[Voetbal] Nationale clubs seizoen 2024/2025

[D-e-n]

toolkist schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:04:
[...]

Wie dan, Zechiel?

Ja?

[Dingdong]

Wat een aanstellerij

[Agent47]

Hoe opzichtig mag iemand aan het shirt trekken zeg

[dr.lowtune]

Gimenez in de 16 in kansrijke positie naar beneden getrokken. Shirt kapot. Geen pingel. Hoe dan?!?

[Napo]

Shirt vasthouden in de 16, geen probleem...

[toolkist]

Typsich weer... de meest onzinnige handsballen worden bestraft met een penalty, maar als je iemand zowat uitkleedt dan is er niks aan de hand als je Nijhuis als scheids hebt.

[piotr123]

Ik gooi hem der ff in hebben we tot de volgen wedstrijd wat om over te zeiken.
Slechte kwaliteit shirts van castore

[sNielz123]

Ze moeten eens stoppen met dat “niet genoeg voor een penalty”. Duidelijke overtreding m.i.

[Han]

Day had gewoon een penalty moeten zijn. Overtreding in de 16, door het vasthouden een scoringskans ontnomen

[toolkist]

D-e-n schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:04:
[...]

Ja?

Die is toch niks beter dan Zerrouki? Priske gebruikt Zerrouki gewoon verkeerd, dat is geen type speler die je wel even midden in de drukte aan kan spelen en zich er elke keer weer uit voetbalt.

[sNielz123]

Had ie nou maar vaseline op zijn shirt gesmeerd

[Napo]

sNielz123 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:11:
Ze moeten eens stoppen met dat “niet genoeg voor een penalty”. Duidelijke overtreding m.i.

Het is of een overtreding en daarmee een strafschop of het is geen overtreding en daarmee geen strafschop. Als je op elke andere plek in het veld hiervoor zou fluiten moet je dat nu ook doen. En ja, dit is wat dat betreft gewoon een overtreding van FC Utrecht.

[Agent47]

Nijhuis show heb

[Han]

Napo schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:12:
Het is of een overtreding en daarmee een strafschop of het is geen overtreding en daarmee geen strafschop.

Niet altijd… zo vond ik de overtreding gisteren op Brobbey geen strafschop maar gewoon een vrije trap in de 16. Of bestaat dat niet mee? Geen idee. Dit was wel een penalty aangezien de speler in scoringskans was.

[toolkist]

Lol en weer wacht Toornstra te lang voor ie z'n medespeler op rechts aanspeelt. Wat een draak van een wedstrijd speelt die zeg.

[Focus89]

Napo schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:12:
[...]


Het is of een overtreding en daarmee een strafschop of het is geen overtreding en daarmee geen strafschop. Als je op elke andere plek in het veld hiervoor zou fluiten moet je dat nu ook doen. En ja, dit is wat dat betreft gewoon een overtreding van FC Utrecht.

Iets met een spijker en een kop. Je hebt zovaak dat dezelfde situaties wel buiten het strafschopgebied worden bestraft met een een vrije trap, maar in het strafschopgebied niet. Trek één lijn en dat overal dezelfde overtreding ook bestraft wordt.
Idem de handsbal gisteren van Van Bommel. Mijn inziens gaat hier de bal naar de hand in plaats van andersom. Je weet het nooit, maar ik ben erg benieuwd of AZ ook een penalty in de 86e minuut had gekregen voor exact dezelfde situatie...

[Napo]

Han schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:16:
[...]

Niet altijd… zo vond ik de overtreding gisteren op Brobbey geen strafschop maar gewoon een vrije trap in de 16. Of bestaat dat niet mee? Geen idee. Dit was wel een penalty aangezien de speler in scoringskans was.

Die nuance kennen de spelregels niet, er is simpelweg een harde lijn op het veld die bepaalt of een overtreding bestraft wordt met een vrije trap of een strafschop. Mag die nuance toegevoegd worden? Mijn inziens wel.

