/u/252293/crop6898f1df79a28.png?f=community)
18950Wp🌞, Atlantic 270V3💧, Pana 5J🔥. Zendure 2400AC 11,5kWh🔋,Hyundai Kona 64kWh 🚗, Peblar Home ⛽
/u/79923/DUT11.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1075249/crop6257cdcf4ad75_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
Niet maar er van uit gaand dat men gemiddeld 30% zelf verbruikt en 70% terug levert kunnen ze die 30% makkelijk via je energieleverancier innen
18950Wp🌞, Atlantic 270V3💧, Pana 5J🔥. Zendure 2400AC 11,5kWh🔋,Hyundai Kona 64kWh 🚗, Peblar Home ⛽
:strip_icc():strip_exif()/u/29353/crop67a4b5b929cc7_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/40077/cartman.jpg?f=community)
3 cent... we hebben vorig jaar 2578 kWh teruggeleverd aan het net. Opwek was 4430 kWh.
Dus 1852 kWh hebben we zelf direct gebruikt. Dit kan overigens wel een stuk efficiënter vanuit onze kant, maar die nood is er nog niet met de salderingsregeling (+ vast contract zonder boetes
). Maar toch. De pieken zijn rond de 4000 kWh. Dat verbruik je natuurlijk niet altijd.Als we voor die 2578 kWh maar 3 cent zouden krijgen komt dat op een whopping € 77,34 op jaarbasis
Dus m.a.w.: ze zullen nog wel iets moeten bedenken waardoor we een realistische prijs krijgen voor onze stroom. Uiteindelijk gaat onze stroom wel weer ergens door een meter van iemand die de volle pot betaalt.
[ Voor 3% gewijzigd door Dennahz op 18-05-2024 22:47 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/20201/clint.jpg?f=community)
Behalve natuurlijk als de stroomprijs op dat moment negatief is.:
[...]
Als we voor die 2578 kWh maar 3 cent zouden krijgen komt dat op een whopping € 77,34 op jaarbasis
Dus m.a.w.: ze zullen nog wel iets moeten bedenken waardoor we een realistische prijs krijgen voor onze stroom. Uiteindelijk gaat onze stroom wel weer ergens door een meter van iemand die de volle pot betaalt.
Dat is 40% eigen verbruik. Best prima.:
[...]
3 cent... we hebben vorig jaar 2578 kWh teruggeleverd aan het net. Opwek was 4430 kWh.
Dus 1852 kWh hebben we zelf direct gebruikt. Dit kan overigens wel een stuk efficiënter vanuit onze kant, maar die nood is er nog niet met de salderingsregeling (+ vast contract zonder boetes
Als we voor die 2578 kWh maar 3 cent zouden krijgen komt dat op een whopping € 77,34 op jaarbasis
Dus m.a.w.: ze zullen nog wel iets moeten bedenken waardoor we een realistische prijs krijgen voor onze stroom. Uiteindelijk gaat onze stroom wel weer ergens door een meter van iemand die de volle pot betaalt.
1852x0.25 is ook nog een 463 euro.
:strip_icc():strip_exif()/u/206489/crop60aa920895686_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/38542/Scrat1ani.gif?f=community)
Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month
:strip_icc():strip_exif()/u/566589/crop5d8e727724aa0_cropped.jpeg?f=community)
4900Wp, 3500Wp, 2880Wp en 1665Wp aan PV. Atlantic Explorer V4 WPB, Gree duo split en 2x Mitsubitshi single L/L airco's. Pelletkachel 10 kW als backup verwarming. Als test: PV stroom dump (regelbaar vermogen) in WPB en elec boiler bij overschot.
Niet waar helaas!
Er staat bij alle leveranciers altijd in hun kleine letters dat ze de contract voorwaarden mogen veranderen.
Dat mogen ze bijv bij overheids beslissingen/overmacht.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Sgk8Jk88kES5LGj7nMkg9qmO.jpg?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/238829/crop5fef94f05ceeb.jpeg?f=community)
/u/1322314/crop66c0de5998ad5_cropped.png?f=community)
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
:strip_icc():strip_exif()/u/1242108/crop5e4d5b3b240b0_cropped.jpeg?f=community)
wow, nog maar 8.760-155= 8.605 te gaan.
of in "zonlicht" uren ca: 1.550-155= 1.396......
