[F1 2024] Race 6 GP van Miami

[Transportman]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 19:38:
[Afbeelding]

Dat was dus niet net een kilometer te snel. Het was echt te snel zonder de pit limiter.

Wel heel knullig, want iedereen ging door de pits achter de SC, hoe krijg je het dan voor elkaar om fors te hard te rijden in de pits (al is het maar voor een kort stukje op het meetmoment)?

[Transportman]

En Magnussen mag zich nog gaan melden voor Alleged unsportsmanlike behaviour: https://www.fia.com/sites...smanlike%20behaviour..pdf

[siggy]

Will_M schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 19:58:
[...]


Je gaat ná het zien van de Sprint in Miami toch niet zeggen dat er in deze nog veel vóór '#44' te zeggen is, of toch wel?

Ik ben de kartrekker van de Tweakers-Hamilton fanclub. Ik ben de meest legendarische Hamilton fan hier op Tweakers.

[basvn]

om 20:20 is de eerste F1 Academy race voor dit weekend
Algemeen race topic Deel 3

[Will_M]

siggy schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:06:
[...]

Ik ben de kartrekker van de Tweakers-Hamilton fanclub. Ik ben de meest legendarische Hamilton fan hier op Tweakers.

[RobertMe]

Transportman schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:05:
[...]

Wel heel knullig, want iedereen ging door de pits achter de SC, hoe krijg je het dan voor elkaar om fors te hard te rijden in de pits (al is het maar voor een kort stukje op het meetmoment)?

Je ziet de rest bij pit exit optrekken en zet zelf de pitlimiter uit? Bij inrijden pits lijkt mij in ieder geval lastiger (juist omdat die voor je dus zorgen dat ze 80 rijden bij de streep en je daardoor zelf niet harder kunt gaan).

Is overigens ook iets waar een goede race engineer voor waarschuwt (op zijn minst de eerste keer / ronde), om de pit limiter te gebruiken / er aan te denken dat...

[YakuzA]

Transportman schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:06:
En Magnussen mag zich nog gaan melden voor Alleged unsportsmanlike behaviour: https://www.fia.com/sites...smanlike%20behaviour..pdf

Nou, van die Reprimand zal hij ook niet echt gaan zweten?

[Will_M]

YakuzA schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:13:
[...]

Nou, van die Reprimand zal hij ook niet echt gaan zweten?

Stiekem zou het misschien wel eens mooi kunnen zijn om MAG in de auto van PER te kunnen gaan zien zodat 'ie ook kan laten zien wat 'ie écht waard is.

[DaniëlWW2]

YakuzA schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:13:
[...]

Nou, van die Reprimand zal hij ook niet echt gaan zweten?

Tja, ik weet niet of het een reprimande zal worden. Want Magnussen gaf gewoon toe dat hij het opzettelijk deed om zijn teamgenoot te helpen aan punten.

[Mog]

De actie van Hamilton was niet goed. Maar in zijn verdediging: er was een gat, logisch dat hij er voor ging. Hij remt echter te laat met zeer vervelende gevolgen voor Alonso, Stroll en Norris. Ondanks dat het de eerste ronde was had Hamilton van mij een tijdstraf mogen krijgen.

HollowGamer schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 18:38:
[...]

Het vervelende is dat je niet echt kritiek op hem mag hebben, hier ook niet.

Ik lees het topic terug en iedereen is het met je eens. Iedereen heeft kritiek op Hamilton en iedereen vindt dat Magnussen het goed/leuk deed. Nagenoeg dit hele forum is anti-Hamilton.

[siggy]

Mog schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:31:
De actie van Hamilton was niet goed. Maar in zijn verdediging: er was een gat, logisch dat hij er voor ging. Hij remt echter te laat met zeer vervelende gevolgen voor Alonso, Stroll en Norris. Ondanks dat het de eerste ronde was had Hamilton van mij een tijdstraf mogen krijgen.

'Er was een gat' is wel het slechtste excuus allertijden. Zolang de racebaan breed genoeg is, is er altijd wel een plek voor je auto. Het punt is, kun je de bocht maken zonder de rest ervan af te beuken? Stop mij maar in een raceauto en ik vind die gaten wel. No problemo. Maakt me dat een goede coureur, no way. Kom op, Christian Abt taktieken horen niet in de F1 thuis.

Ik lees het topic terug en iedereen is het met je eens. Iedereen heeft kritiek op Hamilton en iedereen vindt dat Magnussen het goed/leuk deed. Nagenoeg dit hele forum is anti-Hamilton.

Dus voor de goede orde, Hamilton beukt 2 wagens uit de race en nog eentje naar de achterhoede en we noemen het 'anti Hamilton'? In die logica kan ik Hamilton ook van alles en nog wat noemen. En Magnussen heeft straffen gekregen voor zijn acties, Hamilton niet. Dus in jouw lijn mogen we de stewards gewoon pro-Hamilton noemen?

Een beetje tendens van de westerse wereld vandaag de dag. Als ik met argumenten kan beargumenteren waarom ík vind dat Hamilton niet ok bezig is, dan ben ik meteen anti-Hamilton. Dit is wel zeer simplistisch denken. Ik mag hopen dat we een iets hoger niveau hebben.

