenaar). Dat verklaart niet alles, want dat gold voor bijvoorbeeld Grundig en Marantz ook gedurende een bepaalde tijd, en allebei zijn technisch zelfstandig en eigenwijs gebleven, hoewel er ook daar wel onderling producten werden uitgewisseld en zo nu en dan samenwerkingen waren.

Er zijn een aantal Marantz audiocomponenten op de markt geweest in de jaren 90 die bijna 1:1 gelijk waren aan de top lijnen van Philips. Dat was in de tijd dat Marantz 100% onder Philips viel en gewoon het exclusieve merk van Philips was. Of er onder de kap verschillen waren, weet ik niet, maar qua uiterlijk verschilde meestal alleen de kleur (Philips was zwart en Marantz goud aluminium)

Het klopt in elk geval dat Philips een grote toeleverancier was voor een aantal producten, en behalve door een financieel belang was dat verder ook absoluut niet te vermijden aangezien ze op een aantal gebieden de beste spullen konden leveren of toch minstens de beste prijs/prestatieverhouding hadden. Ik durf te stellen dat je als Europese fabrikant tot voor een aantal jaar nauwelijks om Philips-onderdelen heen kon (tenzij je Thomson heette, en zelfs die gebruikten wel eens Philipsonderdelen). Hetzelfde gold voor complete producten of subassemblies.
[...]

Als ik mij goed herinner heeft Albert Philips (de laatste van de familie die het bedrijf heeft geleidt) ooit de meest geweldige reactie in een interview gegeven.
Interviewer: Vindt u het niet erg dat ik u interview met een Sony microfoon?
Albert: Nee hoor, er zit toch Philips binnen in.

En nog steeds kom je in heel veel apparatuur componenten tegen van Philips of van één van de verzelfstandigde fabrieken. NXP is bijvoorbeeld nog steeds één van de belangrijkste producenten van halfgeleiders in de wereld. Daarnaast bezit Philips zo bizar veel patenten en octrooien dat ze uit bijna elk product wel een stukje meesnoepen door licentie-rechten.

[Verwijderd]

Philips en Marantz hebben inderdaad een tijd aan kruisbestuiving gedaan. In die tijd hadden beide firma's producten van elkaar in de lijn, dus Philips verkocht door Marantz gebouwde apparatuur en vice versa.

Jammer dat een bedrijf als Philips zo is afgezakt. Sinds de late jaren '80 hebben ze in mijn perceptie nauwelijks iets behoorlijks gemaakt en alles wat ik van ze heb gekocht was een teleurstelling (slecht doordacht, onhandig, onbetrouwbaar, gammel) of ging net buiten de garantie stuk. Ik heb mijn les geleerd en koop geen Philips meer, hooguit de lampen.

[Stoney3K]

Verwijderd schreef op donderdag 11 november 2010 @ 23:25:
Meestal schakel je tussen een aantal meerslagenpotentiometers die de varicapspanning van de tuner instellen.

Jep, hier op de Beomaster 2000 kan ik mooi van elke preset de stuurspanning afkijken op een testpoint, en die wordt daarna zo in de VCO van de tuner gestopt.

Op de duurdere modellen had je ook digitale frequentie-uitlezing door middel van een klein voltmetertje wat gekalibreerd was om in MHz weer te geven. In principe kun je zelfs digitaal tunen als je de 'oude' tunercircuits los zou knopen en zelf een spanning zou injecteren vanaf een DAC.

Het nadeel is dan dat de schijf natuurlijk niet mooi meerdraait als je aan het kanaalzwemmen bent.

[mae-t.net]

Philips en Marantz hebben inderdaad een tijd aan kruisbestuiving gedaan. In die tijd hadden beide firma's producten van elkaar in de lijn, dus Philips verkocht door Marantz gebouwde apparatuur en vice versa.

