L/W Warmtepompen zonder buitendeel (>4kW)

[rokil]

Ben er ook blij mee dat het verbruik zo laag is. Heeft me wel een tijd gekost om alles zo in te regelen en na ieder bezoek van de cv monteur weer even de temperatuur terugstellen vanaf de 80 graden.
In mijn tuin heb ik zat ruimte voor een warmtepomp, maar dan voldoet het niet aan de geluidseisen (woon in de regio Schiphol , het is hier nooit stil!), vandaar interesse voor een binnenunit.

[MazzHead]

Taxi645 schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 09:23:
Een elektrisch element is prima als back-up bij een technisch probleem, maar niet als structureel onderdeel van de verwarming.

Toch worden diezelfde verfoeide elementen structureel ingebouwd in all-electric WP opstellingen om het vermogen bij lagere temperaturen naadloos aan te vullen zodra het vermogen inkakt. In hoeverre is het qua totale opstelling gezien dan afwijkend bij het plaatsen van een verwarmingselement in een ruim bemeten buffervat?

Als er dan bij lage temperaturen een paar kW extra vermogen bijgeschakeld wordt of het net zelfs wordt ontzien door op andere momenten die buffer op een hogere temperatuur te brengen. Zoals altijd: het hangt van de situatie af.

Dat die EGO wat ruim bemeten verwarmingselementen heeft klopt, maar doet niets af van het feit dat dit, naast een voldoende gedimensioneerd buffervat, de enige manier is om een huishouden van voldoende tapwater te kunnen voorzien. Nog steeds wordt de CV ketel uitgezocht op tapwater behoefte, die hoge vermogens zijn. nooit echt nodig voor de verwarming, daarom slaan die ketels steeds af omdat ze hun vermogen niet kwijt kunnen. Maar om een of andere vreemde reden is nu een 270liter WPB pure luxe, ik sta er met verwondering naar te kijken.

[Lawrentz]

MazzHead schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 16:39:
[...]
Toch worden diezelfde verfoeide elementen structureel ingebouwd in all-electric WP opstellingen om het vermogen bij lagere temperaturen naadloos aan te vullen zodra het vermogen inkakt. In hoeverre is het qua totale opstelling gezien dan afwijkend bij het plaatsen van een verwarmingselement in een ruim bemeten buffervat?

Als er dan bij lage temperaturen een paar kW extra vermogen bijgeschakeld wordt of het net zelfs wordt ontzien door op andere momenten die buffer op een hogere temperatuur te brengen. Zoals altijd: het hangt van de situatie af.

Dat die EGO wat ruim bemeten verwarmingselementen heeft klopt, maar doet niets af van het feit dat dit, naast een voldoende gedimensioneerd buffervat, de enige manier is om een huishouden van voldoende tapwater te kunnen voorzien. Nog steeds wordt de CV ketel uitgezocht op tapwater behoefte, die hoge vermogens zijn. nooit echt nodig voor de verwarming, daarom slaan die ketels steeds af omdat ze hun vermogen niet kwijt kunnen. Maar om een of andere vreemde reden is nu een 270liter WPB pure luxe, ik sta er met verwondering naar te kijken.

Waarom zou je een buffervat willen?
Buffervaten worden als noodzakelijk gezien voor warmtepompen terwijl ze in 95% en wellicht 99% van de gevallen niet nodig zijn.

YouTube: Why do you have a buffer vessel with a heat pump? (met Brendon Uys).
YouTube: Is Your Buffer Tank Wasting Heat and Money? Buffer Tanks & Heat Pump... (met Graham Hendra)

De warmtepomp is prima in staat om sanitair warm water te maken en in een boilervat op te slaan.
Een verwarmingselement kan alleen nuttig zijn bij defrost cycles maar ook dat is in principe niet nodig.

Voor mij is een verwarmingselement alleen nuttig in een airfryer.

[MazzHead]

Lawrentz schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 17:52:
[...]

Waarom zou je een buffervat willen?
Buffervaten worden als noodzakelijk gezien voor warmtepompen terwijl ze in 95% en wellicht 99% van de gevallen niet nodig zijn.

YouTube: Why do you have a buffer vessel with a heat pump? (met Brendon Uys).
YouTube: Is Your Buffer Tank Wasting Heat and Money? Buffer Tanks & Heat Pump... (met Graham Hendra)

De warmtepomp is prima in staat om sanitair warm water te maken en in een boilervat op te slaan.
Een verwarmingselement kan alleen nuttig zijn bij defrost cycles maar ook dat is in principe niet nodig.

Voor mij is een verwarmingselement alleen nuttig in een airfryer.

In die opmerking over een boilervat zit de crux, je hebt het over een buffervat met daarin opgewarmd drinkwater. Een CV buffervat slaat energie op in water die je zowel voor verwarming als voor SWW kan gebruiken. Je kan dat water naar de VVW of radiatoren pompen, maar ook door een warmtewisselaar die daar drinkwater mee opwarmt (analoog aan stadswarmte of een combiketel), een verswaterstation (google maar eens). Betekend niet dat je altijd vanuit dat buffervat de verwarming voedt, gewoon direct vanuit de warmtepomp midels een driewegklep, de retour gaat automatisch direct de WP weer in.

Al die goedbedoelde adviezen over buffervaten gaan alleen over buffervaten die bedoeld zijn voor systeemvolume of hydraulische scheiding, zijn niet geldig voor een multifunctioneel buffervat van een 600 liter zoals ik wil gaan gebruiken.

Je hebt met een buffervat meer opties, dus ook meer mogelijkheden om te optimaliseren. Stel je eens voor hoe lang je vanuit een buffervat je verwarming kan voeden. Dan kun je dat buffervat laden op de goedkope uren met lange runs, of met overschot PV via de verwarmingselementen. En die 1-2kWh per dag aan standsverlies, datzelfde geldt voor een boilervat en is met een COP 3-4 een schijntje.

Nu alleen nog die WP zonder buitendeel die ik zelf kan aansturen. De EGO dus niet

[Lawrentz]

MazzHead schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 19:02:
[...]

In die opmerking over een boilervat zit de crux, je hebt het over een buffervat met daarin opgewarmd drinkwater. Een CV buffervat slaat energie op in water die je zowel voor verwarming als voor SWW kan gebruiken. Je kan dat water naar de VVW of radiatoren pompen, maar ook door een warmtewisselaar die daar drinkwater mee opwarmt (analoog aan stadswarmte of een combiketel), een verswaterstation (google maar eens). Betekend niet dat je altijd vanuit dat buffervat de verwarming voedt, gewoon direct vanuit de warmtepomp midels een driewegklep, de retour gaat automatisch direct de WP weer in.

Al die goedbedoelde adviezen over buffervaten gaan alleen over buffervaten die bedoeld zijn voor systeemvolume of hydraulische scheiding, zijn niet geldig voor een multifunctioneel buffervat van een 600 liter zoals ik wil gaan gebruiken.

Je hebt met een buffervat meer opties, dus ook meer mogelijkheden om te optimaliseren. Stel je eens voor hoe lang je vanuit een buffervat je verwarming kan voeden. Dan kun je dat buffervat laden op de goedkope uren met lange runs, of met overschot PV via de verwarmingselementen. En die 1-2kWh per dag aan standsverlies, datzelfde geldt voor een boilervat en is met een COP 3-4 een schijntje.

Nu alleen nog die WP zonder buitendeel die ik zelf kan aansturen. De EGO dus niet

Ik heb het over een buffervat dat geplaatst kan worden in het CV-circuit.
En over een boilervat dat gebruikt kan worden om sanitair warm water op te slaan om later mee te kunnen douchen.
Ik heb het niet gehad over een buffervat met daarin opgewarmd drinkwater.

[Flatisa]

De Inventum BEN zou 'in het nieuwe jaar' beschikbaar moeten zijn voor de vrije verkoop maar ik wacht het nog even af. Heb er in ieder geval niets over gelezen. Ik vind de COP cijfers behoorlijk goed (of optimistisch) maar het is een vrij kleine unit qua afmetingen. Ongetwijfeld ook een compromis om het in zoveel mogelijk huizen te laten passen. Dit is zo'n beetje de enige enigszins betaalbare en betrouwbare (de Ego slaat nergens op) optie. De Atag heeft toch wel erg weinig vermogen.