Laat dit soort reacties maar eens gemod worden vanwege bs retoriek zonder enige argumentatie......

[Mog]

siggy schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:42:
[...]

'Er was een gat' is wel het slechtste excuus allertijden. Zolang de racebaan breed genoeg is, is er altijd wel een plek voor je auto. Het punt is, kun je de bocht maken zonder de rest ervan af te beuken? Stop mij maar in een raceauto en ik vind die gaten wel. No problemo. Maakt me dat een goede coureur, no way. Kom op, Christian Abt taktieken horen niet in de F1 thuis.

Normaal zou ik het met je eens zijn. Maar het gat was echt huge. Hij kreeg vrijspel omdat beide McLarens, beide Aston Martins, Sainz Jr. en Ricciardo allemaal behoorlijk links reden.

[RobertMe]

Mog schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:49:
[...]

Normaal zou ik het met je eens zijn. Maar het gat was echt huge. Hij kreeg vrijspel omdat beide McLarens, beide Aston Martins, Sainz Jr. en Ricciardo allemaal behoorlijk links reden.
[Afbeelding]

En je weet ook dat ze vervolgens zo goed als mogelijk op de apex willen insturen. En daarnaast als je helemaal de binnenkant neemt kun je ook een stuk lastiger (op snelheid) de bocht nemen / grote kans dat je de bocht niet zo scherp kunt insturen.

[LAD93]

Mog schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:49:
[...]

Normaal zou ik het met je eens zijn. Maar het gat was echt huge. Hij kreeg vrijspel omdat beide McLarens, beide Aston Martins, Sainz Jr. en Ricciardo allemaal behoorlijk links reden.
[Afbeelding]

Ik ben blij dat je specifiek Sainz Jr. zegt. Had hem anders denk ik snel verward met z’n pa!

spoiler:

Klein grapje, moet kunnen vond ik

[Mog]

RobertMe schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:50:
[...]

En je weet ook dat ze vervolgens zo goed als mogelijk op de apex willen insturen. En daarnaast als je helemaal de binnenkant neemt kun je ook een stuk lastiger (op snelheid) de bocht nemen / grote kans dat je de bocht niet zo scherp kunt insturen.

Dat is echt wel uniek voor de eerste bocht(en) in de eerste ronde. Ook de rijders links moeten daar rekening mee houden. In de eerste ronde is de ideale lijn niet heilig.

Maar nogmaals, ik praat de actie van Hamilton niet goed. Hij zit hier fout. Maar ik snap zijn gedachtengang wel. Hij heeft een goede start en vervolgens ziet hij een groot gapend gat voor zich. Ik zou daar ook in duiken (op de PlayStation). Vervolgens remt hij te laat/langzaam. Daar zit hij fout.

[siggy]

Mog schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:49:
[...]

Normaal zou ik het met je eens zijn. Maar het gat was echt huge. Hij kreeg vrijspel omdat beide McLarens, beide Aston Martins, Sainz Jr. en Ricciardo allemaal behoorlijk links reden.
[Afbeelding]

Het gat doet er niet toe. Er is altijd wel een gat. Of je kunt ook een gat maken. Het gaat erom dat je de bocht haalt zonder de rest als stootrand te gebruiken. Je racet niet alleen op een circuit. Je kunt toch niet gewoon de binnenbocht 'volgas' pakken en dan claimen dat de rest maar uit de weg moet gaan omdat er een gat was?

Om het bijdezelfde race te houden, Magnussen dive bomb toen ie net werd ingehaald door Hamilton was toch ook een gat?

Het is racen, geen touring car uit de jaren 90 en al helemaal geen destruction derby. Hij kwam te snel, kon de bocht niet houden en crashte 2 tegenstanders eruit. Niemand zal claimen dat als Stroll dit had gedaan er geen straf was gekomen.

En nogmaals, de kern van het probleem is bij lange na niet eens Hamilton. Hij doet wat toegelaten wordt. Net als Max, net als Magnussen (met minder succes). We kunnen heel lang hier over praten, maar de stewards zijn het probleem. Ik heb een mening daarover, Alonso ook, maar zolang vanuit die kant geen enkele vorm van consistentie komt, zullen dit soort discussies blijven. En voor een miljardensport is dát gewoon intens triest. Én zorgelijk.


/edit/
Ik blijf het frappant vinden. Iedereen ziet de situatie voor wat het is, maar Hamilton doet het prima is 'ok' en het tegenoversgestelde is meteen 'anti Hamilton'. mensen....... liev zijn.....

[ Voor 5% gewijzigd door siggy op 04-05-2024 21:03 ]

[RobertMe]

siggy schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:59:
Om het bijdezelfde race te houden, Magnussen dive bomb toen ie net werd ingehaald door Hamilton was toch ook een gat?

Overigens was Hamilton daar ook heel dom, als ik die mening mag hebben. Magnussen stuurt niet in en Hamilton rijdt doodleuk mee. Hamilton had gewoon beetje moeten bijremmen en achterlangs kruisen en was er zo langs gereden (zie Tsunoda).