[Napo]

Focus89 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:17:
[...]


Iets met een spijker en een kop. Je hebt zovaak dat dezelfde situaties wel buiten het strafschopgebied worden bestraft met een een vrije trap, maar in het strafschopgebied niet. Trek één lijn en dat overal dezelfde overtreding ook bestraft wordt.

En daarbij ook nog eens het verschil tussen de zwaarte van een eerste overtreding die geel oplevert en een tweede overtreding die ook geel zou opleveren. Uiteindelijk blijft de KNVB juist door die nuances het voorzichzelf lastiger maken dan nodig.

[D-e-n]

toolkist schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:12:
[...]

Die is toch niks beter dan Zerrouki? Priske gebruikt Zerrouki gewoon verkeerd, dat is geen type speler die je wel even midden in de drukte aan kan spelen en zich er elke keer weer uit voetbalt.

Ik heb steeds de hoop gehad dat Zerrouki er nog zou komen maar hij speelt al anderhalf jaar enkel naar behoren tegen betere tegenstanders waarbij Feyenoord niet hoeft aan te vallen. Maar zodra er snel opgebouwd moet worden, zoals tegen praktisch elke eredivisieploeg, is het waardeloos. En dan gaat hij ook nog fouten maken. Dan is ieder ander beter.

[toolkist]

D-e-n schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:22:
[...]

Ik heb steeds de hoop gehad dat Zerrouki er nog zou komen maar hij speelt al anderhalf jaar enkel naar behoren tegen betere tegenstanders waarbij Feyenoord niet hoeft aan te vallen. Maar zodra er snel opgebouwd moet worden, zoals tegen praktisch elke eredivisieploeg, is het waardeloos. En dan gaat hij ook nog fouten maken. Dan is ieder ander beter.

Ik zie niemand in de selectie van Feyenoord die op die plek wel structureel goed zou spelen in een opbouw die onder druk gezet wordt, maar dat kan aan mij liggen.

[toolkist]

En die Koevermans is dan ook scheids tegenwoordig.. Die wil je als amateur dus ook graag ontlopen als ie dit geen penalty vindt en de regels blijkbaar dus niet kent.

[Pompi]

De dag dat Nijhuis met pensioen gaat ga ik erg blij zijn. Wacht al heel lang op dat de KNVB eens in gaat grijpen tegen dat hij zijn eigen spelregelboek heeft en verwacht dus niet meer dat het gaat komen. Maar het zorgt er wel voor dat je nooit weet waar je aan toe bent met hem en ook dat het een slechte invloed heeft op de jongere generatie(s) scheidsrechters die daardoor kunnen gaan denken dat je gewoon zonder problemen je eigen regels mag en kan verzinnen. De IFAB is er zodat er juist duidelijkheid en 1 lijn in de regels zijn en dan heb je Nijhuis die in een alternatieve lijn zit.

[sNielz123]

Coevermans die zijn plekje bij de KNVB wel ziet zitten. Durft niet te zeggen dat het een strafschop is

[Pompi]

Napo schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:19:
[...]


En daarbij ook nog eens het verschil tussen de zwaarte van een eerste overtreding die geel oplevert en een tweede overtreding die ook geel zou opleveren. Uiteindelijk blijft de KNVB juist door die nuances het voorzichzelf lastiger maken dan nodig.

Die optelsom kaarten zijn ook zoiets raars, het is een gele kaart waardige overtreding of niet.

[DutchOwnage]

toolkist schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:24:
[...]

Ik zie niemand in de selectie van Feyenoord die op die plek wel structureel goed zou spelen in een opbouw die onder druk gezet wordt, maar dat kan aan mij liggen.

Ehm,Timber?? Of is dat net op een andere positie?

Wat betreft de wedstrijd, denk wel dat Feyenoord het over de streep trekt uiteindelijk. Bovenliggende partij, en het had met een beetje mazzel al wel 1-0 kunnen staan.

