8* sunpower max5ac 410 enphase iq7A & 13 jinko 420wp enphase iq8+ ; Zappi ; ME LN 3,5kW
WTW laten vervallen is uiteraard geen goed idee. Een ventilatie type D(wtw) tov type C doet juist mega veel (tot wel 1kW) met je warmtevraag.Elac schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 23:14:
[...]
De WTW heeft een rendement van 90% dus dat zou ik 10% winnen maar of het slim is om dat dan weer te gebruiken om buitenlucht meet te verwarmen en de wtw laten vervallen. Scheelt ook weer zo’n 150kWh.
Maar om dit allemaal te doen om €600 aan gas rekening weg te strepen moet ik nog ff heel hard over nadenken.
Omdat het leuk is is geen goed argument om dit project hier thuis te verkopen.
Als je kijkt in de kwaliteitsverklaring doet het bijmengen van ventilatie lucht weinig met rendement (0.2 cop ed) het grootste verschil zit uiteraard in target temp dus LTV vereist.
En nog groter verschil ontstaat bij een zo laag mogelijke warmtevraag. Daar is de BEN volgens de theorie op zijn best.
Wat betreft prijzen zetten ze vrij hoog in momenteel vanuit Inventum. Als hij echt zo goed is valt daar wat voor te zeggen alleen nadeel is dat je vaak met dit type warmtepompen natuurlijk al een lage kostenpost voor verwarmen hebt…. Reken maar op minimaal €10k, all in na aftrek subsidie.
[ Voor 13% gewijzigd door ErikVers op 12-07-2025 13:31 ]
Heat Geek Getraind | WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - Cupra Tavascan |
Hoe moet je verder die NTA8800 lezen? Je huidige gasverbruik x8 of x9 doen en dan de juiste kolom bij je verwachte aanvoertemperatuur opzoeken? (Warmtebehoefte woning).
[ Voor 46% gewijzigd door AirX op 12-07-2025 14:49 ]
Wat is het bouwjaar van je woning, of equivalent bouwjaar door naïsolatie?AirX schreef op zaterdag 12 juli 2025 @ 14:33:
Ik heb nog even bij Inventum nagevraagd, maar ze kunnen geen vermogen bij A-10 (-10 graden buiten) geven. NTA8800 verklaring (zie eerdere links in dit topic) zou veel zinvoller zijn ofzo. Dat is wel jammer, want hoe kun je nu ooit vaststellen of de Ben voldoende vermogen voor je huis heeft als je een betafactor van 1 wilt hebben, dus geen COP1 elektrische bijstook.
Hoe moet je verder die NTA8800 lezen? Je huidige gasverbruik x8 of x9 doen en dan de juiste kolom bij je verwachte aanvoertemperatuur opzoeken? (Warmtebehoefte woning).
Wellicht dat ik je op weg kan helpen.
Ik heb al een warmteverliesberekening laten uitvoeren. 3,5kW bij huis-T van 17 graden (gemiddelde temperatuur in hele woning) bij -10 graden buiten. Bouwjaar 2007. 120m2 oppervlakte.Lawrentz schreef op zaterdag 12 juli 2025 @ 15:07:
[...]
Wat is het bouwjaar van je woning, of equivalent bouwjaar door naïsolatie?
Wellicht dat ik je op weg kan helpen.
[ Voor 3% gewijzigd door AirX op 12-07-2025 16:05 ]
Dan zou het moeten kunnen. Normaal calculeer ik op -7 dan zou jij eegens tussen 3,5 en 3,0 kW uitkomen. Ze communiceren 5kW. Ja ik weet dat dat niet waarde is altijd van die wanneer je het echt nodig hebt. Maar ergens tussen 3,0 4,0 zou je toch wel mogen verwachten.AirX schreef op zaterdag 12 juli 2025 @ 15:53:
[...]
Ik heb al een warmteverliesberekening laten uitvoeren. 3,5kW bij huis-T van 17 graden (gemiddelde temperatuur in hele woning) bij -10 graden buiten. Bouwjaar 2007. 120m2 oppervlakte.
Vreemd dat ze geen A-7W35 vermogen communiceren.
[ Voor 4% gewijzigd door ErikVers op 12-07-2025 17:33 ]
Heat Geek Getraind | WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - Cupra Tavascan |
Ik verwacht dat je Warmtebehoefte woning QH;dis;nren [kWh/jaar] uitkomt op 5.943 obv een woning uit 2007, een bijbehorende stookgrens 13 gr C, een warmteverlies van 3.5 kW en 1.694 aan equivalent vollasturen.AirX schreef op zaterdag 12 juli 2025 @ 15:53:
[...]
Ik heb al een warmteverliesberekening laten uitvoeren. 3,5kW bij huis-T van 17 graden (gemiddelde temperatuur in hele woning) bij -10 graden buiten. Bouwjaar 2007. 120m2 oppervlakte.
Deze cijfers zijn gebaseerd obv en een kamertemperatuur van 20 grC.
Omdat je een kamertemperatuur van 17 grC aangeeft zal je warmtebehoefte zeer dicht bij de referentiewaarde van kolom 5.556 van de kwaliteitsverklaring uitkomen.
Wanneer je de cv-ontwerptemperatuur θsup weet dan heb je de juiste tabel te pakken.
Zoals @ErikVers aangeeft missen we idd nog het vermogen bij A-7/W35.
Dit blijf ik opmerkelijk vinden, maar wellicht moet dit nog worden gemeten.
Hopelijk heeft Inventum hier niets te verbergen.
Wat bedoel je met een stookgrens van 13 graden?Lawrentz schreef op zaterdag 12 juli 2025 @ 17:58:
[...]
Ik verwacht dat je Warmtebehoefte woning QH;dis;nren [kWh/jaar] uitkomt op 5.943 obv een woning uit 2007, een bijbehorende stookgrens 13 gr C, een warmteverlies van 3.5 kW en 1.694 aan equivalent vollasturen.
Deze cijfers zijn gebaseerd obv en een kamertemperatuur van 20 grC.
Omdat je een kamertemperatuur van 17 grC aangeeft zal je warmtebehoefte zeer dicht bij de referentiewaarde van kolom 5.556 van de kwaliteitsverklaring uitkomen.
Wanneer je de cv-ontwerptemperatuur θsup weet dan heb je de juiste tabel te pakken.
Zoals @ErikVers aangeeft missen we idd nog het vermogen bij A-7/W35.
Dit blijf ik opmerkelijk vinden, maar wellicht moet dit nog worden gemeten.
Hopelijk heeft Inventum hier niets te verbergen.
Maar als ik @ErikVers en jou @Lawrentz zo hoor dan zou de Ben dus wel moeten kunnen? (Huidig gasverbruik is rond de 750m3/jaar).
En dat zou dan met de koevlaas formule op 3,6kW uitkomen. Al met al allemaal dicht bij elkaar de genoemde uitkomsten.AirX schreef op zaterdag 12 juli 2025 @ 22:52:
[...]
Wat bedoel je met een stookgrens van 13 graden?
Maar als ik @ErikVers en jou @Lawrentz zo hoor dan zou de Ben dus wel moeten kunnen? (Huidig gasverbruik is rond de 750m3/jaar).
Heat Geek Getraind | WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - Cupra Tavascan |
https://www.mindergas.nl/degree_days/explanationAirX schreef op zaterdag 12 juli 2025 @ 22:52:
[...]
Wat bedoel je met een stookgrens van 13 graden?
Door obv bouwjaar en gasverbruik maatwerk toe te passen op de Koelvlaas-methode en YouTube: How big a heat pump do you need? A simple Rule of Thumb. obv een woning uit 2007 en 750 m3 kom ik met een vermogen van 3.8 wellicht nog iets hoger uit.ErikVers schreef op zaterdag 12 juli 2025 @ 23:02:
[...]
En dat zou dan met de koevlaas formule op 3,6kW uitkomen. Al met al allemaal dicht bij elkaar de genoemde uitkomsten.
Linksom of rechtsom W3.5, 3.6 of 3.8 kW en de warmteverliesberekening) lijkt de Ben hier makkelijk aan te kunnen voldoen.
Nb, het maatwerk dat ik heb toegepast is gebaseerd obv het bouwjaar, graaddagen en equivalent vollasturen op de cijfers in Zuid-Holland.
Buiten Zuid-Holland kunnen de graaddagen en equivalent mogelijk vollasturen iets anders zijn.
Ik ben eens wat meer in de NTA 8800 gedoken. De energiefractie (FH;gen;si;gpref) is de betafactor. Als deze op 1.000 in de tabel staat zou je volgens mij zonder bijstook moeten kunnen verwarmen in het NTA8800 scenario voor onze klimaatzone. Dat zou met mijn warmtebehoefte dus moeten kunnen met de Ben.Lawrentz schreef op zaterdag 12 juli 2025 @ 17:58:
[...]
Ik verwacht dat je Warmtebehoefte woning QH;dis;nren [kWh/jaar] uitkomt op 5.943 obv een woning uit 2007, een bijbehorende stookgrens 13 gr C, een warmteverlies van 3.5 kW en 1.694 aan equivalent vollasturen.
Deze cijfers zijn gebaseerd obv en een kamertemperatuur van 20 grC.
Omdat je een kamertemperatuur van 17 grC aangeeft zal je warmtebehoefte zeer dicht bij de referentiewaarde van kolom 5.556 van de kwaliteitsverklaring uitkomen.
Wanneer je de cv-ontwerptemperatuur θsup weet dan heb je de juiste tabel te pakken.
Zoals @ErikVers aangeeft missen we idd nog het vermogen bij A-7/W35.
Dit blijf ik opmerkelijk vinden, maar wellicht moet dit nog worden gemeten.
Hopelijk heeft Inventum hier niets te verbergen.
Zo kijk ik hier ook tegenaan.AirX schreef op maandag 14 juli 2025 @ 21:44:
[...]
Ik ben eens wat meer in de NTA 8800 gedoken. De energiefractie (FH;gen;si;gpref) is de betafactor. Als deze op 1.000 in de tabel staat zou je volgens mij zonder bijstook moeten kunnen verwarmen in het NTA8800 scenario voor onze klimaatzone. Dat zou met mijn warmtebehoefte dus moeten kunnen met de Ben.
De NTA 8800 (pdf) met meer dan 1.100 pagina's is wmb ontoegankelijk.
