L/W Warmtepompen zonder buitendeel (>4kW)

[Jan_De_Tuinman]

Hoe bevalt de Qvantum QE-6 eigenlijk? kan die het goed bijhouden op dit moment? Wil je wat ervaringen en energie verbruik delen?

Wat is je ervaring met tocht en geluid in huis? of valt dat reuze mee?

Thanks!

[Marco12]

Op dit moment kan de Qvantum het prima warmhouden. Last van tocht heb je niet omdat de afzuiging van de Qvantum vast is ingesteld, het gaat niet meer afzuigen als het buiten koud is, maar je ziet dat de compressor sneller gaat draaien en dat de koeling van de ventilatielucht dieper wordt. Ik heb de standaard ventilatiestand op 35% ingesteld, ik denk dat dat in de buurt zit van stand 2 op mijn oude Comfofan. De hoge ventilatiestand staat op 90% ingesteld, dat kun je handmatig inschakelen als je gaat douchen. Er schijnt nog een driestanden schakelaar te komen en een kamerthermostaat met vochtsensor. Het stroomverbruik is een beetje een schatting, omdat ik de warmtepomp niet op een aparte stroommeter heb aangesloten, maar voorheen gebruik is ca. 7 a 7,5 kwh per dag. gisteren was het buiten 1 a 2 graden en heeft de Qvantum ongeveer 10 kwh gebruikt. In het kostenoverzicht van Vattenfall was ik in november 60 euro goedkoper dan het jaar daarvoor en in december was ik 58 euro minder kwijt. De Qvantum is stil genoeg voor op zolder, maar in de keuken (zoals je op mooie plaatjes ziet) zou ik het niet willen. Er is een bepaald toerengebied waar hij wat bromt, daaronder en daarboven niet.

[Jan_De_Tuinman]

Aha, dank je wel. Goed om te horen dat hij vaste vooraf ingesteld hoeveel lucht hiervoor gebruikt, fijn dat het zelf in te stellen is.

Kan je de ventilatie standen in een app aanpassen? of is dat iets wat je dan zelf op de qvantum zelf moet instellen?

Verbruik valt reuze mee zo te zien, 10kwh op een dag rond het vriespunt is niet slecht zegmaar.

[Marco12]

Jan_De_Tuinman schreef op zaterdag 18 januari 2025 @ 16:14:
Aha, dank je wel. Goed om te horen dat hij vaste vooraf ingesteld hoeveel lucht hiervoor gebruikt, fijn dat het zelf in te stellen is.

Kan je de ventilatie standen in een app aanpassen? of is dat iets wat je dan zelf op de qvantum zelf moet instellen?

Verbruik valt reuze mee zo te zien, 10kwh op een dag rond het vriespunt is niet slecht zegmaar.

Theoretisch stelt Qvantum dat in bij de inwerkingstelling, maar je kunt met de Qvantum app ook als installateur verbinden met de warmtepomp en dan kun je zelf de ventilatie en stooklijn aanpassen, en of je wel of geen electrische bijverwarming toestaat. En nog wat meer dingen, maar dat hebben ze liever niet.

[Taxi645]

Inventum Ben toegevoegd aan de OP:

Ventilatiewarmtepomp tot 5 kW met bijmenging buitenlucht mogelijk.

https://ben.inventum.com/
https://www.installatie.n...euwe-warmtepomp-inventum/

https://www.bouweninstall...entilatie-en-buitenlucht/

[ Voor 32% gewijzigd door Taxi645 op 20-03-2025 18:51 ]

[Bert-Kl]

Marco12 schreef op zondag 24 november 2024 @ 18:21:
[Afbeelding]

De Qvantum QE6 draait nu 2 weken. De muren zijn alweer bijgeschilderd en de oude dakdoorvoer is nu "onzichtbaar". De installatie duurde 2 dagen, op dag 2 is hij door een medewerker van Qvantum in bedrijf gesteld. Het is de 5de QE6 die in Nederland in bedrijf is.

Moi @Marco12 ,

Was benieuwd hoe de Qvantum QE6 tot nu toe bevalt. Ik overweeg hem ook aan te schaffen omdat productie van de Nibe S735C-7 stilgelegd is ivm problemen met de koelmodule.

Is voor jou de koelmodule in de Qvantum reeds beschikbaar?

Weet je ook hoe het met de service geregeld is? Moet je hiervoor naar de installateur of heeft Qvantum service medewerkers in dienst?

En wat waren de kosten van de installatie ongeveer?

[Marco12]

Bert-Kl schreef op maandag 24 maart 2025 @ 18:10:
[...]


Moi @Marco12 ,

Was benieuwd hoe de Qvantum QE6 tot nu toe bevalt. Ik overweeg hem ook aan te schaffen omdat productie van de Nibe S735C-7 stilgelegd is ivm problemen met de koelmodule.

Is voor jou de koelmodule in de Qvantum reeds beschikbaar?

Weet je ook hoe het met de service geregeld is? Moet je hiervoor naar de installateur of heeft Qvantum service medewerkers in dienst?

En wat waren de kosten van de installatie ongeveer?

Tot nu toe bevalt het prima. De firmware update voor koeling is al beschikbaar. Ik heb het nog niet kunnen testen omdat het nog te koud is. In geval van storing moet je kontakt opnemen met de installateur, maar ik denk dat zij Qvantum zullen inschakelen. Qvantum Nederland, de distributeur en mijn installateur, ze kennen elkaar allemaal, dus dat zal wel goed gaan.

[Taxi645]

Nog een behoorlijk uitgebreid artkel op warmte365 over de Inventum Ben:
https://www.warmte365.nl/...ht-gebruikt-66A6AEB0.html

Fijn dat die ook CO2 gestuurd kan ventieleren. Dat betekent dat het in sommige gemeenten (als je woning in aanmerking komt), 500,- subsidie kunt krijgen vanuit de LAI-regeling.

[Lawrentz]

Taxi645 schreef op woensdag 2 april 2025 @ 14:57:
Nog een behoorlijk uitgebreid artkel op warmte365 over de Inventum Ben:
https://www.warmte365.nl/...ht-gebruikt-66A6AEB0.html

Fijn dat die ook CO2 gestuurd kan ventileren. Dat betekent dat het in sommige gemeenten (als je woning in aanmerking komt), 500,- subsidie kunt krijgen vanuit de LAI-regeling.

Btw, wat is er gebeurd met de Inventum Compacto die in Q3/H2 van 2024 op de markt zou komen?

Mijn beeld is dat de Ben concurreert met de Compacto, een verbeterde vervanger is en daardoor de daardoor de Compacto overbodig maakt.

Iemand een idee?

[Marco12]

Taxi645 schreef op woensdag 2 april 2025 @ 14:57:
Nog een behoorlijk uitgebreid artkel op warmte365 over de Inventum Ben:
https://www.warmte365.nl/...ht-gebruikt-66A6AEB0.html

Fijn dat die ook CO2 gestuurd kan ventieleren. Dat betekent dat het in sommige gemeenten (als je woning in aanmerking komt), 500,- subsidie kunt krijgen vanuit de LAI-regeling.

Nibe kan dat ook, maar heeft het in de praktijk nut bij een ventielatielucht warmtepomp? Om efficient te verwarmen is een minimaal ventilatiedebiet nodig, waarbij van te hoge CO2 concentraties geen sprake zal zijn.

[Taxi645]

Marco12 schreef op woensdag 2 april 2025 @ 17:40:
[...]
Nibe kan dat ook, maar heeft het in de praktijk nut bij een ventielatielucht warmtepomp? Om efficient te verwarmen is een minimaal ventilatiedebiet nodig, waarbij van te hoge CO2 concentraties geen sprake zal zijn.

Er zijn delen van/momenten in het jaar dat je niet hoeft te verwarmen, maar je niet perse hele ramen open wil zetten om te ventileren.

Denk dat het in de praktijk inderdaad geen gigantisch voordeel is, maar wel mooi als je daardoor €500,- LAI subsidie mee op kan strijken.

[s3n]

Kan nog maar een prijs vinden: https://www.wasco.nl/artikel/inventum-ben-dual-air/1100033

Ben wel benieuwd naar de eerste ervaringen en de uiteindelijke kosten incl. Installatie.

[el-Raza]

Nibe kan dat ook, maar heeft het in de praktijk nut bij een ventielatielucht warmtepomp? Om efficient te verwarmen is een minimaal ventilatiedebiet nodig, waarbij van te hoge CO2 concentraties geen sprake zal zijn.

Ik vermoed dat het gedaan is om het ventilatieniveau automatisch te kunnen sturen. Als de luchtvochtigheid of het CO2 gehalte te hoog zijn dan kan het systeem wellicht extra gaan ventileren totdat de waardes weer op normaal niveau zijn.

[ice-T106]

s3n schreef op woensdag 2 april 2025 @ 19:13:
Kan nog maar een prijs vinden: https://www.wasco.nl/artikel/inventum-ben-dual-air/1100033

Ben wel benieuwd naar de eerste ervaringen en de uiteindelijke kosten incl. Installatie.

Dat ziet er wel goed uit kwa prijs. Hopelijk is die snel beschikbaar voor inderdaad een goede totaalprijs

[Lawrentz]

ice-T106 schreef op vrijdag 4 april 2025 @ 10:52:
[...]


Dat ziet er wel goed uit kwa prijs. Hopelijk is die snel beschikbaar voor inderdaad een goede totaalprijs

Liever een goed ontworpen en en goed geteste oplossing dan een snelle oplossing.

Dit om niet in een situatie te belanden zoals met de ID Vincent.
Los van de issues met de inverter en de software is de warmteopwekking van de Vincent onder 0 grC ook onvoldoende waardoor om de haverklap het elektrische element moet bijspringen. Juist onder 0 grC is de warmtepomp het hardst nodig, ook al komt deze situatie agv klimaatverandering niet vaak meer voor.
Aan het koudemiddel kan het niet liggen. De R290 kan een temperatuur onder 0 grC makkelijk aan.
Wel aan de compressor, de overige componenten en daardoor het ontwerp in het geheel.

[Taxi645]

Ik verwacht een geinstalleerde prijs tussen de €14 en 15.000 incl. de boiler voordat de subsidie er af gaat.

[Stoker]

Artikel van bovenstaande link geeft een indicatieprijs van ca 7K in de btw, maar volgens mij moet er nog een boiler en aansluitset bij als ik het zo lees. inschatting 10K voor de warmtepomp en componenten.

Wat ik van de Quantum heb gelezen, dan heeft die ook een behoorlijke prijs (9,5-10K), maar is deze zo goed als plug and play geleverd en mag je er niet langer over doen dan 1-2 dagen. Dan zou je toch onder die 15K moeten komen zou je zeggen?

[s3n]

Taxi645 schreef op vrijdag 4 april 2025 @ 12:41:
Ik verwacht een geinstalleerde prijs tussen de €14 en 15.000 incl. de boiler voordat de subsidie er af gaat.

Ben er ook bang voor. Zijn toch stevige bedragen als je het vergelijkt met een ouderwetse ketel. Maar ik heb goede hoop dat het de komende jaren beter gaat worden met meer producten op de markt.

[Taxi645]

s3n schreef op vrijdag 4 april 2025 @ 16:02:
[...]

Ben er ook bang voor. Zijn toch stevige bedragen als je het vergelijkt met een ouderwetse ketel. Maar ik heb goede hoop dat het de komende jaren beter gaat worden met meer producten op de markt.

Wat altijd een goed idee is om in een excelletje over 25 jaar de realistische kosten uit te rekenen en te vergelijken. Dan zie je al snel dat het weliswaar duur is in de aanschaf, maar door het wegvallen van je vaste lasten zoals vastrecht en ketelonderhoud en de goedkopere stroom i.v.t. het gas je toch aanzienlijk goedkoper uit kunt zijn.