Klopt, tussen Philips en merken waarin een financieel belang was, werd ook aan kruisbestuiving gedaan. Wat ik wilde benadrukken is dat er naar mijn idee vaak ook over en weer werd ingekocht onafhankelijk van financiele belangen (zoals ook al gezegd gewoon doordat er niet om Philips heen te komen viel op sommige gebieden) en dat de merken waarin wel een belang was, ogenschijnlijk qua technische ontwikkeling en bedrijfsvoering wel onafhankelijk opereerden en dat er dus ook geen verplichting was om onderdelen van Philips te gebruiken in eigen apparatuur (dat is simpelweg met een schroevendraaier in de hand te onderzoeken en zo ben ik dat ook op het spoor gekomen). Naar mijn idee is dat in de historie van Philips voor die tijd niet eerder vertoond; in 1967 werd Van der Heem (Erres) nog met huid en haar opgeslokt om maar eens een voorbeeld van de oude bedrijfspolitiek te noemen.

In geval van Grundig was er de genoemde joint-venture op videogebied en werd over en weer soms apparatuur ingekocht, voornamelijk CD-spelers en onderdelen richting Grundig en redelijk wat audio en een enkele televisie (precies 1 model) richting Philips.

In geval van Marantz werd er op gebied van ontwikkeling samengewerkt en ook over en weer apparatuur ingekocht. Philips bouwde CD-spelers voor Marantz en leverde loopwerken, Marantz bouwde voor Philips audioapparatuur, cd-videospelers, videorecorders en draagbare high-end apparatuur zoals cd-spelers en lcd-zaktelevisies, en vreemd genoeg ook een bepaalde module voor sommige 100hz televisies (misschien een patentkwestie). Door Marantz gebouwde apparatuur werd hier alsnog vooral als Philips verkocht, dus qua marktpositionering durf ik niet helemaal mee te gaan in de stelling dat het "gewoon het high-end merk van Philips was".

In geval van B&O is er naar mijn idee vooral sprake geweest van inkopen door B&O van onderdelen en assemblies, en in veel mindere mate van samenwerking of kruisbestuiving. In de apparatuur is daar in elk geval geen bewijs van te vinden. B&O was er gewoon te eigenwijs voor.

En nog steeds kom je in heel veel apparatuur componenten tegen van Philips of van één van de verzelfstandigde fabrieken. NXP is bijvoorbeeld nog steeds één van de belangrijkste producenten van halfgeleiders in de wereld. Daarnaast bezit Philips zo bizar veel patenten en octrooien dat ze uit bijna elk product wel een stukje meesnoepen door licentie-rechten.

Ik kan alleen maar beamen dat juist daardoor bijna overal wel Philips onderdelen in te vinden waren. Dat is nu flink aan het omslaan de andere kant op (inderdaad in de jaren '80 langzaam ingezet maar de laatste 10 jaar zeer dramatisch, veel spin-offs zijn al failliet of meerdere malen van eigenaar gewisseld -NXP doet het nog best goed- en de inkoop bij goedkope prutmerken is hevig gestegen, denk aan Funai), maar we gaan zien hoe dat onder de nieuwe president verdergaat of gestopt wordt.

Wat betreft de patenten, daar is Philips inderdaad altijd al sterk in geweest, zo beheerste men in Nederland in het begin al de complete radiomarkt. Ik veronderstel dat de patentstroom wel iets kleiner zal zijn geworden, maar de portefeuille is ongetwijfeld adembenemend groot.

Jammer dat een bedrijf als Philips zo is afgezakt. Sinds de late jaren '80 hebben ze in mijn perceptie nauwelijks iets behoorlijks gemaakt en alles wat ik van ze heb gekocht was een teleurstelling (slecht doordacht, onhandig, onbetrouwbaar, gammel) of ging net buiten de garantie stuk. Ik heb mijn les geleerd en koop geen Philips meer, hooguit de lampen.

De kwaliteit heeft er lang niet altijd onder te lijden gehad. Ook na 1980 zijn uitstekende apparaten en wondertjes van reparatievriendelijkheid geproduceerd. Denk bijvoorbeeld aan de turbodrive video, geproduceerd van 1992 tot 2002 en aan een aantal legendarische TV-chassis zoals een K40 of een GFL of in de lagere regionen de KT3 en CTX. Ook nu zijn de high-end LCD TV's nog prima (de low-end modellen worden ingekocht bij TCL en TPV en in de VS houdt Funai zich ermee bezig) en andere spullen vast ook wel. Reken er ook mee dat de complete consumentenelectronicabranche de laatste 10 jaar kwalitatief ook achteruitgehold is. Dan doet Philips het heus nog niet zo dramatisch slecht (ze hebben nog een paar jaar om hun reputatie te redden). Kortom, jouw slechte ervaringen had je ook met een ander merk kunnen hebben, en het blijft verstandig om per apparaat te bekijken waar je het aanschaft.