Van Inventum heb ik inmiddels de volgende informatie ontvangen:Lawrentz schreef op dinsdag 15 juli 2025 @ 11:50:
[...]
Zo kijk ik hier ook tegenaan.
De NTA 8800 (pdf) met meer dan 1.100 pagina's is wmb ontoegankelijk.
Dat is veel vermogen in vergelijking met een concurrent product als de Itho Daalderop Vincent. Die blijft steken op 2,9 kW: https://ithodaalderop.com...EB.pdf?638447334378145101Bij een afgifte van 35 graden kan de BEN bij -10 een vermogen leveren van 4,33kw. bij 55 graden aanvoer kan de BEN een vermogen leveren van 4,08kw (bij gebruik geadviseerde kanaaldiamaters en enkel op buitenlucht).
[ Voor 26% gewijzigd door AirX op 17-07-2025 10:08 ]
Dat zijn mooie waarden maar niet spectaculair..de oude Hotjet Mini 5Ai nog met R410a presteert net iets minderAirX schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 10:06:
[...]
Van Inventum heb ik inmiddels de volgende informatie ontvangen:
[...]
Dat is veel vermogen in vergelijking met een concurrent product als de Itho Daalderop Vincent. Die blijft steken op 2,9 kW: https://ithodaalderop.com...EB.pdf?638447334378145101
ter vergelijking...
Konden ze ook nog iets zeggen over de COP of max opgenomen vermogen bij -10°C.Performance data Enzavu/Hotjet Mini 5Ai
Heating output A7/W35 - min/max 1,88 - 6,2
Heating output A2/W35 - min/max 1,55 - 5,35
Heating output A-7/W35 - min/max 1,17 - 4,08
Heating output A7/W55 - min/max 1,72 - 5,83
Heating output A2/W55 - min/max 2,38 - 5,08
Heating output A-7/W55 - min/max 1,08 - 3,94
[ Voor 4% gewijzigd door ArjoK op 17-07-2025 14:06 ]
Amsterdam | 4.06 kWp | 28 x 145Wp SF | ONNO (20°) | Enzavu (hotjet mini) Nav5Ai + Smart Hydromodule (gasloos)
Dan zitten we er in de winter warmpjes bij, toch?AirX schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 10:06:
[...]
Van Inventum heb ik inmiddels de volgende informatie ontvangen:
[...]
Dat is veel vermogen in vergelijking met een concurrent product als de Itho Daalderop Vincent. Die blijft steken op 2,9 kW: https://ithodaalderop.com...EB.pdf?638447334378145101
Het blijkt maar weer dat R290 een mooi koudemiddel is en de BEN maximaal gebruik van de capaciteit van het koudemiddel, ook wel de enveloppe genoemd.
En dat de Vincent en de nodige andere warmtepompen een matig tot slecht ontwerp hebben wanneer zij niet het benodigde vermogen kunnen leveren bij -10 gr C.
Nog een nabrander:AirX schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 10:06:
[...]
Van Inventum heb ik inmiddels de volgende informatie ontvangen:
[...]
Dat is veel vermogen in vergelijking met een concurrent product als de Itho Daalderop Vincent. Die blijft steken op 2,9 kW: https://ithodaalderop.com...EB.pdf?638447334378145101
Weet je of het vermogen bij -10 gr C met of zonder ondersteuning van het elektrische element is?
Ik had het specifiek nagevraagd voor het vermogen zonder bijstook, dus dat zal zonder bijstook zijn. Anders zouden ze ook twee waarden moeten hebben, namelijk voor de 1-fase (3kw bijstook) en 3-fase (6kw bijstook) variant.Lawrentz schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 11:40:
[...]
Nog een nabrander:
Weet je of het vermogen bij -10 gr C met of zonder ondersteuning van het elektrische element is?
@ArjoK :COP en opgenomen vermogen bij A-10 heb ik geen info over.
[ Voor 6% gewijzigd door AirX op 17-07-2025 12:37 ]
Helaas staan zij hier niet achter. De BEN heeft een minimale waterinhoud nodig van 40 liter in het afgifte systeem. Ze hebben dit getest maar de resultaten waren niet goed.
Voor wat betreft het afgegeven vermogen, dit is het compressor vermogen, dus zonder de bijverwarming op uitsluitend -10 gr buitenlucht.
Helaas valt de BEN voor mij dus af.
8* sunpower max5ac 410 enphase iq7A & 13 jinko 420wp enphase iq8+ ; Zappi ; ME LN 3,5kW
Ik begrijp niet waarnaar je refereert met 'dit' inElac schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 13:02:
Heb zojuist met een technisch specialist van inventum gesproken voor het toepassen van de BEN in mijn Brink elan 10 installatie.
Helaas staan zij hier niet achter. De BEN heeft een minimale waterinhoud nodig van 40 liter in het afgifte systeem. Ze hebben dit getest maar de resultaten waren niet goed.
Voor wat betreft het afgegeven vermogen, dit is het compressor vermogen, dus zonder de bijverwarming op uitsluitend -10 gr buitenlucht.
Helaas valt de BEN voor mij dus af.
Refereer je naar de Brink, de waterinhoud nodig van 40 liter of naar iets anders?Ze hebben dit getest maar de resultaten waren niet goed.
De BEN heeft een minimale systeeminhoud nodig van 40 liter. Radiatoren of vloerverwarming.
[ Voor 51% gewijzigd door Elac op 17-07-2025 13:54 ]
8* sunpower max5ac 410 enphase iq7A & 13 jinko 420wp enphase iq8+ ; Zappi ; ME LN 3,5kW
Dank voor de terugkoppeling.AirX schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 12:35:
[...]
Ik had het specifiek nagevraagd voor het vermogen zonder bijstook, dus dat zal zonder bijstook zijn. Anders zouden ze ook twee waarden moeten hebben, namelijk voor de 1-fase (3kw bijstook) en 3-fase (6kw bijstook) variant.
@ArjoK :COP en opgenomen vermogen bij A-10 heb ik geen info over.
Een COP en opgenomen vermogen bij -10 gr C vind ik minder belangrijk omdat het zelden tot nooit voorkomt. Maar als het onverhoopt voorkomt dan moet de warmtepomp dit wmb zonder elektrisch element kunnen leveren, en dat is bevestigd voor de fabrikant.
Het liefst had ik een warmtepomp gezien met een lager vermogen dan 1 kW in deellast.
Dit om pendelen in de lente en herfst te voorkomen.
Maar goed, we kunnen niet alles hebben.
En een beter alternatief heb ik nog niet kunnen vinden.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Alsjeblieft geen vaatjes.Proton_ schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 15:04:
@Elac ik begrijp het bezwaar niet zo goed, dat volume is toch eenvoudig te regelen met een serievaatje?
Kan je uitleggen waarom een serievat voor jou ongewenst is?
Los daarvan ben je voor het vervangen van luchtverwarming beter af met een DX blok of multisplit, maar dat terzijde (en dan heb je nog geen SWW).
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Bij te weinig systeeminhoud en een voldoende afgiftesysteem kun je toch prima een buffervat in serie plaatsen?
Dat stelde ik ook voor aan de technicus, hij wilde daar niet in meegaan. Ze staan daar niet achter.Proton_ schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 15:04:
@Elac ik begrijp het bezwaar niet zo goed, dat volume is toch eenvoudig te regelen met een serievaatje?
Een kanaalairco en aparte warmtepompboiler zou dus voor mij een alternatief zijn als de cv ketel stuk gaat.
Ik wilde er eigenlijk geen zelfbouw/knutselproject van maken, hoe leuk dat ook is.
[ Voor 22% gewijzigd door Elac op 17-07-2025 16:53 ]
8* sunpower max5ac 410 enphase iq7A & 13 jinko 420wp enphase iq8+ ; Zappi ; ME LN 3,5kW
Met een warmteverliesberekening, leidingenberekening (diameter en volume) en afgifteberekening kunnen een passende warmtepomp, leidingen, afgiftesysteem per ruimte en aanvoertemperatuur worden vastgesteld of worden ingeregeld igv een bestaand afgiftesysteem .
Door geen zonering toe te passen en kiezen voor een open loop system (dus zonder TRV’s) zorgt dit voor een laag verbruik en hoge SCOP, lange runs en is geen volumiser nodig, ook niet voor defrost cycles.
Door toch zonering en TRV’s toe te passen lopen afgiftekanalen en -systemen dicht, neemt het verbruik toe en nemen de SCOP en het systeemvolume af. En neemt de kans op aan- en afschakelen toe.
https://renewableheatingh...p-installation-red-flags/
YouTube: Efficiency Killer? Are Buffer Tanks Costing You More Than You Think?
YouTube: Why do you have a buffer vessel with a heat pump?
https://www.youtube.com/@HeatGeek/videos
Ik heb meerdere huisbezoeken met een Brink afgelegd en elke eigenaar van de Brink wilde er van af of was er al van af.
Dit was incl. een installateur die bij de aankoop van z’n woning als eerste z’n Brink heeft verwijderd.
De warmteverliesberekening, leidingenberekening en afgifteberekening heb ik voor mezelf al uitgevoerd.
[ Voor 5% gewijzigd door Lawrentz op 18-07-2025 07:36 ]
Minder vermogen dan de Inventum Ben, maar kan verder terug moduleren. Ook iets compacter. COP lijkt wel wat minder goed, al is het wat lastig vergelijken met de verschillende soorten cijfers.
[ Voor 51% gewijzigd door AirX op 22-07-2025 19:06 ]
Eindelijk een warmtepomp die in deellast 0.8 kW kan leveren.AirX schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 19:03:
Er is weer wat meer bekend over de ATAG Interion: https://www.atagverwarmin...-Interion-Hybrid-2025.pdf
Minder vermogen dan de Inventum Ben, maar kan verder terug moduleren. Ook iets compacter. COP lijkt wel wat minder goed, al is het wat lastig vergelijken met de verschillende soorten cijfers.
Volgens mij hadden we dat niet.
Het is een hybride (solo) maar daar verzinnen we wel wat op voor het SWW.
De COP is overigens van een twijfelachtig niveau.
De SCOP is nog onbekend.
En nu is het wachten op de rest van de specs en de kwaliteitsverklaring.