[Marco12]

De eerste 4 maanden dat ik de Qvantum heb draaien, heb ik 350 Euro bespaard vergeleken met dezelfde maanden vorig jaar. Ik ben benieuwd hoe het er in de zomermaanden uitziet wanneer het alleen voor warm water gebruikt wordt. En dan ben ik ook benieuwd hoeveel het koelen vebruikt aan stroom en hoe effectief dat is als je radiatoren hebt.

[Taxi645]

Stiebel Eltron heeft hun binnenopgestelde warmtepomp incl. WTW-installatie geupdate naar propaan:
https://www.installatie.n...t-voor-indoor-warmtepomp/
https://fachkunden.stiebe...den/wpnext/lwz-serie.html

Ik zal de openingspost aanpassen.

[wp-fred]

@Taxi645

Meer informatie over de Inventum BEN Dual-Air is hier te vinden:

https://www.wasco.nl/artikel/inventum-ben-dual-air/1100033
https://www.wasco.nl/artikel/1100034

[mrottjers]

Iemand al meer informatie over de Midea H-Pack. Ik zie wel een introductie en een design prijs maar geen specificaties of prijsindicatie. Misschien zijn jullie Google skills beter;-)

[ArjoK]

Nog een afbeelding van Inventum BEN Dual-Air.

[ Voor 21% gewijzigd door ArjoK op 17-04-2025 02:50 ]

[tacod]

mrottjers schreef op woensdag 16 april 2025 @ 18:48:
Iemand al meer informatie over de Midea H-Pack. Ik zie wel een introductie en een design prijs maar geen specificaties of prijsindicatie. Misschien zijn jullie Google skills beter;-)

Je bent de eerste die daarover begint? Ik had midea al op het oog met de CirqHP indoor, die H-Pack lijkt hetzelfde apparaat te zijn:
https://midea.pvg.eu/cirqhp-indoor-hybrid
Erling kijkt er alvast zeer tevreden bij.

Hier wordt de H-pack ook nog besproken:
YouTube: Trends und Highlights von der ISH 2025 - Wärmepumpen Lösungen für Me...
Verder dan dat het een buitenluchtwarmptepomp wordt (geen ventilatielucht dus) en een vermogen van 5 kW kom ik echter niet. Er kan een losse hydraulische unit onder geinstalleerd worden, waarmee volledig elektrische opstelling mogelijk zou kunnen zijn (?), maar erg duidelijk is het allemaal nog niet.

Wellicht wel een extra toevoeging voor OP?

[Taxi645]

tacod schreef op donderdag 17 april 2025 @ 13:51:
[...]


Je bent de eerste die daarover begint? Ik had midea al op het oog met de CirqHP indoor, die H-Pack lijkt hetzelfde apparaat te zijn:
https://midea.pvg.eu/cirqhp-indoor-hybrid
Erling kijkt er alvast zeer tevreden bij.

Hier wordt de H-pack ook nog besproken:
YouTube: Trends und Highlights von der ISH 2025 - Wärmepumpen Lösungen für Me...
Verder dan dat het een buitenluchtwarmptepomp wordt (geen ventilatielucht dus) en een vermogen van 5 kW kom ik echter niet. Er kan een losse hydraulische unit onder geinstalleerd worden, waarmee volledig elektrische opstelling mogelijk zou kunnen zijn (?), maar erg duidelijk is het allemaal nog niet.

Wellicht wel een extra toevoeging voor OP?

Ik heb een eerste plaatshouder in de OP gezet. Meer informatie mag aangeleverd worden (wanneer beschikbaar).

[AirX]

ArjoK schreef op donderdag 17 april 2025 @ 02:47:
Nog een afbeelding van Inventum BEN Dual-Air.

[Afbeelding]

En hier nog een post over de hele productielijn. Interessant om te zien. https://www.linkedin.com/...-7318609710155259904-i9dx

Er is een jaar lang intensief contact geweest tussen TP en Inventum om die end-of-line testers op een heel hoog niveau te krijgen. In de laatste tester wordt het hart van de warmtepomp tot het uiterste getest en gecontroleerd. Elke warmtepomp ontvangt daardoor zijn eigen COP-waarde (uniek in de markt).

Dit klinkt wel hip

[ Voor 23% gewijzigd door AirX op 19-04-2025 17:12 ]

[ArjoK]

Zojuist genoemd in het L/W warmtepomp topic de ego ook een zonder buitendeel.

[ArjoK]

Specs EGO

Verwarmingsvermogen (kW) 4.10
COP 4.60
Natuurlijk koudemiddel R290
Energielabel (35°C) A+++
Energielabel (55°C) A++
Voeding (V/Hz/N) 230/50/1-fase
Geluidsniveau (dB(A)) 42
Afmeting (L×B×H) (mm) 580×580×725
Netto Gewicht (kg) 76.5
ISDE Meldcode KA29656
App App Store & Google Play

[AirX]

ArjoK schreef op zaterdag 26 april 2025 @ 19:57:
Specs EGO

Verwarmingsvermogen (kW) 4.10
COP 4.60
Natuurlijk koudemiddel R290
Energielabel (35°C) A+++
Energielabel (55°C) A++
Voeding (V/Hz/N) 230/50/1-fase
Geluidsniveau (dB(A)) 42
Afmeting (L×B×H) (mm) 580×580×725
Netto Gewicht (kg) 76.5
ISDE Meldcode KA29656
App App Store & Google Play

Ego Warmtepompen
Https://www.ego.nl

[rokil]

Ziet er op zich interessant uit, maar 3 x 3 kW element voor extra verwarming vind ik toch wel erg veel. Ook zit ik niet te wachten op een 260 liter boilervat. De helft zou voor mij al genoeg zijn.
Ik zie dat ze eind vorig jaar pas zijn opgericht. Ik ga eerst wel even de kat uit de boom kijken voordat ik een paar duizend euro uitgeef....

[AirX]

rokil schreef op zondag 27 april 2025 @ 11:51:
Ziet er op zich interessant uit, maar 3 x 3 kW element voor extra verwarming vind ik toch wel erg veel. Ook zit ik niet te wachten op een 260 liter boilervat. De helft zou voor mij al genoeg zijn.
Ik zie dat ze eind vorig jaar pas zijn opgericht. Ik ga eerst wel even de kat uit de boom kijken voordat ik een paar duizend euro uitgeef....

Boilervat lijkt ook voor buffer te worden gebruikt. Dus zowel sww als CV.

[Taxi645]

OP aangepast.

Hoop dat de luchtsnelheid in de aan- en afvoer beetje binnen de perken blijft met 160mm diameter.

rokil schreef op zondag 27 april 2025 @ 11:51:
Ziet er op zich interessant uit, maar 3 x 3 kW element voor extra verwarming vind ik toch wel erg veel. Ook zit ik niet te wachten op een 260 liter boilervat. De helft zou voor mij al genoeg zijn.
Ik zie dat ze eind vorig jaar pas zijn opgericht. Ik ga eerst wel even de kat uit de boom kijken voordat ik een paar duizend euro uitgeef....

Als je huis redelijk goed geïsoleerd is, heb je met die 3 kW elementen niet veel te maken want dan wordt (bijna) alles gedekt door de 4,1 kW.

Vraag me af of ze op een later moment inderdaad een all-electric ready aanbod toevoegen voor een (nog) lagere prijs.

[Lawrentz]

Met een 3x3 kW element als indekking voor een 4,1 kW warmtepomp is dit apparaat al aardig op weg om All-Electric te worden.

Nu weer wat serieuzer.
Ik heb zo het idee (=speculatie) dat een 3x3kW element nodig is vanwege een gebrekkige opbrengst bij een buitentemperatuur -5 tot -10 grC.
Aan het koudemiddel R290 kan het niet liggen. R32 kan hier minder goed mee omgaan.
Wellicht door een gebrekkige compressor/ontwerp?

Wat opvalt is dat (nog) geen kwaliteitsverklaring van de Ego is te vinden.
Wellicht is dit omdat de naam Ego niet uniek identificerend genoeg is.
Is het ontbreken van een kwaliteitsverklaring ook een reden dat nog zo weinig specs verkrijgbaar zijn.

Er zijn op dit moment veel betere modellen op de markt dan deze Ego.

[ Voor 5% gewijzigd door Lawrentz op 27-04-2025 15:03 ]

[rokil]

Met een jaarlijks gasverbruik van 400-450 m3 zou een 4 kW warmtepomp toch wel genoeg moeten zijn, lijkt me.
Ik zou me alleen constant zorgen maken dat niet, al dan niet per ongeluk, 1, 2, of alle 3 de elementen aangezet worden. Dan is stoken op gas met een nieuwe cv-ketel toch voordeliger.

[Green frog]

@lawrentz: veel betere?
de EGO heeft een SCOP van 4,75 en kost geïnstalleerd en wel onder de €6k. (Na aftrek subsidie)
Buffervat ook horizontaal te krijgen, makkelijk voor onder een schuin dak.
A7/W35 COP 4,6.
Daar gaan er weinig overheen naar mijn idee

[ Voor 5% gewijzigd door Green frog op 27-04-2025 16:19 ]

[TheRealFreek]

Ik ben wel benieuwd naar het geluidsvermogenniveau in vollast. In de specificaties staat 42dBA, maar dit zal bij lange na niet in vollast zijn. De Alpha Innotec Paros doet 48dba in vollast en dat is een van de stilste binnenopgestelde units op buitenlucht, om dit te bereiken weegt ie ook 120kg en gebruikt ie luchtkanalen met een diameter van 300mm.

De Vincent levert ook rond de 4kw en gebruikt luchtkanalen van 250mm en is alsnog aan de luide kant met 54dba op het label.

Het feit dat het product op de website op de foto staat met foam luchtkanalen die al het kanaal geluid van de ventilator ongehinderd de woning in laten komen geeft mij toch geen goed gevoel.

Ik zie ook reviews van gebruikers op hun website staan voordat het product aan te schaffen is? Zouden dit gewoon veldtesters zijn die in dit bedrijf werken? Dit was ook het geval met de thuisaccu van de Homewizard voordat het product vrij op de markt aan te schaffen was stonden er al reviews van "tevreden klanten" op de website.

[Lawrentz]

rokil schreef op zondag 27 april 2025 @ 15:06:
Met een jaarlijks gasverbruik van 400-450 m3 zou een 4 kW warmtepomp toch wel genoeg moeten zijn, lijkt me.
Ik zou me alleen constant zorgen maken dat niet, al dan niet per ongeluk, 1, 2, of alle 3 de elementen aangezet worden. Dan is stoken op gas met een nieuwe cv-ketel toch voordeliger.

Met 400-450 m3 aan gasverbruik heb je aan een warmtepomp van 2 tot 2.5 kW al genoeg.

[Lawrentz]

Green frog schreef op zondag 27 april 2025 @ 15:50:
@lawrentz: veel betere?

Ja

[Green frog]

De EGO heeft volgens hun brochure in vollast een geluidsniveau van 51dB(A). In de nachtstand is dat 40 dB(A), volgens de veel gestelde vragen.

Heb die mannen gesproken op de eigenhuis beurs vorige maand. Qua website zijn ze het met je eens. Die kan beter. Dat geluid was toevallig een vraag van me.

Ze weten wel wat ze doen. De cv pomp gaat bv. rustiger draaien als het water warm terugkomt. Ook zit er een propaan lekkage sensor in, dat hebben lang niet alle units.

Ze bestaan sinds vorig jaar. Hun productie gaat vooral naar België omdat je daar dubbel zo hoge subsidie krijgt. Dan is ‘ie zowat gratis daar.