Als ik mij goed herinner heeft Albert Philips (de laatste van de familie die het bedrijf heeft geleidt) ooit de meest geweldige reactie in een interview gegeven.
Interviewer: Vindt u het niet erg dat ik u interview met een Sony microfoon?
Albert: Nee hoor, er zit toch Philips binnen in.

Misschien ben je in de war met Ahold? Daar zat wel een zekere Albert en het is ook een groot bedrijf. De laatste Philips is bij mijn weten toch echt Frits, tot 1971. Die dingen gaan vaak een eigen leven lijden, dat zie je maar weer.

Los daarvan is het natuurlijk een leuke anecdote, die als hij echt is uitgesproken vooral op blufpoker of symboliek zal hebben berust. Als er 1 bedrijf was dat liever geen onderdelen inkocht, was het Sony wel. Het not-invented-here syndroom is er nog net niet uitgevonden maar men hield zeker niet van inkopen. In de apparatuur die in Europa werd gebouwd, kon wel eens een Philipsonderdeel gevonden werden, maar niet structureel en geen complete subassemblies op TV-tunerblikjes na.

Op de duurdere modellen had je ook digitale frequentie-uitlezing door middel van een klein voltmetertje wat gekalibreerd was om in MHz weer te geven. In principe kun je zelfs digitaal tunen als je de 'oude' tunercircuits los zou knopen en zelf een spanning zou injecteren vanaf een DAC.

Dat is de spanningssynthese die ik bedoelde.

[ Voor 42% gewijzigd door mae-t.net op 13-11-2010 01:33 ]

[snarf63]

Sinds kort weer een Akai Tuner AT-A2.
Helaas is de backup-batterij van de geheugens leeg.
Heeft iemand toevallig instructies voor het vervangen?

[kingmace]

snarf63 schreef op zondag 14 november 2010 @ 21:40:
Sinds kort weer een Akai Tuner AT-A2.
Helaas is de backup-batterij van de geheugens leeg.
Heeft iemand toevallig instructies voor het vervangen?

Over het algemeen gebruiken tuners 1 of 2 elco's om het geheugen van spanning te voorzien. Ga op zoek op de print naar elco's met een hoog aantal uF en een lage spanning en vervang deze.

[Verwijderd]

Hmmm, er staat hier een Sony receiver met hetzelfde probleem. Zal 'm eens openschroeven om te kijken. Elke keer als je 'm aanzet de zender opnieuw opzoeken is best irritant.

Vreemd dat-ie met de stekker erin zijn geheugen niet vasthoudt...

[Annihilism]

snarf63 schreef op zondag 14 november 2010 @ 21:40:
Sinds kort weer een Akai Tuner AT-A2.
Helaas is de backup-batterij van de geheugens leeg.
Heeft iemand toevallig instructies voor het vervangen?

Heb je misschien een plaatje of een naam (typenummer) van het onderdeel? Dan zal ik even voor je zoeken of ik er nog ergens een kan vinden.

Mvg, Michel

[The Eagle]

Verwijderd schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 10:54:
Philips en Marantz hebben inderdaad een tijd aan kruisbestuiving gedaan. In die tijd hadden beide firma's producten van elkaar in de lijn, dus Philips verkocht door Marantz gebouwde apparatuur en vice versa.

Jammer dat een bedrijf als Philips zo is afgezakt. Sinds de late jaren '80 hebben ze in mijn perceptie nauwelijks iets behoorlijks gemaakt en alles wat ik van ze heb gekocht was een teleurstelling (slecht doordacht, onhandig, onbetrouwbaar, gammel) of ging net buiten de garantie stuk. Ik heb mijn les geleerd en koop geen Philips meer, hooguit de lampen.