10kWp + EV + 3x L/L Wtp en betwijfel of ik na 2027 wel een batt. neem (TvT moet prima zijn, anders neem ik geen risico met deze overheid)
:strip_icc():strip_exif()/u/1675168/crop649afdd033231_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/60902/crop625bd67396add_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/11542/crop659c08086e97e.jpg?f=community)
Eilandbedrijf met netondersteuning , all-electric || Deye 12KSG04LP3 met 580Ah-LFP 51,2V (Seplos 3x48100-10C +48200-10E) || hulp-Deye 12k SG04LP3 met 280Ah-LFP 51,2V || 19.4 kWp PV || Zonneplan EPEX-klant
WP: PUHZ-SW75YAA ERST30D-VM2ED.UK en Itho Daalderop WTW HRU 350 ECO unit HR RFT en 23 panelen á 335 wp (11 op oost en 12 op zuid), 13 panelen á 380 wp op noord.
1) Als jij in Jan 2027 koop, wordt de ROI 2.9% / jaar, een slechte investering
, dan is de 12 jaar terug verdienen een slecht investering, want: na 24 jaar (of iets langer door de paneel degradatie) heb jij 2 keer de geld dat jij heb besteden.Per 1 euro geinvesteerd heb jij 2 ^ (1/24) = 1.029 euro terug na 12 maanden. Is 2.9% per jaar winst dus, veel lager dan de gratis 4% rente dat jij in een Europese bank kan parkeren.
2) Als jij in Mei 2024 koop, wordt de ROI 3.3 % / jaar, ook een slechte investering
, kan jij nog 2.5 jaar de saldering genieten, wat jij na 24 jaar zou krijgen is: 2 + 2.5 * (1/6 - 1/12) = 2.2 keer je investering. Per 1 euro geinvesteerd heb jij (2.2) ^ (1/24) = 1.033 euro terug na 12 maanden.De "rente" van dit investering is 3.3% per jaar , nog steeds minder dan de rente dat jij mag hebben van een investment bank.
Er zijn variabelen die deze berekening veranderen:
- Worden PV systemen veel goedkoper ? Nu is het al historisch laag, en de kans dat het nog veel lager worden door de stop van de saldering is niet groot, want NL markt is maar heel klein in vergelijking met andere zonnig landen die veel minder afhankelijk zijn van de saldering
- Worden thuis accu veel goedkoper ? Zeker, maar thuis accu werkt alleen per dag en niet per seizoen: in de zomer heb jij hem niet nodig en in de winter heb jij geen stroom om hem op te laden.
- Krijg je electrische auto vaak gratis stroom ? Misschien, maar de afschrijving per jaar is misschien groter dan de koste van de hele PV systeem.
- Wordt stroom prijs veel hoger ? De kans van een grote stijging is ook niet zo groot
:fill(white):strip_exif()/f/image/V5HgKVyT2oAEyBqa6I86JK28.png?f=user_large)
[ Voor 73% gewijzigd door noucmen op 21-05-2024 22:39 ]
Ik ben het hier wel mee eens. Niemand heeft een glazen bol. We dachten dat we prima zaten en dat de wereld rustig en vredig zou zijn. Tot ja, 2022
. Besef dat een deel van onze stroom met gas wordt gemaakt. Kijk maar eens op CO2monitor.nl. Ook verwarmen heel veel mensen nog met gas. Onze goedkope aanvoer uit Rusland is niet meer, onze eigen bron is gesloten dus alles wat er aan gas nodig is importeren we. Er hoeft maar dat te gebeuren en die prijzen schieten weer de lucht in. Beetje klootviolen met leveringen en de prijs schiet de lucht in. Ik ben zo ontzettend blij dat ik toen de oorlog uitbrak nog een dik jaar vast zat. Velen waren niet zo gelukkig en moesten het volle pond neerleggen om het een beetje warm te houden.Gas gaat alleen maar duurder worden, ze hebben nu de bijmengverplichting geregeld. 20% van het gas moet straks groen gas zijn en dat kost meer. Eurootje of 17 per maand voor een gemiddeld huishouden.