Owja, mag deze warmtepomp wel opgenomen worden in het overzicht met een nominaal verwarmingsvermogen van 3,7 kW? Dit obv de titel van dit topic.
Ik heb hier overigens geen bezwaar tegen.
[ Voor 11% gewijzigd door AirX op 22-07-2025 22:08 ]
Idd, eigenlijk voor alle type warmtepompen: BlueHeart Energy thermoacoustische warmtepompAirX schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 22:08:
Zou mooi zijn als dit snel op de markt komt voor binnen opgestelde warmtepompen: BlueHeart Energy thermoacoustische warmtepomp 6kW en stil (i.i.g. geen resonantie)
Dit topic tegen het lijf gelopen en toevallig ben ik aan het kijken naar ventilatie/koeling/verwarming van het huis. De units die hier genoemd worden lijken een soort heilige graal om dit in één klap op te lossen. De praktijk zal uiteraard wel weer weerbarstiger zijn
Algemeen:
In 2021 hebben we onze boerderij verbouwd en geisoleerd. Vloerverwarming op de begane grond en 2x LT radiatoren op de eerste (En enige) verdieping. Aangesloten op een ATAG CV. Wel meteen op de moeilijk bereikbare plekken een buizennetwerk aangelegd voor ventilatie. Wat wil ik : Koelen en verwarmen via lucht en vloerverwarming zonder buitenunits, zonder gas.
Specificatie:
- inhoud ~400m3
- gasverbruik 700m3/j
- temperatuur warm water vvw ~25-35 graden
- temperatuur tap 45 graden (close in boiler aanwezig voor kokend water)
Heb een aantal installateurs aangeschreven maar nog geen reactie ontvangen. Misschien ook omdat dit geen standaard warmtepomp oplossing is? Kunnen jullie helpen?
Als ik je specs lees dan is een standaard oplossing gewoon mogelijk.Phorze schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 10:21:
Goedemorgen!
Dit topic tegen het lijf gelopen en toevallig ben ik aan het kijken naar ventilatie/koeling/verwarming van het huis. De units die hier genoemd worden lijken een soort heilige graal om dit in één klap op te lossen. De praktijk zal uiteraard wel weer weerbarstiger zijn![]()
Algemeen:
In 2021 hebben we onze boerderij verbouwd en geisoleerd. Vloerverwarming op de begane grond en 2x LT radiatoren op de eerste (En enige) verdieping. Aangesloten op een ATAG CV. Wel meteen op de moeilijk bereikbare plekken een buizennetwerk aangelegd voor ventilatie. Wat wil ik : Koelen en verwarmen via lucht en vloerverwarming zonder buitenunits, zonder gas.
Specificatie:
- inhoud ~400m3
- gasverbruik 700m3/j
- temperatuur warm water vvw ~25-35 graden
- temperatuur tap 45 graden (close in boiler aanwezig voor kokend water)
Heb een aantal installateurs aangeschreven maar nog geen reactie ontvangen. Misschien ook omdat dit geen standaard warmtepomp oplossing is? Kunnen jullie helpen?
Ik raad je wel aan om warmteverliesberekening, leidingenberekening (diameter en volume) en afgifteberekening te (laten) maken om te kiezen voor een passende oplossing.
Als een installateur een warmtepomp aandraagt zonder warmteverliesberekening dan moet je iig vragen hoe hij tot dit type en vermogen is gekomen.
Een installateur die niet bereid of in staat is om warmteverliesberekening te maken moet je eigenlijk negeren.
Of je doet het zelf en dan kan je de installateur controleren op z'n kennis.
Een te kleine warmtepomp levert onvoldoende vermogen wanneer je het hardste nodig hebt.
Een te grote warmtepomp kan onvoldoende in deellast terugmoduleren en vraagt daardoor om een hoge systeeminhoud waardoor een buffer wellicht noodzakelijk wordt.
Bij een passende oplossing kan de warmtepomp voldoende in deellast terugmoduleren en is geen buffer nodig.
Kies bij voorkeur voor een open loop system (zonder TRVs) en dus ook niet voor een zoneregeling.
Je zal wel naar een boilervat moeten indien je van het gas afgaat.
Het is aan jou of je kiest voor een elektrische boiler, een warmtepompboiler of het boilervat laat verwarmen door een All-E warmtepomp.
https://renewableheatingh...p-installation-red-flags/
https://www.youtube.com/@HeatGeek/videos
https://www.youtube.com/@HeatGeekNL/videos (waar komende week de studio in gebruik wordt genomen en we meer content kunnen verwachten)
YouTube: Eerst isoleren, dan warmtepomp? DAT KAN VEEL BETER! (Het gaat hier om het verhaal van Nando Tolboom van Heat Geek NL. De groene Nerds en hun podcasts kan je verder negeren)
[ Voor 4% gewijzigd door Lawrentz op 23-07-2025 14:00 ]
Op dit moment hebben wij geen zoneregeling, maar een enkele thermostaat. Ik weet niet of je dat bedoeld met open loop. Kun je dat uitleggen?Kies bij voorkeur voor een open loop system (zonder TRVs) en dus ook niet voor een zoneregeling.
Je zal wel naar een boilervat moeten indien je van het gas afgaat.
Het is aan jou of je kiest voor een elektrische boiler, een warmtepompboiler of het boilervat laat verwarmen door een All-E warmtepomp.
Het boilervat is dan toch nodig om voldoende warm water te hebben voor douche bad? En deze moet dan verwarmd worden met een 2e bron? dus niet aangesloten op de hoofd (L/W) warmtepomp?
Een thermostaat is alleen bedoeld om de ruimtetemperatuur te meten en daarop de warmtevraag te bepalen.Phorze schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 13:10:
Super bedankt voor je uitgebreide reactie.
[...]
Op dit moment hebben wij geen zoneregeling, maar een enkele thermostaat. Ik weet niet of je dat bedoeld met open loop. Kun je dat uitleggen?
Het boilervat is dan toch nodig om voldoende warm water te hebben voor douche bad? En deze moet dan verwarmd worden met een 2e bron? dus niet aangesloten op de hoofd (L/W) warmtepomp?
Sommige thermostaten hebben een ingebouwde hub waarbij de gegevens uit andere ruimtes of zones wordt gemeten en de TRV's (thermostatische radiator ventielen) worden aangestuurd.
Mijn voorkeur gaat overigens uit naar een weersafhankelijke regeling boven een thermostaat.
Een open loop system heeft geen TRV's (thermostatische radiator ventielen) maar wordt per radiator of vvw eenmalig ingeregeld mbv voetventielen.
Per ruimte kan desnoods voor een andere temperatuur worden gekozen.
Zo wordt de gehele woning verwarmd en niet alleen het leefgedeelte.
Dit leidt ook tot mooie, lange runs, verkleint de kans op pendelen en verlaagt het energieverbruik.
YouTube: When Should I Zone A Heating System? | Toolbox Talks
YouTube: Why NOT to ZONE your heating!!.. (SHOCKING RESULTS!!)
Een warmtepomp heeft onvoldoende vermogen om als doorstromer te werken zoals bij een combiketel.
Vandaar dat water moet worden voorverwarmd en opgeslagen om te kunnen gebruiken voor douchen en in de keuken.
De opslag vindt plaats in een buffervat waarvan ik in mijn vorige post 3 voorbeelden heb gegeven, waarvan de 1e en 2e een eigen bron hebben en de 3e door de warmtepomp wordt verwarmd.
Elk voorbeeld heeft zijn eigen voor en nadelen, en zullen we dan maar eigenschappen noemen.
Verder, ga ook zelf even op onderzoek uit want sommige vragen zijn behoorlijk primair.
YouTube: World’s smallest hot water solution. (With a heat pump)Lawrentz schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 13:42:
[...]
Een warmtepomp heeft onvoldoende vermogen om als doorstromer te werken zoals bij een combiketel.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.
Deze video had ik ook gevonden.
YouTube: We Built a Heat Pump Combi 'Boiler'. But Does It Work?
Szymon en Adam zijn lekker bezig zo.
De warmtewisselaar heeft een prijs van ruim EUR 1.700 excl isolatie, excl overige componenten en excl ontwikkelingskosten voor intergratie en aansturing door de fabrikanten van warmtepompen.
https://nordictec-shop.nl...ar-nordic-ba-115-100.html
Dus ja, technisch kan het maar is voorlopig nog niet beschikbaar.
En dan nog de vraag of dit voor fabrikanten commercieel interessant genoeg is.
Vandaar mijn post.
Update:
De opstelling heeft een warmtepomp nodig van minimaal 7kW wat de het grootste deel van huizen te veel is.
Adam geeft in de video om 5:10 aan dat een overstap van 5kW naar 7kW geen probleem is en de efficiency ten goede komt. Dit is overigens het eerste waar ik het niet met Adam eens ben.
[ Voor 14% gewijzigd door Lawrentz op 24-07-2025 07:10 ]
Best een verschil, gewoon 40% meer. Lijkt me sterk dat dit zomaar bij iedereen kan.Lawrentz schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 19:54:
[...]
Deze video had ik ook gevonden.
YouTube: We Built a Heat Pump Combi 'Boiler'. But Does It Work?
Szymon en Adam zijn lekker bezig zo.
Update:
De opstelling heeft een warmtepomp nodig van minimaal 7kW wat de het grootste deel van huizen te veel is.
Adam geeft in de video om 5:10 aan dat een overstap van 5kW naar 7kW geen probleem is en de efficiency ten goede komt. Dit is overigens het eerste waar ik het niet met Adam eens ben.
Maar ze hebben wel weer iets bedacht dat iedereen even anders laat denken.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.
Idd.Seafarer schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 09:15:
[...]
Best een verschil, gewoon 40% meer. Lijkt me sterk dat dit zomaar bij iedereen kan.
Een hoger vermogen leidt tot een hoger minimum vermogen in deellast waardoor het onnodig aan/uitschakelen wordt verhoogd.
Dat is ook de reden dat ik op zoek ben naar een warmtepomp met een zeer laag minimum vermogen in deellast.
Een hoger minimum vermogen in deellast leidt ook tot een onnodig hogere benodigde systeemvolume waardoor eerder een buffer als volumizer nodig is.
En dat is wat we juist niet willen.