Vergeet ook de befaamde Philips 900 audio lijn niet. Met name de versterkers waren echt beesten. Het is dat ik mijn home cinema door een hi-end wil vervangen, maar voor stereo wist ik het wel
Overigens hadden mijn ouders een TV uit halverwege jaren 90; dat ding is pas afgelopen jaar gestorven. Prima kwaliteit

[Verwijderd]

Tja, mijn Panasonic uit '92 is ook nog lang niet dood (hopelijk). Nog nooit een mankement gehad, wereldapparaat.

[TuffScout]

Ik heb nog steeds mijn magnat All Ribbon 10 speakers op een Sony F335R versterker.
Op zolder staan nog een Sony ES casette deck, en een Sony ES cd speler. En een Sony tuner.
Ik vraag me af of de huidige speakers het laag geven als de Magnat speakers die ik nu heb.

[mae-t.net]

The Eagle schreef op dinsdag 16 november 2010 @ 19:17:
[...]

Vergeet ook de befaamde Philips 900 audio lijn niet. Met name de versterkers waren echt beesten. Het is dat ik mijn home cinema door een hi-end wil vervangen, maar voor stereo wist ik het wel
Overigens hadden mijn ouders een TV uit halverwege jaren 90; dat ding is pas afgelopen jaar gestorven. Prima kwaliteit

Uit welke fabriek denk je dat die 900 lijn kwam? Qua televisies had Philips inderdaad ook toppertjes ertussen zitten.

[Verwijderd]

Meer plaatjes minder lullen

[Annihilism]

Verwijderd schreef op donderdag 18 november 2010 @ 09:26:
Meer plaatjes minder lullen

Alsjeblieft .

Foto van mijn Yamaha B-1 Eindversterker waarvan helaas 1 eindtor kapot is (een zeer moeilijk te vinden V-FET).



Mijn oude Yamaha M40 die nu zijn werk vervult bij ons in de bedrijfskantine.

Beest van een versterker en ik zal dan waarschijnlijk ook nooit afscheid van hem nemen. Heeft altijd met veel plezier mijn speakers aan weten te sturen.


De yamaha C-2 die de M40 aanstuurt (voorversterker). Bekend en legendarisch om zijn goede Phono sectie.



Setje Philips AH170 Tuner en AH270 voorversterker die een setje MFB544's aansturen bij een maat van mij. Heb het setje ooit goedkoop voor hem op de kop weten te tikken via marktplaats, klinkt lekker warm en vol (zoals een MFB moet klinken)


Setje MFB544's (in Dux uitvoering) waarvan ik op dit moment de elco's aan het vervangen ben.

[Verwijderd]

Mooi spul om te bekijken! Ik heb altijd een zwak voor de ultrastrakke, classy vormgeving van Yamaha gehad.

[Struikrover]

Damn die Yahama, dat is echt een loeizwaar ding zo te zien . Je ziet zulk soort spul ook nog wel eens op marktplaats voorbij komen, maar dan ook voor de goede prijzen, je bent zomaar 800 euro kwijt. Als ik jou was zou ik hem inderdaad nooit weg doen

[mae-t.net]

@zeer moeilijk te vinden V-FET's: de 2SJ50 en 2SK135 worden wel weer gemaakt, van andere modellen weet ik het niet.

[Verwijderd]

Een setje Solosound electrostaten, is dat vintage?

[Sjah]

Weet ik niet, de bekende Quad elektro's zijn dat iig wel IMO.

[Verwijderd]

Het is in ieder geval niet nieuw en ziet er ook niet nieuw uit, maar het klinkt fantastisch. Damn, wat een luidsprekers.

[silitek]

Verwijderd schreef op vrijdag 19 november 2010 @ 16:59:
Het is in ieder geval niet nieuw en ziet er ook niet nieuw uit, maar het klinkt fantastisch. Damn, wat een luidsprekers.

Zitten deze in de verkoop? Gewoon doen dan

En Yamaha prachtig..bezit ook nog een toren. De voor en eindbakken zijn helemaal om te smullen.

[ Voor 15% gewijzigd door silitek op 19-11-2010 18:34 . Reden: toevoeging ]

[Annihilism]

Hier nog een foto van een Yamaha M70 eindbak waarvan de voedingscondensator vervangen moet worden.