Stroom wordt ook duurder. althans, je gratis kWhs worden nu deels belast en straks krijg je er helemaal niets meer voor.
Om die reden verwarm ik nu al voor een deel met aircos. Die waren aangeschaft om te koelen maar verwarmen dus ook prima. Om het zelfverbruik wat te verbeteren laat ik deze week de eerste Mixergy tank van Nederland plaatsen. Daarna zit ik te broeden op 2 sessys en een extra airco. Dan kan het gas de deur uit.
Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month
WP: PUHZ-SW75YAA ERST30D-VM2ED.UK en Itho Daalderop WTW HRU 350 ECO unit HR RFT en 23 panelen á 335 wp (11 op oost en 12 op zuid), 13 panelen á 380 wp op noord.
/u/1375664/crop62fde419593e4_cropped.png?f=community)
Interessant, misschien goed om een topic los te starten over die tank? Zo ja hoor ik het graag ✅👍:
[...]
Ik ben het hier wel mee eens. Niemand heeft een glazen bol. We dachten dat we prima zaten en dat de wereld rustig en vredig zou zijn. Tot ja, 2022
Gas gaat alleen maar duurder worden, ze hebben nu de bijmengverplichting geregeld. 20% van het gas moet straks groen gas zijn en dat kost meer. Eurootje of 17 per maand voor een gemiddeld huishouden.
Stroom wordt ook duurder. althans, je gratis kWhs worden nu deels belast en straks krijg je er helemaal niets meer voor.
Om die reden verwarm ik nu al voor een deel met aircos. Die waren aangeschaft om te koelen maar verwarmen dus ook prima. Om het zelfverbruik wat te verbeteren laat ik deze week de eerste Mixergy tank van Nederland plaatsen. Daarna zit ik te broeden op 2 sessys en een extra airco. Dan kan het gas de deur uit.
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |
Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month
En ik sluit me ook bij jou en @Rzaan aan.:
[...]
Ik ben het hier wel mee eens. Niemand heeft een glazen bol. We dachten dat we prima zaten en dat de wereld rustig en vredig zou zijn. Tot ja, 2022
Gas gaat alleen maar duurder worden, ze hebben nu de bijmengverplichting geregeld. 20% van het gas moet straks groen gas zijn en dat kost meer. Eurootje of 17 per maand voor een gemiddeld huishouden.
Stroom wordt ook duurder. althans, je gratis kWhs worden nu deels belast en straks krijg je er helemaal niets meer voor.
Om die reden verwarm ik nu al voor een deel met aircos. Die waren aangeschaft om te koelen maar verwarmen dus ook prima. Om het zelfverbruik wat te verbeteren laat ik deze week de eerste Mixergy tank van Nederland plaatsen. Daarna zit ik te broeden op 2 sessys en een extra airco. Dan kan het gas de deur uit.
Als je de status quo van dit moment (relatief lage energieprijzen, weer iets gestegen spaarrente bij banken, ongenschijnlijk ongunstige tijden voor elektrisch rijden, etc.) als 'gok' neemt voor de komende 10 jaar en alleen maar naar terugverdientijd van je investering kijkt, ja, dan moet je nu vooral niet in zonnepanelen, warmtepomp, airco's die kunnen verwarmen, etc. investeren.
En zeker als je de media en de hitserij omtrent de salderingsregeling moet geloven lijk je wel een ontzettende sukkel als je nu nog zonnepanelen koopt. Eigenlijk vinden mensen je al een sukkel als je ze niet ogenblikkelijk weer van het dak haalt, "want terugleveren kost toch alleen maar geld?".
Maar we leven in uiterst onzekere tijden, vooral qua prijs en leveringszekerheid van gas. Mijn in het najaar van 2022 geplaatste PV systeem ( 11x375 Wp zuid-oost, 5x375 Wp noord-west, micro-omvormers en ruim 1 kWh 'overproductie' na salderen) verdien ik met de huidige 'terugleverboetes' en mogelijke afschaffing van de salderingsregeling en relatief lage energieprijzen waarschijnlijk ook een stuk later terug dan wat in 2022 de verwachting was.