[Proton_]

MazzHead schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 19:02:
[...]
een multifunctioneel buffervat van een 600 liter zoals ik wil gaan gebruiken.
[...]
Stel je eens voor hoe lang je vanuit een buffervat je verwarming kan voeden.

Ja, laten we ons dat voorstellen, da's een leuk sommetje.
Laten we gisteren nemen voor wat uitgangspunten: inclusief alles een spread van €0.24 tot €0.41/kWh (factor 1.7).
Buitentemperatuur gemiddeld 4°C, vrij doorsnee winterweer.
Er is (bij mij, historisch 800 m³/jaar gas) 60 kWh warmte opgewekt met COP4.4, Ta 26.
Hoe verhoudt dat zich tot een 600 liter buffervat? Dat kan ik dus opwarmen tot de temperatuur die hoort bij COP2.6, anders is die warmte alsnog duurder dan op het duurste moment opwekken. Die aanvoertemperatuur is bij mijn warmtepomp ongeveer 55°C en het vat is bruikbaar tot 26°C => dT 29K.
600 kg * 29K * 4.2 kJ/kgK = 20 kWh
Ik kan met zo'n groot buffervat dus slechts 1/3 van het verbruik sturen als ik 'm opwarm tot een punt waarop het even duur is als gewoon op het duurste moment stoken.
Een lagere temperatuur maakt het goedkoper maar geeft je nog minder flexibiliteit

Het is aan te raden dit sommetje zelf ook te maken met je eigen gegevens en uitgangspunten: met vloerverwarming zoals in mijn voorbeeld kan je de buffer vrij ver leegtrekken, met radiatoren die 35 graden willen al een stuk minder.
En met mijn vloerverwarming kan ik sowieso de warmtepomp twee uur achter elkaar uit zetten zonder dat het merkbaar is; een paar ton aan vloer doet een veelvoud van 600 liter.
Die 20 kWh warmte had ik overigens ook uit een 5 kWh accu kunnen halen zonder ingewikkelde sturing, het opofferen van een kamer en een warmtepomp zwaar belasten (>4 kW in dit topic, maar dan nog duurt het een paar uur om zowel het huis warm te houden als de 20 kWh in het vat te krijgen).

[ice-T106]

Flatisa schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 19:50:
De Inventum BEN zou 'in het nieuwe jaar' beschikbaar moeten zijn voor de vrije verkoop maar ik wacht het nog even af. Heb er in ieder geval niets over gelezen. Ik vind de COP cijfers behoorlijk goed (of optimistisch) maar het is een vrij kleine unit qua afmetingen. Ongetwijfeld ook een compromis om het in zoveel mogelijk huizen te laten passen. Dit is zo'n beetje de enige enigszins betaalbare en betrouwbare (de Ego slaat nergens op) optie. De Atag heeft toch wel erg weinig vermogen.

Inventum maanden geleden gemaild en krijg toen al de contact gegevens van een installateur.

[MazzHead]

Proton_ schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 20:26:
[...]

Ja, laten we ons dat voorstellen, da's een leuk sommetje.
Laten we gisteren nemen voor wat uitgangspunten: inclusief alles een spread van €0.24 tot €0.41/kWh (factor 1.7).
Buitentemperatuur gemiddeld 4°C, vrij doorsnee winterweer.
Er is (bij mij, historisch 800 m³/jaar gas) 60 kWh warmte opgewekt met COP4.4, Ta 26.
Hoe verhoudt dat zich tot een 600 liter buffervat? Dat kan ik dus opwarmen tot de temperatuur die hoort bij COP2.6, anders is die warmte alsnog duurder dan op het duurste moment opwekken. Die aanvoertemperatuur is bij mijn warmtepomp ongeveer 55°C en het vat is bruikbaar tot 26°C => dT 29K.
600 kg * 29K * 4.2 kJ/kgK = 20 kWh
Ik kan met zo'n groot buffervat dus slechts 1/3 van het verbruik sturen als ik 'm opwarm tot een punt waarop het even duur is als gewoon op het duurste moment stoken.
Een lagere temperatuur maakt het goedkoper maar geeft je nog minder flexibiliteit

Het is aan te raden dit sommetje zelf ook te maken met je eigen gegevens en uitgangspunten: met vloerverwarming zoals in mijn voorbeeld kan je de buffer vrij ver leegtrekken, met radiatoren die 35 graden willen al een stuk minder.
En met mijn vloerverwarming kan ik sowieso de warmtepomp twee uur achter elkaar uit zetten zonder dat het merkbaar is; een paar ton aan vloer doet een veelvoud van 600 liter.
Die 20 kWh warmte had ik overigens ook uit een 5 kWh accu kunnen halen zonder ingewikkelde sturing, het opofferen van een kamer en een warmtepomp zwaar belasten (>4 kW in dit topic, maar dan nog duurt het een paar uur om zowel het huis warm te houden als de 20 kWh in het vat te krijgen).

Aangezien jij en @Lawrentz blijkbaar de context niet gelezen hebben, hierbij een originele quote van mijn bericht:

En als ik dan op basis van mijn gasverbruik een ontwerp maak bevat dat, naast een 5kW WP, toch echt een 50W-12kW aan (deels) regelbare verwarmingselementen en een buffervat.

Ik weet het, dat is totaal onnodig, maar ik wil graag een uur kunnen douchen als ik er zin in heb.

Op basis van die context reageert @Taxi645 dan over gebruik van verwarmingselementen en dat ik een WP met meer vermogen zou moeten inpassen. Dat is een opmerking binnen de context

Daarop reageer ik weer dat die (verwarmingselementen, red.) vaker in full electric situaties zijn ingebouwd, dus mag dat wat mij betreft ook in dat buffervat van 600 liter.

Waarop dan @Lawrentz vraagt waarom ik dan een buffervat in combinatie met een warmtepomp gebruik aangezien dat totaal onnodig is.

Dus geef ik aan dat die situatie op mijn ontwerp niet van toepassing is, en dat het voor SWW is maar ook voor verwarming kan dienen. Zelfs dat via een driewegklep de WP gewoon direct op het verwarmingscircuit gekoppeld kan worden. En je ook kan verwarmen vanuit het buffervat.

En dan ga jij dat even netjes uitrekenen met je sommetje waarbij je mij aanspoort mijn huiswerk te doen

Mijn sommetjes zijn heel simpel:

• met een 270l WPB op 55°C kun je ongeveer 434 liter tapwater van 38°C halen. Uit een buffervat van 600 liter met 55°C via VWS ongeveer 850 liter tapwater van 38°C halen. Zeg maar factor 2. Dus een buffervat van 600 liter is nodig om een uurtje te kunnen douchen met 14l/min. Goh, hoe toevallig
• vermogen van maximaal 12 kW is prima in staat dat vat tot 90°C op te warmen met PV overschot, na het eventueel eerst in een thuisaccu op te slaan. Dus in de zomer gratis twee uur douchen
• indien de WP defect is kan ik verwarmen en douchen door de verwarmingselementen te gebruiken.

Ik heb je WP FAQ doorgespit, ook het SWW deel wat zoals je hierboven kan lezen een omissie bevat. En op basis van die inzichten een voorlopig ontwerp gemaakt in combinatie met onze comforteisen. Een buffervat van 600 liter kan bij ons op de BG staan, in de bijkeuken ongeveer 75cmx85cm waarbinnen het vat met een diameter van 65cm kan staan, omringt door isolatie. Of in een hoek van de garage. In tegenstelling tot jouw huis hebben we hier kamers die groter zijn dan een vierkante meter en je horizontaal kan slapen

En als het dan koud is en de WP alleen de verwarming kan bijhouden gebruik ik zomaar die verwarmingselementen om in iets meer dan 2 uur die buffer op douchetemperatuur te krijgen. En soms zelfs die verwarmingselementen om dan de WP te ondersteunen. En dan zijn we weer rond bij de in context reactie van @Taxi645.

Context, context context

[Taxi645]

Even een korte reactie zonder alle context meegenomen te hebben (weinig tijd). Alvast excuus daarvoor

MazzHead schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 16:39:
[...]

Toch worden diezelfde verfoeide elementen structureel ingebouwd in all-electric WP opstellingen om het vermogen bij lagere temperaturen naadloos aan te vullen zodra het vermogen inkakt. In hoeverre is het qua totale opstelling gezien dan afwijkend bij het plaatsen van een verwarmingselement in een ruim bemeten buffervat?