/f/image/RQLOZpcR2cRsM27HgTxyQABl.png?f=fotoalbum_large)
Bron: YouTube: Dynamisch inregelen van hybride warmtepompsystemen | Webinar | Danfo...
Ja, daar zijn ze zeer goed in.Maar ze hebben wel weer iets bedacht dat iedereen even anders laat denken.
Dat geldt eigenlijk voor hun hele benadering van verwarmingssystemen.
Heat Geek heeft mijn kennis van verwarmingssystemen in de afgelopen periode behoorlijk verrijkt.
Dat is wel erg cool
Edit: kleine nuance, deze functionaliteit wordt later via een OTA-update uitgerold.
[ Voor 10% gewijzigd door AirX op 24-07-2025 17:48 ]
Waarom zou je dit willen?AirX schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 14:02:
Bij Inventum heb ik nog nagevraagd in hoeverre de Ben lokaal (bv via een Home energy management system) aangestuurd kan worden. Dat kan via de S2 Standard en/of EEBUS. Je kunt daarmee alle functies aansturen die je ook met de app kunt aansturen.
Dat is wel erg cool. Dit zou zomaar eens dé tweakerswarmtepomp kunnen worden, waarbij je alles zelf kunt gaan aansturen en optimaliseren.
Edit: kleine nuance, deze functionaliteit wordt later via een OTA-update uitgerold.
Dan kun je de warmtepomp met home assistant aansturen en optimaliseren. Bijvoorbeeld maximaal eigen PV-gebruik, dynamische tarieven, (toekomstige tijdsafhankelijke nettarieven), load balancing, anticiperen op weersverwachtingen, sww-runs, sww-temp, aansturing ventilatie (op basis van eigen CO2 sensoren met ESPHome) etc. Allemaal in eigen hand
En als Inventum nog eens stopt met de cloudserver of app en je warmtepomp doet het nog prima, dan kun je die mooi lokaal aansturen. Of als het internet stuk is
Zie het Weheat topic (Weheat warmtepompen) als voorbeeld van een topic met veel Tweakers die ontevreden zijn omdat je als gebruiker weinig zelf kunt aansturen en de risico’s van cloud-only.
[ Voor 39% gewijzigd door AirX op 24-07-2025 18:37 ]
Een warmtepomp stel je in en blijf je van af.AirX schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 18:16:
[...]
Dan kun je de warmtepomp met home assistant aansturen en optimaliseren. Bijvoorbeeld maximaal eigen PV-gebruik, dynamische tarieven, (toekomstige tijdsafhankelijke nettarieven), load balancing, anticiperen op weersverwachtingen, sww-runs, sww-temp, aansturing ventilatie (op basis van eigen CO2 sensoren met ESPHome) etc. Allemaal in eigen hand. Prachtig toch voor een tweaker?
En als Inventum nog eens stopt met de cloudserver of app en je warmtepomp doet het nog prima, dan kun je die mooi lokaal aansturen. Of als het internet stuk is. Redenen zat om blij te zijn met lokale aansturingsmogelijkheden.
Zie het Weheat topic (Weheat warmtepompen) als voorbeeld van een topic met veel Tweakers die ontevreden zijn omdat je als gebruiker weinig zelf kunt aansturen en de risico’s van cloud-only.
Een Tweakert of niet.
Dit ihkv Low en Slow.
Btw, ik kan mijn huidige combiketel aansturen maar doe ik ook niet.
Verder ben ik een groot voorstander van een weersafhankelijke regeling obv een buitensensor.
Dan anticipeert de warmtepomp obv het weer in je achtertuin.
En dat is agv de faseverschuiving vroeg genoeg voordat de weersinvloed in de woning merkbaar wordt.
De temperatuur in de woning blijft dan stabiel wat het comfort verhoogt.
Dat comfort is mij meer waard dan het beetje winst obv de andere 'voordelen' die je benoemt.
De aansturing obv fijnstof zou een optie kunnen zijn, maar dan gaat het mij specifiek om de ventilatiebox en niet om de warmtepomp voor zover dit gescheiden apparaten en gescheiden aansturing betreft.
Voor SWW overweeg ik sterk voor een separate oplossing obv een elektrische boiler met bij voorkeur laag vermogen, aangestuurd door een boilerdimmer die de aansturing bepaalt obv het overschot aan zonne-energie.
Hiermee ben ik onder de streep goedkoper uit dan een boilervat aangestuurd door een All-E warmtepomp
Dit prijsverschil kan oplopen tot 75%.
Wellicht is de Ben dan toch geen geschikte warmtepomp voor mij.
Off topic:
Ik hoop voor je dat je voor de CO2 metingen een dual beam NDIR sensor gebruikt, want andere type sensoren geven grote afwijkingen in de meetwaarden en/of gaan na verloop van tijd driften, en dan moet je niet willen.
11.635 Wp Solar edge. 7kW Lucht-water, 5kW Daikin Lucht-Lucht, lucht WTW, VW Passat GTE, Home Assistant
WAR werkt inderdaad wel goed. Al zou het juist mooi zijn om overdag bij hogere temperaturen, dus hogere COP en bij lagere stroomprijzen juist alvast warmte je huis in te pompen voordat de koude nacht begint. Je hebt dan wel het risico dat het huis wat kil aanvoelt als je ‘s ochtends je bed uit komt.Lawrentz schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 19:30:
[...]
Een warmtepomp stel je in en blijf je van af.
Een Tweakert of niet.
Dit ihkv Low en Slow.
Btw, ik kan mijn huidige combiketel aansturen maar doe ik ook niet.
Verder ben ik een groot voorstander van een weersafhankelijke regeling obv een buitensensor.
Dan anticipeert de warmtepomp obv het weer in je achtertuin.
En dat is agv de faseverschuiving vroeg genoeg voordat de weersinvloed in de woning merkbaar wordt.
De temperatuur in de woning blijft dan stabiel wat het comfort verhoogt.
Dat comfort is mij meer waard dan het beetje winst obv de andere 'voordelen' die je benoemt.
De aansturing obv fijnstof zou een optie kunnen zijn, maar dan gaat het mij specifiek om de ventilatiebox en niet om de warmtepomp voor zover dit gescheiden apparaten en gescheiden aansturing betreft.
Voor SWW overweeg ik sterk voor een separate oplossing obv een elektrische boiler met bij voorkeur laag vermogen, aangestuurd door een boilerdimmer die de aansturing bepaalt obv het overschot aan zonne-energie.
Hiermee ben ik onder de streep goedkoper uit dan een boilervat aangestuurd door een All-E warmtepomp
Dit prijsverschil kan oplopen tot 75%.
Wellicht is de Ben dan toch geen geschikte warmtepomp voor mij.
Off topic:
Ik hoop voor je dat je voor de CO2 metingen een dual beam NDIR sensor gebruikt, want andere type sensoren geven grote afwijkingen in de meetwaarden en/of gaan na verloop van tijd driften, en dan moet je niet willen.
Elektrische boiler is wel veel inefficiënter dan met een boiler verwarmt met een warmtepomp, maar daar kun je natuurlijk wel voor kiezen met lage teruglevergoedingen in het achterhoofd. (Al zit vandaag op een zonnige dag de dynamische prijs al de hele dag tegen de 7-10 cent, ook rond het middaguur). Ik zit aan een boiler voor een warmtepomp te denken met aanvullend een dimbaar elektrisch element erin voor voorjaar/zomer overschotten aan PV icm lage prijzen. In de zomer hoeft SWW dan ook niet je koelcyclus te onderbreken. Het elektrisch element van de Ben is overigens ook modulerend, dus mogelijk is die ook aan te sturen in geval van PV overschot. Dan is er geen aanvullend element nodig.
En nee, ik heb geen dual beam NDIRs, maar wel NDIRs met autocalibration (Senseair). Werkt voor mij goed genoeg.
Maar goed, zo ieder zijn eigen keuzes. De Ben zou je overigens ook zonder fancy aansturing en boiler kunnen gebruiken. Puur alleen cv verwarming op WAR. Je kunt ook een aparte MV-Box houden als je het helemaal wilt scheiden.
[ Voor 9% gewijzigd door AirX op 24-07-2025 20:50 ]
Of gewoon een gewone boiler nemen (met 2500 watt element) en deze met PWM laden.Lawrentz schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 19:30:
[...]
Voor SWW overweeg ik sterk voor een separate oplossing obv een elektrische boiler met bij voorkeur laag vermogen, aangestuurd door een boilerdimmer die de aansturing bepaalt obv het overschot aan zonne-energie.
Hiermee ben ik onder de streep goedkoper uit dan een boilervat aangestuurd door een All-E warmtepomp
Dit prijsverschil kan oplopen tot 75%.
https://www.deegesolar.co...your_water_with_solar_pv/
Er zijn behoorlijk wat aanbieders in de UK. Duitsland begint hier ook actief mee te worden.
Edit: mosterd na de maaltijd.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.
Mijn boilerdimmer (ESP32) stuurt obv de P1-meter een 400W plintboiler van 10L aan en reageert per 8 sec.AirX schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 19:42:
[...]
Elektrische boiler is wel veel inefficiënter dan met een boiler verwarmt met een warmtepomp...
De aansturing vindt plaats in 256 stappen obv PWM (fase aansnijding).
Als ik 50W aan vermogen van zonnepanelen over heb dan gaat dat naar de plintboiler.
Als ik in de volgende meting 200W over heb dan gebruik ik die waarde voor de plintboiler.
Als ik in de meting erna door de waterkoker -1500W tekort kom dan stopt de opwarming.
Enz.
Hier is niets inefficient aan en is zelfs zeer efficient en effectief.
De huidige versie van de boilerdimmer kan tot 1800W (=8A) aansturen maar kan met een andere module tot 3500W (16A) aansturen.
Weer on topic.
Wat ik me zojuist bedenk is de aansturing tijdens de koelmodus obv een dauwpuntberekening .
Door in meerdere ruimtes de temperatuur en de luchtvochtigheid te meten kan de koeling effectiever worden aangestuurd zonder zelf aan de knoppen te zitten.
Immers, als de temperatuur in een ruimte daalt dan stijgt de relatieve luchtvochtigheid met verhoogde kans op condensvorming.
Een actieve aansturing obv een dauwpuntberekening tijdens de koelmodus scheelt in wateroverlast agv condensvorming op de leidingen, verdeler van de vloerverwarming en radiatoren.