[G_Dragon]

Nog wat leuke foto's van de sprint, terwijl we ons langzaam klaarmaken voor de kwalificatie!

[ Voor 22% gewijzigd door G_Dragon op 04-05-2024 21:08 ]

[siggy]

RobertMe schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:02:
[...]

Overigens was Hamilton daar ook heel dom, als ik die mening mag hebben. Magnussen stuurt niet in en Hamilton rijdt doodleuk mee. Hamilton had gewoon beetje moeten bijremmen en achterlangs kruisen en was er zo langs gereden (zie Tsunoda).

Gewoon de binnenkant verdedigen was nog eenvoudiger geweeest. Beetje standaard racen. Hamilton is wat dat betreft als het niet om de knikkers gaat niet echt 'on top of his game'

[Mog]

siggy schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:59:
[...]
En nogmaals, de kern van het probleem is bij lange na niet eens Hamilton. Hij doet wat toegelaten wordt. Net als Max, net als Magnussen (met minder succes). We kunnen heel lang hier over praten, maar de stewards zijn het probleem. Ik heb een mening daarover, Alonso ook, maar zolang vanuit die kant geen enkele vorm van consistentie komt, zullen dit soort discussies blijven. En voor een miljardensport is dát gewoon intens triest. Én zorgelijk.

Scheidsrechters zijn mensen. Mensen maken fouten. Bovendien zijn regels altijd op verschillende manieren te interpreteren. Dat is niet alleen bij F1 irritant, maar bij elke sport. Zie kritiek op de VAR in het voetbal.

[Vinniedh]

Checo ziet er goed uit, afgetraind en een stuk vrolijker

[siggy]

Mog schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:05:
[...]

Scheidsrechters zijn mensen. Mensen maken fouten. Bovendien zijn regels altijd op verschillende manieren te interpreteren. Dat is niet alleen bij F1 irritant, maar bij elke sport. Zie kritiek op de VAR in het voetbal.

Regels zijn juist bedoeld om de interpretatie (mens)-factor te verkleinen zodat het eerlijk blijft. Ik volg te weinig voetbal om er iets zinnigs over te zeggen. Het gaat hier niet over 'fouten' maken. Het gaat hier over overduidelijk voortrekken, of omgekeerd. Zie de straffen van Haas. Nogmaals, te snel rijden in de pits is gewoon een technische fout, daar valt niks over na te denken. Toch doen ze er 15 rondjes over om Hamilton de penalty, die zwart wit in de regels staat, te geven. Magnussen neemt de chicane niet en wat, binnen een ronde? Max 2? had Magnussen al de penalty. Dit heeft niks met Hamilton te maken, nogmaals. Noem me liever anti-stewards dan anti-Hamilton. Hoe kan iemand serieus nou zeggen dat dit okay is?

Dit gaat al zo lang niet meer over fouten maken. Er ís een overduidelijke British-bias al heel lang. En wat betreft interpretatie. De stewards lijken er alles aan te doen om de regels zo te interpreteren om bepaalde coureurs geen penalty te geven. In deze race is dat zo overduidelijk, ik snap niet dat ik het nog met letters moet uittypen. Chicane éénmaal snijden vs te snel in de pits. Dat heeft niks met een menselijke fout te maken, toch? Wat normaal een track limit violation was vs een automatische penalty lijkt omgedraaid te zijn. Magnussen krijgt praktisch direct een penalty, en de andere straf duurt de rest van de race. Maar ík ben anti-Hamilton?

Is anti-Hamilton (zijn) zoveel malen ergern dan (blind) pro-Hamilton zijn? Bijzonder.

[Holk]

Vraag me hardop af of dit niet een goede toepassing kan zijn van AI. Die kun je laden met regels en machines kunnen oordelen wat een fout is en wat bestraft moet worden. Neem je gelijk alle bias weg

[redwing]

Mog schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:31:
De actie van Hamilton was niet goed. Maar in zijn verdediging: er was een gat, logisch dat hij er voor ging. Hij remt echter te laat met zeer vervelende gevolgen voor Alonso, Stroll en Norris. Ondanks dat het de eerste ronde was had Hamilton van mij een tijdstraf mogen krijgen.

Er was geen gat, en hij zat ook niet ver genoeg naar voren om ruimte te mogen claimen. Je zag aan Alonso dat ie dat ook al zag en probeerde nog iets ruimte te geven.

[...]
Ik lees het topic terug en iedereen is het met je eens. Iedereen heeft kritiek op Hamilton en iedereen vindt dat Magnussen het goed/leuk deed. Nagenoeg dit hele forum is anti-Hamilton.

Dus je bent zelf ook anti-Hamilton omdat je zijn actie niet ok vind

En van Magnussen wordt vooral gezegd dat de 1e straf onzinnig was, en degenen erna gewoon terecht waren. Zelfs Magnussen zelf geeft aan dat ie het bewust deed

[Waah]

Mog schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:49:
[...]