[ Voor 86% gewijzigd door Green frog op 27-04-2025 18:19 ]

[tinusa4]

Hier een NIBE S735-4 draaien en op de vriesdagen kwam de compressor niet hoger dan de 30hz (ongeveer ook 30% vermogen) voor langer dan een uur. Meestal draaide de WP tussen de 15-20hz (electraverbruik van 200-300w) waarmee ongeveer 1.2kw thermisch vermogen werd afgegeven. En dat is prima voor een tussenwoning als die ik heb om het prima warm te houden (binnenklimaat 20c).

Qua geluidsvermogen is voor deze WP 36db -49db voorgeschreven. Ik zou het vergelijken met een koelkast op laag vermogen en een mechnische venitlatiebox op hoogste standje bij hoog(ste) vermogen. Ik ben wel blij dat ik de WP in een afgesloten ruimte heb staan met noppenschuim op de binnenmuren van de ruimte. Zo op de overloop als in de promotiefilm van NIBE lijkt mij niet heel fijn.

[ErikVers]

Lawrentz schreef op zondag 27 april 2025 @ 16:47:
[...]

Ja

Benieuwd waar je dat “betere op de markt” op baseert?

Zie nog weinig specs online, wel zie ik een prima scop en prijs op hun website.

De vraag is voor mij vooral: wat zijn de complete specs van de Ego

[Lawrentz]

ErikVers schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 11:06:
[...]


Benieuwd waar je dat “betere op de markt” op baseert?

Zie nog weinig specs online, wel zie ik een prima scop en prijs op hun website.

De vraag is voor mij vooral: wat zijn de complete specs van de Ego

Zie mijn eerdere post.
Lawrentz in "L/W Warmtepompen zonder buitendeel (>4kW)"

Aanvullend:
Grote kans dat de 2x160 mm kanalen voor luchtafvoer en luchttoevoer lawaaierig gaan worden (ondanks de 42 dB die ze aangeven).

Dat bij elkaar dan is bij mij de lol snel verdwenen.

Maar goed, als jij het obv de eerste indrukken (vooralsnog) een prima warmtepomp vindt, dan kan dat natuurlijk. Bij mij is dat net andersom.

En als later uit de kwaliteitsverklaring blijkt dat de warmtepomp prima functioneert tussen -10 en 0C zonder gebruik te maken van het 3x3kW element en/of een deellast <20% dan zal ik hier aangeven dat ik me heb vergist. Maar dan vraag ik me af waar het 3x3kW element voor nodig is.

De specs en kwaliteit gaan voor mij boven de prijs.

Wellicht ben ik huiverig geworden door het debacle met de Vincent die ik bijna had aangeschaft waarbij op het laatste moment allerlei rode vlaggen afgingen.

[ErikVers]

Lawrentz schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 20:08:
[...]

Zie mijn eerdere post.
Lawrentz in "L/W Warmtepompen zonder buitendeel (>4kW)"

Aanvullend:
Grote kans dat de 2x160 mm kanalen voor luchtafvoer en luchttoevoer lawaaierig gaan worden (ondanks de 42 dB die ze aangeven).

Dat bij elkaar dan is bij mij de lol snel verdwenen.

Maar goed, als jij het obv de eerste indrukken (vooralsnog) een prima warmtepomp vindt, dan kan dat natuurlijk. Bij mij is dat net andersom.

En als later uit de kwaliteitsverklaring blijkt dat de warmtepomp prima functioneert tussen -10 en 0C zonder gebruik te maken van het 3x3kW element en/of een deellast <20% dan zal ik hier aangeven dat ik me heb vergist. Maar dan vraag ik me af waar het 3x3kW element voor nodig is.

De specs en kwaliteit gaan voor mij boven de prijs.

Wellicht ben ik huiverig geworden door het debacle met de Vincent die ik bijna had aangeschaft waarbij op het laatste moment allerlei rode vlaggen afgingen.

Ik ben het met je eens dat het de schijn tegen heeft zeker vanwege missende data, alleen ik mis dus juist die datasheet en hoop dat dit iets beters is dan de vincent.

Ik ben zelf installateur en ooit enthousiast op de vsk de vincent (vsk winnaar) besteld. Alleen later vanwege de specs die later werden aangepast ook weer geannuleerd.

Jij wel een volledige datasheet met a7/w35 en a-10/w35 wat betreft max vermogen en cop?
En db en vereiste lucht debiet om max vermogen te bereiken zijn zeker cruciaal. Wellicht dat ik eens contact opneem om te sparren of eens een proefplaatsing doe. Meten en praktijk testen is weten. Ik schiet het niet op voorhand af, met name omdat heel veel woningen niet met een buitenunit kunnen werken.

Wat mij wel aanspreekt is dat het iets meer zelf ontwikkeld en minder marketing / coperate uit ziet.
Voor de record; ik plaats normaliter enkel naar all electric en werk 95% met Panasonic.

[ Voor 5% gewijzigd door ErikVers op 07-05-2025 21:03 ]

[Lawrentz]

ErikVers schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 20:49:
[...]
Ik ben het met je eens dat het de schijn tegen heeft zeker vanwege missende data, alleen ik mis dus juist die datasheet en hoop dat dit iets beters is dan de vincent.

Ik bedoelde eigenlijk dat ik obv de huidige gepubliceerde specs cq eigenschappen voor nu afhaak.

Ik ben zelf installateur en ooit enthousiast op de vsk de vincent (vsk winnaar) besteld. Alleen later vanwege de specs die later werden aangepast ook weer geannuleerd.

Na mijn periode met offertes van de Vincent ging ik pas de kwaliteitsverklaring ervan doorkrijgen en toen schoten de tranen in mijn pantalon. Eenzelfde situatie wil ik dit keer voorkomen, al heb ik de ideale warmtepomp nog niet gevonden.
Wellicht dat de Inventum Ben een kans maakt vanwege de deellast van 1 kW.

Jij wel een volledige datasheet met a7/w35 en a-10/w35 wat betreft max vermogen en cop?

Ik vind de volledige datasheet alleen richtinggevend en baseer mijn keuze op een kwaliteitsverklaring.

En db en vereiste lucht debiet om max vermogen te bereiken zijn zeker cruciaal.

Ik weet alleen niet hoe ze het geluid in warmtepompland meten, en of dat inclusief of exclusief de 160mm kanalen is.
Het geluid met of zonder 160mm kanalen en binnen of buiten is anders..

Wellicht dat ik eens contact opneem om te sparren of eens een proefplaatsing doe. Meten en praktijk testen is weten. Ik schiet het niet op voorhand af, met name omdat heel veel woningen niet met een buitenunit kunnen werken.

Klinkt interessant.

Wat mij wel aanspreekt is dat het iets meer zelf ontwikkeld en minder marketing / coperate uit ziet.
Voor de record; ik plaats normaliter enkel naar all electric en werk 95% met Panasonic.

Vraag: Is de L-serie de enige serie van Panasonic met R290 als koudemiddel?
De reden van mijn vraag is de gunstige enveloppe en GWP van R290, gunstiger dan R32 en R410A zoals toegepast in een aantal andere series.

[AirX]

AirX schreef op zaterdag 19 april 2025 @ 15:02:
[...]


En hier nog een post over de hele productielijn. Interessant om te zien. https://www.linkedin.com/...-7318609710155259904-i9dx


[...]


Dit klinkt wel hip

En hier nog een Engelstalige folder over de Inventum Ben: https://issuu.com/ceomedi...bf133?fr=sNWNmODgzODYxMDY

[dunklefaser]

@ErikVers Historisch:
Ik ben in april als energiecoach een ca. 12 jaar oude "Combinair 2.5/24/33" ventilatiewarmtepomp (R407C!) in een huurwoning tegengekomen.
De langjarige huurder wist mij te vertellen dat de meeste "Combinair" (hybride)warmtepompen in de omgeving jaren geleden uitgezet werden i.v.m. technische mankementen en geluidsproblemen. Producent was Daalderop.

[ErikVers]

dunklefaser schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 09:33:
@ErikVers Historisch:
Ik ben in april als energiecoach een ca. 12 jaar oude "Combinair 2.5/24/33" ventilatiewarmtepomp (R407C!) in een huurwoning tegengekomen.
De langjarige huurder wist mij te vertellen dat de meeste "Combinair" (hybride)warmtepompen in de omgeving jaren geleden uitgezet werden i.v.m. technische mankementen en geluidsproblemen. Producent was Daalderop.

Snap ik en radar kan een avond vullend programma maken van alle tegenvallende “binnen warmtepompen” toch houd ik hoop dat het ooit goed gaat komen in een betaalbare vorm (<€10k, netto en gemonteerd incl sww)

[ErikVers]

Lawrentz schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 21:58:
[...]

Ik bedoelde eigenlijk dat ik obv de huidige gepubliceerde specs cq eigenschappen voor nu afhaak.

[...]

Na mijn periode met offertes van de Vincent ging ik pas de kwaliteitsverklaring ervan doorkrijgen en toen schoten de tranen in mijn pantalon. Eenzelfde situatie wil ik dit keer voorkomen, al heb ik de ideale warmtepomp nog niet gevonden.
Wellicht dat de Inventum Ben een kans maakt vanwege de deellast van 1 kW.

[...]

Ik vind de volledige datasheet alleen richtinggevend en baseer mijn keuze op een kwaliteitsverklaring.

[...]

Ik weet alleen niet hoe ze het geluid in warmtepompland meten, en of dat inclusief of exclusief de 160mm kanalen is.
Het geluid met of zonder 160mm kanalen en binnen of buiten is anders..

[...]

Klinkt interessant.

[...]

Vraag: Is de L-serie de enige serie van Panasonic met R290 als koudemiddel?
De reden van mijn vraag is de gunstige enveloppe en GWP van R290, gunstiger dan R32 en R410A zoals toegepast in een aantal andere series.

Ben kan inderdaad iets zijn, al is de prijs voor velen al iets aan de hoge kant. Al is dat wellicht te rechtvaardigen bij bewijs van goed gedrag 👍

De M en de L van Panasonic zijn R290
De J is het oude bakbeest en uitlopend en heeft nog R32

Voor nieuwbouw wordt ook veel de K gemonteerd. Dit is een split met r32
Wat off topic maar de L is hydro split en de M kan als hydro split of als monoblok worden ingezet.
De L en de M zijn te bestellen als bi bloc of als all in one vooral de all in one is waar ik altijd heel blij van wordt mbt uitstraling, compacte ruimte die in neemt en installatiegemak.

[dunklefaser]

@ErikVers Ik heb foto's van de (historische) handleiding (en de installatie)
- op een staan de technische data van het wp-gedeelte (nominaal afgegeven vermogen 2,5 kW)
en. het (nominale) luchtdebiet van 600 m³/h - aanbevolen luchttoevoer/afvoer 180 mm

[ Voor 11% gewijzigd door dunklefaser op 08-05-2025 12:46 ]

[ErikVers]

dunklefaser schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 10:19:
@ErikVers Ik heb foto's van de handleiding (en de installatie)
- op een staan de technische data van het wp-gedeelte (nominaal afgegeven vermogen 2,5 kW)
en. het (nominale) luchtdebiet van 600 m³/h - aanbevolen luchttoevoer/afvoer 180 mm

Over welke unit heb je het dan? Elgo, Ben of de historische die jij tegen kwam?

[AirX]

Weet iemand of de Inventum Ben 5kw bij A-10/W35 of A+7/W35 is? (Dus bij -10 of +7 buiten met 35 graden aanvoer?)

[Lawrentz]

AirX schreef op zaterdag 17 mei 2025 @ 16:27:
Weet iemand of de Inventum Ben 5kw bij A-10/W35 of A+7/W35 is? (Dus bij -10 of +7 buiten met 35 graden aanvoer?)