Maar die Stengs valt niet mee zeg.....

[toolkist]

Pompi schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:26:
De IFAB is er zodat er juist duidelijkheid en 1 lijn in de regels zijn en dan heb je Nijhuis die in een alternatieve lijn zit.

Het is juist de IFAB die al die vage gebieden introduceert

[D-e-n]

toolkist schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:24:
[...]

Ik zie niemand in de selectie van Feyenoord die op die plek wel structureel goed zou spelen in een opbouw die onder druk gezet wordt, maar dat kan aan mij liggen.

Normaal heb je daar Hwang en Timber als koppel. Die zijn er niet dus dan lijkt me Zechiel in dit soort wedstrijden voetballend 100% beter.

[toolkist]

DutchOwnage schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:31:
[...]

Ehm,Timber?? Of is dat net op een andere positie?

Wat betreft de wedstrijd, denk wel dat Feyenoord het over de streep trekt uiteindelijk. Bovenliggende partij, en het had met een beetje mazzel al wel 1-0 kunnen staan.

Maar die Stengs valt niet mee zeg.....

Timber is ook geen spelverdeler, dat is een dynamische speler die veel beter is als ie ook veel meters kan maken.

[D-e-n]

toolkist schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:33:
[...]

Timber is ook geen spelverdeler, dat is een dynamische speler die veel beter is als ie ook veel meters kan maken.

Het koppel Hwang en Timber functioneerde prima. Maar die zijn er weer eens niet

[Agent47]

Hij wil er niet in

[Agent47]

Ja hoor

[ph4ge]

Agent47 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:50:
Hij wil er niet in

Pff, wel hoor.

[D-e-n]

Agent47 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:50:
Hij wil er niet in

Gaat weer niet goed zo. En straks wisselt Priske ons weer helemaal de wedstrijd uit

Ja joh. Gooi die noodzakelijke CL miljoenen maar de shredder in

[ Voor 13% gewijzigd door D-e-n op 12-01-2025 15:54 ]

[DutchOwnage]

Vandaag geen 3 punten is afscheid nemen van plek 2.

[dr.lowtune]

Mooie kopbal, dat wel. Utrecht gaat hier gewoon met 3 punten weg.

[jbdeiman]

D-e-n schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:53:
[...]

Gaat weer niet goed zo. En straks wisselt Priske ons weer helemaal de wedstrijd uit

Je krijgt mogelijkheden genoeg, maar maakt ze niet af. En de scheidsrechter wil gewoon geen penalty geven, fluit verder niet slecht, maar vind wel vaker dat het erop lijkt dat hij geen penalty wil geven, voor welke ploeg dit dan ook is.

Maar nu met een achterstand wordt het wel heel lastig.

[D-e-n]

DutchOwnage schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:54:


Vandaag geen 3 punten is afscheid nemen van plek 2.

Geen plek 2 is Priske out wat mij betreft

[LAD93]

Eigenlijk speel je als Feyenoord ook gewoon zonder middenveld, enige momenten waarop er een beetje wat gebeurd is als Trauner of Hancko helemaal meelopen.

[dr.lowtune]

D-e-n schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:55:
[...]

Geen plek 2 is Priske out wat mij betreft

En geef Zerrouki dan ook maar meteen weg.

[DutchOwnage]

D-e-n schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:55:
[...]

Geen plek 2 is Priske out wat mij betreft

Ben we nooit zo van maar ja...Intern wordt ook een 2e plek geëist dus ja.

[DutchOwnage]

Fuck dat man.

[Agent47]

Stengs werd gelukkig niet eerst vastgehouden

[Dingdong]

Genieten dit

[ph4ge]

Agent47 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:57:
Stengs werd gelukkig niet eerst vastgehouden

Leek mij ook een duidelijke overtreding.

[dr.lowtune]

En dan niet fluiten voor Stengs. Je kan dit toch niet serieus nemen joh.

[D-e-n]

DutchOwnage schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:57:
[...]