Normaal zou ik het met je eens zijn. Maar het gat was echt huge. Hij kreeg vrijspel omdat beide McLarens, beide Aston Martins, Sainz Jr. en Ricciardo allemaal behoorlijk links reden.
[Afbeelding]

Dit is IMHO hetzelfde gat als Max Verstappen ooit dacht te zien op Spa ja er is een gat maatje weet dat je dit nooit gaat redden. Als die volledig de binnenkant had gehouden was die zo langzaam gegaan dat die er nul profijt van zou hebben volgens mij. Zeker omdat de volgende bocht die aan de buitenkant zit.

Het gat kan er zijn, maar dan moet je wel op tijd stil staan en de apex houden. Maar dat lukt hem gewoon niet.

Je hebt first lap incident, en je hebt de keuze voor met 3-4 wide de eerste bocht te pakken en je te verremmen.

Ik was blij met de 10s penalty in ieder geval. Want een punt was teveel voor HAM deze sprint en gun je VCarb wel.

Magnussen niet netjes, maar wel prachtig om te zien. Eerste penalty is BS. Daarna terecht. Al zegt Hamilton "he pushed me off track" terwijl die volgens mij zelf de bocht ook niet had gehaald. Je weet dat hij nog een divebom probeert.... Zorg dan dat je goed remt en hem kan pakken als die off-track gaat.

[redwing]

Mog schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:49:
[...]
Normaal zou ik het met je eens zijn. Maar het gat was echt huge. Hij kreeg vrijspel omdat beide McLarens, beide Aston Martins, Sainz Jr. en Ricciardo allemaal behoorlijk links reden.
[Afbeelding]

Dan is er nog steeds geen gat. Hij mag de bocht pas claimen als ie ervoor zit en dat gaat ie hier nooit halen, zelfs als ie helemaal niet geremd had. Dat er wat ruimte voor de bocht is, zegt niet dat je die ruimte ook kunt claimen, en als je dat niet kunt is er geen gat. Dan is er ruimte waar je kunt rijden, maar waar je bij de bocht zelf wel bijna stil moet gaan staan omdat dat hele rijtje dat je noemt voor moet gaan.

[Mog]

Holk schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:20:
Vraag me hardop af of dit niet een goede toepassing kan zijn van AI. Die kun je laden met regels en machines kunnen oordelen wat een fout is en wat bestraft moet worden. Neem je gelijk alle bias weg

Ik denk het wel. De regels worden dan in ieder geval consistenter toegepast. Maar ook de AI zal fouten maken. Er bestaat zoiets als "in de geest van de wedstrijd fluiten". Een voorbeeld hiervan is de Abu Dhabi GP in 2021. Masi gaf de voorkeur aan het racen in de laatste ronde in plaats van het WK te laten beslissen achter de safety car. Ik gok dat een strikte AI in dat geval de race achter de SC had laten eindigen.

[Mog]

redwing schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:27:
[...]

Dan is er nog steeds geen gat. Hij mag de bocht pas claimen als ie ervoor zit en dat gaat ie hier nooit halen, zelfs als ie helemaal niet geremd had. Dat er wat ruimte voor de bocht is, zegt niet dat je die ruimte ook kunt claimen, en als je dat niet kunt is er geen gat. Dan is er ruimte waar je kunt rijden, maar waar je bij de bocht zelf wel bijna stil moet gaan staan omdat dat hele rijtje dat je noemt voor moet gaan.

Natuurlijk niet, zo werkt racen niet. Denk je dat Max netjes achter de Haas was blijven zitten met zo'n gapend gat aan de rechterkant? Je zou er alleen al in gaan zitten om te kijken wat er voor kans zal ontstaan. Wat je hierboven beschrijft is een safety car treintje.

[siggy]

Mog schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:29:
[...]

Ik denk het wel. De regels worden dan in ieder geval consistenter toegepast. Maar ook de AI zal fouten maken. Er bestaat zoiets als "in de geest van de wedstrijd fluiten". Een voorbeeld hiervan is de Abu Dhabi GP in 2021. Masi gaf de voorkeur aan het racen in de laatste ronde in plaats van het WK te laten beslissen achter de safety car. Ik gok dat een strikte AI in dat geval de race achter de SC had laten eindigen.

Nou, helaas vrees ik dat dit niet zal werken. Zoals gezegd, je rijdt te snel in de pits of niet. Daar hoeft geen steward aan te pas te komen. En toch duurt het hier wéér bij Hamilton (net als bij het door rood rijden in Monza toen Gasly won) onnodig en onzinnig lang. Compleet onnodig in beide gevallen. Dit is letterlijk een van de weinige dingen die echt 'if then else' zijn, en tóch krijgen ze het voor elkaar om er heel lang over te doen. Zolang dit soort stewards aaan de knoppen zit, maakt het niet uit wat de regels zijn. Genoeg regels die heel zwart wit zijn, en toch worden ze keer op keer varierend geinterpreteerd. Dit is al zolang aan de gang, zodra je naar AI gaat en je gaat ervanuit dat alles voorheen okay is, ga je exact dezelfde bias krijgen.