De voedingscondensator wordt door Yamaha vanwege een productiefout (ook al vind het pas na 28 jaar plaats) gratis vervangen. Dus iedereen die dezelfde versterker heeft en een doorgebrand voedingscondensator even een mailtje sturen naar het adres op deze pagina:
http://nl.yamaha.com/nl/n...inweis_verstaerker_80_82/

[rosje77]

Nu we toch over Yamaha hebben, hier een foto van mijn onlangs gekochte Yamaha CA1000.



Hij speel wel, maar geluid is al veel te hard met de volumeknop helemaal dicht gedraaid. Tot +/- 3 geen verandering en daarboven gaat het geluid wel harder.

[Verwijderd]

silitek schreef op vrijdag 19 november 2010 @ 17:51:
Zitten deze in de verkoop? Gewoon doen dan

Sterker nog: vanmiddag gekocht, voor een bedrag wat je neerlegt voor een bescheiden etentje buiten de deur voor twee personen. En hier ga ik iets langer plezier van hebben...

[silitek]

Verwijderd schreef op vrijdag 19 november 2010 @ 23:09:
[...]

Sterker nog: vanmiddag gekocht, voor een bedrag wat je neerlegt voor een bescheiden etentje buiten de deur voor twee personen. En hier ga ik iets langer plezier van hebben...

Gefeliciteerd man,..ben lichtelijk jaloers Prachtige speakers

[Verwijderd]

Ze moeten eerst optisch opgeknapt worden, hebben een zwaar leven gehad. Technisch zijn ze helemaal OK, alleen valt het nu op dat mijn versterker niet echt super is voor dit werk. Volgende upgrade, eerst maar even sparen...

[Killer]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 november 2010 @ 13:30:
Ze moeten eerst optisch opgeknapt worden, hebben een zwaar leven gehad. Technisch zijn ze helemaal OK, alleen valt het nu op dat mijn versterker niet echt super is voor dit werk. Volgende upgrade, eerst maar even sparen...

Als ze nog nooit opgeknapt zijn, dan moeten ze ook technisch in de revisie. Het vlies van de luidspreker verliest in de loop van de tijd zijn vermogen om goed en egaal een lading op te bouwen. En als die van jou nog nooit vervangen zijn, kun je er donder op zeggen dat ze er aan toe zijn. Als het vlies vervangen is, weet je helemaal niet wat je hoort (in positieve zin dan). Als de vliezen nog origineel zijn, dan speelt de liuidspreker nu op 50% van zijn kunnen.

En dat is waarschijnlijk ook de reden dat je versterker er nu niet mee uit de voeten kan. De gevoeligheid van vliezen is al niet hoog, maar die is nu zeker idioot geworden, zodat je versterker moet buffelen om er nog volume uit te krijgen.

[Verwijderd]

Het volume laat zeker niet te wensen over, de kwaliteit van de versterker wel. De verkoper had een goede versterker en daarmee klonk het allemaal een stuk strakker dan bij mij thuis. Mijn vader heeft dezelfde speakers en mijn set doet niet onder voor die van hem, en die zijn onlangs gereviseerd. Ze zullen niet optimaal meer zijn, maar ik kan er met een behoorlijke versterker nog jaren mee spelen. Electrostaten zijn nou eenmaal niet makkelijk aan te sturen.
Mijn versterker was niet gek in 1992, maar niet in de buurt van topklasse.

[Sjah]

Nu ben ik wel benieuwd wat voor versterker dat is/was.

[Verwijderd]

Van de verkoper? Cambridge Audio, ik ben het model vergeten. Mijn eigen versterker is een Sony.

Overigens weet ik niet of ze nooit opgeknapt zijn. De verkoper had ze van iemand gekregen, en wist er niet veel van te vertellen. Hij was -zoals veel audiofreaks- bezig met opruimen van spul wat opgeslagen staat. Er staan geen serienummers op (?) dus navragen wordt lastig. Ik weet hoe versleten electrostaten klinken (heb er jaren naar mogen luisteren voor mijn vader besloot dat het tijd werd om er wat aan te doen, zijn gehoor is helaas niet meer wat het geweest is) en zo klinken deze absoluut niet. Het is namelijk wat meer dan alleen een te hoge weerstand. De versterker van de verkoper had maar 55 Watt volgens hem, en de speakers klonken heerlijk met de volumeknop nauwelijks open.