Dit zou uit de kwaliteitsverklaring moeten blijken en die is voor de Inventum Ben nog niet gepubliceerd.

Waar je de kwaliteitsverklaring later kan vinden:
bcrg.nl/nl/databanken/energieprestaties/databank
downloads.inventum.com/?_sf_s=Kwaliteitsverklaring

[Guider]

dunklefaser schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 09:33:
@ErikVers Historisch:
Ik ben in april als energiecoach een ca. 12 jaar oude "Combinair 2.5/24/33" ventilatiewarmtepomp (R407C!) in een huurwoning tegengekomen.
De langjarige huurder wist mij te vertellen dat de meeste "Combinair" (hybride)warmtepompen in de omgeving jaren geleden uitgezet werden i.v.m. technische mankementen en geluidsproblemen. Producent was Daalderop.

Wij hebben dus zo'n combinair hangen op dit moment, al vanaf het begin dat we het huis kochten in 2011. Dus al een hele aanzienlijke tijd.
Wij hebben door het hele huis vloerverwarming en dan de woonkamer leidend met de temostaat op conitnu 18,5 graden en hebben een jaarlijks verbruik van 500m3 per jaar aan gas en een verbruik van 3700 kwh stroom.

Dat maakt het voor ons heel moeilijk om een goed alternatief te vinden voor deze ketel, zonder dat het duurder wordt.

Als iemand suggesties heeft graag.

geluids problemen hebben wij nooit gehad de buren daarin tegen wel. ook heeft de halve wijk al de ketel laten vervangen

[wp-fred]

Meer informatie over de Inventum BEN Dual-Air is te vinden op:

https://heilooenergie.nl/...omp-zonder-buitenunit.pdf

De Dual-AIR warmtepomp zonder buitenunit kan zowel ventilatielucht als buitenlucht als bron benutten.
De BEN Dual-AIR warmtepomp komt uit de fabriek van Inventum Technologies in Houten. Er zijn dan
ook aardig wat overeenkomsten met andere Inventum ventilatiewarmtepompen. “Maar”, licht Elvin
Sap, manager sales bij Inventum Technologies toe, “de BEN is krachtiger en neemt minder ruimte in.”

....

Leverbaar vanaf
Op dit moment loopt in Nederland een aantal proefprojecten. Het eerste grote project staat voor
eind mei in de planning. De uitrol begint in Nederland. Hier zal de BEN voor projecten leverbaar zijn
vanaf het vierde kwartaal van 2025. Sap: “De volledige vrije verkoop en losse productie zal vanaf Q1
2026 zijn. De productie in Houten wordt nu opgestart. Vanaf Q1, Q2 volgend jaar zal de productie op
volle capaciteit kunnen draaien.”

[Taxi645]

Update over de EGO:
https://www.installatie.n...nenopgestelde-warmtepomp/

[dunklefaser]

wp-fred schreef op woensdag 28 mei 2025 @ 18:07:
Meer informatie over de Inventum BEN Dual-Air is te vinden op:

https://heilooenergie.nl/...omp-zonder-buitenunit.pdf

De Dual-AIR warmtepomp zonder buitenunit kan zowel ventilatielucht als buitenlucht als bron benutten.
De BEN Dual-AIR warmtepomp komt uit de fabriek van Inventum Technologies in Houten. Er zijn dan
ook aardig wat overeenkomsten met andere Inventum ventilatiewarmtepompen. “Maar”, licht Elvin
Sap, manager sales bij Inventum Technologies toe, “de BEN is krachtiger en neemt minder ruimte in.”

....

Leverbaar vanaf
Op dit moment loopt in Nederland een aantal proefprojecten. Het eerste grote project staat voor
eind mei in de planning. De uitrol begint in Nederland. Hier zal de BEN voor projecten leverbaar zijn
vanaf het vierde kwartaal van 2025. Sap: “De volledige vrije verkoop en losse productie zal vanaf Q1
2026 zijn. De productie in Houten wordt nu opgestart. Vanaf Q1, Q2 volgend jaar zal de productie op
volle capaciteit kunnen draaien.”

Een ander proefproject is in Wijchen - Kraaijenberg 44 huurwoningen
Met "Kraaijenberg warmtepompen" vind je ook de links met Inventum en het installatiebedrijf.
Misschien kom ik als energiecoach nog met huurders hierover in contact.

[aarthodo]

Dit soort warmtepompen is altijd kritisch op inregeling en uitleg aan de bewoners. Net zaken waar niet de sterkste kanten zitten bij de installateurs en fabrikanten.
Dus daar kun je als energiecoach zeer veel waarde toevoegen.
Dan wordt het interessant om de data te kunnen inzien zodat duidelijk wordt waar de grenzen van het verwarmingssysteem liggen en je die niet overschrijdt.

[Lawrentz]

aarthodo schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 14:26:
Dit soort warmtepompen is altijd kritisch op inregeling en uitleg aan de bewoners. Net zaken waar niet de sterkste kanten zitten bij de installateurs en fabrikanten.

Dit toont aan dat Heat Geek NL een toegevoegde waarde is.
Hopelijk zien de installateurs dit ook in.

[dunklefaser]

aarthodo schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 14:26:
Dit soort warmtepompen is altijd kritisch op inregeling en uitleg aan de bewoners. Net zaken waar niet de sterkste kanten zitten bij de installateurs en fabrikanten.
Dus daar kun je als energiecoach zeer veel waarde toevoegen.
Dan wordt het interessant om de data te kunnen inzien zodat duidelijk wordt waar de grenzen van het verwarmingssysteem liggen en je die niet overschrijdt.

Als energiecoach ga ik hieraan (waarschijnlijk) geen waarde toevoegen.
Energiecoaching gaat over andere dingen, tenminste in mijn gemeente.
Of ik op eventuele vragen iets kan antwoorden weet ik nog niet.

[ Voor 4% gewijzigd door dunklefaser op 24-06-2025 19:22 ]

[Lawrentz]

dunklefaser schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 19:20:
[...]

Als energiecoach ga ik hieraan (waarschijnlijk) geen waarde toevoegen.
Energiecoaching gaat over andere dingen, tenminste in mijn gemeente.
Of ik op eventuele vragen iets kan antwoorden weet ik nog niet.

Het staat energiecoaches in principe vrij om invulling te geven aan hun takenpakket.
Los daarvan staat het individuele energiecoach vrij om zich obv persoonlijke interesse te specialiseren.

Zo mogen onze energiecoaches niet aan de knoppen zitten.
Onze energiecoaches kunnen ze wel uitleg geven over de installaties zoals
- het effect van een te klein of groot vermogen van een warmtepomp,
- het effect van type koudemiddelen,
- waarom wel of geen 2, 3 of 4 poort buffers,
- het effect van een open verdeler tussen warmtebron en afgiftesysteem,
- het effect van zonering,
- het effect van een mengverdeler en een open verdeler op de vloerverwarming,
- het effect van handbediende of thermostatische radiatorkranen en een open loop systeem,
- het effect van de leidingdiameter,
- het effect van een modulerende thermostaat of de WAR,
- het effect van condenserend en niet condenserend koelen,
- de haalbaarheid van een All-E of een hybride warmtepomp,
- het effect van type 10, 20, 30 en kolom radiatoren op installatie
- het effect van de ontwerptemperatuur op de SCOP/SPF
- controle van een offerte.
- enz.

[dunklefaser]

@Lawrentz De ene energiecoach is de andere niet,
en wat je beschrijft is eerder iets van een energieadviseur.
Zoiets is volgens mij niet overal de norm en wordt vaak niet op prijs gesteld
door de energiecoaches.

[ Voor 5% gewijzigd door dunklefaser op 24-06-2025 23:29 ]

[Taxi645]

Het is vaak een kwestie van hoe het geregeld is binnen de organisatie waar de energiecoach voor werkt. De ene organisatie werkt met striktere bandbreedtes wat betreft technische inhoud als de andere. Ook kan tijdsdruk meespelen. Technisch advies roept ook weer (technische) vragen op en niet iedere organisatie/project is daar op in gericht.

Dat gezegd hebbende, we drijven af van het onderwerp. Mocht er geen topic voor energiecoaches zijn, wellicht dat deze gemaakt kan worden.

[Lawrentz]

dunklefaser schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 20:34:
@Lawrentz De ene energiecoach is de andere niet,
en wat je beschrijft is eerder iets van een energieadviseur.
Zoiets is volgens mij niet overal de norm en wordt vaak niet op prijs gesteld.

Dat zoiets niet overal de norm is dat is een understatement.
Of het op prijs wordt gesteld is afhankelijk van het energievraagstuk, interesse en kennisniveau van de desbetreffende bewoners.

Onze energiecoaches mogen niet adviseren.

Daarnaast heb ik het over uitleggen van de effecten en niet over adviseren, dus waar je het "iets van een energieadviseur" uit afleidt ontgaat me eerlijk gezegd.

Verder wil ik deze zijstap laten voor wat het is.

[ Voor 3% gewijzigd door Lawrentz op 24-06-2025 21:50 ]

[dunklefaser]

@Lawrentz Laten we maar zo zeggen: Wat je beschrijft gaat voor veel energiecoaches te ver.
Wij hadden dan (bijna) geen energiecoaches meer.

[ErikVers]

Lawrentz schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 16:12:
[...]

Dit toont aan dat Heat Geek NL een toegevoegde waarde is.
Hopelijk zien de installateurs dit ook in.

En daarom heb je ook installateurs die ook door de Heat Geek opleiding heen worstelen.

@aarthodo laten we niet alle installateurs over één kamp scheren er lopen ook genoeg vak idioten en COP strijders rond.

Dit bovenstaande houd ik mij altijd al mee bezig. Alleen om dat ik dat ook met een naam van Heat Geek wil bewijzen zodat iedereen in 1x snapt waar ik grotendeels voor staan doorloop ik de modules. Ik moet wel zeggen dat het rekenkundige deel erg ver gaat en niet alleen over hoofdlijnen begrijpen maar ook om snel en intuïtief toepassen gaat. Je fietst er niet ff doorheen zeg maar 🙈

Terugkomend op de Inventum Ben, ik hoop dat een aantal proefpersonen zich hier melden. Na slechte ervaringen met de Vincent wil ik eigenlijk eerst komend stookseizoen afwachten.

Ik wil klanten enkel bewezen producten aanbieden zeker op gebied van rendement-opwekking min en max en geluid.

Naast dat een klant dit verdiend zodat we enthousiaste warmtepomp eigenaar creëeren, ben ik te druk voor gedoe.

[ Voor 20% gewijzigd door ErikVers op 02-07-2025 07:04 ]

[ErikVers]

Taxi645 schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 16:09:

L/W Warmtepompen zonder buitendeel (>4 kW)

Dit draadje is bedoeld om een overzicht te maken van L/W Warmtepompen zonder buitendeel met een redelijk vermogen zodat het, afhankelijk van de woning, kan dienen voor de gehele verwarmingsbehoefte (of tenminste het grootste deel ervan). L/W warmtepompen gecombineerd met WTW unit zoals die van Stiebel Eltron kunnen ook in dit topic.

Waarom zonder buitendeel:
- Esthetisch (voor eigen genot en/of verkoopwaarde woning).
- Geen vereisten vanuit de gemeente.
- Nauwelijks geluid buiten (en afhankelijk van model en installatie ook te overzien binnen).
- Onderhoud makkelijker binnen dan op twee hoog aan de muur.
- In geval van buitenlucht als bron kan de ventilatieafvoer aangesloten worden voor kleine rendementswinst.
- Enkele modellen combineren de WP met een WTW in één apparaat.
- Niks staat bloot aan de elementen buiten.
- In geval van een CO2 gestuurde ventilatiewarmtepomp is soms €500,- extra subsidie mogelijk via de gemeentelijke LAI regeling.