Zeker, dat is vanuit netcongestie/maatschappelijk perspectief ook onwenselijk wat mij betreft. De overheid loopt hier ook achter de feiten aan, maar het is ook wel weer een hele rompslomp/verduurzamingsdrempel als je gaat eisen dat er voor een warmtepompsubsidie een officiële warmteverliesberekening moet worden overlegd en er een betafactor >1 is.

Als er dan bij lage temperaturen een paar kW extra vermogen bijgeschakeld wordt of het net zelfs wordt ontzien door op andere momenten die buffer op een hogere temperatuur te brengen. Zoals altijd: het hangt van de situatie af.

Dat die EGO wat ruim bemeten verwarmingselementen heeft klopt, maar doet niets af van het feit dat dit, naast een voldoende gedimensioneerd buffervat, de enige manier is om een huishouden van voldoende tapwater te kunnen voorzien. Nog steeds wordt de CV ketel uitgezocht op tapwater behoefte, die hoge vermogens zijn. nooit echt nodig voor de verwarming, daarom slaan die ketels steeds af omdat ze hun vermogen niet kwijt kunnen. Maar om een of andere vreemde reden is nu een 270liter WPB pure luxe, ik sta er met verwondering naar te kijken.

Wat mij betreft zijn er een aantal routes die zowel voor de netcongestie als voor het individu goed kunnen werken:
- Warmte zo efficiënt mogelijk opwekken.
- Een flexibele installatie die buiten de stroomvraagpieken elektrisch vermogen kan opnemen en kan bufferen.
- De warmtevraag zo klein maken dat de efficiëntie niet meer zo veel uitmaakt (maar dan ga je meer richting passiefhuis situaties).

Liefst combineer je zo veel mogelijk van bovenstaande drie principes, maar goed dat is niet altijd mogelijk/haalbaar. Dus met een elektrisch element buiten piekuren bufferen maak je gebruik van principe twee. Een huis mede verwarmen met een elektrisch element omdat de warmtepomp dat vermogen niet kan leveren bij koude momenten leidt er echter toe dat op die momenten:

1 De warmte niet efficiënt opgewekt wordt
2 Er onvoldoende flexibiliteit is in de verwarming omdat het elektrisch element op dat moment onmisbaar is.

Als dit dus standaard in Nederland toegepast wordt, creëer je dus extra momenten van significante en inflexibele stroomvraag en dit vergroot en verlengd dit de netcongestie problematiek vrij stevig. Dan creëren we voor onszelf dus een extra probleem, wat we ook weer zelf moeten betalen om het op te lossen.

[Proton_]

@MazzHead hmmja, het dwaalt nogal af
Sowieso ga ik je niet vertellen wat je wel of niet moet doen. Ik probeer je gedachtegang te volgen en ik snap de 12 kW doorstromer icm de wens een uur te kunnen douchen. Het lukt me (ook "met context") alleen niet om de combinatie met 600 liter en PV nut te geven.
Dat is een mooi onderwerp om in een apart topic uit te diepen.

[MazzHead]

Proton_ schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 11:43:
@MazzHead hmmja, het dwaalt nogal af
Sowieso ga ik je niet vertellen wat je wel of niet moet doen. Ik probeer je gedachtegang te volgen en ik snap de 12 kW doorstromer icm de wens een uur te kunnen douchen. Het lukt me (ook "met context") alleen niet om de combinatie met 600 liter en PV nut te geven.
Dat is een mooi onderwerp om in een apart topic uit te diepen.

Klopt, heeft weinig meer te maken met die warmtepomp zonder buitenunit.

Even ter verduidelijking: in je FAQ heb je alleen een RVS of ge-emailleerd boilervat opgenomen. Waar dat 600 liter buffervat (met CV water) voor is bedoeld is SWW, maar dan via een VWS (verswaterstation, red.) die, via een platenwarmtewisselaar met aan de primaire zijde CV water uit het buffervat, SWW maakt aan de secundaire kant. Zeg maar een losstaand onderdeel van een combiketel of bij stadsverwarming met eigen pomp die op de meest efficiente manier warm water maakt. Zo kun je het buffervat helemaal uitputten en eindigen met 15-25°C CV water. En die hoge delta T geeft dus een grote hoeveelheid warm tapwater bij een relatief kleine buffer, dat scheelt een factor 2-2,5 met een buffervat met hygienespiraal. Is in NL relatief onbekend.

Documentatie van een VWS (duits) pagina 22 tabel met in en uitgaande temperaturen geeft veel info wat zo een apparaat kan.

Dat topic komt er nog wel zodra het ontwerp is uitgekristalliseerd, work-in-progress, en ik mis die betaalbare WP zonder buitenunit nog, of die turbineketel, maar dat is al een paar jaar toekomstmuziek die het beste zou zijn. Met een beetje mazzel doe ik zo lang over het ontwerp dat ik het weer in de prullenbak kan gooien

[ErikVers]

tinusa4 schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 14:16:
Ik zat ook rond de 500m3 gas en heb middels de NIBE S735-4 (~4kW) nu een All-Electric oplossing.
Bijverwarming is eigenlijk niet nodig geweest. Zie hieronder statistieken (ik vermoed zelfs dat de bijverwarming enkel heeft aangestaan bij 1ste opstart en bezoek van NIBE bij bedrijfsinstellen van de WP).
[Afbeelding]

Op een koude dag draait bij mij de compressor op zo 20%-30% van zijn vermogen. Dus ik vermoed in het geval van @rokil zijn voorbeeld de 3.7 kW prima afdoende moet zijn.

Dank voor je input en juist woningen zoals die van jou zijn uitermate geschikt om met dit concept te werken.

Benieuwd of er inmiddels praktijk ervaring met de Inventum Ben is hier in het topic. Dat zou wel mooi zijn om praktijk data te kunnen zien met deze inmiddels toch wel representatieve winter 👌

[ErikVers]

Lawrentz schreef op zondag 28 december 2025 @ 21:09:
[...]

De dialoog over de Ego en de reacties van iedereen kan ik me nog prima herinneren.
Het ging oa over de 3x 3kW backup heaters tov het thermisch vermogen van 4.1 kW.
De verhouding tussen de 3x 3kW backup heaters tov het thermisch vermogen van 4.1 kW is compleet zoek. Ook heb ik hier zojuist nog steeds geen verduidelijking voor kunnen vinden.
Wat ik ook nog steeds mis is een verklaring van het thermische vermogen bij -7 of -10 grC.
Daarnaast mis ik nog steeds een kwaliteitsverklaring/gelijkwaardigheidsverklaring bij het Bureau CRG.
Het bovenstaande was bij meerdere medetweakerts in dit draadje het geval.
Wat me nu ook opvalt is dat Ego twee warmtepompen in cascade met dubbele subsidie aanbiedt. Dit zie ik als oneigenlijk gebruik van een subsidieregeling. (Ego is hier overigens niet uniek in.)

Samengevat, mijn persoonlijke standpunt mbt de Ego is ongewijzigd.

Zo goed als reacties waren inhoudelijk.
Als je dan op 12 september jl aangeeft dat wie een warmtepomp wil en de EGO niet serieus overweegt met al z’n unieke selling-points niet goed bij z’n kokosnoot is.
Tsja, volgens mij heb je dan alles bij elkaar opgeteld ergens een afslag gemist.

Wat mij betreft parkeren we dit merk even. Ik heb daarvoor ook genoeg achtergrond info gezien die ik niet hier online ga delen helaas omdat geen juridisch gedoe wil.

Wat ik wel wil delen is dat het missen van gevalideerde data en fatsoenlijke installatie en service handleidingen wat mij betreft genoeg zeggen. Ik geef iedereen een eerlijke kans, ook start ups maar dan zullen toch echt beter hun best moeten gaan doen.

Ps er zijn merken die er niet voor de lange termijn in de warmtepomp handel zitten. Laat je vooral leiden ook door je gevoel die je hebt bij de kennis en kunde van je installateur en zeker ook van de gekozen fabrikant.

Ik snap dat niet iedereen een Viessmann of Stiebel Eltron kan veroorloven maar als iets de helft ervan kost moet je niet verwachten een soortgelijke oplossing te krijgen.

Ook zou ik iedere fabrikant willen oproepen het backup element niet groter te maken dan 50% van het maximale compressor vermogen bij -7
Hiermee voorkom je namelijk dat mensen pas na maanden doorhebben dat compressor niet werkt en of onnodig maanden cop1 heeft verwarmd.