Totdat IA op zichzelf kan beslissen zonder enige training data, is het meer vanhetzelfde. En ai is nog lang niet op dat punt.

Mog schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:32:
[...]

Natuurlijk niet, zo werkt racen niet. Denk je dat Max netjes achter de Haas was blijven zitten met zo'n gapend gat aan de rechterkant? Je zou er alleen al in gaan zitten om te kijken wat er voor kans zal ontstaan. Wat je hierboven beschrijft is een safety car treintje.

Ik nodig je uit om aub iracing een paar maandjes te doen.

[Mog]

Het gat vanuit de andere hoek. Welke rijder zou hier niet in duiken? Ik kan er geen noemen. Ik heb het dus niet over het te laat/langzaam remmen, dat is sowieso de fout van Hamilton, maar het grijpen van de kans is toch logisch?



Wat ik ook bijzonder vind is dat Stroll hier te strak lijkt in te sturen op Alonso (of andersom). Dit gebeurt ruim voordat Hamilton naast Alonso zit.

[Mog]

siggy schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:37:
[...]

Nou, helaas vrees ik dat dit niet zal werken. Zoals gezegd, je rijdt te snel in de pits of niet. Daar hoeft geen steward aan te pas te komen. En toch duurt het hier wéér bij Hamilton (net als bij het door rood rijden in Monza toen Gasly won) onnodig en onzinnig lang. Compleet onnodig in beide gevallen. Dit is letterlijk een van de weinige dingen die echt 'if then else' zijn, en tóch krijgen ze het voor elkaar om er heel lang over te doen.

Of andersom: de valse start van Norris in Saoedi Arabië. Computer says no, terwijl elk mens ziet dat het een valse start is.

[redwing]

Mog schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:32:
[...]

Natuurlijk niet, zo werkt racen niet. Denk je dat Max netjes achter de Haas was blijven zitten met zo'n gapend gat aan de rechterkant? Je zou er alleen al in gaan zitten om te kijken wat er voor kans zal ontstaan. Wat je hierboven beschrijft is een safety car treintje.

Zo werkt F1-racen dus wel. En het gaat me er niet om wat Max of wie dan ook zou doen, want die zou ik met zo'n zelfde actie net zo goed veroordelen. Het gaat puur om de actie zelf. En in F1 is het heel simpel dat je een bocht mag claimen als je ervoor zit. Zit je dat niet zul je ruimte moeten geven en terug moeten vallen. Daarbij gaat het in dit geval ook nog eens om 3 auto's die naast elkaar zitten, waarbij je dus weet dat die nooit de binnenkant vrij kunnen houden.

Hamilton wil dus een gat pakken dat er niet is, met een snelheid die nog veel te hoog is, en ramt er daardoor 2 auto's uit die hij beide ruimte had moeten geven. Dat Alonso al iets opzij stuurt geeft daarbij wel aan dat het voor de bocht al duidelijk is dat het mis zal gaan. Dan is het geen bocht 1 incident meer, dan is het een bewuste actie waarbij er op gegokt wordt dat de rest meer zal verliezen dan hij zelf. En dan wordt het een actie die bestraft had moeten worden. Net als dat de pit-lane speeding gelijk al een stop and go penalty had moeten zijn.

[Mog]

redwing schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:42:
[...]
En in F1 is het heel simpel dat je een bocht mag claimen als je ervoor zit.

Dat worden saaie races als je claim garantie wilt zien.

redwing schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:42:
[...]
Hamilton wil dus een gat pakken dat er niet is.

Dat gat is er dus wel (zie foto's hierboven), een gapend groot gat zelfs. Meerdere auto's breed en lang.

[siggy]

Mog schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:39:
Het gat vanuit de andere hoek. Welke rijder zou hier niet in duiken? Ik kan er geen noemen. Ik heb het dus niet over het te laat/langzaam remmen, dat is sowieso de fout van Hamilton, maar het grijpen van de kans is toch logisch?

[Afbeelding]

Zie jje wel waar Hamilton rijdt? Hij zit nog meer aan de binnenkant dan dat de bocht is. Dit is zo basale natuurkunde. Waar denkt hij uit te komen? Moet de rest maar rechtdoor rijden om Hamilton een dienst te bewijzen of moet Hamilton zorgen dat met zon vlakke hoek dat hij niet de rest torpodeert? Di is niet eens een discussie waard. Moet de rest maar verzinnen waar ze naartoe verdwijnen? In dat geval was Magnussen actie net zo legitiem. Maar as per usual zijn er zeer verschillende intepretaties voor dezelfde acties.

Wat ik ook bijzonder vind is dat Stroll hier te strak lijkt in te sturen op Alonso (of andersom). Dit gebeurt ruim voordat Hamilton naast Alonso zit.
[Afbeelding]

Stroll is Stroll. Ook daar hoeft geen discussie meer over te zijn. Doet niks af aan Hamilton zijn kamikaze actie.

[redwing]

Mog schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:45:
[...]

Dat worden saaie races als je claim garantie wilt zien.

Tja ik maak de F1 regels niet.