Nadelen:
- Hogere prijs
- In Nederland (nog) minder populair dan in de rest van Europa, dus installateur soms moeilijk te vinden of verder weg.
- Neemt ruimte in beslag in huis (valt vaak mee).
- Vaak doorvoeren nodig naar buiten door de schil.

Over koeling
Wat betreft koeling zijn er een aantal mogelijkheden:
- Geen koeling mogelijk
- Nachtkoeling ('s nacht extra ventileren om koude nachtlucht aan te zuigen)
- Koeling via water (vereist normaal gesproken vloerverwarming of "light cooling" met (geblazen) LT-radiatoren)
- Koeling via lucht (airco functie, vereist de aanvoerkanalen van ventilatietype D om de koele lucht de woning in te krijgen)

Over de mogelijkheden en beperkingen van koelen met radiatoren hier wat meer info:
https://www.bouweninstall...-en-koelen-met-radiatoren
https://www.climatebooste...radiatoren-en-convectoren

Smart
Het kan slim zijn om er op te letten hoe goed de software is van de warmtepomp en of deze "smart" kan schakelen. Dat kan bijvoorbeeld zijn om eigen gebruik van PV te maximaliseren en/of om in te spelen op dynamische tarieven. Ook heeft dit invloed op de te kiezen beta factor: https://klimaatproductenkiezen.eu/verwarming/betafactor. Een betafactor lager dan 1 is normaal gesproken over een heel stookseizoen en de gehele levensduur efficiënter. Wil je echter dat de warmtepomp kan schuiven met de momenten dat hij (hard) aan het werk is (om je eigen zonnestroom te gebruiken en/of de spits in de stroomtarieven te mijden), moet hij wel voldoende capaciteit hebben om in kortere tijd toch het benodigde vermogen te leveren. Dus dan wil je de betafactor ook weer niet te laag hebben. Laat je hier goed over informeren door je installateur.

Wel of geen geïntegreerde boiler (of buffervat)
Verder kun je nadenken of je een toestel wil met een geïntegreerde boiler of niet. Geïntegreerde boilers vergemakkelijken de installatie zelf en zijn plaats sparend. Ze zijn wel ook hoger, moeilijker op de plek te krijgen en maken je minder flexibel wat betreft toekomstige warmteopslag ontwikkelingen. Sommige modellen hebben een geïntegreerd buffervat dia als thermische batterij ook kan dienen om flexibeler in te kunnen spelen op dynamische prijzen en onbalans.

Stroomaansluiting 1-fase 230 V of 3-fase/400 V?
Let ook op de stroomsluiting. Een aantal modellen hebben 3-fase/400 V nodig. Dit betekent dat een 3-fase aansluiting door je netbeheerder nodig is. Heb je deze nog niet dan zul je hier eenmalig (mits 3 x 25A) kosten voor moeten betalen. Sommige modellen staan als 3-fase/400 V te boek, maar dat is soms vanwege een elektrisch element met een hoog vermogen. Als je niet zoveel vermogen van het elektrisch element nodig hebt kan het zijn dat het model ook op 230 V functioneert. Dat moet je per model bekijken.

Wat meer informatie extern:
https://deverduurzamingsg...pompen-zonder-buitenunit/

Feedback en hulp is welkom.

Ventilatie warmtepompen

Modul-AIR Red:
Bij een luchtdebiet van 252 m3/h:
Max. verwarmingsvermogen (A20/W35): 5kW COP:3,4
Nom. verwarmingsvermogen (A20/W30): 2,7kW COP:5,4
Straatprijs: ~€11.000,- incl. btw excl. installatie en subsidie.
Koudemiddel: R32 (GWP 675)
Koelen: Nee (Zie Modul-Air Blue)
https://www.inventum.com/...ncl-rf-ontvanger/62080020

Modul-AIR Blue: (met koelfunctie)
Bij een luchtdebiet van 252 m3/h:
Max. verwarmingsvermogen (A20/W35): 4.6kW COP:3,2
Nom. verwarmingsvermogen (A20/W30): 2,4kW COP:4.9
Straatprijs: ~€12.500,- incl. btw excl. installatie en subsidie.
Koudemiddel: R32 (GWP 675)
Koelen: Ja (water)
https://www.inventum.com/modul-air-blue-5.0/62080030

Diep uitkoelende ventilatie warmtepompen (-15/-18/-20°)

Inventum Ben
Beschikbaar vanaf Q3 2025
1-5.0 kW (@?m3/h), (elektrisch element 6kw, totaal 11 kW)
Bijmenging buitenlucht mogelijk.
Straatprijs: nog onbekend incl. btw excl. installatie en subsidie.
SCOP nog bekend
Koudemiddel: R290 / propaan (GWP 3)
Smart aansturing: Ja (volgens fabrikant)
Koelen: Ja
Stroomaansluiting: 1x230V (Tot 3 kW) of 3 x 400V (tot 6 kW)
Komt beschikbaar in hybride, elektrisch en in een versie met geïntegreerd en voorgeconfigureerd tapwatervat (190 liter)
https://ben.inventum.com/
https://www.warmte365.nl/...ht-gebruikt-66A6AEB0.html

Inventum ComfortZone RX50L (en evt. RX35L en RX65L met minder en meer vermogen, deze twee zijn (nog) niet verkrijgbaar in Nederland maart 2024)
Koppelbaar met optionele ClimateControl V2 balansventilatiemodule
5.0 kW (@252m3/h), (elektrisch element 6kw, totaal 11 kW)
Straatprijs: ~€9.000,- incl. btw excl. installatie en subsidie.
SCOP 35°/55° (gemiddeld klimaat): 3,33 / 2,95 (let op, waarschijnlijk incl. tapwater voorziening dus vertekend).
Koudemiddel: R32 (GWP 675)
Koelen: Nee
Stroomaansluiting: 3 x 400V (alternatieve stroomaansluiting 230V)
https://comfortzone.se/en/products/
https://www.inventum.com/comfortzone-rx50l/62081010
https://comfortzone.se/ap...tion-Manual-RX-Series.pdf
https://www.123installati...es/9D/A8/AEA0C2147162.pdf

Inventum Compacto (Leverbaar vanaf Q3 2024)
Straatprijs: ~€8.000,- incl. btw excl. installatie en subsidie.
2,0-4,8 kW@250m3/h
Max. extra vermogen elektrisch element: 6,0 kW
Koudemiddel: R32 (GWP 675)
Koelen: Ja (Lucht, i.s.m. balansventilatie)
https://www.inventum.com/producten/compacto/
https://inventum-com.s3.e...t%202pager%20Compacto.pdf
https://mijn.bcrg.nl/media/documents/2024/GK/20240045GK.pdf

Qvantum QE
4 kW (@180m3/h) / 6 kW (@252m3/h)
COP A2/W35_A-7/W35: 3,8_2,7
SCOP 35°/55° (gemiddeld klimaat): 3.8/3,3
Koudemiddel: R 513a (573)
Smart aansturing: Ja (vanaf januari 2025 gepland)
Koelen: Ja (water) vanaf Q3 2025
Stroomaansluiting: 3 x 400V (alternatieve stroomaansluiting 230V)
https://www.qvantum.com/ish23/
https://www.qvantum.com/nl/consumer-product/qvantum-qe/
https://www.qvantum.com/w...Product-leaflet_QE_NL.pdf
https://www.qvantum.com/wp-content/uploads/2024/03/TD13.pdf

NIBE S735-4/7
straatprijs vanaf €12.200 (incl. 180L vat) incl. btw excl. installatie en subsidie. In Zweden is de 4 overigens voor €9.000 te krijgen en de 7 voor €10.000
Subsidie: S735-4: €2.625,-/ S735-7: €3.000,-
4,2 kW (@160m3/h)/6,4 kW (@239m3/h) A20/W35
Max. extra vermogen elektrisch element: 9,0 kW
COP A2/W35_A-7/W35: 3,8_2,6
SCOP 35°/55° (gemiddeld klimaat): S735-4: 4,7/3,6 S735-7: 4,5/3,7
Koudemiddel: R290 / propaan (GWP 3)
Smart aansturing: Ja
Koelen: - (Schijnt eind 2024 een update over aan te komen)
Kan aanpassen op dynamische tarieven: Ja
Stroomaansluiting: 3 x 400V
https://www.nibe.eu/nl-nl...t-water-warmtepompen/s735
https://www.wasco.nl/artikel/0850708
https://assetstore.nibe.s...rage/MDI4MzA0LzAvbWFzdGVy

https://aardgasvrij.niben...mtepomp-zonder-buitenunit

Ventilatie/buitenlucht warmtepompen

Enzavu NAV5Ai (ouder model status onduidelijk)
3,6 kW A-7/35W + 2.5 kW E-back up
Koudemiddel: R410 (GWP 2088)
Koelen: - ( )
https://www.enzavu.online...koeling-prijs-op-aanvraag
https://www.enzavu.online...p_folder_1.01_-_kopie.pdf
Enzavu Warmtepomp zonder buitenunit ervaringen

Itho Daalderop Vincent (leverstop vanaf jan 2024)
Subsidie: €2.550
2,9 kW bij A-10/W35 (4.5 kW all electric)
Koudemiddel: R290 / propaan (GWP 3)
Koelen: Ja (in geval van combi, water)
https://www.ithodaalderop...euwe-naam-in-warmtepompen
https://ithodaalderop.com...rochure%20Vincent_WEB.pdf
Tweakers Topic: Itho Daalderop Vincent

ATAG Interion (geplande leverbaarheid: halverwege 2025)
4 kW
https://www.atagverwarming.nl/interion/
https://www.installatiene...tepomp-zonder-buitenunit/

Renova Greenpump All-in-1
Subsidie: ?
3,6 kW bij A7/W35
Buffervat: Ja, 200L (met PCM)
Koudemiddel: R290 / propaan (GWP 3)
Koelen: ?
Stroomaansluiting: 230V
https://renovaheating.nl/greenpump-all-in-one-warmtepomp/

Buitenlucht warmtepompen (ventilatie evt. aansluitbaar)

EGO
Kosten incl. installatie en na subsidie €5.990, extra kosten voor dakdoorvoer, 3-fase, extra groep, kabel trekken.
Subsidie: €1.900
4,1 kW A?/W? (+ 3 x 3 kW elektrisch element)
COP A7/W35: 4,6
Koudemiddel: R290 / propaan (GWP 3)
Smart aansturing: ?
Koelen: Ja (?)
Stroomaansluiting: 3 x 400V
https://ego.nl/
Tweakers topic
https://www.installatie.n...nenopgestelde-warmtepomp/


Kronoterm Versi-I
Subsidie: €3.075
6.2 kW A-10/W35 (+ 1 x 2 kW of 2 x 2 kW elektrisch element)
COP A2/W35_A-7/W35: 3,5_2,8
SCOP 35°/55° (koud klimaat): 4,31/3,17
Koudemiddel: R452 B (GWP 698)
Koelen: Ja (water)
Stroomaansluiting: 1 x 230V voor de 1 x 2 kW, 3 x 400V voor de 2 x 2 kW
https://www.dhps.nl/blogs...ssing-voor-onder-het-dak/
https://www.dhps.nl/wp-content/uploads/Versi-I-Flyer-V5.pdf
Tweakers Topic: Ervaring Kronoterm Versi-I warmtepomp (Zorgeloos Gasloos)

Alpha Innotec Paros 4
Straatprijs: ~€7.600,- incl. btw excl. installatie en subsidie.
Subsidie: €2.750
4 kW A-7/W35
Koudemiddel: R454B (GWP 460)
Koelen: Ja (water)
https://www.nathan.nl/pro...nopstelling#documentation
https://cdn.techniekwebsh...2808531401_1880976231.pdf
YouTube: Paros: de binnenopgestelde lucht/water warmtepomp