Met inefficiënt bedoel ik COP 1. Wel mooie build trouwens met een ESP32. Maar we gaan weer on-topicLawrentz schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 20:52:
[...]
Mijn boilerdimmer (ESP32) stuurt obv de P1-meter een 400W plintboiler van 10L aan en reageert per 8 sec.
De aansturing vindt plaats in 256 stappen obv PWM (fase aansnijding).
Als ik 50W aan vermogen van zonnepanelen over heb dan gaat dat naar de plintboiler.
Als ik in de volgende meting 200W over heb dan gebruik ik die waarde voor de plintboiler.
Als ik in de meting erna door de waterkoker -1500W tekort kom dan stopt de opwarming.
Enz.
Hier is niets inefficient aan en is zelfs zeer efficient en effectief.
De huidige versie van de boilerdimmer kan tot 1800W (=8A) aansturen maar kan met een andere module tot 3500W (16A) aansturen.
Weer on topic.
Wat ik me zojuist bedenk is de aansturing tijdens de koelmodus obv een dauwpuntberekening .
Door in meerdere ruimtes de temperatuur en de luchtvochtigheid te meten kan de koeling effectiever worden aangestuurd zonder zelf aan de knoppen te zitten.
Immers, als de temperatuur in een ruimte daalt dan stijgt de relatieve luchtvochtigheid met verhoogde kans op condensvorming.
Een actieve aansturing obv een dauwpuntberekening tijdens de koelmodus scheelt in wateroverlast agv condensvorming op de leidingen, verdeler van de vloerverwarming en radiatoren.
Ja, ik ken ze maar zijn zo EUR 800-1200.Seafarer schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 20:50:
[...]
Of gewoon een gewone boiler nemen (met 2500 watt element) en deze met PWM laden.
https://www.deegesolar.co...your_water_with_solar_pv/
Er zijn behoorlijk wat aanbieders in de UK. Duitsland begint hier ook actief mee te worden.
Itho en Inventum hebben ook boilers met deze functionaliteit aan boord maar deze versies zijn twee keer zo duur als een standaard boiler.
(En dan doen we het als Tweakert maar zelf, toch?)
Die van mij doet hetzelfde voor EUR 100 (plus de nodige hoofdbrekens en een paar slapeloze nachten om het te ontwikkelen).
Btw, Atag profileert de Interion als All-E Ready en lijkt geen koeloptie te hebben.AirX schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 19:03:
Er is weer wat meer bekend over de ATAG Interion: https://www.atagverwarmin...-Interion-Hybrid-2025.pdf
Minder vermogen dan de Inventum Ben, maar kan verder terug moduleren. Ook iets compacter. COP lijkt wel wat minder goed, al is het wat lastig vergelijken met de verschillende soorten cijfers.
Als de Interion idd geen koeloptie heeft dan lijkt mij dit een gemiste kans.
https://www.atagverwarmin...fo/warmtepompen/interion/
https://burgerhout.com/nl...-Brochure-NL-20250403.pdf
Ben is 42db. Minus tien zou op 32db uit moeten komen. (Als ligt dat bij geluid op verschillende frequenties altijd genuanceerder dan ik het nu voorstel).
[ Voor 27% gewijzigd door AirX op 25-07-2025 15:01 ]
Ai. Dat is 1/3 van de prijs van de warmtepomp zelf. Maar goed, andere dakdoorvoeren zullen ook wel aan de prijs zijn.s3n schreef op vrijdag 25 juli 2025 @ 15:08:
Dat is geen goedkope jongen, € 1.975,00: https://www.vanwalraven.c...r-horizontaal-zwart-250mm
[ Voor 9% gewijzigd door AirX op 25-07-2025 18:24 ]
MV box eruit, ventilatie WP erin en gaan, totdat ik erachter kwam dat de afvoer buis dan geïsoleerd moet zijn, tja dat wordt erg lastig. De afvoerbuis van de MV loopt door een gezamenlijke leidingschacht, hoe precies weet ik niet. Ik weet ook niet de appartementen boven mij op dezelfde afvoer zitten. (ik woon op de begane grond en er zitten 5 woonlagen boven mij).
Heeft iemand enig idee of er nog een mogelijkheid is om de afvoer buis vanuit binnen bijvoorbeeld te isoleren?
Ik neem aan de isolatie noodzakelijk is omdat er anders condens op de afvoer ontstaat als de WP in werking is.
P.S.
Omdat ik begane grond woon zou misschien een L/W WP met buiten unit een mogelijkheid zijn, ik heb een pad van voordeur naar de straat, als de VvE hiermee akkoord gaat zou hier eventueel een buiten unit geplaatst kunnen worden. Maar dit heb ik (nog) niet onderzocht.
Ik wil absoluut niet op een warmtenet aangesloten worden, de kans dat het hier gaat gebeuren is wel aanwezig, ander deel van de wijk heeft al warmte (vanaf de bouw).
Interessant vraagstuk.hvwees schreef op vrijdag 25 juli 2025 @ 18:42:
Ik woon in een appartement en mijn oog viel op een ventilatie warmtepomp, ik dacht dat is wel een mooie oplossing voor mij.
MV box eruit, ventilatie WP erin en gaan, totdat ik erachter kwam dat de afvoer buis dan geïsoleerd moet zijn, tja dat wordt erg lastig. De afvoerbuis van de MV loopt door een gezamenlijke leidingschacht, hoe precies weet ik niet. Ik weet ook niet de appartementen boven mij op dezelfde afvoer zitten. (ik woon op de begane grond en er zitten 5 woonlagen boven mij).
Heeft iemand enig idee of er nog een mogelijkheid is om de afvoer buis vanuit binnen bijvoorbeeld te isoleren?
Ik neem aan de isolatie noodzakelijk is omdat er anders condens op de afvoer ontstaat als de WP in werking is.
P.S.
Omdat ik begane grond woon zou misschien een L/W WP met buiten unit een mogelijkheid zijn, ik heb een pad van voordeur naar de straat, als de VvE hiermee akkoord gaat zou hier eventueel een buiten unit geplaatst kunnen worden. Maar dit heb ik (nog) niet onderzocht.
Ik wil absoluut niet op een warmtenet aangesloten worden, de kans dat het hier gaat gebeuren is wel aanwezig, ander deel van de wijk heeft al warmte (vanaf de bouw).
Het klopt idd dat een ventilatiewarmtepomp de warmte haalt uit de ventilatielucht.
Hierdoor wordt de afgevoerde ventilatielucht afgekoeld en kan voor condens kan zorgen op het afvoerkanaal van de warmtepomp naar het gemeenschappelijke kanaal.
Je kan met een satellite-viewer zien hoeveel ventilatiekanalen uit het dak van je appartementencomplex komen.
Je geeft aan dat dit bij jou 1+5 appartementen zijn, maar het kan ook dat gespiegelde appartementen van hetzelfde kanaal gebruik maken.
Als je de enige bent met een ventilatiewarmtepomp dan zal het met de afkoeling en condensatie in het gemeenschappelijke kanaal wel meevallen schat ik zo in.
Als de andere bewoners ook gaan afvoeren kan de situatie veranderen want dan koelt de ventilatielucht in het gemeenschappelijke kanaal ook flink af.
Of er condensatie in of aan de buitenzijde van het gemeenschappelijke kanaal kan plaatsvinden en of dit tot overlast kan zorgen is afhankelijk van de omstandigheden.
Denk hierbij oa aan het materiaal van het gemeenschappelijke kanaal, de temperatuur en luchtvochtigheid.
Het lijkt me raadzaam om je plannen af te stemmen met de beheerder, verhuurder en/of VVE, oa ivm de aansprakelijkheid.
Een aantal ventilatiewarmtepompen heeft naast de ventilatielucht ook buitenlucht als bron.
Bij de meeste appartementen is buitenlucht als bron niet mogelijk.
Zo hebben moderne appartementen ook geen mogelijk voor afvoer naar buiten van een afzuigkap.
Als je geen optie hebt om buitenlucht als bron te gebruiken ben je afhankelijk van de ventilatielucht en evt een elektrisch element als backup.
Hierdoor is het raadzaam om (en daar ben ik weer) een warmteverliesberekening te (laten) maken en je te laten inlichten over het vermogen van de ventilatiewarmtepomp obv 100% ventilatielucht bij een buitentemperatuur onder het vriespunt.
Hetzelfde geldt voor een leidingenberekening en een afgifteberekening.
Dit omdat je in 98% van de gevallen omlaag gaat in je aanvoertemperatuur.
Btw, een ZLT-warmtenet (met WKO) is zo slecht nog niet.
Dan heb je alleen aansluitkosten en geen verbruikerskosten.
Het ZLT-warmtenet kan dan uitstekend als bron dienen voor een W/W warmtepomp.
Diameter kanaal is te klein.hvwees schreef op vrijdag 25 juli 2025 @ 18:42:
Ik woon in een appartement en mijn oog viel op een ventilatie warmtepomp, ik dacht dat is wel een mooie oplossing voor mij.
MV box eruit, ventilatie WP erin en gaan, totdat ik erachter kwam dat de afvoer buis dan geïsoleerd moet zijn, tja dat wordt erg lastig. De afvoerbuis van de MV loopt door een gezamenlijke leidingschacht, hoe precies weet ik niet. Ik weet ook niet de appartementen boven mij op dezelfde afvoer zitten. (ik woon op de begane grond en er zitten 5 woonlagen boven mij).
Heeft iemand enig idee of er nog een mogelijkheid is om de afvoer buis vanuit binnen bijvoorbeeld te isoleren?
Ik neem aan de isolatie noodzakelijk is omdat er anders condens op de afvoer ontstaat als de WP in werking is.
P.S.
Omdat ik begane grond woon zou misschien een L/W WP met buiten unit een mogelijkheid zijn, ik heb een pad van voordeur naar de straat, als de VvE hiermee akkoord gaat zou hier eventueel een buiten unit geplaatst kunnen worden. Maar dit heb ik (nog) niet onderzocht.
Ik wil absoluut niet op een warmtenet aangesloten worden, de kans dat het hier gaat gebeuren is wel aanwezig, ander deel van de wijk heeft al warmte (vanaf de bouw).