[...]

Dat gat is er dus wel (zie foto's hierboven), een gapend groot gat zelfs. Meerdere auto's breed en lang.

Nee, nogmaals dat gat is er dus niet. Voor de bocht is er ruimte waar hij inderdaad in kan duiken. Alleen bij de bocht moet ie ruimte geven aan degene die voor hem zitten (zo'n beetje iedereen dus). Er wordt hier nogal vaak door elkaar gehaald hoe de meeste races werken en hoe F1 werkt. Bij de meeste races mag je inderdaad die eerste bocht door beuken, bij F1 mag dat gewoon niet en zijn er duidelijke regels. En je kunt het met die regels eens zijn of niet, maar voorlopig zijn ze zoals ze zijn (waarbij de FIA ze helaas ook nog eens heel inconsequent toepast)

[rammes]

Quali time!

[Mog]

rammes schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:49:
Quali time!

Saved by the bell!

[siggy]

rammes schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:49:
Quali time!

Nein! We zijn nog bezig met de sprint race discussion! Bias!

/sorrymaghet?

[redwing]

siggy schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:45:
[...]
Stroll is Stroll. Ook daar hoeft geen discussie meer over te zijn. Doet niks af aan Hamilton zijn kamikaze actie.

Zonder Ham ertussen was dat gewoon goed gegaan. Vergeet niet dat Alonso naar buiten probeert te sturen omdat hij Ham aan ziet komen en al weet hoe laat het is. Haal Hamilton daar weg en Alonso kan ver naar binnen sturen zodat iedereen de bocht haalt.

[redwing]

siggy schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:51:
[...]

Nein! We zijn nog bezig met de sprint race discussion! Bias!

/sorrymaghet?

Voordeel is dat Hamilton uiteindelijk geen punten heeft gekregen en daarmee elke andere bestraffing al geen impact meer had gehad. Maar ook daarbij hadden ze gelijk een drive-through moeten geven in de ronde na het te snel rijden.

[JB]

Vooral irritant dat die straf van HAM zo lang moest duren

4 time penalties van MAG verder en nog steeds Flitsmeister analyse

[d-vine]

Tijd om de GP race topics te gaan opsplitsen.

GP Miami VT
GP Miami shootout
GP Miami sprint race
GP Miami kwalificatie
GP Miami

O ja.

GP Miami Hamilton

[ Voor 9% gewijzigd door d-vine op 04-05-2024 21:54 ]

[Exocet]

d-vine schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:53:
Tijd om de GP race topics te gaan opsplitsen.

GP Miami VT
GP Miami shootout
GP Miami sprint race
GP Miami kwalificatie
GP Miami

En dan nog een voorbeschouwing en nabeschouwing per sessie

[Erazzzer]

Iemand pre show aan het kijken? Buxton heeft het erover dat K-Mag nog bij stewards is en wellicht genoeg punten verzameld heeft voor een ban.

[Mog]

redwing schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:51:
[...]

Zonder Ham ertussen was dat gewoon goed gegaan. Vergeet niet dat Alonso naar buiten probeert te sturen omdat hij Ham aan ziet komen en al weet hoe laat het is. Haal Hamilton daar weg en Alonso kan ver naar binnen sturen zodat iedereen de bocht haalt.

Nee hoor. Alonso stuurt al eerder naar buiten. Er zit al genoeg ruimte voor Hamilton. Alonso stuurt naar links. Stroll stuurt in alsof hij alleen op de baan rijdt. Daarna pas komt de dive bomb van Lewis.

[JvS]

Vinniedh schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:11:
Checo ziet er goed uit, afgetraind en een stuk vrolijker

Zijn er F1 coureurs die niet afgetraind zijn dan?

[G_Dragon]

Iedereen veel plezier met de kwalificatie

[siggy]

JvS schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:55:
[...]

Zijn er F1 coureurs die niet afgetraind zijn dan?

Nigel Mansell op zijn hoogstepunt paste niet in de Mclaren 'shitbox'. Misschien had ie zijn snor moeten scheren.

[Illegal_Alien]

Exocet schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:54:
[...]


En dan nog een voorbeschouwing en nabeschouwing per sessie

Vergeet de wie krijgt een penalty topic niet.

[Edd]

Erazzzer schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:54:
Iemand pre show aan het kijken? Buxton heeft het erover dat K-Mag nog bij stewards is en wellicht genoeg punten verzameld heeft voor een ban.

Klopt. Hij begon het weekend met 5 punten.
Nu met 3 10-seconden en 1 5-seconde, zou hij in theorie al 7 punten extra kunnen krijgen. Dan heb je nog het unsportsmanlike waar die zich voor moest melden.

[d-vine]

siggy schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:56:
[...]

Nigel Mansell op zijn hoogstepunt paste niet in de Mclaren 'shitbox'. Misschien had ie zijn snor moeten scheren.

Vroeger kon je met een dikke buik, bier drugs en vrouwen de held uithangen achter het stuur.
Die tijden zijn verdwenen

[Will_M]

En wéér was de International Stream te laat....