Ik heb helaas bij een aantal mensen in praktijk gezien dat ze niet door hadden dat element continu aan stond met alle kosten van dien. Niet iedereen zit zo in de materie zoals wij hier.

Bij 3fase warmtepompen zit meestal een 9kW element welke ik dan alsnog instel op max 3kW om overbelasting in meterkast te voorkomen en onopgemerkt “sluipverbruik” uit te sluiten; men heeft bij een woning waar een 12kW (compressor vermogen) warmtepomp staat wel door als er maar slechts 3kW thermisch beschikbaar is.

[Lawrentz]

ErikVers schreef op vrijdag 23 januari 2026 @ 19:56:
[...]
Wat mij betreft parkeren we dit merk even. Ik heb daarvoor ook genoeg achtergrond info gezien die ik niet hier online ga delen helaas omdat geen juridisch gedoe wil.

Wat ik wel wil delen is dat het missen van gevalideerde data en fatsoenlijke installatie en service handleidingen wat mij betreft genoeg zeggen. Ik geef iedereen een eerlijke kans, ook start ups maar dan zullen toch echt beter hun best moeten gaan doen.

Hier ben ik het helemaal mee eens en hoop van harte dat iedereen hier zo over denkt.

Ps er zijn merken die er niet voor de lange termijn in de warmtepomp handel zitten. Laat je vooral leiden ook door je gevoel die je hebt bij de kennis en kunde van je installateur en zeker ook van de gekozen fabrikant.

Ik snap dat niet iedereen een Viessmann of Stiebel Eltron kan veroorloven maar als iets de helft ervan kost moet je niet verwachten een soortgelijke oplossing te krijgen.

Dan is de vraag wat tot een beter resultaat leidt zoals efficiëntie, comfort en levensduur.
Een kwaliteitswarmtepomp met mindere kwaliteit installatie of juist andersom, een mindere kwaliteit warmtepomp met kwalitatief goede installatie. (Met onderaan de streep dezelfde prijs.)
Dan kies ik toch voor de tweede optie.(een mindere kwaliteit warmtepomp met kwalitatief goede installatie).

Ook zou ik iedere fabrikant willen oproepen het backup element niet groter te maken dan 50% van het maximale compressor vermogen bij -7
Hiermee voorkom je namelijk dat mensen pas na maanden doorhebben dat compressor niet werkt en of onnodig maanden cop1 heeft verwarmd.
Ik heb helaas bij een aantal mensen in praktijk gezien dat ze niet door hadden dat element continu aan stond met alle kosten van dien. Niet iedereen zit zo in de materie zoals wij hier.

Bij 3fase warmtepompen zit meestal een 9kW element welke ik dan alsnog instel op max 3kW om overbelasting in meterkast te voorkomen en onopgemerkt “sluipverbruik” uit te sluiten; men heeft bij een woning waar een 12kW (compressor vermogen) warmtepomp staat wel door als er maar slechts 3kW thermisch beschikbaar is.

Backup elementen op zich zijn prima als ze ook doen wat ze zouden moeten doen, en dat is m.i. dienen als backup wanneer de compressor uitvalt zoals laatst bij de ID Vincent.
Wmb staan de backup elementen standaard uit en worden ze pas in noodgevallen handmatig aangezet.
En dienen ze niet om koude periodes te overbruggen, want dan lijkt mij dat een warmtepomp met een te klein vermogen is geïnstalleerd of dat de installatie verkeerd is ingeregeld of aangelegd.

[ErikVers]

Iemand hier al eens naar gekeken of wat met deze data/api kan? Ik ben niet ict onderlegd genoeg om hier iets uit te onttrekken. Of contact met ze gelegd? In dit project draait namelijk ook een Ben.

https://gitlab.com/the-gr...ojects/heat-pumps/ben-api

https://www.thegreenvillage.org/project/ben-dual-air/

[ Voor 35% gewijzigd door ErikVers op 23-01-2026 22:00 ]

[Green frog]

Flatisa schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 19:50:
De Inventum BEN zou 'in het nieuwe jaar' beschikbaar moeten zijn voor de vrije verkoop maar ik wacht het nog even af. Heb er in ieder geval niets over gelezen. Ik vind de COP cijfers behoorlijk goed (of optimistisch) maar het is een vrij kleine unit qua afmetingen. Ongetwijfeld ook een compromis om het in zoveel mogelijk huizen te laten passen. Dit is zo'n beetje de enige enigszins betaalbare en betrouwbare (de Ego slaat nergens op) optie. De Atag heeft toch wel erg weinig vermogen.

Toen ik in 2024 een WP zocht, stond de introductie datum op Q4-2024. Bij de VSK vorig jaar op Q3-2025. En nu Q1-2026. We gaan het zien. Papier is geduldig. Ding heeft niets bewezen. Wat mij betreft. Categorie; morgen gratis bier.

Zou ook zo graag een laag stroomverbruik zien en weinig geld uitgeven. Gegarandeerd warm huis en altijd warme douche. Heb nu maar liefst €4700 uitgegeven aan een EGO die in deze representatieve winter ruim onder de 10 kWh/dag blijft voor cv-water + DHW verwarmen. Dat moet toch beter kunnen……. oh wacht.

[ Voor 17% gewijzigd door Green frog op 26-01-2026 11:00 ]

[TheRealFreek]

Green frog schreef op maandag 26 januari 2026 @ 10:18:
[...]


Toen ik in 2024 een WP zocht, stond de introductie datum op Q4-2024. Bij de VSK vorig jaar op Q3-2025. En nu Q1-2026. We gaan het zien. Papier is geduldig. Ding heeft niets bewezen. Wat mij betreft. Categorie; morgen gratis bier.

Zou ook zo graag een laag stroomverbruik zien en weinig geld uitgeven. Gegarandeerd warm huis en altijd warme douche. Heb nu maar liefst €4700 uitgegeven aan een EGO die in deze representatieve winter ruim onder de 10 kWh/dag blijft voor cv-water + DHW verwarmen. Dat moet toch beter kunnen……. oh wacht.

Bewijs eerst maar eens dat jouw warmtepomp minder dan 10kWh per dag heeft verbruikt op de koude dagen voor je negatief praat over andere producten. Je hebt tot nu toe alleen data gedeeld van milde winterdagen waar iedere warmtepomp met twee vingers in z'n neus de boel warm kan houden, maar de écht interessante data houd je lekker achter, daar zal vast een reden voor zijn. Ik kan me voorstellen dat Inventum het rustig aan doet met lanceren en begint bij projecten waar ze een oogje in het zeil kunnen houden, je wilt als bedrijf immers geen problematisch product als de Vincent lanceren, met de bijbehorende imago- en financiële schade.

Ondertussen is de Ben wel genomineerd voor de VSK-award en de Ego niet.

[ArjoK]

@TheRealFreek Wat heb je aan een bewijs van @Green frog dat met matige vorst zijn verbruik onder de 10kWh zit? Het enige dat je kan concluderen is dat de woning van @Green frog een lage warmte behoefte heeft. Het is een heel zoekplaatje in dit topic en het EGO topic om de snippers boven water te krijgen van de situatie van @Green frog . Zoals al eerder opgemerkt is het fijn dat @Green frog zeer tevreden is over zijn EGO. Wellicht kan @Green frog 1 keer zijn hele situatie in 1 bericht op een rijtje zetten, van historisch verbruik (stadsverwarming is ik het goed heb), afgiftesysteem, stook regime, sww verbruik ....... tot en met de bevindingen (gemeten) van verbruik van de EGO en wat wel en niet gemeten wordt (luchtdebiet ventilatielucht, totale luchtdebiet, cv debiet, diverse temperaturen, gevraagd vermogen EGO, warmte opwek enz.....) maar volgens mij heeft @Green frog al een keer aangegeven nauwelijks over meetgegevens te beschikken, dan valt er weinig zinnigs te zeggen over prestaties van de EGO.