Aan de andere kant ben ik de lachende derde als straks de prijzen weer door het dak gaan. Het enige waar ik dan 'spijt' van heb, is dat ik in een rijtjeshuis zonder eigen oprit woon (dus een EV met eventueel 'vehicle to grid' zit er bij mij niet in), en dat er voor een thuisbatterij of warmtepomp ook niet heel veel ruimte is.
Marstek Venus 5.12kWh v151, CT002 V118, CT003 V116 DSMR5.5, PV 11xEnphase IQ7+ Z-O, 5xEnphase IQ7+ N-W - ~4,7Wp theoretisch, ~3,5Wp praktijk.
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
:strip_icc():strip_exif()/u/892849/crop58baa20e54d4d_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/27688/level42princess1.gif?f=community)
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |
:strip_icc():strip_exif()/u/4103/Logo.jpg?f=community){kind=logo}
Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |
:strip_icc():strip_exif()/u/182056/crop61924704dbfea.jpg?f=community)
Je bedoelt net zo'n slimmigheidje als van veel consumenten die denken 'in 5 jaar mijn panelen terugverdienen'?
Of het echt is om extra inkomsten te genereren is, weet ik niet. Maar ze zijn een commerciële partij, dus ze zouden wel gek zijn als ze er niet een goede winst op maken. Denk dat de hele onzekerheid over de salderingsregeling die bedrijven al bakken met geld kost. Steeds weer juristen die het allemaal moeten uitzoeken, IT'ers die software moeten aanpassen, brochures en sites die aangepast moeten worden. Ze zullen er ook wel gek van worden.
Hoe ziet men dat eigenlijk voor? Ik kan de wasmachiene, droger en vaatwasser wel aanzetten, maar dat zet nauwelijks zoden aan de dijk. Alleen de droger pakt continu 800W. Mijn zonnenpanelen doen als de zon goed schijnt dan 3500W. De wasmachine en vaatwasser pakken per stuk dan misschien wel 2000W, maar dat is maar kortstondig, de rest zitten ze eerder rond de 200/300W. Dus dan lever ik nog steeds stroom terug, dus moet ik daar nog steeds een boete voor betalen. (Bovendien hangt de was buiten als de zon schijnt ook nog eens).
Ik snap echt dat zelf verbruik eerst beter is, maar dat is gewoon niet realistisch.. De vaatwasser zit vol na het avondeten, niet midden op de dag..
.Maar ja, salderen er af snap ik prima en is terecht ergens. Maar die teruglever boete is echt van de zotte..
Ben nu in HA een thuisbatterij aan het simuleren, eens kijken wat dan voor impact heeft
maakt voor je vaatwasser echt niet uit als je je vaat nog even 'vies' in de vaatwasser laat zitten, de ochtend vaat er bij stopt, op timer om 12 uur aanzet en hem 's middags uit je werk om 17 uur schoon uitpakt:
[...]
Ik snap echt dat zelf verbruik eerst beter is, maar dat is gewoon niet realistisch.. De vaatwasser zit vol na het avondeten, niet midden op de dag..
Nou ja, ging stinken de vorige keer en mij 5 mensen thuis is die nogal vol..:
[...]
maakt voor je vaatwasser echt niet uit als je je vaat nog even 'vies' in de vaatwasser laat zitten, de ochtend vaat er bij stopt, op timer om 12 uur aanzet en hem 's middags uit je werk om 17 uur schoon uitpakt
Maar ja, het is vooral patronen die moeten veranderen en tja, als het moet, dan moet het maar.
Ja ik snap op macro niveau dat het zin heeft, maar daar heeft de gemiddelde consument lak aan (zie dit gedrocht van een coalitie maar).
Een paar cent ja, 2 hou ik er over zoals het er nu uit ziet bij Vattenfall. Nou ja, het zal wel.. Ik probeer me er maar niet te druk over te maken.
[ Voor 44% gewijzigd door ProudElm op 23-05-2024 10:01 ]
Je kan je overtollige zonnestroom ook nog kwijt in een Mixergy tank. Dat als je nog een CV ketel hebt voor je tapwater.:
[...]
