[Voetbal] Nationale clubs seizoen 2024/2025

[toolkist]

D-e-n schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 18:49:
[...]

Van een spits van pakweg Utrecht verwachten we ook niet dat hij direct de nummer negen van een topclub kan zijn. Ik vind het raar dat we dat van hem dan wel verwachten.

Wel als het je 1 na duurste aankoop ooit was

[D-e-n]

toolkist schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 19:15:
[...]

Wel als het je 1 na duurste aankoop ooit was

Ik had het over Carranza en niet over Ueda

[Advizor]

D-e-n schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 19:26:
[...]

Ik had het over Carranza en niet over Ueda

We hebben Carranza nog niet gezien, want Ueda komt er steeds in.

[D-e-n]

Advizor schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 19:30:
[...]

We hebben Carranza nog niet gezien, want Ueda komt er steeds in.

Klopt. Maar als die Carranza ze er in alle standen inschiet op de training komt die echt wel. En ik zeg nogmaals: kijk waar hij vandaan komt en kijk wat hij kostte. Hij valt eerder in de categorie Mitchel of Nadje dan in die van Ueda. Daar moet je echt geen wonderen van verwachten. Niet alle goedkoop aangekochte spelers zijn voltreffers als Wieffer (en ook de dure niet wat dat betreft)

[Harribo]

Fc Groningen nog steeds op CL koers

[Advizor]

D-e-n schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 19:40:
[...]

Klopt. Maar als die Carranza ze er in alle standen inschiet op de training komt die echt wel. En ik zeg nogmaals: kijk waar hij vandaan komt en kijk wat hij kostte. Hij valt eerder in de categorie Mitchel of Nadje dan in die van Ueda. Daar moet je echt geen wonderen van verwachten. Niet alle goedkoop aangekochte spelers zijn voltreffers als Wieffer (en ook de dure niet wat dat betreft)

Dus je wilt liever dat Ueda steeds invalt? Die keer op keer niks toevoegt, al een jaar lang.
Bepaalt het transfer bedrag zijn kwaliteiten, zonder dat we hem hebben zien spelen?

Er is geen enkele reden meer om hem geen minuten te laten maken.

[D-e-n]

Advizor schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 19:54:
[...]

Dus je wilt liever dat Ueda steeds invalt? Die keer op keer niks toevoegt, al een jaar lang.
Bepaalt het transfer bedrag zijn kwaliteiten, zonder dat we hem hebben zien spelen?

Er is geen enkele reden meer om hem geen minuten te laten maken.

Dat weet ik niet. Ik volg de training niet. Maar ik vrees dat we na 1 september sowieso de sjaak zijn zonder Gimenez.

[OMX2000]

D-e-n schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 20:04:
[...]

Dat weet ik niet. Ik volg de training niet. Maar ik vrees dat we na 1 september sowieso de sjaak zijn zonder Gimenez.

Ik denk het eerlijk gezegd niet. Ik zie weinig clubs die hem voor 35+ miljoen op komen halen. Dus ik verwacht dat ie blijft. Crap ik lees dat er een bod van 33 miljoen zou liggen van Nottingham. Kan dus nog tussen de 40 en 33 uitkomen, dan zijn we hem kwijt.

Ueda, Zerrouki mogen ze laten gaan. Op het middenveld heb je volgens mij genoeg alternatieven. Nadje liet vandaag een goede indruk achter.

Aanvallend moet je scorend vermogen halen. Dus als Gimenez weggaat moet je iemand terughalen die wel scoort. Trek dan 20-25 miljoen uit voor zo iemand.

[ Voor 18% gewijzigd door OMX2000 op 25-08-2024 20:37 ]

[Megupe]

Ik zie net de samenvatting van gro-az, maar heb niet gezien dat 2 spelers van az geel hebben gehad na hele vieze schwalbes.
Worden die niet meer bestraft?

[Agent47]

Megupe schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 20:48:
Ik zie net de samenvatting van gro-az, maar heb niet gezien dat 2 spelers van az geel hebben gehad na hele vieze schwalbes.
Worden die niet meer bestraft?

Achteraf mag de VAR hier niks mee, alleen op het moment zelf is het aan de scheidsrechter. Zelfde geldt voor balletje wegtrappen.

[Megupe]

Agent47 schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 20:51:
[...]

Achteraf mag de VAR hier niks mee, alleen op het moment zelf is het aan de scheidsrechter. Zelfde geldt voor balletje wegtrappen.

Jammer. Dit soort spelbederf mag je wat mij betreft ook vanuit Zeist later nog met een schorsing waarderen.

[toolkist]

Megupe schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 20:48:
Ik zie net de samenvatting van gro-az, maar heb niet gezien dat 2 spelers van az geel hebben gehad na hele vieze schwalbes.
Worden die niet meer bestraft?

AZ is lekker bezig dan.. Duikelaars, knijper/krabbers.. Whats next?

[Agent47]

En onze directeur volgt Wout weghorst nu ineens op insta. Het zal toch niet ? Zo’n leipo in ons Feyenoord shirt ?

[Quad]

Agent47 schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 21:40:
En onze directeur volgt Wout weghorst nu ineens op insta. Het zal toch niet ? Zo’n leipo in ons Feyenoord shirt ?

Prima vervanger voor Gimenez.

[GAIAjohan]

Agent47 schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 21:40:
En onze directeur volgt Wout weghorst nu ineens op insta. Het zal toch niet ? Zo’n leipo in ons Feyenoord shirt ?

Volgens mij valt hij wel mee op de leipheid schaal van Feyenoord..

Kramer, Guidetti, zelfs Berghuis vind ik leiper dan Wout

[toolkist]

GAIAjohan schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 22:02:
[...]

Volgens mij valt hij wel mee op de leipheid schaal van Feyenoord..

Kramer, Guidetti, zelfs Berghuis vind ik leiper dan Wout

Berghuis leiper dan wappie Wout Weghorst? Nah

[Typhone]

Die keeper van Feyenoord, Wellenreuter, of dat nu de beste is waag ik te betwijfelen.

[FreakNL]

Als ze Olij halen als vervanger voor Bijlow dan zit Wellenreuter snel weer op de bank.

Alleen Olij heeft wel een fiks prijskaartje en PSV heeft ook interesse

[ Voor 9% gewijzigd door FreakNL op 26-08-2024 04:52 ]

[toolkist]

FreakNL schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 04:51:
Als ze Olij halen als vervanger voor Bijlow dan zit Wellenreuter snel weer op de bank.

Alleen Olij heeft wel een fiks prijskaartje en PSV heeft ook interesse

Kan me dus niet voorstellen dat dat gebeurt wegens de constructie bij Bijlow. Hij is gewoon nog niet 100% verkocht

[ph4ge]

toolkist schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 07:33:
Kan me dus niet voorstellen dat dat gebeurt wegens de constructie bij Bijlow. Hij is gewoon nog niet 100% verkocht

Voorlopig is die constructie slechts een gerucht en kan Feyenoord prima een klein risico nemen.