[ Voor 78% gewijzigd door Verwijderd op 21-11-2010 23:42 ]

[Killer]

Verwijderd schreef op zondag 21 november 2010 @ 23:15:
Van de verkoper? Cambridge Audio, ik ben het model vergeten. Mijn eigen versterker is een Sony.

Overigens weet ik niet of ze nooit opgeknapt zijn. De verkoper had ze van iemand gekregen, en wist er niet veel van te vertellen. Hij was -zoals veel audiofreaks- bezig met opruimen van spul wat opgeslagen staat. Er staan geen serienummers op (?) dus navragen wordt lastig. Ik weet hoe versleten electrostaten klinken (heb er jaren naar mogen luisteren voor mijn vader besloot dat het tijd werd om er wat aan te doen, zijn gehoor is helaas niet meer wat het geweest is) en zo klinken deze absoluut niet. Het is namelijk wat meer dan alleen een te hoge weerstand. De versterker van de verkoper had maar 55 Watt volgens hem, en de speakers klonken heerlijk met de volumeknop nauwelijks open.

Nou ja, tenzij jou Sony (ik weet natuurlijk niet welk type) een defect heeft, of maar een heel beperkte hoeveelheid stroom kan leveren, kan ik mij niet voorstellen dat die er niet mee overweg kan. Maar bij Sony is dat meestal wel in orde. Dus dan zou er wat anders aan de hand kunnen zijn.

Over het algemeen is het bij electrostaten zo dat het vlies zijn lading-opbouwende vermogen verliest. Zonlicht en roken versnellen dat proces. Dat heeft als gevolg dat de lading niet meer homogeen wordt opgebouwd en het vlies niet meer uniform beweegt en dus vervormt. Omdat dit proces langzaam gaat, valt het vaak niet op. Volumeverschil is niet altijd waarneembaar, maar wat wel altijd meetbaar en merkbaar is, is dat de versterker veel meer spanning moet leveren en veel minder stroom dan normaal. Je loopt dan tegen de spanningsgrenzen van je versterker aan en dan kan het geheel wel eens niet zo prettig klinken. Nu is het wel zo dat de Finals bij specifieke frequenties dippen tot nabij 1 Ohm en dat vinden veel versterkers ook absoluut niet leuk.

Maar het kan best zijn dat jou vliezen wel in orde zijn hoor, maar je versterker niet voldoende spanning of stroom (of beide) kan leveren om ze goed aan te slingeren. Alleen komt dat minder vaak voor

[MitchellOnline]

Hier is het forum niet voor bedoeld.

[ Voor 97% gewijzigd door FeaR op 23-11-2010 18:05 ]

[dreeke]

Mooie knalkasten. Hoofdpijn bij de buren, en vooral bij jezelf.

[Verwijderd]

Killer schreef op maandag 22 november 2010 @ 14:23:
[...]
Maar het kan best zijn dat jou vliezen wel in orde zijn hoor, maar je versterker niet voldoende spanning of stroom (of beide) kan leveren om ze goed aan te slingeren. Alleen komt dat minder vaak voor

Overal lees je hetzelfde commentaar over electrostaten: "ze zijn lastig aan te sturen". Nou ben ik, om met een ex-collega te spreken "grafici en geen technici", dus ik kan daar geen onderbouwd verhaal aan toevoegen, maar iedereen raadt me aan om een 'stevige eindtrap' op de electrostaten te zetten.
De Sony (TA-AV570) is van 1993 dus ik kan me voorstellen dat-ie niet helemaal fris meer is. mijn vader heeft dezelfde set Solo's en draait naar tevredenheid met een Quad 303, en die combi zie ik vaker geadviseerd (of met een 405).

Voor nu doe ik het maar even kalm aan met de volumeknop.

[Killer]

Verwijderd schreef op maandag 22 november 2010 @ 23:26:
[...]