[TheRealFreek]

ArjoK schreef op maandag 26 januari 2026 @ 13:10:
@TheRealFreek Wat heb je aan een bewijs van @Green frog dat met matige vorst zijn verbruik onder de 10kWh zit? Het enige dat je kan concluderen is dat de woning van @Green frog een lage warmte behoefte heeft. Het is een heel zoekplaatje in dit topic en het EGO topic om de snippers boven water te krijgen van de situatie van @Green frog . Zoals al eerder opgemerkt is het fijn dat @Green frog zeer tevreden is over zijn EGO. Wellicht kan @Green frog 1 keer zijn hele situatie in 1 bericht op een rijtje zetten, van historisch verbruik (stadsverwarming is ik het goed heb), afgiftesysteem, stook regime, sww verbruik ....... tot en met de bevindingen (gemeten) van verbruik van de EGO en wat wel en niet gemeten wordt (luchtdebiet ventilatielucht, totale luchtdebiet, cv debiet, diverse temperaturen, gevraagd vermogen EGO, warmte opwek enz.....) maar volgens mij heeft @Green frog al een keer aangegeven nauwelijks over meetgegevens te beschikken, dan valt er weinig zinnigs te zeggen over prestaties van de EGO.

Greenfog heeft screenshots gedeeld van zijn Homewizard energiemeter in het Ego-warmtepomp topic, maar enkel van een dag dat het niet zo koud was. Vervolgens geeft hij enkel selectief informatie over het verbruik van de warmtepomp wanneer het gunstig is. Deze persoon is duidelijk een superfan van het product en dat is leuk voor hem, maar als dit soort topics zijn bedoeld om een compleet inzicht te krijgen in een bepaald product en ik vind dat als je A zegt, je ook B moet zeggen, zeker gezien deze informatie dus gewoon beschikbaar is. Daarnaast stoor ik mij eraan dat deze persoon zich negatief uitlaat over andere producten, terwijl hij zelf zonder bewijs van prestatie de Ego helemaal zit op te hemelen. Het delen van halve informatie kan juist een vertekend beeld geven ten opzichte van het delen van alle informatie.

[Green frog]

TheRealFreek schreef op maandag 26 januari 2026 @ 13:19:
[...]


Greenfog heeft screenshots gedeeld van zijn Homewizard energiemeter in het Ego-warmtepomp topic, maar enkel van een dag dat het niet zo koud was. Vervolgens geeft hij enkel selectief informatie over het verbruik van de warmtepomp wanneer het gunstig is. Deze persoon is duidelijk een superfan van het product en dat is leuk voor hem, maar als dit soort topics zijn bedoeld om een compleet inzicht te krijgen in een bepaald product en ik vind dat als je A zegt, je ook B moet zeggen, zeker gezien deze informatie dus gewoon beschikbaar is. Daarnaast stoor ik mij eraan dat deze persoon zich negatief uitlaat over andere producten, terwijl hij zelf zonder bewijs van prestatie de Ego helemaal zit op te hemelen. Het delen van halve informatie kan juist een vertekend beeld geven ten opzichte van het delen van alle informatie.

Was niet m’n bedoeling negatief te zijn op ‘n ander product. Alleen een waarschuwing dat ik in 2024 al op dat ding zat te wachten, en het opgegeven heb. Hij is met DHW in ieder geval stuk duurder.

Ik stoor me ook, aan figuren die hier hun halve energieverbruik delen en doen alsof het DHW verbruik erbij zit. Of die m’n complete doopcel willen weten.

M’n energieverbruik november 211 kWh, december 323 kWh, januari loopt nog, nu 289 kWh. Doe ermee wat je wilt.



Tussenwoning uit 1983 in de Randstad, 2-personen, leef oppervlakte 120 m2, energielabel C, overal normale radiatoren. Dacht m’n stadsverwarming verbruik te weten, maar heb door verschillende redenen geen idee van een betrouwbaar verbruik. Ventilatie lucht van Duco box silent, lucht komt uit toilet, douche en zolder.

[ Voor 5% gewijzigd door Green frog op 26-01-2026 15:23 ]

[AirX]

Weer een nieuw model, deze keer van Weheat: https://www.weheat.nl/producten/swift

[Mjier]

AirX schreef op maandag 26 januari 2026 @ 15:52:
Weer een nieuw model, deze keer van Weheat: https://www.weheat.nl/producten/swift

Ben benieuwd! In ieder geval is de naam gierzwaluw/swift leuk bedacht voor een warmtepomp die als een nestje in je dak hangt.

[Elac]

Ben ook benieuwd maar heb mijn bedenkingen bij alleen de 4g verbinding. Heb liever iets wat ook gewoon handmatig ingesteld kan worden en niet afhankelijk is van een cloud. Wat gebeurt er als weheat niet meer bestaat of jouw type niet meer ondersteund. Heb je dan een heel dure baksteen?

[Flatisa]

AirX schreef op maandag 26 januari 2026 @ 15:52:
Weer een nieuw model, deze keer van Weheat: https://www.weheat.nl/producten/swift

Bijzonder dat het echt in het schuine dak wordt gemonteerd. Gaat dat geen resonantie opleveren? Als die los 'op de grond' zou staan heb je daar denk ik minder last van.

[AirX]

Elac schreef op maandag 26 januari 2026 @ 16:13:
Ben ook benieuwd maar heb mijn bedenkingen bij alleen de 4g verbinding. Heb liever iets wat ook gewoon handmatig ingesteld kan worden en niet afhankelijk is van een cloud. Wat gebeurt er als weheat niet meer bestaat of jouw type niet meer ondersteund. Heb je dan een heel dure baksteen?

Daar is al veel over geschreven in Weheat warmtepompen. Weheat geeft aan een escrowregeling te hebben. Bij faillissement krijgt een groep van installateurs alle broncode etc om een vervangende dienst neer te zetten.

[AirX]

Flatisa schreef op maandag 26 januari 2026 @ 16:43:
[...]


Bijzonder dat het echt in het schuine dak wordt gemonteerd. Gaat dat geen resonantie opleveren? Als die los 'op de grond' zou staan heb je daar denk ik minder last van.

Ik mag hopen dat ze daar een goed systeem voor gemaakt hebben. Ik vind het in ieder geval mooi dat ze nu een binnensysteem hebben. In de winter je dakkapel op 8m+ op in geval van storing of onderhoud lijkt me maar niets.

[ Voor 18% gewijzigd door AirX op 26-01-2026 17:02 ]

[Carboy54]

Flatisa schreef op maandag 26 januari 2026 @ 16:43:
[...]


Bijzonder dat het echt in het schuine dak wordt gemonteerd. Gaat dat geen resonantie opleveren? Als die los 'op de grond' zou staan heb je daar denk ik minder last van.

Weheat Swift

[ice-T106]

Trillingen valt denk ik wel mee. Bij mij staat de buitenunit zo, en dat is qua geluid een prima oplossing. Dus als dit zo makkelijk te plaatsen is als een dakraam vind ik het wel een mooie oplossing.

[ArjoK]

Carboy54 schreef op maandag 26 januari 2026 @ 18:01:
[...]


[Afbeelding]

[Afbeelding]

Weheat Swift

Werkt dit nog met een paar centimeter sneeuw?

[AirX]

ArjoK schreef op maandag 26 januari 2026 @ 21:37:
[...]

Werkt dit nog met een paar centimeter sneeuw?

Zullen ze over nagedacht hebben hoop ik dan altijd maar. Misschien verwarmingslint in de lamellen? Kwartiertje aan bij onvoldoende luchtflow en alle sneeuw is er wel weer af.

[ Voor 3% gewijzigd door AirX op 26-01-2026 23:03 ]

[Taxi645]

ArjoK schreef op maandag 26 januari 2026 @ 21:37:
[...]

Werkt dit nog met een paar centimeter sneeuw?

Ik heb het sneeuw aspect ook nog even specifiek toegevoegd aan het startbericht. Want ik vraag me hetzelfde af voor de Swift en in zijn algemeenheid is het sneeuwvrij blijven natuurlijk sowieso een voordeel van een binnen opgestelde warmtepomp t.o.v. ingebouwd in dak of met buitenunit (al sneeuwt het natuurlijk niet zo vaak).

[Voogel]

@ice-T106 weet je toevallig het merk van deze oplossing?

[HerrFLSH]

Heeft iemand toevallig de Inventum BEN brochure? Ik kan online alleen info vinden op de site van wasco en een specificatieblad van Intentum zelf (https://ben.inventum.com/...-BEN-Dual-AIR-mono-V1.pdf). Ik ben terug gebeld door iemand van Inventum die het ging opsturen, maar ik heb het nooit gekregen.

[Flatisa]

HerrFLSH schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 10:26:
Heeft iemand toevallig de Inventum BEN brochure? Ik kan online alleen info vinden op de site van wasco en een specificatieblad van Intentum zelf (https://ben.inventum.com/...-BEN-Dual-AIR-mono-V1.pdf). Ik ben terug gebeld door iemand van Inventum die het ging opsturen, maar ik heb het nooit gekregen.

https://inventum.bcb-onli...ntum%20-%20ben%20dual-air

Onderin op brochure klikken. Er zijn ook anderen (te vinden in dit topic) maar deze had ik nog niet gezien.