En in een gemeenschappelijk gebouw heb je je te houden aan gemeenschappelijke technische regels. Dus ga eens met de vereniging van eigenaren praten.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.
Ik kan gewoon op het dak komen, heb nog niet echt ontdekt waar de MV kanalen uitkomen, wel heeft elk appartement een eigen rookgassenafvoer voor de CV.Lawrentz schreef op vrijdag 25 juli 2025 @ 22:03:
[...]
Je kan met een satellite-viewer zien hoeveel ventilatiekanalen uit het dak van je appartementencomplex komen.
Je geeft aan dat dit bij jou 1+5 appartementen zijn, maar het kan ook dat gespiegelde appartementen van hetzelfde kanaal gebruik maken.
Wat ook gedoe is want door regelgeving moet dat bij het vervangen van een CV ketel ook vernieuwd worden. Hoop gedoe.
Het zijn overigens 19 appartementen, 2 op de begane grond, 4 op etage 1 t/m 4 en 5 is een penthouse.
Er is ook nog een MV voor de gemeenschappelijke gangen.
Als de diameter te klein is, houd het heel snel op.Seafarer schreef op vrijdag 25 juli 2025 @ 22:44:
[...]
Diameter kanaal is te klein.
En in een gemeenschappelijk gebouw heb je je te houden aan gemeenschappelijke technische regels. Dus ga eens met de vereniging van eigenaren praten.
Ik ben bestuurslid van de VvE en ook nog de meest technisch onderlegd. Met de VvE praten wordt eigenlijk tegen de spiegel aan praten
Deze oriëntatie is ook om te kijken of het sowieso haalbaar is voor het complex. Ik wil best pionieren als het uiteindelijk een werkbare situatie is voor alle appartementen.
Ik vrees alleen dat dit alleen zou kunnen als we met z'n allen voor hetzelfde systeem gaan en de kanalen dan ook als VvE in 1x aanpassen/isoleren. En dan is nog de vraag of dit ook financieel haalbaar is.
Dit onderwerp is behoorlijk afwijkend van dit topic en raad ik je aan om hiervoor een separaat topic te starten.hvwees schreef op vrijdag 25 juli 2025 @ 22:59:
[...]
Ik kan gewoon op het dak komen, heb nog niet echt ontdekt waar de MV kanalen uitkomen, wel heeft elk appartement een eigen rookgassenafvoer voor de CV.
Wat ook gedoe is want door regelgeving moet dat bij het vervangen van een CV ketel ook vernieuwd worden. Hoop gedoe.
Het zijn overigens 19 appartementen, 2 op de begane grond, 4 op etage 1 t/m 4 en 5 is een penthouse.
Er is ook nog een MV voor de gemeenschappelijke gangen.
[ Voor 25% gewijzigd door Lawrentz op 26-07-2025 00:57 ]
@Taxi645
Ik heb ondertussen de EGO ‘n tijdje draaien, het viel me op dat onderstaande data op het OP- panel ontbreekt. Kunnen die aangevuld worden?
Verwarmen: SCOP 4,75
Verwarmen: A7W35 COP 4,6
Koelen: A35W18 EER 3,78
CV-water tot 75°C door R290
Vermogen 4,1 kW + 3*3 kW elektrische elementen
Cascade mogelijkheid: ja. Bijvoorbeeld 2 of 3x4,1 kW. Meerprijs=extra subsidie bedrag.
Horizontaal of verticaal Buffervat 265 ltr
3*400V-50Hz, 3x25A
Koelen: ja (cv-water) of lucht
Smart grid aansturing: ja
Garantie: 2 jaar
Geluid in vollast 51 dB(A). Nachtstand 40 dB(A).
Propaan lekkage sensor: aanwezig
Een buffervat met backup element van 3kW?Green frog schreef op donderdag 11 september 2025 @ 19:35:
[quote]Taxi645 schreef op vrijdag 8 maart 2024 @ 14:56:
@Taxi645
Ik heb ondertussen de EGO ‘n tijdje draaien, het viel me op dat onderstaande data op het OP- panel ontbreekt. Kunnen die aangevuld worden?
Verwarmen: SCOP 4,75
Verwarmen: A7W35 COP 4,6
Koelen: A35W18 EER 3,78
CV-water tot 75°C door R290
Vermogen 4,1 kW + 3*3 kW elektrische elementen
Cascade mogelijkheid: ja. Bijvoorbeeld 2 of 3x4,1 kW. Meerprijs=extra subsidie bedrag.
Horizontaal of verticaal Buffervat 265 ltr met 3 kW backup element
3*400V-50Hz, 3x25A
Koelen: ja (cv-water) of lucht
Smart grid aansturing: ja
Garantie: 2 jaar
Geluid in vollast 51 dB(A). Nachtstand 40 dB(A).
Propaan lekkage sensor: aanwezig
Dat is boven op de 3x3=kW dus 12kW electrisch op het CV water?
idd, ik blijf de EGO een raar product vinden.Technician- schreef op donderdag 11 september 2025 @ 21:12:
[...]
Een buffervat met backup element van 3kW?
Dat is boven op de 3x3=kW dus 12kW electrisch op het CV water?
3x3 kW aan elektrische elementen en buffervat van 265 liter vind ik belachelijk en lijkt iets te verbloemen.
Bij normale All-E installaties zijn beide producten totaal onnodig.
YouTube: De zin en onzin van buffers bij warmtepompen
YouTube: Extra kerncentrale door foute warmtepompinstallaties?
Btw, bij het BCRG ben ik van de Ego nog steeds geen kwaliteitsverklaring of gelijkwaardigheidsverklaring tegengekomen.
Technician- schreef op donderdag 11 september 2025 @ 21:12:
[...]
Een buffervat met backup element van 3kW?
Dat is boven op de 3x3=kW dus 12kW electrisch op het CV water?
TheRealFreek schreef op donderdag 11 september 2025 @ 21:19:
Het vermogen van de elektrische elementen is echt zwaar uit verhouding in vergelijking met het vermogen van de warmtepomp. Het lijkt bijna op een fabrikant van elektrische elementen die voor de legaliteit er een warmtepomp aan plakt omdat je elektrische elementen niet als hoofdverwarming mag verkopen in Nederland.
kleine nuance: Er staat buffervat, maar volgens mij wordt daarmee Boilervat bedoeld. nope ik heb het verkeerd onthouden, maar dat buffervat wordt wel ook gebruikt voor het maken van SWW ofzo, ik snap het ook compleet niet..Lawrentz schreef op donderdag 11 september 2025 @ 22:05:
[...]
idd, ik blijf de EGO een raar product vinden.
3x3 kW aan elektrische elementen en buffervat van 265 liter vind ik belachelijk en lijkt iets te verbloemen.
Bij normale All-E installaties zijn beide producten totaal onnodig.
YouTube: De zin en onzin van buffers bij warmtepompen
YouTube: Extra kerncentrale door foute warmtepompinstallaties?
Btw, bij het BCRG ben ik van de Ego nog steeds geen kwaliteitsverklaring of gelijkwaardigheidsverklaring tegengekomen.
Maar ja, dat is dus 9 kW aan BUH voor CV plus 3 kW aan BUH voor SWW op een WP van van 4.1 kW (volgens de fabrikant, nog geen praktijkdata op koude dagen beschikbaar). Op het eigen EGO topic is die discussie (lees: het ongeloof en een hele hoop scepticisme) tot in den treure gevoerd met o.a. @Green frog, die zelf erg enthousiast is over zijn warmtepomp.
[ Voor 5% gewijzigd door nairolf op 11-09-2025 22:23 ]
Hij heeft ‘n moderne mechanische ventilatie/cv-water warmtepomp van 4 kW met 9 kW boosters, groot buffervat en geen buitenunit van EU makelij. SCOP bijna identiek aan de EGO. Bekende format dus, al zijn er verschillen met de EGO.
Jullie kunnen ‘m vast wel vinden, hij heeft ‘n gezin met 2 kinderen die 2x per week badderen.
Wat het meest van belang is: hij heeft een grote tussenwoning uit 2014 van 170 m2, en de winter meegemaakt.
Resumé: z’n jaarverbruik gaat ongeveer 1500 kWh worden, en bijvoorbeeld in week 3-25 zaten 4 vorstdagen. Toen was z’n weekverbruik 73 kWh met een hoogste dagverbruik van 12 kWh.
Ik kan hele volksstammen aanwijzen die beweerden dat dit type kleine warmtepomp met grote boosters dramatisch zou zijn in de winter voor het elektrische verbruik. Al helemaal als je 170 m2 gaat verwarmen met 4 kW. Maar Tinus z’n getallen vertellen iets anders.
Laat de winter maar beginnen met m’n EGO warmtepomp. Heb d’r zin an, ben onverminderd overtuigd. Wie een warmtepomp wil en de EGO niet serieus overweegt met al z’n unieke selling-points is niet goed bij z’n kokosnoot.
Mag het ook een onsje minder?Green frog schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 19:33:
Wie een warmtepomp wil en de EGO niet serieus overweegt met al z’n unieke selling-points is niet goed bij z’n kokosnoot.
Ik vind het een raar verhaal, misschien wel verkapte reclame. De Ego is nog maar net op de markt en het heeft bij jou al een winter gedraaid, misschien een veldtest? Zit je dan niet in de inner circle van deze firma en is dit dan niet verkapte reclame?Green frog schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 19:33:
Mag ik jullie voorstellen aan Tinus, tinusa4?
Hij heeft ‘n moderne mechanische ventilatie/cv-water warmtepomp van 4 kW met 9 kW boosters, groot buffervat en geen buitenunit van EU makelij. SCOP bijna identiek aan de EGO. Bekende format dus, al zijn er verschillen met de EGO.
Jullie kunnen ‘m vast wel vinden, hij heeft ‘n gezin met 2 kinderen die 2x per week badderen.
Wat het meest van belang is: hij heeft een grote tussenwoning uit 2014 van 170 m2, en de winter meegemaakt.
Resumé: z’n jaarverbruik gaat ongeveer 1500 kWh worden, en bijvoorbeeld in week 3-25 zaten 4 vorstdagen. Toen was z’n weekverbruik 73 kWh met een hoogste dagverbruik van 12 kWh.
Ik kan hele volksstammen aanwijzen die beweerden dat dit type kleine warmtepomp met grote boosters dramatisch zou zijn in de winter voor het elektrische verbruik. Al helemaal als je 170 m2 gaat verwarmen met 4 kW. Maar Tinus z’n getallen vertellen iets anders.