Ben we nooit zo van maar ja...Intern wordt ook een 2e plek geëist dus ja.

Het is gewoon een hele modale trainer die in oude tijden niet eens Europees had gehaald.

[LAD93]

Waar is die VAR dan? Dat shirtje trekken op Stengs mag dus ook gewoon?

[Agent47]

Ben die Nijhuis maximaal zat. Penalty ontnomen eerste helft. Nu eerst Stengs die vastgehouden wordt waardoor de 0-2 komt.

[Napo]

LAD93 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:58:
Waar is die VAR dan? Dat shirtje trekken op Stengs mag dus ook gewoon?

Als de strafschop voor rust geen strafschop is, dan kan je hier bijzonder lastig voor fluiten. Nijhuis houdt in ieder geval de lijn aan maar die lijn is uiterst twijfelachtig.

[sNielz123]

Shirtje trekken was al bepaald dat het deze wedstrijd mocht.

[Pelox]

Eerste helft was ultra saai.. maar 2e helft is prima

[Dingdong]

Wordt eerder 0-3 dan 1-2

[LAD93]

Neemt niet weg dat dit volledig Feyenoord zelf aan te rekenen is, als je je kansen niet afmaakt krijg je dit. Utrecht is dodelijk efficiënt.

[sNielz123]

Overigens hield Trauner Haller ook aardig vast

[jbdeiman]

LAD93 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:58:
Waar is die VAR dan? Dat shirtje trekken op Stengs mag dus ook gewoon?

Offtopic sneren is niet nodig

Feyenoord zit het met teveel momenten en beslissingen niet mee dit seizoen tot nog toe. Nijhuis mag van mij met pensioen, want wat die doet ( en de var daarmee) slaat nergens op zo.

Kost je gewoon dik punten deze man.. (naast dat het elftal ook gewoon niet lekker functioneert).

[ Voor 6% gewijzigd door Outerspace op 12-01-2025 23:20 ]

[LAD93]

sNielz123 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:00:
Overigens hield Trauner Haller ook aardig vast

Ik zie dit nog wel als een argument van Nijhuis ja

[Kist]

DutchOwnage schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:57:
[...]


Ben we nooit zo van maar ja...Intern wordt ook een 2e plek geëist dus ja.

Heeft Feyenoord niet ook begroot op CL plaatsing?

Sowieso een schande als je achter Ajax eindigt als je ziet waar beide clubs vandaan komen. Zouden ze bij Studio Voetbal nog steeds durven te beweren dat Priske het beter doet dan Farioli?

[Han]

Dat hebben we een Tr knip voor

[ Voor 83% gewijzigd door Outerspace op 12-01-2025 23:21 ]

[Pelox]

DutchOwnage schreef op zondag 12 januari 2025 @ 15:54:


Vandaag geen 3 punten is afscheid nemen van plek 2.

Gewoon proberen 4e te worden boven Twente. En dat zal nog heel lastig worden.

[jbdeiman]

LAD93 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:01:
[...]


Ik zie dit nog wel als een argument van Nijhuis ja

Zie het hem doen inderdaad, maar dat is een moment later, daar had hij nooit meer voor kunnen fluiten als dat duel met Stengs door mocht gaan.

[toolkist]

jbdeiman schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:00:
[...]

Zeker, want Ajax moet 2e worden van de knjb.

Dan zouden ze wel aansturen op een gelijkspel

[Agent47]

Wel typerend om te zien dat Feyenoord achter staat en er wel “ genieten” etc gezegd mag worden maar als Ajax achter staat is dat ten boze hier. Gisteren waren de mods ook al nootjes halen volgens mij ofso. Selectief gedrag hier soms.

[jbdeiman]

Han schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:02:
[...]
<knip>

Zo, jij voelt je aangevallen. Ik haak vooral in op al die reacties gisteren bij psv die kampioen moest worden vanwege de gemakkelijk gegeven strafschop.