[Quad]

Als Bijlow in tranen afscheid neemt van het publiek, is hij al weg. Zal vandaag wel worden geformaliseerd.

[SterqVerhael]

Quad schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 08:34:
Als Bijlow in tranen afscheid neemt van het publiek, is hij al weg. Zal vandaag wel worden geformaliseerd.

Of hij is in tranen omdat hij wordt gedwongen te blijven. (just kidding)

[rik86]

gokje, klassieker wordt uitgesteld komend weekend:
https://www.destentor.nl/...e-vroegpensioen~afe60da3/

[Agent47]

rik86 schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 09:10:
gokje, klassieker wordt uitgesteld komend weekend:
https://www.destentor.nl/...e-vroegpensioen~afe60da3/

Ja kakzooi. Dan kan Zerrouki toch mee doen tegen Ajax

[Sagat]

Advizor schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 17:24:
[...]

Wat een onzin. Feyenoord moet gewoon minimaal voor plek 2 gaan met deze selectie en weer direct CL halen.
Alles daaronder is een teleurstelling. Zeker als je kijkt naar de concurrentie die er nog slechter voor staan; AZ/Twente/Ajax.

Grappig hoe snel het kan gaan, eind vorig seizoen was ik het hier volkomen eens mee geweest.

Op dit moment ben ik niet gerust op de wedstrijd tegen Ajax. Mocht je die verliezen sta je al weer bijna op dezelfde 'heerlijke' achterstand die we vorig seizoen hadden.
En hoewel PSV defensief inderdaad matig voorstaat, volgt Bosz gewoon de oude 'Cruijffiaanse' logica van 'als je meer scoort dan de tegenstander is er niets aan de hand', ik vermoed dat het in de CL lastig gaat worden maar je kan het kampioenschap al bijna invullen.

Twente en AZ zie ik op dit moment als redelijke concurrenten met Utrecht ook nog als outsider, hebben volgens mij een degelijke selectie en met good old Ron ook gewoon een prima coach.
Denk niet dat ze alle drie hoger gaan eindigen maar 1 of zelfs 2....zeker niet onmogelijk.

Goed moment opnames. Transfers kunnen een hoop beter en slechter maken. En het is natuurlijk nog erg vroeg voor Priske. Mochten we volgende week wel winnen met enigszins goed spel dat ziet de wereld er al weer een stukkie anders uit.

[toolkist]

ph4ge schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 07:39:
[...]

Voorlopig is die constructie slechts een gerucht en kan Feyenoord prima een klein risico nemen.

https://www.espn.nl/voetb...ls-southampton-degradeert

Dit klinkt toch niet echt als een gerucht?
En zelfs een extra voorwaarde, Southampton mag niet degraderen. Oftewel Bijlow komt over een jaar gewoon terug naar Rotterdam want ik zie dit Southampton er echt niet in blijven.

[PolarBear]

rik86 schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 09:10:
gokje, klassieker wordt uitgesteld komend weekend:
https://www.destentor.nl/...e-vroegpensioen~afe60da3/

Mja, het lijkt mij dat er alleen politie nodig is om de spelersbus te escorteren. Voor de rest zijn er geen uitsupporters. Andere wedstrijden (mét uitsupporters) zijn ook goed gegaan.

[Vld1989]

Agent47 schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 09:19:
[...]

Ja kakzooi. Dan kan Zerrouki toch mee doen tegen Ajax

Eerst dacht ik heel even dat het misschien wel even lekker zou zijn, maar toen bedacht ik me dit inderdaad.

[ph4ge]

toolkist schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 09:36:
[...]

https://www.espn.nl/voetb...ls-southampton-degradeert

Dit klinkt toch niet echt als een gerucht?
En zelfs een extra voorwaarde, Southampton mag niet degraderen. Oftewel Bijlow komt over een jaar gewoon terug naar Rotterdam want ik zie dit Southampton er echt niet in blijven.

Dat lijkt mij de definitie van een gerucht. De partijen zelf zeggen er niks over en een bron staat er niet bij.

Hoe dan ook, Pedersen was ook verkocht met een verplichte koop die alleen niet door ging bij degradatie. Hij degradeerde, kwam terug, en werd gewoon voor meer geld weer verkocht. Wie weet hoe het er voor staat volgend jaar. Misschien keept hij de pannen van het dak maar degradeert en is hij veel meer waard, of misschien gaat Wellenreuther volgend jaar wel weg en wil je hem weer terug, etc. Bovendien zit de duivel in de details bij dit soort afspraken.

Het zijn geen wereldschokkende bedragen en het is niet alsof Bijlow waardeloos is als hij onverhoopt toch terugkeert. Sterker nog, ik durf te zeggen dat Feyenoord tenminste 2 punten meer had gehad als Bijlow gewoon eerste keus was gebleven.

[ Voor 5% gewijzigd door ph4ge op 26-08-2024 09:59 ]

[ephymerous]

PolarBear schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 09:40:
[...]

Mja, het lijkt mij dat er alleen politie nodig is om de spelersbus te escorteren. Voor de rest zijn er geen uitsupporters. Andere wedstrijden (mét uitsupporters) zijn ook goed gegaan.

Dit gaat echt niet gespeeld worden zonder politie hoor. Wel jammer nu Ajax als favoriet naar de Kuip komt

[Trishul]

Ik had niet verwacht dat de Ajax spelersbus zoveel politie escorte nodig heeft in Rotterdam. Triest eigenlijk.

[ephymerous]

Trishul schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 10:08:
Ik had niet verwacht dat de Ajax spelersbus zoveel politie escorte nodig heeft in Rotterdam. Triest eigenlijk.

Je ziet het overal hoor, daarmee wil ik het niet goedpraten. Als de GAE hier in Zwolle komen draaien ook een aantal lieden flink door. Nu zijn die in aantallen wat lager dan in Rotterdam. Maar als je al ziet wat hier voor politiemacht op de been is

[ Voor 4% gewijzigd door ephymerous op 26-08-2024 10:13 ]

[jbdeiman]

toolkist schreef op zondag 25 augustus 2024 @ 16:47:
[...]

Je mag wel wat zeggen, maar niet als een dolle te keer gaan. Dat is tenminste zoals ik de regel begrepen heb. Heb verder niks gezien van de wedstrijd, dus geen idee hoe erg er geklaagd werd ofzo

Maar je mag ook niet met meerdere spelers naar de scheids toerennen en dat zie je toch bij vlagen al wel gebeuren (zo 2 of 3 spelers naar de scheids toe, maar dat wordt alweer niet aangepakt).

[Advizor]

Trishul schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 10:08:
Ik had niet verwacht dat de Ajax spelersbus zoveel politie escorte nodig heeft in Rotterdam. Triest eigenlijk.

Is andersom ook zo.
Helaas is het voetbal voor kleine groepen reden om er die dag een soort oorlogsvoering van te maken.

[Advizor]

Typhone schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 00:33:
Die keeper van Feyenoord, Wellenreuter, of dat nu de beste is waag ik te betwijfelen.