Midea CirQHP Indoor
Subsidie: ?
4.5 kW +elektrisch element?
COP ?
SCOP 35°/55° (koud klimaat): ?
Koudemiddel: R290 (Propaan, GWP 3)
Koelen: ?
Stroomaansluiting: ?
https://midea.pvg.eu/cirqhp-indoor-hybrid
https://www.qlima.com/media/wysiwyg/Brochure_CirQHP.pdf

Buitenlucht warmtepompen met geïntegreerde WTW

Stiebel Eltron LWZ serie stapt over op propaan:

LWZ 07.1 Premium HKWL 230

LWZ 05.1 Premium HKWL 230

LWZ 07.1 Premium HKL 230

LWZ 05.1 Plus H(K)WL 230

Steibel Eltron LWZ 5/8 CS Premium
~€18.000,- excl. installatie, excl. subsidie (is wel incl. 235L vat en WTW geïntegreerd).
Subsidie: €2.850/3.150
5,5/8,3 kW A-7/W35
COP A2/W35_A-7/W35: 3,7_2,6
Koudemiddel: R410 A (GWP 2088)
Koelen: Ja (water)
Stroomaansluiting: 3 x 400V (voor elektrisch element)
https://www.stiebel-eltro...ium/lwz-5-cs-premium.html
https://www.vanwalraven.c...etoestel-lwz-5-cs-premium
https://www.stiebel-eltro...sche-gegevens.product.pdf

Steibel Eltron LWZ 8 CS Trend (De 5 CS lijkt (nog) niet leverbaar in Nederland)
~€16.000,- excl. installatie, excl. subsidie (WTW geïntegreerd, geen vat).
8,3 kW A-7/W35
Koudemiddel: R410 A (GWP 2088)
Koelen: Ja (water)
Stroomaansluiting: 3 x 400V (voor elektrisch element)
producten/duurzame_energie/ventilatie/centraal/lwz-cs-trend/lwz-8-cs-trend.html
https://www.stiebel-eltro...trend/lwz-8-cs-trend.html
https://www.eibabo.nl/sti...lwz-8-cs-trend-eb14610423
https://doc.stiebel-eltron.de/nl/201290_nl.pdf

Meerdere modellen Stiebel Eltron (Met WTW geïntegreerd; LWZ en zonder; WPL):
Verschillende modellen


Tecalor (Niet in Nederland leverbaar denk ik, maart 2024):
YouTube: Heizen, Kühlen, Lüften und Wassererwärmung – alles in eins: Integral...
https://www.tecalor.de/de...tral/thz-504/thz-504.html
https://www.tecalor.de/de/produkte/lueftung/zentral.html

Dit is een WTW en warmtepomp maar dan zonder vat, dan wordt het meteen een stuk compacter:
https://www.tecalor.de/de...hz-flex/thz-5-5-flex.html


Diverse modellen van het Duitse Buderus
maart 2024 niet leverbaar in Nederland, geen subsidie
https://www.buderus.com/c...ng-waermepumpen-625719-c/
https://www.buderus.com/o...WLW196i_Ueberischt_DE.pdf

Turbineketel

Kan een CV-ketel direct vervangen zonder voorraadvat bij beperkte SWW vraag.

Tarnoc Turbineketel
Prijs: onbekend
20 kW
SCOP: beoogd~2 (dus niet erg efficiënt, ~ +35% dan standaard L/W-warmtepomp)
Koelen: Nee
Stroomaansluiting: 3 x 400V
https://tarnoc.nl/turbineketel/ (veel antwoorden in de FAQ)

Kan je titel van topic zelf (niet zozeer de ts hoor) nog worden aangepast naar <5kW
Nu vallen sommige er eigenlijk buiten. Wel interessant draadje met groot potentieel in nederlandse woningmarkt

[ice-T106]

ErikVers schreef op woensdag 2 juli 2025 @ 09:29:
[...]


Kan je titel van topic zelf (niet zozeer de ts hoor) nog worden aangepast naar <5kW
Nu vallen sommige er eigenlijk buiten. Wel interessant draadje met groot potentieel in nederlandse woningmarkt

Minder dan 5kW? Waarom zou je dat willen? Het gaat juist om de klasse die zwaar genoeg om een huis een beetje compleet te verwarmen.

[Taxi645]

De grens van 4 kW is eigenlijk bewust gekozen om een onderscheid te maken met hybride oplossingen van bijvoorbeeld 1,7 tot 2,5 kW. Vaak wordt hybride aangeboden, maar de vraag is of dat altijd in belang van de klant is. Mensen zijn zich in mijn ervaring als energiecoach zeer weinig bewust van de impact van vaste gas lasten:

- Vast recht: €260,- (zal alleen maar meer worden met steeds minder gas aangesloten woningen richting de toekomst).
- Onderhoudscontract: €125-150
- Afschrijving ketel: €200

Totaal: €600,- per jaar.

En dit is dus voor je maar een kuub gas gebruikt hebt. Stel je plaatst een hybride, bespaart 60-70% op je gas en houdt 300 kuub per jaar over, dan betaal je dus als €2,- per kuub voordat je die kuub überhaupt gebruikt hebt! Plaats je zoiets in een lange termijn kostentabel dan ben je na 15 jaar al €9.000 kwijt aan vaste gas lasten.

In sommige situaties zeker een goede oplossing, maar ook vaak niet toegepast in het belang van de consument in mijn ogen. Vandaar de focus op modellen met meer vermogen voor met name all-electric. Ik wil er nog best over van mening veranderen, maar ik vindt een onderscheid tussen de standaard ventilatie warmtepompen met 1,7-2,5 kW en de meer all-ellectric georiënteerde modellen dus wel prettig.


Nog een toevoeging aan de OP: Voor gemeente die werken met de LAI regeling zou een CO2 gestuurde ventilatiewarmtepomp (uit mijn hoofd Nibe en Inventum Ben) als 2e maatregel naast een isolatiemaatregel in aanmerking moeten komen voor gemeentelijke subsidie. Omdat deze subsidie bovenop de landelijke ISDE subsidie voor warmtepompen geldt, kan het financieel een stuk aantrekkelijker worden.

[ Voor 13% gewijzigd door Taxi645 op 02-07-2025 09:55 ]

[Lawrentz]

ice-T106 schreef op woensdag 2 juli 2025 @ 09:47:
[...]
Minder dan 5kW? Waarom zou je dat willen? Het gaat juist om de klasse die zwaar genoeg om een huis een beetje compleet te verwarmen.

Alle woningen tm bj 1964 met een gasverbruik van max 1300 m3 hebben genoeg aan een warmtepomp van 5 kW incl het opwarmen van een 200L boilervat.
Voor woningen tm bj 2019 geldt dit bij een gasverbruik van max 860 m3.

Voor een 4 kW warmtepomp ligt deze grens bij een gasverbruik van resp max 1050 m3 en max 690 m3.
Voor een 3 kW warmtepomp ligt deze grens bij een gasverbruik van resp max 790 m3 en max 430 m3.

Ik denk dat het grootste deel van de woningen in deze categorieën valt.

Daarnaast lijkt het mij het goed om niet alle L/W warmtepompen zonder buitendeel in dit draadje op te nemen om nog enigszins focus te houden.

[Lawrentz]

ice-T106 schreef op woensdag 2 juli 2025 @ 09:47:
[...]


Minder dan 5kW? Waarom zou je dat willen? Het gaat juist om de klasse die zwaar genoeg om een huis een beetje compleet te verwarmen.

Omdat een grotere warmtepomp in de meeste gevallen niet nodig is.

[Lawrentz]

Taxi645 schreef op woensdag 2 juli 2025 @ 09:49:
De grens van 4 kW is eigenlijk bewust gekozen om een onderscheid te maken met hybride oplossingen van bijvoorbeeld 1,7 tot 2,5 kW. Vaak wordt hybride aangeboden, maar de vraag is of dat altijd in belang van de klant is. Mensen zijn zich in mijn ervaring als energiecoach zeer weinig bewust van de impact van vaste gas lasten:

- Vast recht: €260,- (zal alleen maar meer worden met steeds minder gas aangesloten woningen richting de toekomst).
- Onderhoudscontract: €125-150
- Afschrijving ketel: €200

Totaal: €600,- per jaar.

En dit is dus voor je maar een kuub gas gebruikt hebt. Stel je plaatst een hybride, bespaart 60-70% op je gas en houdt 300 kuub per jaar over, dan betaal je dus als €2,- per kuub voordat je die kuub überhaupt gebruikt hebt! Plaats je zoiets in een lange termijn kostentabel dan ben je na 15 jaar al €9.000 kwijt aan vaste gas lasten.

In sommige situaties zeker een goede oplossing, maar ook vaak niet toegepast in het belang van de consument in mijn ogen. Vandaar de focus op modellen met meer vermogen voor met name all-electric. Ik wil er nog best over van mening veranderen, maar ik vindt een onderscheid tussen de standaard ventilatie warmtepompen met 1,7-2,5 kW en de meer all-ellectric georiënteerde modellen dus wel prettig.


Nog een toevoeging aan de OP: Voor gemeente die werken met de LAI regeling zou een CO2 gestuurde ventilatiewarmtepomp (uit mijn hoofd Nibe en Inventum Ben) als 2e maatregel naast een isolatiemaatregel in aanmerking moeten komen voor gemeentelijke subsidie. Omdat deze subsidie bovenop de landelijke ISDE subsidie voor warmtepompen geldt, kan het financieel een stuk aantrekkelijker worden.

Een hybride warmtepomp is een typisch Nederlands fenomeen en moeten we niet willen.
Een hybride warmtepomp naast een combiketel is de weg van de remmende voorsprong.

Een All-E warmtepomp is in de meeste situaties zonder grote aanpassingen aan de woning gewoon haalbaar.

YouTube: Hybride warmtepomp: voorloper of achterblijver?

Ik ken één situatie waarin een hybride warmtepomp interessant is.
En dat is om de hybride warmtepomp met voldoende vermogen te installeren als solo warmtepomp.
Voor het SWW zal dan een alternatief moeten worden gevonden zoals een boiler obv zonne-energie of een warmtepompboiler.
De combiketel kan dan de deur uit.

YouTube: [UPDATE] Weheat Flint warmtepomp
Het gaat me in deze video niet om het merk of type van de warmtepomp maar om de installatie zonder combiketel.

[ErikVers]

ice-T106 schreef op woensdag 2 juli 2025 @ 09:47:
[...]


Minder dan 5kW? Waarom zou je dat willen? Het gaat juist om de klasse die zwaar genoeg om een huis een beetje compleet te verwarmen.

De titel was 4 vandaar verzoek iig te verhogen of aan te passen omdat het bijvoorbeeld Ben van Inventum buiten sluit.

[Proton_]

@ErikVers Volgens mij wordt er langs elkaar heen gepraat: er zit nogal verschil tussen de huidige 'groter dan 4' en jouw voorstel 'kleiner dan 5'.
De Ben is nu ook al inclusief (5>4).
De ventilatiepompjes met beperkt zelfstandig nut worden hier uitdrukkelijk niet besproken.

[ Voor 19% gewijzigd door Proton_ op 02-07-2025 18:28 ]

[ErikVers]

Proton_ schreef op woensdag 2 juli 2025 @ 18:26:
@ErikVers Volgens mij wordt er langs elkaar heen gepraat: er zit nogal verschil tussen de huidige 'groter dan 4' en jouw voorstel 'kleiner dan 5'.
De Ben is nu ook al inclusief (5>4).
De ventilatiepompjes met beperkt zelfstandig nut worden hier uitdrukkelijk niet besproken.