[Bimmermans]

Mooi project met Ben's

https://youtu.be/sDnOeoalrX8?si=J4ocTK6PV1nZSyGD

[Green frog]

Ik snap niets van de hype van die Ben dual-air. Zoek WP voor familie lid.



Hier staat een A7W35 COP3,24 en A7W55 COP2,53 dat is stuk minder goed dan bv de getallen van de EGO (respectievelijk 4,6 en 3,24) bij dezelfde meet methode. Hij legt het ook af tegen de Nibe S735-4 of 7.

Maar hier staan andere getallen A7W35 COP7,09



Maar dat is als bij 35% belasting. Dat is toch balletje-balletje of niet? Bij zo’n lage belasting doet iedere WP het beter. Duh.

Of mis ik ergens iets? Hij heeft wel meer vermogen. 5,38 kW tegen 4,1 kW (die heb je ook nodig door de lagere efficiëntie), maar maakt ook meer geluid.

[ Voor 6% gewijzigd door Green frog op 31-01-2026 13:06 ]

[TheRealFreek]

Als je ventilatielucht bijmengt met de Ben, dan stijgt het COP, maar je moet de lucht wel de opnieuw bijverwarmen die je hebt gebruikt. De COP van een ventilatiewarmtepomp vergelijken met een warmtepomp op buitenlucht is appels met peren vergelijken zolang je de energie van de ventilatie niet meeneemt in de berekening. De deellasten die je ziet hij 7 graden etc zijn genormeerde condities waarop de warmtepomp wordt getest om het scop te bepalen en het energielabel.

[ Voor 50% gewijzigd door TheRealFreek op 31-01-2026 14:00 ]

[Carboy54]

Deze week weer een mooie Kronoterm geplaatst. Wat een degelijke en stille machine uit Europa.
5,8kW (A-7/W35)

[TheRealFreek]

Carboy54 schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 13:44:
Deze week weer een mooie Kronoterm geplaatst. Wat een degelijke en stille machine uit Europa.
5,8kW (A-7/W35)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Wat voor doorvoeren zitten er aan de buitenkant van de woning in deze toepassing?

[Carboy54]

TheRealFreek schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 14:05:
[...]

Wat voor doorvoeren zitten er aan de buitenkant van de woning in deze toepassing?

Er zijn diverse doorvoeren voor leverbaar met rooster of kap.

[Carboy54]

Carboy54 schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 14:21:
[...]

Er zijn diverse doorvoeren voor leverbaar met rooster of kap.

[rokil]

Zeker mooi, maar aan de dure kant helaas...

[Carboy54]

rokil schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 14:38:
Zeker mooi, maar aan de dure kant helaas...

Niet de goedkoopste maar top kwaliteit en hoog vermogen voor dit soort type warmtepompen zonder buitendeel.

[Seafarer]

Carboy54 schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 13:44:
Deze week weer een mooie Kronoterm geplaatst. Wat een degelijke en stille machine uit Europa.
5,8kW (A-7/W35)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dit was typisch een locatie waar een monoblock niet mogenlijk was?

Ik zat even simpel te denken, schuurtje plat gooien monoblock plaatsen. Het zal wel weer moeilijker zijn dan het eruit ziet. Plaats je deze regelmatig?

[Lawrentz]

Seafarer schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 15:22:
[...]

Dit was typisch een locatie waar een monoblock niet mogenlijk was?

Ik zat even simpel te denken, schuurtje plat gooien monoblock plaatsen. Het zal wel weer moeilijker zijn dan het eruit ziet. Plaats je deze regelmatig?

Daar zat ik ook aan te denken.

Zie ik een golfplaten dak van asbest waarbij de aansluiting tussen dak en muur is opgevuld met PUR?

[Carboy54]

Seafarer schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 15:22:
[...]

Dit was typisch een locatie waar een monoblock niet mogenlijk was?

Ik zat even simpel te denken, schuurtje plat gooien monoblock plaatsen. Het zal wel weer moeilijker zijn dan het eruit ziet. Plaats je deze regelmatig?

Ja die plaatsen wij regelmatig en een smal oud rijtjeshuis met geluid issues. Deze Kronoterm is buiten nauwelijks waarneembaar. Ook binnen zeer stil. Enige nadeel is door al die degelijkheid 180 kg. 😅

[Carboy54]

Lawrentz schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 15:53:
[...]

Daar zat ik ook aan te denken.

Zie ik een golfplaten dak van asbest waarbij de aansluiting tussen dak en muur is opgevuld met PUR?

Het is nog een tijdelijke oplossing want er komt nog een nieuwe uitbouw op termijn.

[AirX]

Carboy54 schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 13:44:
Deze week weer een mooie Kronoterm geplaatst. Wat een degelijke en stille machine uit Europa.
5,8kW (A-7/W35)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Was recht naar boven door het dak geen optie? Scheelt nogal kanaallengte.

[Carboy54]

AirX schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 16:39:
[...]


Was recht naar boven door het dak geen optie? Scheelt nogal kanaallengte.

Nee wordt nog verbouwd. In de woning was nog oliestook 🥴

[bladebla]

Carboy54 schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 13:44:
Deze week weer een mooie Kronoterm geplaatst. Wat een degelijke en stille machine uit Europa.
5,8kW (A-7/W35)

Ik ben blij dat er toch gestaag wat installaties bij komen. Het is zeker niet de goedkoopste oplossing maar wat een fijne warmtepomp is dit. Stil, betrouwbaar en kan goed terugmoduleren voor lange runs.

Heb jij ook Versi-I installaties gedaan zonder buffervat?
Is de minimale afstand tussen inlaat en afvoer bij deze installatie zo voldoende, opdat geen eigen lucht aangezogen wordt?

[AirX]

Carboy54 schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 17:27:
[...]

Nee wordt nog verbouwd. In de woning was nog oliestook 🥴

Kan die Kronotherm eigenlijk strak tegen een schuin dak aan qua aansluiting? (Met bijvoorbeeld de burgerhout Elytra). En is die 128cm hoogte (https://www.dhps.nl/wp-content/uploads/Versi-I-Flyer-v7.pdf) inclusief of exclusief die zwarte aansluitkap? Heb hier maar net genoeg ruimte en denk dat het niet gaat passen, maar misschien toch ook net wel .

[Carboy54]

bladebla schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 18:17:
[...]

Ik ben blij dat er toch gestaag wat installaties bij komen. Het is zeker niet de goedkoopste oplossing maar wat een fijne warmtepomp is dit. Stil, betrouwbaar en kan goed terugmoduleren voor lange runs.

Heb jij ook Versi-I installaties gedaan zonder buffervat?
Is de minimale afstand tussen inlaat en afvoer bij deze installatie zo voldoende, opdat geen eigen lucht aangezogen wordt?

Zonder buffervat vanwege vvw en waterinhoud niet noodzakelijk. Afstand vlgs voorschrift fabrikant.

[Carboy54]

AirX schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 19:32:
[...]


Kan die Kronotherm eigenlijk strak tegen een schuin dak aan qua aansluiting? (Met bijvoorbeeld de burgerhout Elytra). En is die 128cm hoogte (https://www.dhps.nl/wp-content/uploads/Versi-I-Flyer-v7.pdf) inclusief of exclusief die zwarte aansluitkap? Heb hier maar net genoeg ruimte en denk dat het niet gaat passen, maar misschien toch ook net wel .

Hier een voorbeeld.

[Stoker]

AirX schreef op zaterdag 31 januari 2026 @ 19:32:
[...]


Kan die Kronotherm eigenlijk strak tegen een schuin dak aan qua aansluiting? (Met bijvoorbeeld de burgerhout Elytra). En is die 128cm hoogte (https://www.dhps.nl/wp-content/uploads/Versi-I-Flyer-v7.pdf) inclusief of exclusief die zwarte aansluitkap? Heb hier maar net genoeg ruimte en denk dat het niet gaat passen, maar misschien toch ook net wel .

Die maat is zonder die zwarte verlopen (dat is ook de enige functie).