Laat de winter maar beginnen met m’n EGO warmtepomp. Heb d’r zin an, ben onverminderd overtuigd. Wie een warmtepomp wil en de EGO niet serieus overweegt met al z’n unieke selling-points is niet goed bij z’n kokosnoot.
Nee dat heeft hij al zeer onovertuigend ontkend in het EGO topic.TheRealFreek schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 20:19:
[...]
Ik vind het een raar verhaal, misschien wel verkapte reclame. De Ego is nog maar net op de markt en het heeft bij jou al een winter gedraaid, misschien een veldtest? Zit je dan niet in de inner circle van deze firma en is dit dan niet verkapte reclame?
Het is duidelijk dat je de kanttekeningen en kritiek niet begrepen hebt. Dat geeft niet, even een TL;DR uit het Ego topic:Green frog schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 19:33:
Ik kan hele volksstammen aanwijzen die beweerden dat dit type kleine warmtepomp met grote boosters dramatisch zou zijn in de winter voor het elektrische verbruik. Al helemaal als je 170 m2 gaat verwarmen met 4 kW. Maar Tinus z’n getallen vertellen iets anders.
* Met 9 kW aan boosters op een "4 kW" warmtepomp zijn er twee mogelijkheden:
1) ze zijn niet nodig en je betaalt dus te veel voor een zinloze krachtstroom-groepenkastaanpassing
2) ze zijn wel nodig en je betaalt dus te veel voor stookkosten.
In beide gevallen zijn er ook maatschappelijke kosten voor netverzwaring die vermeden hadden kunnen worden.
* Vermogen bij A-7W35 is (was?) onbekend maar waarschijnlijk ca 3 kW
* Technisch OK voor het vervangen van ~600-700 m³ gas; verwacht jaarverbruik is dan ca 1500 kWh (hé bij wie zie je die verbruiken terug? Bij jou en @tinusa4.)
* De rekensom in de folder waarmee 1500 m³ wordt vervangen klopt niet bij het product
Gelukkig vallen jij en @tinusa4 blijkbaar onder 1) dus die pijn is al geweest
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Ik heb inderdaad het idee dat ik tegen een muur praat en dat je blijft hangen in conventionele systemen.Proton_ schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 21:45:
[...]
Het is duidelijk dat je de kanttekeningen en kritiek niet begrepen hebt. Dat geeft niet, even een TL;DR uit het Ego topic:
* Met 9 kW aan boosters op een "4 kW" warmtepomp zijn er twee mogelijkheden:
1) ze zijn niet nodig en je betaalt dus te veel voor een zinloze krachtstroom-groepenkastaanpassing
2) ze zijn wel nodig en je betaalt dus te veel voor stookkosten.
In beide gevallen zijn er ook maatschappelijke kosten voor netverzwaring die vermeden hadden kunnen worden.
* Vermogen bij A-7W35 is (was?) onbekend maar waarschijnlijk ca 3 kW
* Technisch OK voor het vervangen van ~600-700 m³ gas; verwacht jaarverbruik is dan ca 1500 kWh (hé bij wie zie je die verbruiken terug? Bij jou en @tinusa4.)
* De rekensom in de folder waarmee 1500 m³ wordt vervangen klopt niet bij het product
Gelukkig vallen jij en @tinusa4 blijkbaar onder 1) dus die pijn is al geweest
1) De EGO is volgens het OP-panel overzicht de goedkoopste keuze.
Daar kan die weinig kostende groepenkast verzwaring eventueel fluitend bij, nooit nutteloos met het huidige gewenste elektrificeren door EV-laadpalen, thuisbatterij, en inductieplaten.
2) De EGO heeft volgens het OP-panel overzicht de hoogste SCOP score, de meest efficiënte keuze dus, juist resulterend in LAAG stroomverbruik.
*Het is duidelijk langs je heen gegaan dat indien je meer vermogen wenst, je (achteraf) units in cascade kan zetten. Hierdoor past dit product bij ieder gasverbruik of huis grootte.
Waarbij 1) scherpe prijs en 2) laag stroomverbruik gewaarborgd blijven.
Als het cascade-feestje straks voorbij is zullen 2 EGO's vermoed ik alsnog onder de 10k blijven (geen boosters en extra buffervat nodig). Dan is het nog een hele concurrerende prijs.
Nu kun je voor iets van 7k (extra dakdoorvoer voor de 2e unit) zo'n 8kw aan warmte-capaciteit krijgen. Dat is gewoon top. Een enkele EGO is niet genoeg voor de meeste woningen en use-cases, daar zijn de meesten het wel over eens.
Ik zie meer risico in service en beschikbaarheid van onderdelen in de toekomst. Het blijft immers een nieuw bedrijf. Jammer dat er vooralsnog niet veel reviews van verschillende users zijn.
Dan heb je het bericht van Proton dus duidelijk niet begrepen.Green frog schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 16:33:
[...]
Daar kan die weinig kostende groepenkast verzwaring eventueel fluitend bij, nooit nutteloos met het huidige gewenste elektrificeren door EV-laadpalen, thuisbatterij, en inductieplaten.
Ik ga dit topic zeker volgen.
Amsterdam | 4.06 kWp | 28 x 145Wp SF | ONNO (20°) | Enzavu (hotjet mini) Nav5Ai + Smart Hydromodule (gasloos)
Op basis van het afgelopen jaar zie ik dat de boosters niet nodig zijn. De warmtepomp draait op de koudste dagen met een compressorfrequentie van zo 30hz (wat ongeveer overeenkomst met 30% van zijn capaciteit). Ik vermoed dat mijn specifieke situatie ook erg meehelpt (woning bouwjaar 2014, tussenwoning, recente vloerverwarming (in 2023) begane grond (RVS open verdeler / 8 groepen) + binnenlucht als bron 19-20 graden i.c.m. een afgifte van 25-28 graden) wordt het de WP ook niet moeilijk gemaakt. Je komt vooral tot besef hoe zonde het was in mijn oude situatie dat de 160m3/h van de mechnanische ventilatie warmte naar buiten verspilde en nu met hetzelfde luchtdebiet het de hoofdbron is van de totale warmtevraag voor de woning.Proton_ schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 21:45:
[...]
Het is duidelijk dat je de kanttekeningen en kritiek niet begrepen hebt. Dat geeft niet, even een TL;DR uit het Ego topic:
* Met 9 kW aan boosters op een "4 kW" warmtepomp zijn er twee mogelijkheden:
1) ze zijn niet nodig en je betaalt dus te veel voor een zinloze krachtstroom-groepenkastaanpassing
2) ze zijn wel nodig en je betaalt dus te veel voor stookkosten.
In beide gevallen zijn er ook maatschappelijke kosten voor netverzwaring die vermeden hadden kunnen worden.
* Vermogen bij A-7W35 is (was?) onbekend maar waarschijnlijk ca 3 kW
* Technisch OK voor het vervangen van ~600-700 m³ gas; verwacht jaarverbruik is dan ca 1500 kWh (hé bij wie zie je die verbruiken terug? Bij jou en @tinusa4.)
* De rekensom in de folder waarmee 1500 m³ wordt vervangen klopt niet bij het product
Gelukkig vallen jij en @tinusa4 blijkbaar onder 1) dus die pijn is al geweest
Het elektrisch element staat standaard op 4kW ingesteld. Voor diegene die een vergelijkbare woning als ik hebben kan de 230V versie een prima keuze zijn (die is nu wel verkrijgbaar, ten tijden van mijn aanschaf nog niet). Aan de andere kant, mocht de compressor defect zijn beschikt het 4kW-9kW element over voldoende vermogen om tijdelijk de functie over te nemen als backup.
Na afloop van deze maand zal ik mijn jaarresultaat delen in het NIBE S735 topic (Nibe S735 ervaringen en advies m.b.t. optimalisatie)
Staat (als je de blur weghaald) niet echt super veel in, alleen dat 9 warmtepompfabrikanten de specsheets op met dezelfde parameters (watertemperatuur ed.) en condities gaan opmaken/testenrokil schreef op donderdag 25 september 2025 @ 15:50:
Is helaas een premium artikel en dus niet zomaar te lezen.
https://ben.inventum.com/...-BEN-Dual-AIR-mono-V1.pdf
Wat me in positieve zin opvalt is het minimum thermisch vermogen van 0.71 kW bij A+12/W35 bij een modulatiepercentage van 15%.
Het specificatieblad is opgesteld volgens de nieuwe universele specificatiebladen voor warmtepompen.
Bron: https://www.linkedin.com/...7377321514280394752--D2c/.
Een ander specificatieblad volgens hetzelfde formaat:
https://www.intergas-verw...y_Specificatieblad_A4.pdf
https://www.intergas-verw...n-tot-meer-transparantie/
Ik krijg hier wel een warm gevoel van.
Jaarverbruik te vinden via: tinusa4 in "Nibe S735 ervaringen en advies m.b.t. optimalisatie"tinusa4 schreef op woensdag 17 september 2025 @ 15:08:
[...]
........
Na afloop van deze maand zal ik mijn jaarresultaat delen in het NIBE S735 topic (Nibe S735 ervaringen en advies m.b.t. optimalisatie)
Keurig laag jaar stroomverbruik van 1326 kW, vooral met jouw 170 m2 huis met gezin. Moderne efficiënte Europese 4 kW mechanische ventilatie WP met diverse E-boosters. Gefeliciteerd, bedankt voor het delen.tinusa4 schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 19:31:
[...]
Jaarverbruik te vinden via: tinusa4 in "Nibe S735 ervaringen en advies m.b.t. optimalisatie"
Wat mij opvalt is de factur 4.
Dus van 500m3 gas naar 1875 kWh. En dat met goede vloerverwarming.
Normaliter (buiten unit wp of kronotherm) reken je op 2 - 2,5 kWh / m3 gas.
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Dat zit 'm denk ik voornamelijk in het SWW component. Bij een laag energieverbruik van de woning is deze relatief hoog.BarryH schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 21:43:
tja. idd als je van 500m3 gas of minder komt is een 4kW wp (die 2,5 bij -10 zal doen) idd een goede optie.
Wat mij opvalt is de factur 4.
Dus van 500m3 gas naar 1875 kWh. En dat met goede vloerverwarming.
Normaliter (buiten unit wp of kronotherm) reken je op 2 - 2,5 kWh / m3 gas.
Amsterdam | 4.06 kWp | 28 x 145Wp SF | ONNO (20°) | Enzavu (hotjet mini) Nav5Ai + Smart Hydromodule (gasloos)
En het feit dat je een half jaar energie verbruikt die anders door een mv-box verbruikt zou worden. De verbruikte energie blijft optellen zonder dat je warmte levert.ArjoK schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 00:46:
[...]
Dat zit 'm denk ik voornamelijk in het SWW component. Bij een laag energieverbruik van de woning is deze relatief hoog.
Mijn systeem C co2 gestuurde centrale ventilatie neemt 5watt en ca1 uur per dag 50 watt. 60kWh per jaarTheRealFreek schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 08:07:
[...]
En het feit dat je een half jaar energie verbruikt die anders door een mv-box verbruikt zou worden. De verbruikte energie blijft optellen zonder dat je warmte levert.
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Ook de 1326 kWh schatting van de unit zelf is ca 30% meer dan je met een buitenunit op vloerverwarming zou verwachten (logisch door het lagere luchtdebiet), maar ik hecht meer aan de 1875 kWh (wat ook het overventileren meeneemt).
Dat maakt de machine geen slechte keuze overigens. Als een buitenunit niet kan, dan is dit nog steeds ietsje goedkoper dan gas en als je ook aanzuigt van buiten heb je meer debiet en minder tocht en defrosts.
De Ego van @Green frog is verder overgedimensioneerd: als ik het goed begrepen heb vervangt die 7,5 GJ+SWW ~350m³ gas eq en zuigt van buiten aan dus ik verwacht daar fors minder verbruik; als die zijn sCOP 4.7 waarmaakt zo rond de 750 kWh/jaar. Met een luchtzijdige dT gemeld van meer dan 10K kan hij deze week al aan het defrosten zijn tijdens SWW runs (of overventileren, kies maar) dus ik ben benieuwd naar het jaartotaal over 9 maanden:).
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Mijn C systeem gebruikt 20w, maar ik heb dan ook een oudere woning met 125mm kanalen. Voor renovatie is een efficiënt ventilatiesysteem niet altijd vanzelfsprekend.BarryH schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 09:09:
[...]
Mijn systeem C co2 gestuurde centrale ventilatie neemt 5watt en ca1 uur per dag 50 watt. 60kWh per jaar
- huidige box lossschroeven
- nieuwe plaatsen (Zelfde schroefgaten)
- eventueel in de woonkamer een extra CO2 sensor/bedienunit met RF verbinding plaatsen en op 220V aansluiten(dus strak naast een stopcontact/schakelaar)
2 uur werk
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
of was dat al eerder gepost hier en is alleen de TS nog niet geupdate? @Taxi645
SCOP van rond de 7 ziet er goed uit. Bij grotere warmtevraag daalt het naar 5, maar nog steeds prima
edit: zie ik nu in de tabel met max Kw de getallen verkeerd staan? Zoals het nu staat wordt de hoogste Kw gegenereerd bij de laagste buitentemperatuur?
[ Voor 15% gewijzigd door Cruiseronline op 22-11-2025 13:26 ]
Ik lees dat zo: als je bij -10 buiten 4,62 kW nodig hebt dan zal je bij -7 maar ongeveer 4,07 kW nodig hebben en bij +2 maar 2,48 kW. Kan iemand dat bevestigen?Cruiseronline schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 13:22:
edit: zie ik nu in de tabel met max Kw de getallen verkeerd staan? Zoals het nu staat wordt de hoogste Kw gegenereerd bij de laagste buitentemperatuur?
Zie wel dat andere fabrikanten ook lagere vermogens specificeren bij hogere buitentemperaturen.
[ Voor 11% gewijzigd door el-Raza op 22-11-2025 13:41 ]
Ja, zo werkt dat. En hier is de BCRG kwaliteitsverklaring van de Inventum Ben te vinden: https://mijn.bcrg.nl/medi...GK/20250178GK_C4x2bNJ.pdf. Over hoe je die moet lezen/interpreteren is al eerder in dit topic geschreven, dus dan moet je even zoeken.el-Raza schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 13:39:
[...]
Ik lees dat zo: als je bij -10 buiten 4,62 kW nodig hebt dan zal je bij -7 maar ongeveer 4,07 kW nodig hebben en bij +2 maar 2,48 kW. Kan iemand dat bevestigen?
Zie wel dat andere fabrikanten ook lagere vermogens specificeren bij hogere buitentemperaturen.
[ Voor 23% gewijzigd door AirX op 22-11-2025 14:22 ]
Aha! bedankt. Ik last het als afgegeven vermogen, maar het is dus gevraagd vermogen.
Maar ben ik fout als ik dit goede waardes vindt? Bij mij zoek ik iets wat geinstalleerd kan worden zonder tuin, dus ik heb als optie 1 een split of monoblock in gedachten op het platte dak. Dat heb ik in een vorige huis ook zo gehad, maar het wegwerken van trillingen van de buitenunit op een plat dak blijft lastig. Maar deze optie met alleen een binnenunit klinkt ook interessant. En ik heb de ruimte binnen in de techniekkast, en kan voor aan/afvoer van lucht direct door platte dak
[ Voor 75% gewijzigd door Cruiseronline op 22-11-2025 14:36 ]
1 Heb je vloer verwarming?
2 Over SCOP:
- Ik heb de specificaties proberen op te nemen in de OP.
- Door het concept van deze warmtepomp en de vele variabelen die invloed hebben op de COP en bij welke buitentemperatuur, ventilatie debiet etc is het wel interessant praktijkverbruik te weten van een gebruiker. Ik vind zelf de waardes ook zeer veel belovend, maar wil wel afwachten wat er in de praktijk gebeurt.
Voor je zonneopbrengst en de netbelasting is het ook belangrijk om te weten wat die in de praktijk doet vooral in december en januari.
thx!
1. yep, vloerverwarming BG. 1e en 2e vd zal ik met LT radiatoren aan de slag moeten of ook vloerverwarming leggen als dat gaat.
2. jazeker heel benieuwd wat praktijkervaringen zijn. Aan andere kant durf ik er misschien wel er voor te gaan zonder ervaringen. Iemand moet als eerste, haha.. Even wat meer research. Wil eind dit jaar een keuze maken.
Zonneopbrengst zeker belangrijk. In apparte post bezig met wat onderzoek, zie hier.
[ Voor 4% gewijzigd door Cruiseronline op 22-11-2025 15:18 ]
Of accepteren dat het boven wat minder warmt wordt. Wij verwarmen boven alleen de badkamer. Ligt er aan wat de behoeftes zijn natuurlijk en goed blijven ventileren als je boven veel vocht produceert en weinig verwarmt. Maar goed dat laatste doe je met een ventilatiewarmtepomp al snel vanzelf.Cruiseronline schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 15:17:
@Taxi645
thx!
1. yep, vloerverwarming BG. 1e en 2e vd zal ik met LT radiatoren aan de slag moeten of ook vloerverwarming leggen als dat gaat.
P.S. De subsidievoorwaarden voor ventilatie zijn afgelopen donderdag bekend gemaakt:
https://www.ventilatielan...6-wat-moet-je-weten-2095/
Ik weet niet of de Ben meerdere CO2 sensoren aankan en hoe de RVO zou omgaan met een aanvraag voor ventilatiesubsidie als je op dezelfde warmtepomp al de warmtepompsubsidie hebt gekregen. Zal het eens navragen.
Soortgelijke truc heb ik uitgehaald bij mn vorige project, een pand uit 1870 waar ik 3 all electric appartementen in gemaakt heb, met 3 split unit warmtepompen. Daar ISDE subsidie op, en tegelijk was er gemeentelijke subsidie voor alle kosten die gemoeid gaan met van het gas afgaan.........uiteindelijk winst gedraaid op de warmtepompen
maar goed te weten, vermoed dat dat met twee maatreglen van hetzelfde overheidsorgaan minder gemakkelijk zal gaan
Ik heb wel interesse in die decentrale WTW units (als aanvulling). Daar moet ik ook eens wat research in stoppen
Goedemorgen,Green frog schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 12:51:
[...]
Keurig laag jaar stroomverbruik van 1326 kW, vooral met jouw 170 m2 huis met gezin. Moderne efficiënte Europese 4 kW mechanische ventilatie WP met diverse E-boosters. Gefeliciteerd, bedankt voor het delen.
Ik was even benieuwd hoe de ervaringen momenteel
Zijn met de ego? Is er data van afgelopen 48uur beschikbaar of wellicht in een ander topic?
Bewonder je enthousiasme, heb zelf nog wat twijfels als installateur. Dat komt niet door jou of de Ego perse (al mis ik wel wat cruciale info) maar vooral door mijn eerder ervaringen met de VSK winnaar “Vincent”
“Edit 8:36; zag een los ego topic. Wel houd ik graag mijn vraag hier open om voor iedereen het in beeld te houden centraal”
Momenteel doe ik niks bij rijwoningen en plaats ik enkel bij wat grotere woningen (uiteraard met buitendeel) maar des te interessanter om hier af en toe praktijk ervaringen terug te zoeken. Ik ben zeer kritisch op geluid en rendement. Vandaar dat ik op zoek ben naar (praktijk) data en ervaringen.
Ik zag zo nog geen veld testers van de Inventum Ben. Of kijk ik er overheen? Uiteraard ook benieuwd naar hun eerste winterse ervaringen.
Ps mochten mensen het interessant vinden hoe een wat ouder Panasonic H het doet bij -6;
Er komt zo een defrost aan na 36uren geen defrost. Dit weinige defrosten is vanwege laaglast draaien (aan de afgifte kant vraag beperken ipv aan de bronzijde) en uiteraard door de perfecte warmtepomp omstandigheden van lage luchtvochtigheid.
Ps na een defrost en bij -1 doet hij weer cop4+ 😉
[ Voor 31% gewijzigd door ErikVers op 26-12-2025 11:30 ]
Heat Geek Getraind | WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - Cupra Tavascan |
[ Voor 4% gewijzigd door AirX op 26-12-2025 17:15 ]