Excuus en inderdaad praten we langs elkaar heen; Ik las kleiner dan 4 terwijl er uiteraard ook nu al groter dan 4 staat.
>4 is gewoon juist en ik heb niks gevraagd

[ Voor 4% gewijzigd door ErikVers op 02-07-2025 20:42 ]

[ErikVers]

Goed nieuws de kwaliteitsverklaring is gereed van de Inventum Ben en in te zien op de bcrg website. Inventum zelf is in zijn nopjes met hoge (s)cop cijfers in diverse scenario’s zie dit bericht.

Voor de kwaliteitsverklaring;

https://mijn.bcrg.nl/medi...GK/20250178GK_C4x2bNJ.pdf

Ik moet er zelf nog even rustig doorheen en zal mijn samenvatting delen met jullie.

Mocht de Ben je niks zeggen zie link voor hun glimmende marketing teksten 😜🫣

[ Voor 33% gewijzigd door ErikVers op 04-07-2025 07:20 ]

[Proton_]

COP8 zou zonder meer indrukwekkend zijn, al is dat bij een equivalent gasverbruik van slechts ca 600 m³ gas waar een 5 kW machine volgens de vuistregels behoorlijk overgedimensioneerd is.
Ik denk dat het wel aangeeft dat deellast grote voordelen geeft voor een binnenopstelling, kanaalweerstand is immers kwadratisch met het luchtdebiet. De kanalen kort, vloeiend en een maatje meer maken heeft dus ook zin.
Het maakt benieuwd naar praktijkmetingen.

[Puc van S.]

ErikVers schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 07:14:
Goed nieuws de kwaliteitsverklaring is gereed van de Inventum Ben en in te zien op de bcrg website. Inventum zelf is in zijn nopjes met hoge (s)cop cijfers in diverse scenario’s zie dit bericht.

Voor de kwaliteitsverklaring;

https://mijn.bcrg.nl/medi...GK/20250178GK_C4x2bNJ.pdf

Ik moet er zelf nog even rustig doorheen en zal mijn samenvatting delen met jullie.

Mocht de Ben je niks zeggen zie link voor hun glimmende marketing teksten 😜🫣

En klein beetje extra informatie over de koelcapaciteit van de BEN, kennelijk vertraagd van Q3 2025 naar Q1 2026:

Nu het correcte antwoord: BEN Dual-AIR kan vanaf Q1-2026 koelen (niet-condenserend). Dit doet de BEN door koel water, tot 18 graden, door het afgiftesysteem te pompen. Dit kan door vloerverwarming en ook via Fancoils. In combinatie met balansventilatie (type D), kan ook benodigde ventilatielucht gekoeld worden. Je kunt in dat geval dus een woning koelen via zowel het afgiftesysteem áls via de ventilatielucht.

(via linked in)

[ErikVers]

Puc van S. schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 08:44:
[...]


En klein beetje extra informatie over de koelcapaciteit van de BEN, kennelijk vertraagd van Q3 2025 naar Q1 2026:


[...]

(via linked in)

Ja las ik. Ik ben vooral heel enthousiast over de combi koelen afgifte via ventilatie lucht icm WTW

[Taxi645]

Ik ben dat eventueel ook van plan voor onze woning. Wel belangrijk realistisch te zijn over het praktijkkoelvermogen in verband met realistische debieten en temperaturen.

Ik wil eventueel ons Ventilatietype C ombouwen naar WTW met geïsoleerde aanvoerkanalen en bijvoorbeeld via een Zehner Comfopost koppelen aan de warmtepomp voor koeling. Doel zou dan zijn passief koelen (in geval van een bodemwarmtepomp) grootste deel van de tijd en actief koelen bij extremen zoals de afgelopen dagen. Maar ligt er aan wat het uiteindelijk de bron wordt ventilatielucht of bodem.

https://www.zehnder.nl/nl/climateswitch/comfopost

[ Voor 59% gewijzigd door Taxi645 op 04-07-2025 09:14 ]

[ErikVers]

Proton_ schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 08:24:
COP8 zou zonder meer indrukwekkend zijn, al is dat bij een equivalent gasverbruik van slechts ca 600 m³ gas waar een 5 kW machine volgens de vuistregels behoorlijk overgedimensioneerd is.
Ik denk dat het wel aangeeft dat deellast grote voordelen geeft voor een binnenopstelling, kanaalweerstand is immers kwadratisch met het luchtdebiet. De kanalen kort, vloeiend en een maatje meer maken heeft dus ook zin.
Het maakt benieuwd naar praktijkmetingen.

Klopt. Wat mij ook opviel is dat ook zonder over ventilatie hij prima waardes noteert. Tussen bij mengen ventilatie tussen 0dm3/sec en 30dm3/sec bijvoorbeeld; er zit maar een cop winst van 0.2 en geeft mij een goed gevoel dat er echt verschil in zit tov de Vincent. Stel dat je op norm ventileert is winst volgens de verklaring een mooi resultaat genoteerd. Ik zal de documenten op een later moment eens goed naast elkaar leggen.

Wat achtergrond info wat die 30dm3/sec aangeeft;
Dat is ruim nog onder de bouwbesluit normen uiteraard afhankelijk van m2 woonoppervlak. Stel 120m2 woonoppervlak zou je al 118dm3/sec moeten ventileren. Dit doet bijna niemand maar is wel de norm vanaf 2012. Vuistregel voor ventilatie; 1dm3/sec per m2 woonoppervlak.

[ Voor 25% gewijzigd door ErikVers op 04-07-2025 09:54 ]

[Puc van S.]

Er is trouwens (los van dat project van 44 huizen, wat bij mij om de hoek zit) nog vrij weinig te vinden over installateurs ed die de BEN kunnen plaatsen, heb zelf voor de grap de 2 bedrijven die kennelijk die training gevonden hebben eens aangeschreven voor meer informatie of het wellicht iets voor mij zou zijn..

Ondertussen kan je ook de installatie/service app al in de appstores terugvinden:
https://play.google.com/s....joule.beninstaller&hl=nl
https://apps.apple.com/gb...d6741708641?platform=ipad

Maar daar kan je natuurlijk nog weinig mee los van de screenshots bekijken.
Vraag mij wel gezien het systeem dus kennelijk via een app ingesteld moet worden of het systeem ook zonder evt. internetverbinding in te stellen/aan te passen is..

[wp-fred]

ErikVers schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 09:06:
[...]


Ja las ik. Ik ben vooral heel enthousiast over de combi koelen afgifte via ventilatie lucht icm WTW

Ja inderdaad daar BEN ik ook heel enthousiast over.

Ik zou graag mijn bestaande gasketel en WTW (Type-D) vervangen door de BEN Dual-AIR en dan kunnen verwarmen en koelen. Met het warme weer nog vers in het geheugen zou dat koelen ideaal zijn.

[ErikVers]

wp-fred schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 16:44:
[...]


Ja inderdaad daar BEN ik ook heel enthousiast over.

Ik zou graag mijn bestaande gasketel en WTW (Type-D) vervangen door de BEN Dual-AIR en dan kunnen verwarmen en koelen. Met het warme weer nog vers in het geheugen zou dat koelen ideaal zijn.

Snap ik.

Tip ik gok dat je wtw unit (of een nieuwe) er wel naast nodig zal hebben gok ik. Dit type warmtepompen werkt op buitenlucht en eventuele bijmenging van ventilatie lucht. De type c of d ventilatie unit staat er dus naast en tak je met een t stuk in (ervan uitgaande dat de Ben op dit concept voortborduurt en het is ook wat te klein om warmtepomp en wtw in één te zijn)

wellicht dat type c wel inbegrepen zit maar dan moet ik ff door de instal handleiding heen.

[ Voor 9% gewijzigd door ErikVers op 04-07-2025 20:16 ]

[AirX]

Kan iemand mij op basis van het specificatieblad van de Inventum Ben vertellen hoeveel vermogen deze heeft met een buitentemperatuur van -10?

[ Voor 196% gewijzigd door AirX op 04-07-2025 23:05 ]

[AirX]

ErikVers schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 20:12:
[...]


Snap ik.

Tip ik gok dat je wtw unit (of een nieuwe) er wel naast nodig zal hebben gok ik. Dit type warmtepompen werkt op buitenlucht en eventuele bijmenging van ventilatie lucht. De type c of d ventilatie unit staat er dus naast en tak je met een t stuk in (ervan uitgaande dat de Ben op dit concept voortborduurt en het is ook wat te klein om warmtepomp en wtw in één te zijn)

wellicht dat type c wel inbegrepen zit maar dan moet ik ff door de instal handleiding heen.

De Ben Dual air heeft mechanische ventilatie (C) ingebouwd. Je hebt dus twee ingangen (buitenlucht en afzuiging) en één uitgang (buiten).

[Lawrentz]

AirX schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 21:32:
Kan iemand mij op basis van het specificatieblad van de Inventum Ben vertellen hoeveel vermogen deze heeft met een buitentemperatuur van -10?

Ik had verwacht dat het vermogen bij -10 gr C zou blijken uit de kwaliteitsverklaring.
Dit staat echter niet vermeld.

Wellicht is dit omdat het een ventilatieluchtwarmtepomp is en dan is de buitentemperatuur minder interessant of het vermogen teveel afhankelijk van het de verhouding buitenlucht *met een specifieke buitentemperatuur) en ventilatielucht.
Een andere verklaring kan ik niet zo snel bedenken.

[AirX]

Lawrentz schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 10:20:
[...]

Ik had verwacht dat het vermogen bij -10 gr C zou blijken uit de kwaliteitsverklaring.
Dit staat echter niet vermeld.

Wellicht is dit omdat het een ventilatieluchtwarmtepomp is en dan is de buitentemperatuur minder interessant of het vermogen teveel afhankelijk van het de verhouding buitenlucht *met een specifieke buitentemperatuur) en ventilatielucht.
Een andere verklaring kan ik niet zo snel bedenken.

Er staat wel het L7/W35 vermogen op basis van EN14511: 5,38kW. Maar warmteverliesberekeningen gaan meestal uit van -10 graden. Dat lijkt mij ook de temperatuur om je warmtepomp op de dimensioneren als je een betafactor van 1 wilt. Beetje jammer dan de -10 er niet bij lijkt te staan.

Verder is de buitentemperatuur natuurlijk altijd relevant.

[ Voor 3% gewijzigd door AirX op 05-07-2025 18:16 ]

[rokil]

Op de website lees ik niet specifiek dat dit een ventilatielucht warmtepomp is.
Mijn woning heeft geen ventilatiekanalen, alleen roosters boven de ramen.
Betekent dit dat de Ben Dual Air dus niet geschikt zou zijn voor mijn woning, zelfs al is mijn gasverbruik 450m3 per jaar inclusief sww?

[el-Raza]

rokil schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 12:27:
Op de website lees ik niet specifiek dat dit een ventilatielucht warmtepomp is.
Mijn woning heeft geen ventilatiekanalen, alleen roosters boven de ramen.
Betekent dit dat de Ben Dual Air dus niet geschikt zou zijn voor mijn woning, zelfs al is mijn gasverbruik 450m3 per jaar inclusief sw?

De BEN kan ook als mono opstelling gebruikt worden met alleen buitenlucht. Prestaties zijn dan wellicht iets lager omdat de warme lucht die nu via de roosters je huis verlaat niet gebruikt kan worden om energie uit te halen, maar verder is er voor zover ik kan zien geen verschil.

[AirX]

Lawrentz schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 10:20:
[...]

Ik had verwacht dat het vermogen bij -10 gr C zou blijken uit de kwaliteitsverklaring.
Dit staat echter niet vermeld.