Overal lees je hetzelfde commentaar over electrostaten: "ze zijn lastig aan te sturen". Nou ben ik, om met een ex-collega te spreken "grafici en geen technici", dus ik kan daar geen onderbouwd verhaal aan toevoegen, maar iedereen raadt me aan om een 'stevige eindtrap' op de electrostaten te zetten.
De Sony (TA-AV570) is van 1993 dus ik kan me voorstellen dat-ie niet helemaal fris meer is. mijn vader heeft dezelfde set Solo's en draait naar tevredenheid met een Quad 303, en die combi zie ik vaker geadviseerd (of met een 405).

Voor nu doe ik het maar even kalm aan met de volumeknop.

Dat klopt ook. Electrostaten zijn over het algemeen geen lieverdjes voor een versterker. Nu is een Quad 303 ook niet zo'n vreselijk beest, maar indien hij voorzien is van de laatste update (verhoogde voedingspanning op de eindtrappen), zeker in staat om een behoorlijke bak met stroom te leveren. Maar jou Sony heeft als ik het wel heb iets van 2X80Watt RMS in de melk te brokkelen, dat is meer dan de Quad (die zit in de buurt van de 60 meen ik, na upgrade). Waarschijnlijk kom je stroom tekort.

Niet te hard spelen is inderdaad goed om beiden heel te houden. Zowel de Sony als de Finals.

[Verwijderd]

Zo is al weer een tijdje geleden dat ik hier iets gekeken en geplaatst hebt.
Weer veel leuk spul erbij.

Begin dit jaar een setje Mission Model 70 MKII bij de kringloop aangetroffen.



Dit is dan wel geen audio, maar wel supergaaf:



een Sony EV-C500E video Hi8 recorder, welke ik met AB kocht bij een kringloop voor 5 euro!
De grote stapel bandjes die mijn ouders nog hadden liggen en waarvan een deel nog niet omgezet was, eindelijk kunnen digitaliseren (de video 8 camera is al vele jaren kapot).
Erg leuk om al die oude familie filmpjes weer eens te zien

Eind Oktober op de jaarlijkse rommelmarkt van de kerk een Technics SL-D3 gekocht voor 3 euro!

een tijdje geleden een Uher Royal (4 sporen) gekocht bij een kringloop voor 5 euro



moet alleen de linker spoeldrager vervangen.
het pennetje hiervan is ooit afgebroken geweest en weer gelijmd, maar nu staat de spoel er scheef op
maar binnenkort krijg ik nog een spoel drager van iemand, en de 2 sporen versie van de Uher Royal.
(ik ruil deze eigenlijk tegen een defect philips bandrecordertje dat ik ook weer gekregen heb van een vriend)


afgelopen Zondag (21 November) een hele leuke koop mogen doen!

's ochtends was ik aan het werk, en een een van de klanten had de radio aanstaan op radio Gelderland.
Daar ving ik toevallig op dat er in een plaats in de buurt een vlooienmarkt was (anders had ik dit niet geweten)
Na het werk mijn vader gebeld om te vragen of hij zin had om mee te gaan.
Tegen 13.00 uur afgereisd naar de vlooienmarkt,
Meteen al wat leuke cd's gekocht.

Een paar kramen verderop een mooie kop voor mijn hoofdtelefoon gekocht voor 1,50 (helaas niet het model dat ik zoek)



Toen zag ik vanuit mijn ooghoek een paar kraampjes verderop al een stapeltje audio apparatuur staan.
Met iets erop waarvan ik eerst dacht dat het een oude bovenlader videorecorder was.
Ik kom bij de kraam, ik kijk, zie ik dat goed? kijk nog eens: daar staat een Philips CD100!!!
Voorzichtig vraag ik wat de speler moet kosten.
Het is een van de 1e cd spelers, vertelde de man.
Van de prijs die de man noemde kan je nog geen pakje sigaretten kopen!
Heel snel afgerekend en speler naar de auto gebracht, voordat hij zich bedacht

Ben blij als een klein kind nu


bouwjaar: 1983!
de allereerste cd speler voor de consument die op de markt werd gebracht

bij thuiskomst aangesloten en hij speelt ook nog perfect (deze spelers schijn je vaker niet werkend als werkend aan te treffen las ik later)
hij moet nog wel schoongemaakt worden