Je zou zelf iets kunnen fabriceren om de aansluiting te maken. De lucht uit de Kronoterm is echt mega koud, als ik een inschatting moet maken ver onder -10 (buiten was het 5*C) dus wel heel goed isoleren om geen condens te krijgen!

[bladebla]

Stoker schreef op zondag 1 februari 2026 @ 16:24:
[...]
dus wel heel goed isoleren om geen condens te krijgen!

Wat is een typische plek voor condensatie, de buis voor de muurdoorvoer? Welke dikte materiaal gaat hier omheen?

[bladebla]

@AirX Zie ook eventueel de info in deze handleiding: Voorbereiding op installatie

Overigens schrijven ze minimaal 2 meter afstand voor, tussen beide luchtkanalen (bijlage 17).

[RachC]

Ook erg benieuwd naar dit model van Bosch: https://www.nefit-bosch.nl/ocs/compress-3800i-ew-21076814-p/

Morgen tijdens de VSK beurs maar even opzoeken!

[remmuz]

RachC schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 11:14:
Ook erg benieuwd naar dit model van Bosch: https://www.nefit-bosch.nl/ocs/compress-3800i-ew-21076814-p/

Morgen tijdens de VSK beurs maar even opzoeken!

Vermogen 1,6 kW? Dat is net genoeg voor mijn halve woonkamer. Dit is meer iets voor erbij toch? Hybride oplossing zeg maar.
Ben je niet bang dat die 9kW naverwarmer heel vaak aan gaat?

[Lawrentz]

RachC schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 11:14:
Ook erg benieuwd naar dit model van Bosch: https://www.nefit-bosch.nl/ocs/compress-3800i-ew-21076814-p/

Morgen tijdens de VSK beurs maar even opzoeken!

Grappig product, maar buiten scope van dit topic imo.

[Green frog]

Voor iedereen die na het stook seizoen aan de gang gaat met z’n radiatoren, Jaga komt met een nieuwe serie verticale LTV, de Vertilina Hybrid.

Ander principe dan de vertigo hybrid was, die blies van onder naar boven, deze van links naar rechts. Mooi compact ding dat in hogere afmetingen te krijgen is.

Behoorlijk stuk beter in de warmte afgifte bij 30°- 45°C range, ook in koelen. Geluid ook lager.

Ding moet nog geïntroduceerd worden, prijzen kan ik niet vinden.

https://www.jaga.nl/media/caxpkv2d/vertilina_hybrid_nl.pdf

[ Voor 15% gewijzigd door Green frog op 25-02-2026 11:22 ]

[Bloemaarde]

Inmiddels is voor de Inventum BEN ook de uitgebreide installatie- en gebruikshandleiding te downloaden, zie https://downloads.inventu...up=ventilatiewarmtepompen

[Carboy54]

Ik heb een nieuwe topic aangemaakt voor de Zweedse Qvantum warmtepomp zonder buitendeel met een thermische batterij 4 en 6 kW.

Carboy54 in "Ervaringen Qvantum ventilatie warmtepomp"

[Taxi645]

Wat vinden jullie van de combi Airco en beperkte ventilatiewarmtepomp zoals een ATAG interion?

Ik kom veel bewoners tegen die ouderwetse radiatoren hebben en sinds de Ukraine crisis (grotendeels) verwarmen met een airco. Dat is leuk en bespaart veel gas, maar mensen betalen wel heel veel vaste lasten (€550-675) voor een heel klein beetje gas. Dit kan makkelijk €3,-/m3 zijn alleen aan vaste lasten. De voordelen van een combo van een airce en kleine ventilatiewarmtepomp zijn mijn inziens:

- Je kunt koelen
- Je hebt minder debiet op de ventilatiewarmtepomp nodig
- Je gebruikt de energie in je ventilatielucht nuttig voor een hoge COP daarop
- Omdat de airco een groot deel van het warmteverlies dekt, kan de aanvoertemperatuur in de radiatoren laag blijven wat wederom de COP in de ventilatiewarmtepomp verhoogt
- De badkamer wordt verwarmt.
- Meer potentieel voor eigen zonneopbrengst gebruikt.
- Genoeg vermogen om om goedkope stroom momenten of momenten met eigen opbrengst wat extra energie in je huis te stoppen om koude momenten te overbruggen, met toch een heel laag minimum vermogen.
- Te overzien installatie kosten.
- Iets van back-up bij defect aan een van de twee.


Het gaat me meer om deze combi als mensen al een airco in de woonkamer hebben. Al kun je de combo natuurlijk ook samen in een keer installeren. Wat vinden jullie er van?

[Joove]

Taxi645 schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 19:59:
Het gaat me meer om deze combi als mensen al een airco in de woonkamer hebben. Al kun je de combo natuurlijk ook samen in een keer installeren. Wat vinden jullie er van?

Dat de mensen dan geen warmwater meer hebben, dus of de gasketel blijft hangen (weg business case) of er moet een (warmtepomp)boiler komen (een mindere business case).
Daarbij zijn de vaste kosten voor de gasaansluiting bij een beetje gas gebruik geen €550-676, maar €287-366 dus de terugverdientijd verdubbeld en is de business case ook een stuk minder.

€100 vaste leveringskosten en netwerkkosten (Enexis) € 187 (tot 500m3) of €266 (tot 4.000 m3)

[Taxi645]

Joove schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 20:44:
[...]

Dat de mensen dan geen warmwater meer hebben, dus of de gasketel blijft hangen (weg business case) of er moet een (warmtepomp)boiler komen (een mindere business case).

Ik bedoel natuurlijk een ventilatiewarmtepomp gecombineerd met een boilervat, dat leek me wel voor de handliggend genoeg om niet apart te vermelden.

Daarbij zijn de vaste kosten voor de gasaansluiting bij een beetje gas gebruik geen €550-676, maar €287-366 dus de terugverdientijd verdubbeld en is de business case ook een stuk minder

€100 vaste leveringskosten en netwerkkosten (Enexis) € 187 (tot 500m3) of €266 (tot 4.000 m3)

Ik zei niet vast lasten voor de gasaansluiting, Ik zei vaste lasten voor een klein beetje gas. De meeste mensen betalen ook onderhoudskosten en afschrijvingskosten van hun ketel. Dat kan makkelijk elk €150-175 per jaar zijn. Tel je dat op bij de €100 vaste leveringskosten en de €187 netwerkkosten die je noemde, zit je op €587-637/jaar. Heb je een huurketel, kun je zomaar €400-500 voor je ketel kwijt zijn. Dan is het nog flink wat meer.

Dit geldt overigens niet alleen voor airco's, maar voor alle hybride opstellingen. Dat je na 15 jaar meer dan €10.000 kwijt bent alleen al aan vaste lasten zeggen de meeste installateurs er niet bij.

[ Voor 11% gewijzigd door Taxi645 op 12-03-2026 21:14 ]

[Joove]

Taxi645 schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 21:11:
Ik bedoel natuurlijk een ventilatiewarmtepomp gecombineerd met een boilervat, dat leek me wel voor de handliggend genoeg om niet apart te vermelden.

Maar dat is niet voor de handliggend bij de Atag Interion welke alleen verwarming doet en (momenteel) niet gecombineerd kan worden met een boilervat.

Ik zei niet vast lasten voor de gasaansluiting, Ik zei vaste lasten voor een klein beetje gas. De meeste mensen betalen ook onderhoudskosten en afschrijvingskosten van hun ketel. Dat kan makkelijk elk €150-175 per jaar zijn. Tel je dat op bij de €100 vaste leveringskosten en de €187 netwerkkosten die je noemde, zit je op €587-637/jaar.

Dit geldt overigens niet alleen voor airco's, maar voor alle hybride opstellingen. Dat je na 15 jaar meer dan €10.000 kwijt bent alleen al aan vaste lasten zeggen de meeste installateurs er niet bij.

Afschrijfkosten heb je ook bij een warmtepomp, na gemiddeld 15 jaar gaat de warmtepomp ook kapot en moet die vervangen worden. Stel je koopt de Ata Interion voor de verwachte prijs van €3400, dan heb je ook afschrijfkosten van €226 per jaar. Een warmtepomp heeft ook een beetje onderhoud nodig om goed te blijven werken, niet iedereen is een tweaker en durft het aan om het zelf te doen.

Heb je een huurketel, kun je zomaar €400-500 voor je ketel kwijt zijn. Dan is het nog flink wat meer.