[Arjantje72]

Will_M schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:58:
En wéér was de International Stream te laat....

Te laat voor de kwalificatie?

[Boerenlater]

Will_M schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:58:
En wéér was de International Stream te laat....

is dit verkapt ik kijk illegaal?

[siggy]

Edd schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:57:
[...]


Klopt. Hij begon het weekend met 5 punten.
Nu met 3 10-seconden en 1 5-seconde, zou hij in theorie al 7 punten extra kunnen krijgen. Dan heb je nog het unsportsmanlike waar die zich voor moest melden.

Bizar, 'vroegah' moest je toch minstens een gevaar zijn op het circuit en daadwerkelijk crashes hebben veroorzaakt om dat te verdienen. Grosjean heeft wat dat betreft een voorbeeldig voorbeeld geleverd. Magnussen, not so much.

[Waah]

Mog schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:39:
Het gat vanuit de andere hoek. Welke rijder zou hier niet in duiken?

Nou deze 3 sowieso al niet


Omdat het geen gat is waar je in kan duiken, zonder een enorm slechte exit te hebben... tenzij de rest je meer ruimte gunt dan waar je recht op hebt. Alosno wilde dat nog wel doen, maar hij was niet alleen in die bocht.

Anyway, Quali! Gaat Mercedes Q2 halen?

[siggy]

d-vine schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:57:
[...]


Vroeger kon je met een dikke buik, bier drugs en vrouwen de held uithangen achter het stuur.
Die tijden zijn verdwenen

Dus dát is de reden voor de Renault F1 Espace. Alles tegelijkertijd. We need to go back!

[G_Dragon]

Mensen de kwalificatie is begonnen

[Waah]

Zhou denkt: Rechts heeft voorrang!

[SuBBaSS]

G_Dragon schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 22:02:
Mensen de kwalificatie is begonnen

[siggy]

G_Dragon schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 22:02:
Mensen de kwalificatie is begonnen

_{Ja maar Hamilton heeft er nog niemand afgekegeld. Dus waar moeten we het over hebben?}

Go Hinch!

[DaniëlWW2]

Ferrari en Max op oude softs.

[rammes]

Max was even de klutch kwijt

[Boerenlater]

Dit kan nog alle kanten op.

[Waah]

Veld zit dicht bij elkaar weer. iets meer dan een seconde over het hele veld.

[TheBrut3]

Yuki toch... Slordig.

[Edd]

Nou.. dat wordt dus een straf voor Tsunoda..

[sly___]

Dit geeft echt niet t juiste beeld...top 5 teams rijden bij lange na niet voluit.

[siggy]

Ik blijf erbij, single lap qualifying. Dit gedoe met ruimte zoeken.... alleen maar verliezers. Wat was het, 2005 ofzo? Zonder die dubbele timed laps zou het prima zijn. Nu komt het weer neer op stewards en de andere coureurs om een vrije ronde te krijgen.

[G_Dragon]

Het gaat druk worden...

[Holk]

Dat gedoe in de pitstraat zouden ze ook mogen aanpakken. Gewoon meten met een minimale snelheid in de pitstraat oid

[G_Dragon]

Nu gaan veel rijders het limiet opzoeken, dit kan voor spektakel gaan zorgen

[StefanVerkerk]

Verstappen had ook last van diverse langzame rijders in bocht 17. Klaagde er ook al over op de radio.

[StefanVerkerk]

RIC van P4 naar P18... snif snif

[StefanVerkerk]

INCIDENT INVOLVING CAR 24 (ZHO) NOTED - FAILING TO FOLLOW RACE DIRECTORS INSTRUCTIONS – CROSSING THE LINE AT PIT EXIT
4 May 2024, 22:18:59

[DarkSide]

Oookeee. Van 4e naar exit in Q1.

[rammes]

Ric, doe je nou

[d-vine]

Tot zo ver de brede glimlach van Ricciardo

[Lekker Ventje]

Ri ki ki ki oi oi

[sly___]

Was dat tweede rondje van Max op nieuwe softs?

[G_Dragon]

Lekker hoor Gasly

[Holk]

Van Hero to Zero in 3 uurtjes. Ricciardo 18de…

[TheBrut3]

Sow... Lucky Alonso!

[rammes]

Einde race morgen voor Ric want inhalen lukt daar niet

[Holk]

sly___ schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 22:20:
Was dat tweede rondje van Max op nieuwe softs?

Volgens F1TV wel

[Waah]

Alosno heeft ook zijn weekend nog niet echt he.

Jammer voor RIC. Maar heeft die aan zichzelf te danken denk ik.

Voor Magnussen is het zuurder....

[enchion]

Magnussen klaagt dat hij zichzelf heeft geblockt in de laatste bocht.

[rammes]

Waah schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 22:21:

Jammer voor RIC. Maar heeft die aan zichzelf te danken denk ik.

want?

[StefanVerkerk]

Er reden er een aantal flink in de weg in de laatste ronde... dus dat dit keer nog wel eens een staartje kunnen krijgen.