Wellicht is dit omdat het een ventilatieluchtwarmtepomp is en dan is de buitentemperatuur minder interessant of het vermogen teveel afhankelijk van het de verhouding buitenlucht *met een specifieke buitentemperatuur) en ventilatielucht.
Een andere verklaring kan ik niet zo snel bedenken.

Nu geven ze ook gegevens per dm3/s ventilatie. Buitentemperatuur is mij daarbij onbekend. Ze zouden prima voor -10 buiten (en evt andere temperaturen) het vermogen kunnen aangeven bij x hoeveelheid bijgemengde ventilatielucht. Gewoon x dm3/s met temperatuur van 19 graden bijmengen. Kun je prima uitrekenen welke temperatuur lucht uiteindelijk de warmtewisselaar bereikt.

[ Voor 14% gewijzigd door AirX op 05-07-2025 17:39 ]

[Lawrentz]

AirX schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 11:58:
[...]
Verder is de buitentemperatuur natuurlijk altijd relevant.

Een kleine nuancering.

In een kwaliteitsverklaring is de brontemperatuur van belang om het vermogen en rendement (COP) bij die temperaturen te verklaren.
Indien de bron van de warmtepomp de buitenlucht is dan is de buitentemperatuur van belang.

Indien de bron de ventilatietemperatuur is of bij een grondgebonden warmtepomp de grondtemperatuur dan is de buitentemperatuur niet van belang voor de kwaliteitsverklaring.

De buitentemperatuur is (uiteraard) wel van belang voor berekening van het warmteverlies, maar dat staat in deze context los van de kwaliteitsverklaring.

[Lawrentz]

rokil schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 12:27:
Op de website lees ik niet specifiek dat dit een ventilatielucht warmtepomp is.
Mijn woning heeft geen ventilatiekanalen, alleen roosters boven de ramen.
Betekent dit dat de Ben Dual Air dus niet geschikt zou zijn voor mijn woning, zelfs al is mijn gasverbruik 450m3 per jaar inclusief sww?

Maak je geen zorgen. Het vermogen van de Ben draait rondjes om je woning.

Deel als vuistregel je gasverbruik door 206 en je hebt het vermogen van je warmtepomp te pakken bij -7 gr C.
Wil je naar -10 gr C dan tel je hier 10% bovenop.

Een warmteverliesberekening heet altijd door voorkeur boven een vuistregel.

Ik denk dat je je meer zorgen moet maken dat de warmtepomp in het voorjaar of najaar niet te snel gaat pendelen omdat de warmtepomp in deellast z'n vermogen (1kW) niet genoeg kwijt kan.

[Lawrentz]

Een correctie van mijn kant.

De Inventum Ben betreft een zgn dual air, waarmee de deze warmtepomp de warmte haalt uit ventilatielucht en/of buitenlucht.

De kwaliteitsverklaring is opgesteld obv volledig buitenlucht en gecombineerd met ventilatielucht, hoeveelheden conform linker kolom in de kwaliteitsverklaring.

Een aanvullende verklaring van het rendement obv verschillende buitentemperaturen was welkom geweest.

Een verklaring obv verschillende buitentemperaturen komt regelmatig voor zoals bij de Inventum Compacto.

We moeten het voorlopig doen met de huidige cijfers en blijven we zitten met vragen agv onduidelijkheden.
Wellicht komen de cijfers op een ander moment, want de huidige documentatie is nog beperkt.

[ErikVers]

AirX schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 07:03:
[...]


De Ben Dual air heeft mechanische ventilatie (C) ingebouwd. Je hebt dus twee ingangen (buitenlucht en afzuiging) en één uitgang (buiten).

Ok heb je een bron voor deze conclusie?
Het aantal aansluitingen is voor mij nog niet dat het dan zeker is, enkel het logische gevolgd dat de dual air dus dual luchtbron kan kiezen. En de derde is uiteraard de uitgang. Zelf zou altijd voor type D gaan dus ben benieuwd hoe dan de opstelling en mogelijkheden zullen zijn.

Zag zo nog nergens een installatiehandleiding en de training is momenteel enkel op project basis te volgen. Ik houd het in de gaten 👍

[ Voor 11% gewijzigd door ErikVers op 06-07-2025 00:54 ]

[AirX]

ErikVers schreef op zondag 6 juli 2025 @ 00:52:
[...]

Ok heb je een bron voor deze conclusie?
Het aantal aansluitingen is voor mij nog niet dat het dan zeker is, enkel het logische gevolgd dat de dual air dus dual luchtbron kan kiezen. En de derde is uiteraard de uitgang. Zelf zou altijd voor type D gaan dus ben benieuwd hoe dan de opstelling en mogelijkheden zullen zijn.

Zag zo nog nergens een installatiehandleiding en de training is momenteel enkel op project basis te volgen. Ik houd het in de gaten 👍

Kun je o.a. hier lezen: https://nl.linkedin.com/p...-7307657087663112192-3s8z

Wat daar staat, met plaatje waar op een klep staat die bestuurd kan worden voor de ventilatieingang.

𝐄é𝐧 𝐰𝐚𝐫𝐦𝐭𝐞𝐩𝐨𝐦𝐩, 𝐭𝐰𝐞𝐞 𝐛𝐫𝐨𝐧𝐧𝐞𝐧

BEN kan binnen- of buitenlucht gebruiken of een combinatie van beide. BEN Dual-Air schakelt moeiteloos tussen ventilatie- en buitenlucht. Bij een verhoogde warmtevraag kunnen traditionele ventilatiewarmtepompen beperkt zijn door de hoeveelheid beschikbare ventilatielucht.

De BEN Dual-AIR lost dit op door slim te schakelen tussen ventilatielucht, buitenlucht of een combinatie van beide. Dit betekent extra vermogen wanneer nodig, zonder concessies te doen aan ventilatiecomfort.

En op https://www.warmte365.nl/...t-gebruikt-66A6AEB0.html:

Daarnaast past de warmtepomp zijn werking dynamisch aan op basis van sensordata en de ingestelde gebruikersvoorkeuren in de gebruikersapp. Metingen van temperatuur, luchtvochtigheid en luchtvolume – eventueel aangevuld met CO₂-sensoren – zorgen ervoor dat ventilatie en warmwaterproductie worden geoptimaliseerd op basis van het bewonersgedrag.

In de app kunnen gebruikers exact inzien wat het klimaatsysteem doet en hoe “gezond” het binnenklimaat is. Ook wordt de energieprestatie, het (tapwater)verbruik en de temperatuur weergegeven. De controle ligt hierbij volledig bij de consument. Gebruikers kunnen de app zodanig instellen dat de luchtkwaliteit binnen altijd op peil wordt gehouden. Indien deze functie wordt uitgeschakeld, ontvangen bewoners enkel een pushmelding als de luchtkwaliteit onder een bepaald niveau zakt.

Hier ook nog een bijdrage met daarop de ventilatie aangesloten: https://www.linkedin.com/...-7345405929166712833-RVzZ

Klinkt mij allemaal als: Ben regelt ook de ventilatie.

Bij een D-systeem zou je de uitgang van je WTW op de buitenluchtingang van de Ben kunnen aankoppelen denk ik. Dus T-stuk.

Volgens de kwaliteitsverklaring kan hij met een debiet van 150dm3/s ventileren. Dat is 500m3/uur. Dat is flinke ventilatie .

[ Voor 66% gewijzigd door AirX op 06-07-2025 12:17 ]

[Taxi645]

Als ik me goed herinner kan hij zelfs CO2 gestuurd ventileren (Net zoals bijv. de Nibe meen ik). Dit is ook van belang voor een eventuele extra gemeentelijke LAI subsidie.

[rokil]

Lawrentz schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 22:07:
[...]

Maak je geen zorgen. Het vermogen van de Ben draait rondjes om je woning.

Deel als vuistregel je gasverbruik door 206 en je hebt het vermogen van je warmtepomp te pakken bij -7 gr C.
Wil je naar -10 gr C dan tel je hier 10% bovenop.

Een warmteverliesberekening heet altijd door voorkeur boven een vuistregel.

Ik denk dat je je meer zorgen moet maken dat de warmtepomp in het voorjaar of najaar niet te snel gaat pendelen omdat de warmtepomp in deellast z'n vermogen (1kW) niet genoeg kwijt kan.

Als ik jouw vuistregel gebruik, kom ik bij -10 uit op 2,4 aan vermogen voor mijn woning en sww. Dat zou dan met de Ben moeten lukken, neem ik aan.
Ik vraag me alleen af hoe vaak die extra booster van 3 kW gebruikt wordt. Ik zat namelijk ook te kijken naar de Ego warmtepomp, maar die heeft wel 3 van die boosters. Dat schrikt me wel af....
Is het verstandig om voor de Ben de leiding-diameters van de cv installatie te vergroten naar 28 of 32 mm, of is het bij zo'n laag vermogen warmtepomp minder van beland? Hoofdleidingen zijn nu 22mm. en aansluitingen 15mm.

[ErikVers]

AirX schreef op zondag 6 juli 2025 @ 07:04:
[...]


Kun je o.a. hier lezen: https://nl.linkedin.com/p...-7307657087663112192-3s8z

Wat daar staat, met plaatje waar op een klep staat die bestuurd kan worden voor de ventilatieingang.

[...]


En op https://www.warmte365.nl/...t-gebruikt-66A6AEB0.html:


[...]


Hier ook nog een bijdrage met daarop de ventilatie aangesloten: https://www.linkedin.com/...-7345405929166712833-RVzZ

Klinkt mij allemaal als: Ben regelt ook de ventilatie.

Bij een D-systeem zou je de uitgang van je WTW op de buitenluchtingang van de Ben kunnen aankoppelen denk ik. Dus T-stuk.

Volgens de kwaliteitsverklaring kan hij met een debiet van 150dm3/s ventileren. Dat is 500m3/uur. Dat is flinke ventilatie .

Gezien alleen dat hij bijmengt wil nog niet zeggen dat ook die aanzuiging en aansturing van de ventilatie unit overneemt. Zou best kunnen, het zou ook best kunnen van niet. Vandaar dat ik op zoek zou gaan naar een technisch schema en of de installatie handleiding. Dan weten we het 👍

[ErikVers]

rokil schreef op zondag 6 juli 2025 @ 14:08:
[...]


Als ik jouw vuistregel gebruik, kom ik bij -10 uit op 2,4 aan vermogen voor mijn woning en sww. Dat zou dan met de Ben moeten lukken, neem ik aan.
Ik vraag me alleen af hoe vaak die extra booster van 3 kW gebruikt wordt. Ik zat namelijk ook te kijken naar de Ego warmtepomp, maar die heeft wel 3 van die boosters. Dat schrikt me wel af....
Is het verstandig om voor de Ben de leiding-diameters van de cv installatie te vergroten naar 28 of 32 mm, of is het bij zo'n laag vermogen warmtepomp minder van beland? Hoofdleidingen zijn nu 22mm. en aansluitingen 15mm.

Voor 5kw (deltaT5 kom je op maar max 15l/min) is 22mm ruim voldoende met een deltaT van 5
Er zou zelfs 7000w (20 l/min)doorheen kunnen voor de transport leidingen binnen de grensen van strominginssnelheid te blijven wat acceptabel is. (Ja bij 7kW zou ik wel bij nieuw aan te leggen 28mm doen maar dat is niet het vermogen hier en is ook geen nieuw aan te leggen situatie) en in een gemiddelde rijtjes huis kun je dat ook helemaal niet afgeven met LTV.

Ps ik zou zelf de BEN ff op je lijstje op nummer 1 zetten ipv de ego ondanks de hogere investering. Als hij ook maar deels doet wat ze schetsen is dat het wel waard.

[ Voor 5% gewijzigd door ErikVers op 06-07-2025 20:37 ]