Juist die smiley zou toch duidelijk moeten maken dat ik er geen snars van meen en mijn post historie zou je ook duidelijk kunnen maken hoe ik erin sta.
Maar misselijkmakend vind ik toch tamelijk overdreven.

Zie overigens ook een ander hierboven die genieten van een onterechte achterstand tegen Feyenoord meld, maar dat is prima zolang het iemand in zijn/ haar straatje past.

[ Voor 18% gewijzigd door Outerspace op 12-01-2025 23:21 . Reden: Quote aangepast ]

[Vrietje]

Er was een ex-Feyenoord speler die ooit zei bij Ajax. Balbezit is heilig. Dus hij zal trots zijn op het balbezit van Feyenoord . Dat was de net 75Procent.

[DutchOwnage]

Kist schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:02:
[...]

Heeft Feyenoord niet ook begroot op CL plaatsing?

Volgens mij zeker wel ja.

[Agent47]

En dit is geen hands? Haha

[dr.lowtune]

Han schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:02:
[...]

<knip>

Het erge is dat Ajax gewoon wel de punten pakt wanneer het nodig is, iets wat Feyenoord nalaat. We hebben vandaag veel kansen gemist en dat kan je de scheids niet aanrekenen. Hoewel ik wel hoop dat Nijhuis gewoon de rest van z’n leven geen poot meer op een voetbalveld zet.

[ Voor 10% gewijzigd door Outerspace op 12-01-2025 23:22 . Reden: Quote aangepast ]

[D-e-n]

Nogmaals wil ik aanstippen dat Feyenoord een prima uitgangspositie aan het begin van het seizoen gewoon weggooit. Paar aankopen en doorbouwen op wat er al was: die tweede plek had gewoon een zekerheidje moeten zijn gezien de verhoudingen. Maar zowel Te Kloese als Priske hebben keihard gefaald om de erfenis van Slot te benutten.

[toolkist]

Agent47 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:05:
En dit is geen hands? Haha

Gelukkig niet nee, tenminste nog 1 scheids die hands fatsoenlijk behandelt.

[DutchOwnage]

Pelox schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:02:
[...]


Gewoon proberen 4e te worden boven Twente. En dat zal nog heel lastig worden.

Dat zou wel heel erg beschamend zijn hoor, een 4e plek.

[JoteW]

Agent47 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:05:
En dit is geen hands? Haha

Als jij dat wel hands vind zou ik toch eens een andere sport gaan kijken.

[Han]

jbdeiman schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:04:
Zo, jij voelt je aangevallen.

De verbastering van KNVB is beneden alle niveau, te idioot voor woorden.

[D-e-n]

Agent47 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:04:
Wel typerend om te zien dat Feyenoord achter staat en er wel “ genieten” etc gezegd mag worden maar als Ajax achter staat is dat ten boze hier. Gisteren waren de mods ook al nootjes halen volgens mij ofso. Selectief gedrag hier soms.

Mods zijn er vaak niet bij dit soort potjes dus ik vermoed dat het nog wordt bekeken?

[Agent47]

JoteW schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:07:
[...]


Als jij dat wel hands vind zou ik toch eens een andere sport gaan kijken.

Alle handsballen dit weekend niet gezien? Dan is dit er ook een.

[toolkist]

JoteW schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:07:
[...]


Als jij dat wel hands vind zou ik toch eens een andere sport gaan kijken.

Nou ja, als je PSV gisteren en Twente eerder vandaag keek dan had het met wat meer consequentheid wel zomaar gekunnen.

[Agent47]

D-e-n schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:08:
[...]

Mods zijn er vaak niet bij dit soort potjes dus ik vermoed dat het nog wordt bekeken?

@carpebios werd gisteren letterlijk uitgescholden.

[piotr123]

D-e-n schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:08:
[...]

Mods zijn er vaak niet bij dit soort potjes dus ik vermoed dat het nog wordt bekeken?

Er werd zelfs fout in de oorlog bij gehaald.