Hoe ziet men dat eigenlijk voor? Ik kan de wasmachiene, droger en vaatwasser wel aanzetten, maar dat zet nauwelijks zoden aan de dijk. Alleen de droger pakt continu 800W. Mijn zonnenpanelen doen als de zon goed schijnt dan 3500W. De wasmachine en vaatwasser pakken per stuk dan misschien wel 2000W, maar dat is maar kortstondig, de rest zitten ze eerder rond de 200/300W. Dus dan lever ik nog steeds stroom terug, dus moet ik daar nog steeds een boete voor betalen. (Bovendien hangt de was buiten als de zon schijnt ook nog eens).
Ik snap echt dat zelf verbruik eerst beter is, maar dat is gewoon niet realistisch.. De vaatwasser zit vol na het avondeten, niet midden op de dag..
Maar ja, salderen er af snap ik prima en is terecht ergens. Maar die teruglever boete is echt van de zotte..
Ben nu in HA een thuisbatterij aan het simuleren, eens kijken wat dan voor impact heeft
Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month
:strip_icc():strip_exif()/u/329550/crop643beeed1f926_cropped.jpg?f=community)
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
Maar die kosten zijn echt totaal niet inzichtelijk en je wilt toch weten waarvoor je betaalt. En ja ik weet dat het ACM dit bestempelt heeft als 'terechte kosten' maar het ACM heeft al meerdere malen laten zien dat ze achter de feiten aanlopen.
Laat die kosten maar eens zien
En dan AUB niet op groot landelijk niveau maar laat maar zien hoe die kosten tot stand zijn gekomen.edit: Volgens de energiemaatschappijen is een deel van die kosten 'inkoopkosten'. Ja; zeg ik dan dan moet je gewoon betere inkopen. Waarom is dat een probleem van de klant en niet gewoon ondernemingsrisico? Dan moet je als energiemaatschappij zorgen voor een stabieler netwerk waar je energie uit kan halen en in kan stoppen wanneer je wilt.
De minister heeft dan ook gelijk met
Maar die rol willen de energiemaatschappijen niet op zich nemen; het zijn papieren tijgers.
[ Voor 30% gewijzigd door xzaz op 23-05-2024 11:00 ]
Schiet tussen de palen en je scoort!
Als eerste verwarmt de tank alleen wat je nodig hebt. Dus als je normaal de helft nodig hebt, heb je al een COP van 2. Daarnaast heeft de tank een optie om je warmtepomp op aan te sluiten met een warmtewisselaar. Als laatste is er ook nog een iHP versie die volledig WPB is.
Heb je nou bakken stroom over, dan is het een oplossing
.
Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month
Naast de thuisbatterij zijn vooral enkel de EV en Boiler + Warmtepomp (L/L of L/W) aparaten die zoden aan de dijk zullen zetten.:
[...]
Hoe ziet men dat eigenlijk voor? Ik kan de wasmachiene, droger en vaatwasser wel aanzetten, maar dat zet nauwelijks zoden aan de dijk. Alleen de droger pakt continu 800W. Mijn zonnenpanelen doen als de zon goed schijnt dan 3500W. De wasmachine en vaatwasser pakken per stuk dan misschien wel 2000W, maar dat is maar kortstondig, de rest zitten ze eerder rond de 200/300W. Dus dan lever ik nog steeds stroom terug, dus moet ik daar nog steeds een boete voor betalen. (Bovendien hangt de was buiten als de zon schijnt ook nog eens).
Ik snap echt dat zelf verbruik eerst beter is, maar dat is gewoon niet realistisch.. De vaatwasser zit vol na het avondeten, niet midden op de dag..
Maar ja, salderen er af snap ik prima en is terecht ergens. Maar die teruglever boete is echt van de zotte..
Ben nu in HA een thuisbatterij aan het simuleren, eens kijken wat dan voor impact heeft
Uiteraard kun je nog wel één of twee extra bedenken maar hier zullen de meeste mensen er ééntje uit kunnen kiezen of aanschaffen om iets mee kunnen sturen. Een boiler koop je voor paar honderd dus zou een eerste stap kunnen zijn, mits je deze slim gaat aansturen (Homewizard met Energy+ als het jip en janneke moet en met Home Assistant voor de tweakers)
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |