De Nederlandse niet-verkiezingspolitiek 2025

[Joris748]

Ik zit hier met open mond te luisteren naar de bijdrage van Van der Plas. Ze spuwt vergif, terwijl ze de vermoorde onschuld speelt.

[RobinHood]

Helixes schreef op donderdag 25 september 2025 @ 15:03:
[...]

Je bedoelt zaken als traangas. En honden, en paarden, en waterwerpers.

Precies, alles is volgens mij al ingezet, zeker traangas wordt, terecht, weinig gebruikt.

Wat je dan nog meer zou willen zou ik niet weten, een kudde ME'ers die beanbags afvuren lijkt me onhandig, en niet eens zo veel effect hebben eerlijk gezegd.

Sowieso, als de menigte maar genoeg door het lint gaat, is zelfs de inzet van vuurwapens niet direct voldoende, denk aan Sunset Grooves in 2009, waar een meute de politie bedreigde, de politie waarschuwingsschoten moest lossen en uiteindelijk ook gericht moesten schieten, met als resultaat 1 dode en meerdere gewonden.

Poos geleden dat ik het rapport erover las, maar ik meen me te herinneren dat het doodschieten van iemand niet eens genoeg was om de aanval te stoppen, pas toen er versterking kwam, stopte het.

[Antonius]

Helixes schreef op donderdag 25 september 2025 @ 15:24:
[...]

Ja, vind je?

Ik vind dat wel meevallen. Ik ben bepaald niet vergeten dat Dilan Yeşilgöz Minster van Veiligheid en Justitie is geweest. Het is haar beleid, en haar bezuinigingen, die de Politie in de huidige staat hebben gebracht. Ze kan nu plots wel allemaal dingen roepen, maar dat maakt haar voor mij alleen nog maar ongeloofwaardiger.

Daar heb je op zich een goed punt, en dat staat haar niet goed. Maar inzoomen op tekorten bij de politie leidt af van waar het om gaat. Vandaag is dat rechts-extremisme en de politiek. Daar hebben we het niet over als we terug gaan kijken naar wat mevr Yeşilgöz als minister van Veiligheid en Justitie heeft gedaan. Dat was mijn punt.

[Adlermann]

Joris748 schreef op donderdag 25 september 2025 @ 15:30:
[...]

Het wordt druk op de rechter rijstrook. Zowel Yesilgoz als Van der Plas proberen Wilders rechts in te halen.

Er daar zit ongeveer 40% van het electoraat inmiddels (historisch zo'n 30%). Er is namelijk zeer brede steun voor 'eigen volk eerst'. Een onderzoek, hier uitgelicht in het NRC, laat dit mooi zien.

Vier op de tien Nederlanders vinden dat de belangen van mensen die in Nederland zijn geboren zwaarder moeten wegen dan die van anderen. Van de mensen die dit onderschrijven is bijna 80 procent conservatief; bijna 75 procent van de mensen die het er niet mee eens zijn, is progressief. Zeven op tien mensen die eerder PVV, FVD, JA21 en BBB stemden, zijn het er wel mee eens.

En het gaat nog verder:

De ultranationalistische groepen vinden onder de zwijgende middenklasse steun en legitimiteit”, zegt HCSS-onderzoeker Gerben Bakker. Die steun is er behalve voor de eigen-volk-eerst-gedachte ook voor autocratisch leiderschap. Onder zulk bestuur worden de checks and balances van een liberale democratie uitgehold. Bijna de helft van de bevolking vindt dat Nederland meer heeft aan een daadkrachtige leider dan aan een regering die compromissen sluit. „Een ontluisterend groot getal”, vindt Bakker.

Je ziet ook verschillen met betrekking tot prioriteit voor klimaatbeleid

Zien progressieve Nederlanders de klimaatverandering als grootste internationale dreiging, bij conservatieve landgenoten staat die pas op de elfde plek (migratie staat bij hen op een). De verdeeldheid kenmerkt ook de meer dan duizend commentaren die deelnemers hebben achtergelaten. De één ziet in de „dictatoriale president Trump en zijn regering + techgiganten” een gevaar voor „onze democratie”. De ander noemt Nederland een „schijndemocratie” waarin „het volk niets te zeggen heeft”.

Het zijn niet alleen laagopgeleiden die zo denken.

Nederland is lang niet zo gepolariseerd als de VS. Wel is ook hier de verdeeldheid in de samenleving groot, leert een analyse van de antwoorden die de verschillende bevolkingsgroepen geven in het HCSS-onderzoek. Het maakt daarbij nauwelijks uit of mensen oud of jong zijn, man of vrouw, theoretisch of praktisch opgeleid, met of zonder migratie-achtergrond.

De potentie die op (radicaal) rechts zit is gigantisch......

[Robkazoe]

dawg schreef op donderdag 25 september 2025 @ 15:06:
Klassiek Liberaal (uiterst rechtse vleugel VVD) heeft binnen die partij duidelijk meer macht en invloed dan De Nieuwe VVD (liberale centrumrechtse vleugel).
En Yesilgöz faciliteert ze nogal. Dat zal toch echt anders moeten met die kastPVV’ers anders blijft dit onder de oppervlakte smeulen.

Laat men eens beginnen met stoppen Timmermans af te schilderen als het grote gevaar. Dat zal al een hele kluif worden denk ik, als ze daar al mee stoppen. Tot nu toe heb ik letterlijk niemand van VVD hand in eigen boezem zien steken.

En met faciliteren bedoel je, de partij verder de afgrond in helpen neem ik aan? Yesilgoz valt steeds harder door de mand. Heb die hard VVD-ers in mijn omgeving zitten die helemaal klaar zijn met haar. Ik vraag mij op recht nog af wie er VVD gaat stemmen. Het moeten wel de boomers zijn die al 45 jaar VVD stemmen want elke andere ziel heeft de uitgang gevonden richting PVV/JA21 (anti immigratie) of CDA (gematigd rechts)/D66 (liberaal).

[Marrtijn]

Robkazoe schreef op donderdag 25 september 2025 @ 16:13:
[...]

En met faciliteren bedoel je, de partij verder de afgrond in helpen neem ik aan? Yesilgoz valt steeds harder door de mand. Heb die hard VVD-ers in mijn omgeving zitten die helemaal klaar zijn met haar. Ik vraag mij op recht nog af wie er VVD gaat stemmen. Het moeten wel de boomers zijn die al 45 jaar VVD stemmen want elke andere ziel heeft de uitgang gevonden richting PVV/JA21 (anti immigratie) of CDA (gematigd rechts)/D66 (liberaal).

Iedereen doet alsof de VVD peilt als de NSC, maar het is nog steeds met marge de 4de partij van Nederland.

[WhySoSerious]

Maar Van der Plas denkt dat die dragende motivering er nu wel zou kunnen zijn, omdat er nog steeds veel asielzoekers naar Nederland komen en gemeenten ze niet kunnen huisvesten. Na de rellen van afgelopen zaterdag in Den Haag is er volgens haar "een compleet nieuwe situatie" ontstaan. "Ze geven aan dat de sluimerende veenbrand in de samenleving tot branden aan het komen is."

Je bent toch compleet van de pot gerukt als je dat op dit moment inbrengt, met die redenatie

Ik heb liever een extreem-rechts stop. Ik zie geen asielzoekers op straat politie-auto's in de fik steken & partijkantoren belagen.

Hopen dat Lubach niets van haar heel laat in een passend item.

[dawg]

migchiell schreef op donderdag 25 september 2025 @ 14:24:
[...]


Ik zie het meer alsof je nu een manifest ondertekent waarin Poetin verklaart dat ie graag vrede wil in Oekraïne.

PVV en FvD hebben consequent opgeroepen, nét niet letterlijk, tot precies datgene wat er zaterdag is gebeurd, en VVD heeft die oproepen (vooral van PVV) aangemoedigd en genormaliseerd. Dan is met hen ondertekenen van een oproep op zijn beurt ook weer aanmoedigen en normaliseren.

Ik haat het eigenlijk om vergelijkingen te maken met het Interbellum. Maar ook in die periode zagen we socialisten (“linkse milities”) zwaar werden aangepakt waar extreemrechtse milities (voorlopers? van de SA) heel mild behandeld werden.

De verbale aanvallen jegens linkse politici en demonstranten, al jaren, en de motie verbod antifa. En daarna de, weliswaar kortdurende, flagrante weigering de extreemrechtse rellen te benoemen voor wat het was.

Ik betwijfel ten zeerste of de gemiddelde Nederlander zijn geschiedenis kent.

[dawg]

Robkazoe schreef op donderdag 25 september 2025 @ 16:13:
[...]

En met faciliteren bedoel je, de partij verder de afgrond in helpen neem ik aan? Yesilgoz valt steeds harder door de mand. Heb die hard VVD-ers in mijn omgeving zitten die helemaal klaar zijn met haar. Ik vraag mij op recht nog af wie er VVD gaat stemmen. Het moeten wel de boomers zijn die al 45 jaar VVD stemmen want elke andere ziel heeft de uitgang gevonden richting PVV/JA21 (anti immigratie) of CDA (gematigd rechts)/D66 (liberaal).

Met faciliteren bedoel ik ruim baan geven, zo ruim dat tegengeluid echte uitzonderingen waren op hun congressen laatste tijd. En de weigering te normeren, zowel intern als extern.

[Mawlana]

Kunnen we via het staatsnoodrecht de partijen zoals PVV en BBB niet opheffen? De gebeurtenissen van afgelopen zaterdag veranderen de situatie dusdanig... 🤷‍♂️

[Stoney3K]

dawg schreef op donderdag 25 september 2025 @ 16:22:
[...]

Ik haat het eigenlijk om vergelijkingen te maken met het Interbellum. Maar ook in die periode zagen we socialisten (“linkse milities”) zwaar werden aangepakt waar extreemrechtse milities (voorlopers? van de SA) heel mild behandeld werden.

Tja, als het zwemt en kwaakt dan is de kans vrij groot dat het om een eend gaat.

Daarom wordt het inderdaad tijd dat we ook de nieuwere generaties echt duidelijk maken wat er een kleine 100 jaar geleden aan de hand was. En waaróm dat uiteindelijk uitdraaide op de situatie van 1937 en verder. Want ik heb het idee dat het historisch besef en een heel groot stukje algemene ontwikkeling echt steeds verder en verder is weggezakt.

[Louwke]

WhySoSerious schreef op donderdag 25 september 2025 @ 16:21:
[...]


Je bent toch compleet van de pot gerukt als je dat op dit moment inbrengt, met die redenatie

Ik heb liever een extreem-rechts stop. Ik zie geen asielzoekers op straat politie-auto's in de fik steken & partijkantoren belagen.

Hopen dat Lubach niets van haar heel laat in een passend item.

Jup en wat zou het uitstralen. Rellen zorgt voor een asielstop. Dan krijg je elk weekend rellen totdat ze hun zin hebben.

[Joris748]

Van Oosten ontraadt de motie van Van der Plas voor een noodwet, omdat het niet het juiste moment zou zijn (want volgende week is er een debat over asiel). Niet omdat het volgens het kabinet het gewoon een slecht idee is. Schoof blinkt weer uit door gebrek aan regie.

Mooi, dan kan Van der Plas twee keer haar moment op de bühne pakken.

Van der Plas: "het is gewoon een verzoek" Ik ben die vermoorde onschuld kotsbeu.

[DropjesLover]

Delerium schreef op donderdag 25 september 2025 @ 14:55:
[...]

Ik wil het deels voor de VVD opnemen omdat bij de ME het verhaal leeft dat men de keuze heeft tussen de lange wapenstop en het pistool en daartussenin maar bar weinig. (ze zaten overigens op het punt van gericht schieten!). De VVD is dan pragmatisch en wil dat gat tussen wapenstok en pistool dus oplossen.