(als iemand een handleiding, servicemanual en/of de destijds bijgeleverde demo cd heeft, geef even een seintje)

Gisterenavond een bod gedaan op een setje apparatuur en luidsprekers dat in mijn woonplaats te koop stond.
Kreeg al snel een berichtje dat het kon worden opgehaald.
Dat ook meteen gedaan en zie hier:



Technics SU-804-4K versterker
Technics ST-8044K Tuner
Wharfdale Laser 80 luidsprekers

van de Wharfdale luidsprekers zijn de woofers vervangen die Philips woofers
gelukkig wel keurig gedaan.
20 euro voor dit setje.
niet te duur lijkt me

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 23-11-2010 10:51 . Reden: aanvulling ]

[RexP]

Die Wharfedales heb ik ook ooit gehad. Ze hadden helaas het euvel dat de tweeters er nogal makkelijk uitsprongen; dus voorzichtig op feestjes...

[Verwijderd]

bedankt voor de tip
ze zullen hier toch niet zo hard staan, woon in een appartement.
Als het te hard staat gaat de onderbuurman weer zeuren

[Verwijderd]

Wow, aardig bezig met verzamelen! Die CD100 is een mooie en zeldzame vondst, zou ik ook nog wel eens willen hebben.

Killer: bedankt voor je commentaar. Ik kan niks onderbouwen, maar ik heb ook een setje B&W DM12 waar ik alleen mooi geluid uit krijg als ik ze aan een dikke versterker hang. De volumeknop hoeft niet ver uit, maar het is alsof ze dan pas tot leven komen, met 50 W gebeurt er niks en klinkt het levenloos. Ik vermoed dat de electrostaten hetzelfde probleem hebben- veel stroomreserve nodig om lekker te klinken.
Net nog even een CD beluisterd met de Solo's aan de Sony en het is lastig om er precies de vinger op te leggen maar ze klinken minder 'los', meer geknepen dan bij mijn vader en bij de verkoper. Helaas is de Sony mijn zwaarste versterker dus ik ga sparen voor een goede eindtrap.

[ReneK]

Verwijderd schreef op maandag 22 november 2010 @ 23:26:
[...]

De Sony (TA-AV570) is van 1993 dus ik kan me voorstellen dat-ie niet helemaal fris meer is. mijn vader heeft dezelfde set Solo's en draait naar tevredenheid met een Quad 303, en die combi zie ik vaker geadviseerd (of met een 405).

Ik heb jaren geleden ook Solosound elektrostaten gehad (naast andere merken). Mooi geluid, maar i.d.d. kritisch.

Je hebt voor Solosound's helemaal geen zware versterker nodig, het rendement van die dingen is vrij goed. Ze kunnen ook helemaal niet zoveel vermogen hebben, bij een te zware versterker kan je ze beschadigen.

Wat je wel nodig hebt is een onvoorwaardelijk stabiele versterker. Dan bedoel ik niet de voeding, maar de versterker moet goed tegen de capacitieve belasting van een elektrostaat kunnen, zonder oscillaties e.d.
Omdat Quad zelf ook altijd elektrostaten heeft gemaakt, worden deze versterkers dan ook vaak aangeraden bij dit soort speakers. Een 405 of een 303 is dan ook een goede keuze.

De Solosounds zijn erg gevoelig voor vocht, ik heb meer dan eens problemen gehad met doorslag t.g.v. hoge luchtvochtigheid. Ik had dan ook altijd een hygrometer in de ruimte hangen, en probeerde de luchtvochtigheid laag te houden door weloverwogen te stoken en ventileren. Bij zeer hoge luchtvochtigheid gebruikte ik ze niet. En ik hield ze ook niet constant onder spanning (230 V eraf als ze niet gebruikt werden).

[Verwijderd]

Ja, ik heb wel eens wat vonken zien overspringen in het verleden... hygrometer had ik al op het verlanglijstje staan. Bedankt voor de tips.

EDIT: Ik zie net dat mijn vorige week aangeschafte weerstation een hygrometer bevat. Doh.

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 23-11-2010 15:10 ]