Heeft 2 seizoenen geweldig gekeept toen Bijlow er uit lag.
JC schaal ook prima gekeept. Nu 1 foutje gemaakt tegen Willem II en nog een paar momentjes, en hij kan er niks meer van.
Heerlijk die waan van de dag.

[Agent47]

ph4ge schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 09:52:
[...]

Dat lijkt mij de definitie van een gerucht. De partijen zelf zeggen er niks over en een bron staat er niet bij.

Hoe dan ook, Pedersen was ook verkocht met een verplichte koop die alleen niet door ging bij degradatie. Hij degradeerde, kwam terug, en werd gewoon voor meer geld weer verkocht. Wie weet hoe het er voor staat volgend jaar. Misschien keept hij de pannen van het dak maar degradeert en is hij veel meer waard, of misschien gaat Wellenreuther volgend jaar wel weg en wil je hem weer terug, etc. Bovendien zit de duivel in de details bij dit soort afspraken.

Het zijn geen wereldschokkende bedragen en het is niet alsof Bijlow waardeloos is als hij onverhoopt toch terugkeert. Sterker nog, ik durf te zeggen dat Feyenoord tenminste 2 punten meer had gehad als Bijlow gewoon eerste keus was gebleven.

Pedersen heeft dezelfde constructie nu met Torino. Als Torino degradeert, komt hij terug…

[ph4ge]

Advizor schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 10:27:
[...]

Heeft 2 seizoenen geweldig gekeept toen Bijlow er uit lag.
JC schaal ook prima gekeept. Nu 1 foutje gemaakt tegen Willem II en nog een paar momentjes, en hij kan er niks meer van.
Heerlijk die waan van de dag.

Wat mij betreft was het de waan van de dag die deed alsof Wellenreuther beter was. Feyenoord presteerde gewoon altijd beter met Bijlow en zn eerste inval wedstrijden waren ook niet best.

Wellenreuther werd bekeken als een tweede keeper: voor een tweede keeper doet hij het goed. Nu wordt hij beoordeeld als eerste keeper, die bovendien de beste keeper in jaren moet vervangen. Dan wordt hij anders bekeken en gewogen.

[D-e-n]

ph4ge schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 11:20:
[...]

Wat mij betreft was het de waan van de dag die deed alsof Wellenreuther beter was. Feyenoord presteerde gewoon altijd beter met Bijlow en zn eerste inval wedstrijden waren ook niet best.

De enige reden dat Bijlow niet keept is dat gedoe met de blessures. Anders was Wellenreuther never nooit niet in beeld gekomen als eerste doelman. Bijlow is namelijk gewoon beter, altijd geweest en indien fit nog steeds.

[Trishul]

Laten we Wellenreuther nog niet afschrijven. Impact van het gemis van Wieffer mag niet onderschat worden. Hij was een belangrijke defensieve schakel die nu een beetje gemist wordt.

[Typhone]

Advizor schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 10:27:
[...]

Heeft 2 seizoenen geweldig gekeept toen Bijlow er uit lag.
JC schaal ook prima gekeept. Nu 1 foutje gemaakt tegen Willem II en nog een paar momentjes, en hij kan er niks meer van.
Heerlijk die waan van de dag.

Ja lekker laten staan dan . Zal mij een zorg wezen haha.

[Player1S]

rik86 schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 09:10:
gokje, klassieker wordt uitgesteld komend weekend:
https://www.destentor.nl/...e-vroegpensioen~afe60da3/

Misschien te extreem simpel gedacht, waarom niet dag naar voren schuiven? Ze (politie) gaat toch zondag staken? Of gaan ze dan opeens roepen "oh nee wacht, we gaan toch maar zaterdag staken"? Dan kan het toch gewoon zondag doorgaan dan

[toolkist]

PolarBear schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 09:40:
[...]

Mja, het lijkt mij dat er alleen politie nodig is om de spelersbus te escorteren. Voor de rest zijn er geen uitsupporters. Andere wedstrijden (mét uitsupporters) zijn ook goed gegaan.

Totdat Ajax met 5-0 wint, evt na 1 of 2 dubieuze beslissingen van de scheids. Dan breekt de pleuris echt wel uit

[PolarBear]

Player1S schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 12:50:
[...]


Misschien te extreem simpel gedacht, waarom niet dag naar voren schuiven? Ze (politie) gaat toch zondag staken? Of gaan ze dan opeens roepen "oh nee wacht, we gaan toch maar zaterdag staken"? Dan kan het toch gewoon zondag doorgaan dan

Ajax speelt donderdagavond, dus dat lijkt mij geen optie.

toolkist schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 13:07:
[...]

Totdat Ajax met 5-0 wint, evt na 1 of 2 dubieuze beslissingen van de scheids. Dan breekt de pleuris echt wel uit

Dat is met politie toch niet anders? Die zijn sowieso niet meer in het stadion. Maar je hebt gelijk, het is jammer dat zelfs zonder uitpubliek het niet eens mogelijk lijkt te zijn. Terwijl er nu toch een aantal eredivisie wedstrijden zijn gespeeld zonder politie zonder problemen.

Sowieso denk ik dat bij voetbalwedstrijden wat politie moet zijn, er zijn al snel 50.000 man bij de grote stadions op de been, daar hoort ook gewoon politie bij. Maar wat ik vaak bij de Arena zie staan (enige plek waar ik vaak kom en ervaring heb) is de politie wel heel massaal aanwezig.

[Sagat]

D-e-n schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 11:35:
[...]

De enige reden dat Bijlow niet keept is dat gedoe met de blessures. Anders was Wellenreuther never nooit niet in beeld gekomen als eerste doelman. Bijlow is namelijk gewoon beter, altijd geweest en indien fit nog steeds.

Yup helemaal eens. Maar hij (Timon) heeft het ook echt goed gedaan, meerdere wedstrijden punten gepakt. Dus (ga ik weer) ook hier snap ik dat hij de kans heeft gekregen.

Enige probleem lijkt dat hij toch wel een stukje druk ervaart. Benieuwd wie we er bij krijgen. Ben iig positief verrast dat Lamprou ook al eerder vertrokken was......moet er niet aan denken dat hij er in zou moeten. Ondanks dat ik het echt een prima lijn keeper vind (vond?) kan zijn lengte gewoon niet bij een topclub.

[Advizor]

ph4ge schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 11:20:
[...]

Wat mij betreft was het de waan van de dag die deed alsof Wellenreuther beter was. Feyenoord presteerde gewoon altijd beter met Bijlow en zn eerste inval wedstrijden waren ook niet best.

Waan van de dag.. Wellenreuter heeft het geweldig gedaan in het kampioenjaar. Of ben je dat al vergeten?

In potentie is Bijlow beter, dat vind ik ook ja. Maar een keeper die keer op keer de helft van het seizoen geblesseerd is, daar kun je niet van op aan.
Een fitte Bijlow is 1e keeper van Feyenoord en wellicht ook van Oranje.

[ph4ge]

toolkist schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 13:07:
Totdat Ajax met 5-0 wint, evt na 1 of 2 dubieuze beslissingen van de scheids. Dan breekt de pleuris echt wel uit

Mee eens, de kans dat het uit de hand loopt is nou eenmaal serieus aanwezig. En ik sluit ook niet uit dat als the usual suspects weten dat er geen politie is dat ze dan juist los gaan.