Wat dan gelijk jammer van de VVD is, is dat je weet dat ze op de achtergrond niets met demonstratie(recht) hebben en de bewaping vast meer tegen XR bedoeld is dan tuig dat alleen naar geweld luistert. Dus wederom een vreemde oproep qua moment van de VVD. De VVD is trouwens ook de partij die na 10 jaar een werkend cordon sanitaire opeens Wilders wel okay vindt met dit soort shit als gevolg. En ook de VVD die zelfs met deze shit ongetwijfeld in Timmermans een groter probleem ziet. Dus ja, dan krijg je vanzelf tuig op straat.

Wat nou als je door ruim van te voren (regeren is vooruitzien, met visie) al de voedingsbodem voor demonstraties en geweldadigheden voorkomt?
Dan hoef je zelfs de wapenstok niet te gebruiken...

[MikeyMan]

Joris748 schreef op donderdag 25 september 2025 @ 15:08:
[...]

Als dat een probleem zou zijn, dan heeft de politie simpelweg te weinig capaciteit.

You dont say.

[Punkrocker]

Delerium schreef op donderdag 25 september 2025 @ 12:14:
[...]

Het enige werkende voorstel voor dit probleem is bij wet de PVV en FvD verbieden. Je krijgt dan alleen wel een nieuw probleem erbij die dan een oplossing moet hebben.

Maar laten we in de eerste instantie niet doen dat de PVV/FvD niet onderdeel van het probleem zijn, laat staan dat de oplossing bij die partijen vandaan komen. Onderkennen van dat fenomeen is al heel wat.

Waarom vergeet iedereen JA21? *knip*, die kwalificaties voegen niets toe.
Die past in hetzelfde rijtje als de PVV en FvD.

[ Voor 6% gewijzigd door NMH op 25-09-2025 18:07 ]

[MikeyMan]

Antonius schreef op donderdag 25 september 2025 @ 15:06:
[...]


Wat zou ik horen? Serieuze vraag. Ik ken geen politieagenten in Den Haag of Amsterdam die ik het kan vragen. Als je dit op tafel legt, dan hoor ik graag wat je bedoelt.

Om een idee te geven:
Chronische onderbezetting.
(O.a. door) Jonge, onervaren collegas die snel weer vertrekken en uitvallen.
Doxxing
Te pas en te onpas buiten de normale diensten op moeten komen draven
Stapels overuren die amper opgenomen kunnen worden
Das nog los van al het geweld waar ze normaal gesproken ook nieteens op zitten te wachten.

En dan moeten ze ook nog lulverhalen aanhoren na een demonstratie. Zoals een van Zanen die aangeeft dat ze het niet aan zagen komen terwijl dat zeer zeker wel het geval was.

En zoals aangegeven, ook demos die niet uit de klauwen lopen hebben begeleiding nodig. Geloof me, ze zijn echt niet te benijden bij de politie.

[Piet_Piraat7]

WhySoSerious schreef op donderdag 25 september 2025 @ 16:21:
[...]
Ik heb liever een extreem-rechts stop. Ik zie geen asielzoekers op straat politie-auto's in de fik steken & partijkantoren belagen.

Auto's in de fik zetten niet. Stenen en vuurwerk gooien naar politie? Jawel, gisteren nog in Hoofddorp na een Koran verbranding.

Oh wacht, juli vorig jaar nog ging een politie auto in vlammen op door Eritreërs.

[ Voor 9% gewijzigd door Piet_Piraat7 op 25-09-2025 19:04 ]

[ephymerous]

Piet_Piraat7 schreef op donderdag 25 september 2025 @ 19:02:
[...]


Auto's in de fik zetten niet. Stenen en vuurwerk gooien naar politie? Jawel, gisteren nog in Hoofddorp na een Koran verbranding.

Oh wacht, juli vorig jaar nog ging een politie auto in vlammen op door Eritreërs.

Het afdoen dat het bij een kant hoort is veel te makkelijk. Ja het hoort bij een kant, de idioten. En die heb je helaas in allerlei groepen met allerlei overtuigingen.