[toolkist]

Agent47 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:10:
[...]

@carpebios werd gisteren letterlijk uitgescholden.

Yup en die TR's zijn nog niet behandeld, dus dat komt nog wel. Patience my friend

[toolkist]

piotr123 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:11:
[...]

Er werd zelfs fout in de oorlog bij gehaald.

Het topic is voor minder gesloten eerder dit seizoen

[sNielz123]

Als dit geen hands is..

[JoteW]

Dit vind ik dan wel gewoon een pingel

[Agent47]

Dit vind ik dan weer niks

[Napo]

Hoezo moet Nijhuis hiervoor naar de kant komt? Dit is toch gewoon een handsbal en daarmee evident een strafschop...

[DutchOwnage]

Dit moet gewoon een pingel zijn. Zelfde situatie als PSV gisteren toch?

[toolkist]

Kijk, hier is een penalty wegens hands dan wel weer prima te begrijpen.

[dr.lowtune]

sNielz123 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:12:
Als dit geen hands is..

Maar waarom laat Lindhout Nijhuis dan kijken? Dit is toch evident

[Holk]

piotr123 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:11:
[...]

Er werd zelfs fout in de oorlog bij gehaald.

Maar de modjes hebben ook wel eens weekend

[toolkist]

Napo schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:13:
Hoezo moet Nijhuis hiervoor naar de kant komt? Dit is toch gewoon een handsbal en daarmee evident een strafschop...

Juist wel de scheids naar de kant hiervoor. Never nooit de VAR zoiets laten beslissen svp.

[JoteW]

Agent47 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:13:
Dit vind ik dan weer niks

Met deze opmerking zet je jezelf dan wel aardig voor lul De vorige kan je nog over discussieren

[ Voor 8% gewijzigd door JoteW op 12-01-2025 16:14 ]

[sNielz123]

Dit is arm naar de bal toe. Simpel

[Quad]

Ze moeten toch een manier vinden om Feyenoord te laten winnen.

spoiler:

grapje!!!

[Agent47]

JoteW schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:14:
[...]


Met deze opmerking zet je jezelf dan wel aardig voor lul De vorige kan je nog over discussieren

Ik scheld in ieder geval geen mensen uit zoals gisterenavond

[sNielz123]

Quad schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:14:
Ze moeten toch een manier vinden om Feyenoord te laten winnen.

spoiler:

grapje!!!

Knfb

[Napo]

toolkist schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:14:
[...]

Never nooit de VAR zoiets laten beslissen svp.

Never nooit en daarmee altijd? Zitten we in ieder geval op dezelfde lijn

[Pelox]

Voordeel voor Feyenoord is dat ze waarschijnlijk veel meer blessuretijd zullen krijgen dan PSV gisteren.

[JoteW]

Agent47 schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:14:
[...]

Ik scheld in ieder geval geen mensen uit zoals gisterenavond

Wat heeft gisteravond er mee te maken? Heb gisteren überhaupt Gathering niet geopend gister dus ook geen idee hoe of wat

[dr.lowtune]

Quad schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:14:
Ze moeten toch een manier vinden om Feyenoord te laten winnen.

spoiler:

grapje!!!

Gij zult in dit topic geen grappen maken!

[DutchOwnage]

Gelijkspel zou ak ruk zijn eigenlijk, maar zou er wel voor tekenen nu...m

[Napo]

Pelox schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:15:
Voordeel voor Feyenoord is dat ze waarschijnlijk veel meer blessuretijd zullen krijgen dan PSV gisteren.

Lijkt mij flauw om dit te suggereren....

[Pelox]

DutchOwnage schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:06:
[...]

Dat zou wel heel erg beschamend zijn hoor, een 4e plek.

Maar wel realistisch als ze vandaag niet winnen. Twente is gewoon een zeer goede ploeg en dan heb je ook AZ nog. Strijden gewoon 4 ploegen om de 3e en 4e plek.