Overigens zelfs als het niet Ajax was denk ik dat het risico onverantwoord is om geheel zonder politie de Kuip vol te laden.

Advizor schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 13:52:
Waan van de dag.. Wellenreuter heeft het geweldig gedaan in het kampioenjaar. Of ben je dat al vergeten?

Waan van de dag is dat hij het zo "geweldig" deed. Behalve de redding tegen Kuduz viel dat ook wel mee, gewoon een prima tweede keeper. Eerste keuze zijn is anders dan invaller zijn, ook in hoe je beoordeeld wordt.

Ik schrijf hem niet af, ik zeg alleen dat we beter Bijlow hadden kunnen opstellen.

[ Voor 32% gewijzigd door ph4ge op 26-08-2024 14:00 ]

[Advizor]

Gimenez lijkt toch onderweg naar Nottingham voor 33 miljoen.
Nog een paar spelers weg deze week en dan zijn we weer terug bij af, van voor het Slot tijdperk.

[Russel88]

Advizor schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 14:13:
Gimenez lijkt toch onderweg naar Nottingham voor 33 miljoen.
Nog een paar spelers weg deze week en dan zijn we weer terug bij af, van voor het Slot tijdperk.

33 miljoen vast en 15% doorverkoop percentage.
Prima.
Ik verwacht dat we een flinke duik gaan nemen dit seizoen. Zijn waarde zal dan alleen maar dalen.

Nu hebben we in ieder geval wat verdiend aan die jongen.

[D-e-n]

@Advizor
@Russel88
Maar dat je iets inlevert is logisch maar geen CL-voetbal halen zou toch een schande zijn? Slot en Arnesen hebben een prima basis gelegd waar je juist dit jaar nog tweede mee zou moeten kunnen worden. Maar Te Kloese en Priske lijken hard van plan alles weer af te breken.

[Advizor]

D-e-n schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 14:50:
@Advizor
@Russel88
Maar dat je iets inlevert is logisch maar geen CL-voetbal halen zou toch een schande zijn? Slot en Arnesen hebben een prima basis gelegd waar je juist dit jaar nog tweede mee zou moeten kunnen worden. Maar Te Kloese en Priske lijken hard van plan alles weer af te breken.

Te Kloese heeft toch ook 3 jaar goed werk geleverd?
Kampioen geworden, financieel weer gezond, twee keer op rij CL gehaald.
Ook Priske schrijf ik nog niet af.
Helaas zijn we een klein voetballand waar relatief weinig geld te verdienen valt. Je weet dat vroeg of laat je beste spelers weggekaapt worden door de grote jongens. Dat is niet 'iemands' schuld maar gewoon een invloed van buitenaf.

[Advizor]

Russel88 schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 14:44:
[...]


33 miljoen vast en 15% doorverkoop percentage.
Prima.
Ik verwacht dat we een flinke duik gaan nemen dit seizoen. Zijn waarde zal dan alleen maar dalen.

Nu hebben we in ieder geval wat verdiend aan die jongen.

We gaan zien wat de rest van deze week brengt voor Feyenoord en de rest van de Eredivisie.

[Russel88]

D-e-n schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 14:50:
@Advizor
@Russel88
Maar dat je iets inlevert is logisch maar geen CL-voetbal halen zou toch een schande zijn? Slot en Arnesen hebben een prima basis gelegd waar je juist dit jaar nog tweede mee zou moeten kunnen worden. Maar Te Kloese en Priske lijken hard van plan alles weer af te breken.

Ik ben het helemaal met je eens. Als Feyenoord een trainer aanstelde die op de lijn Slot door zou gaan, dan zou het gek zijn als we geen 2e zouden worden.
Echter hebben we nu een trainer die dingen echt anders wilt gaan doen en dan is het nu gokken dat het op den duur aanslaat.
Maar we hebben nu 5 punten uit 3 wedstrijden….

Ik begrijp dat we Wieffer en Minteh kwijt zijn, maar dit is gewoon een hele slechte start. Onze vorige trainer raakte meer basis spelers kwijt elk seizoen.

[D-e-n]

Advizor schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 15:01:
[...]

Te Kloese heeft toch ook 3 jaar goed werk geleverd?
Kampioen geworden, financieel weer gezond, twee keer op rij CL gehaald.
Ook Priske schrijf ik nog niet af.
Helaas zijn we een klein voetballand waar relatief weinig geld te verdienen valt. Je weet dat vroeg of laat je beste spelers weggekaapt worden door de grote jongens. Dat is niet 'iemands' schuld maar gewoon een invloed van buitenaf.

Het is onzin om de huidige malaise op een klein voetballand te schuiven. Er zijn op dit moment slechts twee spelers vertrokken. De basis van het elftal van vorig jaar staat gewoon. Het enige wat je kunt zeggen is dat we Wieffer meer missen dan we dachten maar het is niet dat die nooit eens wat had vorig seizoen.

Met terugwerkende kracht valt er ook wel wat aan te merken op het aankoopbeleid. En je ziet dat nu Te Kloese het alleen moet doen we toch in de problemen komen. Ik herhaal nog maar eens: we hebben het hele vorige seizoen een gebrek aan creativiteit gezien op het aanvallende middenveld. Slot heeft constant met Stengs moeten schuiven om dat op te lossen. En we horen al maanden en maanden dat we aan de "bovenkant" moet versterken. En terwijl we wisten dat Minteh ook weer zou vertrekken is daar dus nog niks mee gedaan. Er zijn enkel spelers gehaald die af en toe kunnen invallen.

[Advizor]

D-e-n schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 16:12:
[...]

Het is onzin om de huidige malaise op een klein voetballand te schuiven.

Ik zei alleen dat vroeg of laat de beste spelers weg gekocht worden. Dat is gewoon een feit.
Maar te Kloese en co hebben nog 6 dagen, we gaan het meemaken.

[Ramzzz]

toolkist schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 09:36:
[...]

https://www.espn.nl/voetb...ls-southampton-degradeert

Dit klinkt toch niet echt als een gerucht?
En zelfs een extra voorwaarde, Southampton mag niet degraderen. Oftewel Bijlow komt over een jaar gewoon terug naar Rotterdam want ik zie dit Southampton er echt niet in blijven.

Jeuj, en dan is-ie (hopelijk niet hè) weer geblesseerd - en weer terug… tel uit je winst.

[D-e-n]

Advizor schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 16:31:
[...]

Ik zei alleen dat vroeg of laat de beste spelers weg gekocht worden. Dat is gewoon een feit.
Maar te Kloese en co hebben nog 6 dagen, we gaan het meemaken.

Maar dat excuus is er nu dus nog helemaal niet. VI heeft het nu over belangstelling voor twee "spelers uit de PL". Dan houd ik toch mijn hart vast. Ik weet niet hoe mijn gemoed gaat zijn als dat wederom huurspelers zouden zijn.

[Vld1989]

Advizor schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 14:13:
Gimenez lijkt toch onderweg naar Nottingham voor 33 miljoen.
Nog een paar spelers weg deze week en dan zijn we weer terug bij af, van voor het Slot tijdperk.

Blijkbaar wil hij zelf niet.

Het is te hopen dat het geen Jorgensen-scenario gaat worden, maar ik ben er wel blij mee. Ueda is veel te matig en Carranza is nog niet fit. Tevens denk ik dat bij een vertrek Weghorst in beeld zou komen en ik vind dat echt een vreselijk iemand dus elke manier om hem buiten de Kuip te houden juich ik toe

[DutchOwnage]

Op een oplevingkje tegen Zwolle na, is Gimenez al een jaar geen schim meer van zichzelf. En ik vraag mij oprecht af of hij z'n vorm weer terugkrijgt. Vrees van niet.

Dus als ze 33+ miljoen kunnen vangen, strik erom en bedankt voor je inzet. Weghorst heeft echt wel kwaliteit, iig voor de Eredivisie. Zou een welkome versterking zijn.

[toolkist]

D-e-n schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 17:03:
[...]

Maar dat excuus is er nu dus nog helemaal niet. VI heeft het nu over belangstelling voor twee "spelers uit de PL". Dan houd ik toch mijn hart vast. Ik weet niet hoe mijn gemoed gaat zijn als dat wederom huurspelers zouden zijn.

Zomaar een gokje.. Liverpool heeft een zeer talentvolle rechtsbuiten die ze willen verhuren, evt met optie tot verkoop, Ben Doak. De "Schotse Messi". Normaliter zou die wellicht in Engeland blijven, maar met de Slot-connectie zie ik dit eigenlijk best gebeuren.

[toolkist]

DutchOwnage schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 18:25:
Op een oplevingkje tegen Zwolle na, is Gimenez al een jaar geen schim meer van zichzelf. En ik vraag mij oprecht af of hij z'n vorm weer terugkrijgt. Vrees van niet.

Dus als ze 33+ miljoen kunnen vangen, strik erom en bedankt voor je inzet. Weghorst heeft echt wel kwaliteit, iig voor de Eredivisie. Zou een welkome versterking zijn.

En je helpt Ajax er ook nog mee

[Ramzzz]

toolkist schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 19:06:
[...]

En je helpt Ajax er ook nog mee

[Advizor]

DutchOwnage schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 18:25:
Op een oplevingkje tegen Zwolle na, is Gimenez al een jaar geen schim meer van zichzelf. En ik vraag mij oprecht af of hij z'n vorm weer terugkrijgt. Vrees van niet.

Dus als ze 33+ miljoen kunnen vangen, strik erom en bedankt voor je inzet. Weghorst heeft echt wel kwaliteit, iig voor de Eredivisie. Zou een welkome versterking zijn.

Je bent serieus? Weghorst een versterking, wat een giller

[DutchOwnage]

Advizor schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 19:35:
[...]

Je bent serieus? Weghorst een versterking, wat een giller

Nee Gimenez is lekker bezig het laatste jaar

De lamlendigheid druipt er vanaf. Sinds ie door het park huppelde in z'n paashaaskostuum met z'n vriendin was 't niet veel meer. Vond ik trouwens van heel Feyenoord gisteren.Timber uitgezonderd.

[ Voor 29% gewijzigd door DutchOwnage op 26-08-2024 20:10 ]

[D-e-n]

Weghorst is te oud. Onder Arnesen is drie jaar geleden een weg ingezet waarbij er waarde op het veld gecreëerd wordt. Een spits van dertig plus past daar niet bij. Net als nog meer huurspelers.

[Russel88]

D-e-n schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 20:11:
Weghorst is te oud. Onder Arnesen is drie jaar geleden een weg ingezet waarbij er waarde op het veld gecreëerd wordt. Een spits van dertig plus past daar niet bij. Net als nog meer huurspelers.

Waarschijnlijk is hij te eigenwijs, maar ik zou m graag terugzien.
De dubbel functie van te Kloese mag van mij snel gesplitst worden.

[ Voor 2% gewijzigd door tweakduke op 28-08-2024 10:22 . Reden: Voor de duidelijkheid namen niet afkorten aub :) ]

[Advizor]

DutchOwnage schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 20:05:
[...]

Nee Gimenez is lekker bezig het laatste jaar

Seizoen 23/24 Eredivisie: 23 goals, 6 assists

[bazzemans]

Advizor schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 22:33:
[...]

Seizoen 23/24 Eredivisie: 23 goals, 6 assists

Waarvan 15 goals en 4 assists voor de winterstop. Zijn productie na de winterstop halveerde dus.

[Agent47]

Bueno ook geblesseerd. Transfermarkt die tegen valt , net als vorig jaar.

Yup het Feyenoord van 2006-2016 komt weer helemaal terug

Over de transfermarkt gesproken. Er gaat een gerucht dat Feyenoord geen miljoenen meer uitgeeft wegens de aanstaande rechtszaak van Diarra ( Google er gerust op) en daarom huurt.

Komt er op neer dat een speler zomaar z’n contract kan opzeggen en of uitkopen en zomaar naar een andere club kan gaan , mocht diarra gelijk krijgen. Clubs houden zich enorm in.

[ Voor 57% gewijzigd door Agent47 op 27-08-2024 08:26 ]

[Advizor]

bazzemans schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 22:45:
[...]

Waarvan 15 goals en 4 assists voor de winterstop. Zijn productie na de winterstop halveerde dus.

Dus zijn de statistieken slecht?
Roepen dat hij al een jaar niks presteert is gewoon niet waar.

[bazzemans]

Advizor schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 08:25:
[...]

Dus zijn de statistieken slecht?
Roepen dat hij al een jaar niks presteert is gewoon niet waar.

Zeg ik dat? Ik vul je alleen aan. Er zit wel een opvallend verschil tussen eerste en tweede seizoenshelft. Zal de volgende keer een zinnetje eraan wagen

[D-e-n]

Agent47 schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 08:24:

Over de transfermarkt gesproken. Er gaat een gerucht dat Feyenoord geen miljoenen meer uitgeeft wegens de aanstaande rechtszaak van Diarra ( Google er gerust op) en daarom huurt.

Komt er op neer dat een speler zomaar z’n contract kan opzeggen en of uitkopen en zomaar naar een andere club kan gaan , mocht diarra gelijk krijgen. Clubs houden zich enorm in.

Ik heb dat gelezen en de meningen van juristen over hoe zo'n uitspraak uit zou vallen waren verdeeld. Er zou een overgangsperiode komen en transfersommen zouden ook weer niet geheel verdwijnen. Sowieso lijkt het me dat Feyenoord niet de enige club zou zijn dan en dat clubs daar opener over zouden zijn. Dus als oorzaak voor het huren lijkt het me nogal vergezocht.


In breder perspectief: net als bij het Bosman arrest klinkt het allemaal vrij nobel om op te komen voor spelers en die te beschermen tegen clubs. Maar in de praktijk profiteren vooral de grote clubs uit de grote landen op het moment dat je dit soort regels loslaat en de vrije markt zijn werk laat doen. De Britten zitten overigens niet in de EU dus ik vraag me af hoe dat dan weer uitpakt

[ Voor 19% gewijzigd door D-e-n op 27-08-2024 09:04 ]

[ZieMaar!]

Agent47 schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 08:24:
Bueno ook geblesseerd. Transfermarkt die tegen valt , net als vorig jaar.

Yup het Feyenoord van 2006-2016 komt weer helemaal terug

Over de transfermarkt gesproken. Er gaat een gerucht dat Feyenoord geen miljoenen meer uitgeeft wegens de aanstaande rechtszaak van Diarra ( Google er gerust op) en daarom huurt.

Komt er op neer dat een speler zomaar z’n contract kan opzeggen en of uitkopen en zomaar naar een andere club kan gaan , mocht diarra gelijk krijgen. Clubs houden zich enorm in.

Die rechtszaak gaat toch over het feit dat je als voetballer je eigen contract zou moeten kunnen laten ontbinden en tegen welke voorwaarden?

De uitkomst is uiterst onzeker en de kans dat het feitelijk alleen voor bijzondere gevallen anders wordt, lijkt aanwezig. De tijdelijke contracten niet ontbonden kunnen worden, is gewoon toegestaan.

https://www.vi.nl/pro/dez...onder-het-transfersysteem

[Bao_mi1]

Als je leest hoe negatief alle Ajacieden, Feyenoorders en PSVers over hun eigen club zijn, kan het bijna niet anders dan dat AZ of Twente dit jaar kampioen gaat worden. Ik ben benieuwd.

[Advizor]

bazzemans schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 08:36:
[...]

Zeg ik dat? Ik vul je alleen aan. Er zit wel een opvallend verschil tussen eerste en tweede seizoenshelft. Zal de volgende keer een zinnetje eraan wagen

Klopt, de 2e seizoenshelft was een stuk minder. Maar het ging om de bewering van al een jaar lang niet presteren, waar jij op inhaakt

[SterqVerhael]

Agent47 schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 08:24:

Over de transfermarkt gesproken. Er gaat een gerucht dat Feyenoord geen miljoenen meer uitgeeft wegens de aanstaande rechtszaak van Diarra ( Google er gerust op) en daarom huurt.

Komt er op neer dat een speler zomaar z’n contract kan opzeggen en of uitkopen en zomaar naar een andere club kan gaan , mocht diarra gelijk krijgen. Clubs houden zich enorm in.

Hoe realistisch is dit scenario, aangezien dit clubs miljarden en miljarden gaat kosten?

[Agent47]

Bao_mi1 schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 09:22:
Als je leest hoe negatief alle Ajacieden, Feyenoorders en PSVers over hun eigen club zijn, kan het bijna niet anders dan dat AZ of Twente dit jaar kampioen gaat worden. Ik ben benieuwd.

PSV wordt blind en met 2 vingers in de neus kampioen.

[Gonadan]

D-e-n schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 09:01:
Ik heb dat gelezen en de meningen van juristen over hoe zo'n uitspraak uit zou vallen waren verdeeld. Er zou een overgangsperiode komen en transfersommen zouden ook weer niet geheel verdwijnen. Sowieso lijkt het me dat Feyenoord niet de enige club zou zijn dan en dat clubs daar opener over zouden zijn. Dus als oorzaak voor het huren lijkt het me nogal vergezocht.

Er zou best een verband kunnen zijn. Clubs lijken toch minder happig dan normaal, de markt komt traag op gang. Bij Ajax logisch gezien de situatie maar het is overal.
Het gaat mij echter ook te ver om het als oorzaak van de trage markt te benoemen. Dan denk ik eerder aan een EK of FFP-regels die voorkpomen dat er in de top van die kettingreacties veroorzaakt worden.

In breder perspectief: net als bij het Bosman arrest klinkt het allemaal vrij nobel om op te komen voor spelers en die te beschermen tegen clubs. Maar in de praktijk profiteren vooral de grote clubs uit de grote landen op het moment dat je dit soort regels loslaat en de vrije markt zijn werk laat doen. De Britten zitten overigens niet in de EU dus ik vraag me af hoe dat dan weer uitpakt

Het ziet er in mijn ogen alleen maar onzekerder uit voor Eredivisieclubs. Grote clubs hebben geld en dat is het enige waar het om gaat. Als die even informeel een leuk salaris en plekje in de selectie beloven kan een speler gewoon zijn contract opzeggen en over stappen.
Het gevecht gaat dan gevoerd worden in de vorm van arbeidsvoorwaarden in plaats van transfersommen. Dezelfde uitkomst (rijke clubs hebben de macht), iets andere werkwijze.

[FreakNL]

SterqVerhael schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 09:49:
[...]


Hoe realistisch is dit scenario, aangezien dit clubs miljarden en miljarden gaat kosten?

Clubs staan niet boven de wet.

Zie Bosman arrest

[ Voor 4% gewijzigd door FreakNL op 27-08-2024 09:53 ]

[ZieMaar!]

Maar je hebt in principe helemaal geen mogelijkheid tot opzeggen bij contracten voor bepaalde tijd, tenzij je dat afspreekt. Nu pleeg je dus contractbreuk als je toch opzegt en is het volstrekt onduidelijk met welke boetes wie te maken krijgt. De kans dat dit leidt tot de mogelijkheid om zonder kosten en consequenties een contract voor bepaalde tijd op te zeggen lijkt me erg klein. De kans op iets meer transparantie (bijv een richtlijn) lijkt me groter. Dat betekent ook een verschuiving, want dan is het geen vraag-aanbod meer, maar feitelijk een gelimiteerde transfersom voor iedereen?

[Batiatus]

Agent47 schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 09:51:
[...]

PSV wordt blind en met 2 vingers in de neus kampioen.

Nog even de transferperiode afwachten. Als we geen verdedigers (of maar 1-2) erbij krijgen zie ik ons ook geen kampioen worden. Tegen Heracles hadden we de eerste helft ook met 3-0 achter kunnen staan. Met deze verdediging gaan we het echt geen seizoen volhouden. In dee laatste transferdagen gebeurt ook altijd wel iets wat je niet ziet aankomen. Als straks Veerman/Schouten/Bakayoko/Boscagli alsnog weggaan hebben we niet zomaar een vervanger.

[SterqVerhael]

FreakNL schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 09:53:
[...]


Clubs staan niet boven de wet.

Zie Bosman arrest

Volgens mij ligt het genuanceerder: https://www.insideworldfo...nk-player-contract-rules/

Dus blijft de vraag denk ik nog steeds: hoe realistisch is dit scenario?

[toolkist]

Gonadan schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 09:52:
[...]

Er zou best een verband kunnen zijn. Clubs lijken toch minder happig dan normaal, de markt komt traag op gang.

Dat komt door de aangescherpte regels in de PL. Veel clubs daar die tegen de limiet aanhikken, dus wordt daar een stuk minder uitgegeven.
Plus dat de Arabische competities een stuk minder los gaan, omdat die maar een x-aantal buitenlanders mogen hebben en ze die grotendeels vorig jaar al gehaald hebben.
Zie ook https://www.bbc.com/sport/football/articles/c74ljpezv1lo

[Gonadan]

ZieMaar! schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 10:08:
Maar je hebt in principe helemaal geen mogelijkheid tot opzeggen bij contracten voor bepaalde tijd, tenzij je dat afspreekt. Nu pleeg je dus contractbreuk als je toch opzegt en is het volstrekt onduidelijk met welke boetes wie te maken krijgt. De kans dat dit leidt tot de mogelijkheid om zonder kosten en consequenties een contract voor bepaalde tijd op te zeggen lijkt me erg klein. De kans op iets meer transparantie (bijv een richtlijn) lijkt me groter. Dat betekent ook een verschuiving, want dan is het geen vraag-aanbod meer, maar feitelijk een gelimiteerde transfersom voor iedereen?

Dat is Nederlandse wetgeving, maar het gaat niet zozeer om je contractduur maar de Europese regels omtrent vrij verkeer van werknemers. De regels van de Fifa lijken dat te belemmeren door het afschrikeffect van de schadevergoeding (transfersom) die betaald moet worden als je een contract voortijdig eenzijdig wilt opzeggen.
Het is nu dus de vraag of die door de Fifa verplichte schadevergoeding (transfersom) in stand blijft en onder welke voorwaarden.

[Gonadan]

toolkist schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 10:40:
Dat komt door de aangescherpte regels in de PL. Veel clubs daar die tegen de limiet aanhikken, dus wordt daar een stuk minder uitgegeven.

Ja dat stond in het stukje wat je er nu afgeknipt hebt.

[SterqVerhael]

Sowieso zou het goed zijn als de enorme transfersommen tot het verleden gaan behoren. Al dan niet (gedwongen) door aangescherpte regelgeving rond contracten, etc.

Dat zou het speelveld (no pun intended) wat meer normaliseren en het mogelijk maken dat ook de kleinere competities weer meer kunnen aanhaken bij de grotere.

Ook dan rest nog steeds de vraag: hoe aannemelijk is zoiets, gezien de grote clubs en competities nu domineren met hun astronomische budgetten en zij allicht meer 'reach' hebben richting organen als de FIFA, etc. Money talks...

[Gonadan]

@SterqVerhael dat gaat dus niet normaliseren. Wanneer het niet meer uitgegeven hoeft te worden aan de transfersom dan komt het geld beschikbaar voor lonen en tekengeld, ook dat gaan de kleine competities nooit winnen.
Het geld heeft voetbal nu eenmaal in zijn greep en dat gaat nooit meer veranderen. Terugdraaien ten faveure van de kleinere competities heeft nadelige effecten voor de grotere en machtiger competities, en daarmee ook voor de bonden. Dit gaat echt nooit meer gebeuren, we moeten ermee leven.

[SterqVerhael]

Gonadan schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 11:32:
@SterqVerhael dat gaat dus niet normaliseren. Wanneer het niet meer uitgegeven hoeft te worden aan de transfersom dan komt het geld beschikbaar voor lonen en tekengeld, ook dat gaan de kleine competities nooit winnen.
Het geld heeft voetbal nu eenmaal in zijn greep en dat gaat nooit meer veranderen. Terugdraaien ten faveure van de kleinere competities heeft nadelige effecten voor de grotere en machtiger competities, en daarmee ook voor de bonden. Dit gaat echt nooit meer gebeuren, we moeten ermee leven.

Daarom sloot ik ook af met: money talks.

De kleinere competities zullen gewoon innovatief en slimmer moeten zijn. Opleiden van jeugdspelers, scouten van toptalent in Zuid-Amerika en Scandinavië of Azië en ermee leven dat dit talent binnen 2 jaar de deur uitloopt; voor hopelijk een fors geldbedrag.

In dat kader zou ik er ook wel wat voor voelen als ze en Nederland qua jeugdopleiding meer zouden samenwerken. Zodat je één supergoed opleidingsinstituut hebt voor alle clubs. Waarbij je, bijv. zoals in de NBA, zou kunnen gaan werken met een draft systeem om dat talent te laten landen bij de clubs.

[ Voor 15% gewijzigd door SterqVerhael op 27-08-2024 11:56 ]

[ZieMaar!]

Gonadan schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 10:44:
[...]

Dat is Nederlandse wetgeving, maar het gaat niet zozeer om je contractduur maar de Europese regels omtrent vrij verkeer van werknemers. De regels van de Fifa lijken dat te belemmeren door het afschrikeffect van de schadevergoeding (transfersom) die betaald moet worden als je een contract voortijdig eenzijdig wilt opzeggen.
Het is nu dus de vraag of die door de Fifa verplichte schadevergoeding (transfersom) in stand blijft en onder welke voorwaarden.

Het is dus veel meer (nu): een transfersom, een schadevergoeding én een schorsing en alle bedragen zijn niet te voorspellen. Dat er straks ook betaald zal moeten worden is logisch (van werkgever naar werknemer hebben we dat, de transitievergoeding), maar als het duidelijker wordt hoe die vergoeding vanuit de werknemer eruit ziet, is het voorspelbaar.

[Bao_mi1]

SterqVerhael schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 11:55:
[...]


Daarom sloot ik ook af met: money talks.

De kleinere competities zullen gewoon innovatief en slimmer moeten zijn. Opleiden van jeugdspelers, scouten van toptalent in Zuid-Amerika en Scandinavië of Azië en ermee leven dat dit talent binnen 2 jaar de deur uitloopt; voor hopelijk een fors geldbedrag.

In dat kader zou ik er ook wel wat voor voelen als ze en Nederland qua jeugdopleiding meer zouden samenwerken. Zodat je één supergoed opleidingsinstituut hebt voor alle clubs. Waarbij je, bijv. zoals in de NBA, zou kunnen gaan werken met een draft systeem om dat talent te laten landen bij de clubs.

Het grote verschil met de VS is dat jeugdspelers (van welke sport dan ook) in universiteits teams spelen, en niet in jeugdteams van professionele clubs zoals hier in Europa. Daarom kan er een draft worden georganiseerd waarbij clubs spelers kunnen kiezen.

De draft in bijvoorbeeld de NFL is een sterke manier om de competitie in balans te houden. Het kiezen van spelers werkt namelijk op volgorde en de laagst gerankte teams kunnen als eerst kiezen, en hebben dus keuze uit de beste spelers. Daarom zie je dat teams vaak goede en slechte periodes afwisselen.
Het hele idee van draften voelt overigens ook wel pervers en een soort moderne slavenhandel. Spelers hebben weinig tot geen inspraak waar ze eindigen.

Een mooier mechanisme van Amerikaanse sporten vind ik de salary caps. Weten dat er een limiet zit aan wat clubs mogen betalen zorgt ervoor dat je geen PSG, City of Madrid krijgt. Ook daar zijn overigens omwegen d.m.v. bijvoorbeeld sponsorcontracten, maar het is alsnog veel beter dan wat we hier hebben.

[Gonadan]

ZieMaar! schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 12:25:
Het is dus veel meer (nu): een transfersom, een schadevergoeding én een schorsing en alle bedragen zijn niet te voorspellen. Dat er straks ook betaald zal moeten worden is logisch (van werkgever naar werknemer hebben we dat, de transitievergoeding), maar als het duidelijker wordt hoe die vergoeding vanuit de werknemer eruit ziet, is het voorspelbaar.

Nee de transfersom is hetzelfde als de schadevergoeding. Strikt genomen moet je als speler een schadevergoeding betalen aan de club wanneer je het contract voortijdig wilt verbreken. In de praktijk betaalt de aankopende club die altijd en zijn we het transfersommen gaan noemen.

En het is nu dus vooral de vraag wat er gaat gebeuren. Of er inderdaad een transitievergoeding gaat komen en hoe dat er dan uit ziet qua voorwaarden. Het hangt allemaal af van de daadwerkelijke uitspraak.

[Gonadan]

SterqVerhael schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 11:55:
Daarom sloot ik ook af met: money talks.

De kleinere competities zullen gewoon innovatief en slimmer moeten zijn. Opleiden van jeugdspelers, scouten van toptalent in Zuid-Amerika en Scandinavië of Azië en ermee leven dat dit talent binnen 2 jaar de deur uitloopt; voor hopelijk een fors geldbedrag.

In dat kader zou ik er ook wel wat voor voelen als ze en Nederland qua jeugdopleiding meer zouden samenwerken. Zodat je één supergoed opleidingsinstituut hebt voor alle clubs. Waarbij je, bijv. zoals in de NBA, zou kunnen gaan werken met een draft systeem om dat talent te laten landen bij de clubs.

Slimmer zijn is makkelijk gezegd maar hoe dan? En een fors geldbedrag ga je niet meer krijgen in het ergste geval, je moet dan hopen dat de plannen voor een toelage voor opleidingsclubs er daadwerkelijk gaat komen. Maar onder de streep gaan je talenten in het ergste geval dus in de toekomst vrij gemakkelijk weg en heeft contractueel vastleggen geen zin meer.

Iets wat ik in de basis wel gezond vind want die kinderhandel slaat echt nergens op.

[toolkist]

Gonadan schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 10:45:
[...]

Ja dat stond in het stukje wat je er nu afgeknipt hebt.

Nietus
FFP is UEFA, PSR is Europees en dat is de regelgeving die momenteel de problemen geeft

[toolkist]

SterqVerhael schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 11:55:
[...]


Daarom sloot ik ook af met: money talks.

De kleinere competities zullen gewoon innovatief en slimmer moeten zijn. Opleiden van jeugdspelers, scouten van toptalent in Zuid-Amerika en Scandinavië of Azië en ermee leven dat dit talent binnen 2 jaar de deur uitloopt; voor hopelijk een fors geldbedrag.

Dat gebeurt nu al teveel en wil je nog meer stimuleren? Niet mijn keuze.

In dat kader zou ik er ook wel wat voor voelen als ze en Nederland qua jeugdopleiding meer zouden samenwerken. Zodat je één supergoed opleidingsinstituut hebt voor alle clubs. Waarbij je, bijv. zoals in de NBA, zou kunnen gaan werken met een draft systeem om dat talent te laten landen bij de clubs.

Ook dit is kansloos in mijn ogen. Wat is goed opleiden? Technisch? Atletisch? Mix? Op data? Op 'inzicht'? En als Europa dat niet integraal doet maakt geen enkel team meer enige kans op ook maar enige vorm van Europees succes, want uitsmeren = nivelleren. En (nog) minder tegenstand in de jeugd dus nog lastiger om echt goede spelers op te leiden.

[toolkist]

Gonadan schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 13:21:
[...]

Nee de transfersom is hetzelfde als de schadevergoeding. Strikt genomen moet je als speler een schadevergoeding betalen aan de club wanneer je het contract voortijdig wilt verbreken. In de praktijk betaalt de aankopende club die altijd en zijn we het transfersommen gaan noemen.

En het is nu dus vooral de vraag wat er gaat gebeuren. Of er inderdaad een transitievergoeding gaat komen en hoe dat er dan uit ziet qua voorwaarden. Het hangt allemaal af van de daadwerkelijke uitspraak.

Kan zomaar een systeem zoals in Spanje worden. Verplichte afkoopsom, gekoppeld aan salaris wat je als speler krijgt.

[Gonadan]

toolkist schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 14:22:
[...]

Nietus
FFP is UEFA, PSR is Europees en dat is de regelgeving die momenteel de problemen geeft

FFP is voor mij een kapstokterm voor al dat soort regels, maar je kunt het ook als specifiek UEFA zien inderdaad.

---

Volgens de geruchten schijnt Nottingham nu door te schakelen naar Brobbey. Kom maar op met die zak geld, kunnen wij doorpakken en zitten ze in Rotterdam lekker met Jorgensen 2.0.

[toolkist]

Gonadan schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 14:44:
[...]

FFP is voor mij een kapstokterm voor al dat soort regels, maar je kunt het ook als specifiek UEFA zien inderdaad.

---

Volgens de geruchten schijnt Nottingham nu door te schakelen naar Brobbey. Kom maar op met die zak geld, kunnen wij doorpakken en zitten ze in Rotterdam lekker met Jorgensen 2.0.

Niet alleen Brobbey, ze hebben schijnbaar ook 30m geboden op Wissa van Brentford.
Overigens, Brobbey never nooit voor 30-35 verkopen naar mijn mening. Niet dat ie veel meer waard is, maar je hebt die doelpunten (en die komen echt wel weer) keihard nodig. En binnen nu en 5 dagen ga je toch geen geschikte vervanger en andere versterkingen meer kunnen kopen.

[ Voor 21% gewijzigd door toolkist op 27-08-2024 14:49 ]

[Gonadan]

toolkist schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 14:47:
[...]

Niet alleen Brobbey, ze hebben schijnbaar ook 30m geboden op Wissa van Brentford.

Hopen dat die weigeren.

[toolkist]

Gonadan schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 14:48:
[...]

Hopen dat die weigeren.

Brobbey moet blijven

Bedankt voor de inspiratie voor een nieuwe naam bij Voetbalpoules

Brobbey moet blijven
Teamnaam/ nickname is al in gebruik!

WIE!

[ Voor 14% gewijzigd door toolkist op 27-08-2024 14:52 ]

[Gonadan]

toolkist schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 14:50:


Brobbey moet blijven

Bedankt voor de inspiratie voor een nieuwe naam bij Voetbalpoules

Zolang hij de Bergwijn v2 blijft uithangen mag hij van mij voor elk aannemelijk bod weg.

[toolkist]

Gonadan schreef op dinsdag 27 augustus 2024 @ 14:52:
[...]

Zolang hij de Bergwijn v2 blijft uithangen mag hij van mij voor elk aannemelijk bod weg.

Goh hij is ff een paar wedstrijden uit vorm en wordt hier weer meteen uitgekotst...
Alweer vergeten hoe belangrijk hij vorig seizoen was? Dat je zonder Brobbey ergens 9e of 10e geworden was?