FIA STEWARDS: Q1 INCIDENT INVOLVING CARS 24 (ZHO), 55 (SAI), 16 (LEC) WILL BE INVESTIGATED AFTER THE SESSION - FAILING TO FOLLOW RACE DIRECTORS INSTRUCTIONS - MAXIMUM DELTA TIME
4 May 2024, 22:22:23

[Waah]

rammes schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 22:22:
[...]

want?

Omdat die zelf geen snellere rondetijd neer zet? of bedoel je dat niet.

[Lekker Ventje]

StefanVerkerk schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 22:23:
Er reden er een aantal flink in de weg in de laatste ronde... dus dat dit keer nog wel eens een staartje kunnen krijgen.

FIA STEWARDS: Q1 INCIDENT INVOLVING CARS 24 (ZHO), 55 (SAI), 16 (LEC) WILL BE INVESTIGATED AFTER THE SESSION - FAILING TO FOLLOW RACE DIRECTORS INSTRUCTIONS - MAXIMUM DELTA TIME
4 May 2024, 22:22:23

No further action

[Holk]

StefanVerkerk schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 22:23:
Er reden er een aantal flink in de weg in de laatste ronde... dus dat dit keer nog wel eens een staartje kunnen krijgen.

FIA STEWARDS: Q1 INCIDENT INVOLVING CARS 24 (ZHO), 55 (SAI), 16 (LEC) WILL BE INVESTIGATED AFTER THE SESSION - FAILING TO FOLLOW RACE DIRECTORS INSTRUCTIONS - MAXIMUM DELTA TIME
4 May 2024, 22:22:23

Die Maximum Delta Time is een farce, 10tallen per kwalificatie en 0 straffen

[Waah]

enchion schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 22:22:
Magnussen klaagt dat hij zichzelf heeft geblockt in de laatste bocht.

Hij blocked vooral denk ik, omdat hij tijdens het aanremmen ziet dat de 2 auto's die opzij zijn gegaan opeens elkaar inhalen. Daardoor twijfelt die waarschijnlijk of het wel goed gaat komen en die afleiding is genoeg om je te verremmen denk ik.

[Wognummer]

StefanVerkerk schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 22:23:
Er reden er een aantal flink in de weg in de laatste ronde... dus dat dit keer nog wel eens een staartje kunnen krijgen.

FIA STEWARDS: Q1 INCIDENT INVOLVING CARS 24 (ZHO), 55 (SAI), 16 (LEC) WILL BE INVESTIGATED AFTER THE SESSION - FAILING TO FOLLOW RACE DIRECTORS INSTRUCTIONS - MAXIMUM DELTA TIME
4 May 2024, 22:22:23

is dat ooit wel eens gebeurd?

[Blue-eagle]

RIC blijft toch wel een deceptie hoor. Bizar wat hem lukte in de sprint race, maar zoals ze zeggen: met oneindig veel aapjes die oneindig lang tikken krijg je uiteindelijk een aapje wat toevallig alle boeken van Shakespeare schrijft

Ricciardo is ook heel incidenteel indrukwekkend, en is daarna weer teleurstellend zoals altijd.

[StefanVerkerk]

Wognummer schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 22:24:
[...]
is dat ooit wel eens gebeurd?

Zover ik weet nog niet (of nauwelijks), maar in de herhalingen kon je zien dat vooral in de laatste bocht in de weg gereden werd. Verstappen had daar last van en enkele andere coureurs klaagden er ook over.

[Waah]

Wognummer schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 22:24:
[...]


is dat ooit wel eens gebeurd?

Nog niet. Ik denk dat men wacht tot er opzettelijk geblokkeerd wordt zodat iemand geen rondetijd kan zetten

[siggy]

Tsja F1 blijft wat bijzonders. Intussen al jaren deze problemen en er wordt niks concreets gedaan om het op te lossen. Gewoon triest, het is gewoon wachten totdat 2 niet 100% opletten en er beland iemand in het publiek. Maarja, het gaat al lang goed, dus why not. Gewoon absurd. Nee, ik overdrijf niet. Of gaan we Bert Devies achterna met gewoon 'terugkoppen'?

F1 lijkt gewoon te weigeren om dit op te lossen.

DR lol. Geen idee of het nu f1 van vandaag de dag is, maar damn, totaal geen consistentie. Misschien ideale kandidaat voor steward-positie?

[Waah]

siggy schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 22:26:

DR lol. Geen idee of het nu f1 van vandaag de dag is, maar damn, totaal geen consistentie. Misschien ideale kandidaat voor steward-positie?

Hij doet vandaag hetzelfde als wat Hamilton vorige race deed

[RobertMe]

Holk schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 22:24:
[...]


Die Maximum Delta Time is een farce, 10tallen per kwalificatie en 0 straffen

Of het feit dat er nog geen straffen gegeven zijn betekent dat de regel werkt. Vroeger werd er in ieder geval meer getreuzeld en geparkeerd in de laatste bocht naar mijn idee. Nu weten ze dat dat niet kan tenzij... (Ze een goede ronde reden maar op het eind gedwongen moesten stoppen om iemand in snelle ronde langs te laten)