Maar is dat wel een realistische case voor een kleine warmtepomp? De mensen met een huurketel huren een ketel met een reden, bijvoorbeeld omdat ze het geld niet hebben om in 1 keer te betalen. Om dan te denken dat ze even € 6000+ hebben liggen voor een warmtepomp en bolier lijkt me niet logisch.

Met weinig/laag gasverbruik is er minder te compenseren en dus een moeilijke case te maken kijkend naar het geld. Speel ook eens met Kostencalculator gas vs (hybride) warmtepomp dat geeft mooi inzichten.

[Carboy54]

Hier 2 opstellingen zonder buitenunit. De eerste is een Qvantum en werkt op ventilatielucht tot 6 kW. Interessant vanwege de standaard thermische batterij en sww.



De 2e is een Kronoterm met losse sww boiler en werkt uitsluitend met lucht van buiten af tot 7 KW en zeer stil. Beide vermogens exclusief aanwezige backup heaters.
Beide units zijn slim en kunnen werken met dynamische tarieven.

[ Voor 5% gewijzigd door Carboy54 op 14-03-2026 10:32 ]

[Ingelogd]

Carboy54 schreef op zaterdag 14 maart 2026 @ 10:28:
Hier 2 opstellingen zonder buitenunit. De eerste is een Qvantum en werkt op ventilatielucht tot 6 kW. Interessant vanwege de standaard thermische batterij en sww.

[Afbeelding]

De 2e is een Kronoterm met losse sww boiler en werkt uitsluitend met lucht van buiten af tot 7 KW en zeer stil. Beide vermogens exclusief aanwezige backup heaters.
Beide units zijn slim en kunnen werken met dynamische tarieven.

[Afbeelding]

De BEN is daar ook aanwezig. Itho Daalderop Vincent hebben ze ook nog staan, voor om te vertellen dat het niks is

[ Voor 30% gewijzigd door Ingelogd op 14-03-2026 13:24 ]

[Carboy54]

Ingelogd schreef op zaterdag 14 maart 2026 @ 13:23:
[...]


De BEN is daar ook aanwezig. Itho Daalderop Vincent hebben ze ook nog staan, voor om te vertellen dat het niks is

Dat klopt niet meer. Alle Vincents zijn opnieuw ontworpen en gewisseld onder garantie.

[Ingelogd]

Carboy54 schreef op zaterdag 14 maart 2026 @ 13:33:
[...]

Dat klopt niet meer. Alle Vincents zijn opnieuw ontworpen en gewisseld onder garantie.

Dat is wel mooi nieuws, gaat er een herintroduceer plaatsvinden?

[ Voor 8% gewijzigd door Ingelogd op 15-03-2026 11:59 ]

[tacod]

Wat meer info over de Midea H-Pack (staat bij topic start als CirqHP indoor):
https://climacon.be/wp-co...-H-Pack-R290-Climacon.pdf

Een SCOP ontbreekt nog, en het lijkt me niet erg logisch dat het vermogen bij -15 hoger is dan bij -7 graden, of vergis ik me? Lijkt verder wat beperkt terug te moduleren, tot 2,5W. Ook een geluidsvermogensniveau van 53 dB buiten valt nogal tegen?

Toch interessant als alternatief voor de inventum BEN.

[GudZ]

tacod schreef op vrijdag 27 maart 2026 @ 12:56:
Wat meer info over de Midea H-Pack (staat bij topic start als CirqHP indoor):
https://climacon.be/wp-co...-H-Pack-R290-Climacon.pdf

Een SCOP ontbreekt nog, en het lijkt me niet erg logisch dat het vermogen bij -15 hoger is dan bij -7 graden, of vergis ik me? Lijkt verder wat beperkt terug te moduleren, tot 2,5W. Ook een geluidsvermogensniveau van 53 dB buiten valt nogal tegen?

Toch interessant als alternatief voor de inventum BEN.

Interessante specs voor de NL-tussenwoning markt.

Echter, je noemt het al, geluidsvermogen 53 dB(A) bij A7/W35. Die zal echt wel flink meer lucht verplaatsen bij A-7/W40 (als voorbeeld). En dat debiet moet je maar kwijt kunnen bij de doorvoer met aanvaardbaar geluid. Welk debiet trouwens, staat niet genoemd. Doorvoermaat 250mm is ook wel echt flink hoor.

[Carboy54]

GudZ schreef op vrijdag 27 maart 2026 @ 14:42:
[...]


Interessante specs voor de NL-tussenwoning markt.

Echter, je noemt het al, geluidsvermogen 53 dB(A) bij A7/W35. Die zal echt wel flink meer lucht verplaatsen bij A-7/W40 (als voorbeeld). En dat debiet moet je maar kwijt kunnen bij de doorvoer met aanvaardbaar geluid. Welk debiet trouwens, staat niet genoemd. Doorvoermaat 250mm is ook wel echt flink hoor.

Bij tussenwoningen is geluid een belangrijke factor. Meer dan 90% van de warmtepompen voldoen dan niet aan de wettelijke geluids normen. In dit specifieke geval voldoet uitsluitend de Vaillant aan de norm van 40 dB in de nacht.

[Elac]

Interessant als vervanging van de cv ketel. Alleen die 53 dB is wel een dingetje op zolder met een open trap er binding naar de slaapkamers. Kan dan wel mooi de uitlaat van de wtw er op aansluiten.
Deze gaat het voor mij wel redden samen met de airco beneden.
Hoop dat het prijstechnisch ook een beetje interessant is.

[Taxi645]

Volgens mij is 53 dB buiten.

[Elac]

@Taxi645 Ik zie het, binnen is 44. Ook nog best wel veel.

[2_05]

tacod schreef op vrijdag 27 maart 2026 @ 12:56:
Wat meer info over de Midea H-Pack (staat bij topic start als CirqHP indoor):
https://climacon.be/wp-co...-H-Pack-R290-Climacon.pdf

Een SCOP ontbreekt nog, en het lijkt me niet erg logisch dat het vermogen bij -15 hoger is dan bij -7 graden, of vergis ik me? Lijkt verder wat beperkt terug te moduleren, tot 2,5W. Ook een geluidsvermogensniveau van 53 dB buiten valt nogal tegen?

Toch interessant als alternatief voor de inventum BEN.

De hoogte van 76cm valt me erg mee. De hoogte van de hydrobox kan ik zo niet vinden maar dit lijkt interessant voor plaatsing onder schuin dak.

[sugarlevi01]

Zijn dit soort warmtepompen nog een reëele optie?
Ze lijken of erg duur te zijn. Of mensen lijken er niet erg tevreden mee te zijn als ik de topics over de genoemde warmtepompen doorlees.

Of mis ik iets?

[tacod]

sugarlevi01 schreef op zaterdag 28 maart 2026 @ 22:10:
Zijn dit soort warmtepompen nog een reëele optie?
Ze lijken of erg duur te zijn. Of mensen lijken er niet erg tevreden mee te zijn als ik de topics over de genoemde warmtepompen doorlees.

Of mis ik iets?

Voor mij persoonlijk: nog niet, maar er zitten een paar nieuwe producten in de pijplijn die hopelijk betaalbaarder zijn en waarin bestaande problemen zijn opgelost. Inventum heeft bijvoorbeeld al een paar jaar ervaring op dit gebied en komt nu met een volgende generatie. Dus niet direct afschrijven.

Tegelijkertijd is er gewoon geen alternatief. Ik heb nul buitenruimte en buren met terassen of slaapkamers direct op de erfgrens. Het dak is van hout, dus een warmtepomp op het dak levert risicos met resonanties. Dus moet ik wel binnen een oplossing vinden.
PVT, misschien, want is nog stiller. Maar dat is pas echt duur: 25K om van 500m3 gas af te komen! Bovendien onbetrouwbaar tijdens koude periodes, want geen ontdooicyclus mogelijk.

[Carboy54]

tacod schreef op zondag 29 maart 2026 @ 13:42:
[...]


Voor mij persoonlijk: nog niet, maar er zitten een paar nieuwe producten in de pijplijn die hopelijk betaalbaarder zijn en waarin bestaande problemen zijn opgelost. Inventum heeft bijvoorbeeld al een paar jaar ervaring op dit gebied en komt nu met een volgende generatie. Dus niet direct afschrijven.

Tegelijkertijd is er gewoon geen alternatief. Ik heb nul buitenruimte en buren met terassen of slaapkamers direct op de erfgrens. Het dak is van hout, dus een warmtepomp op het dak levert risicos met resonanties. Dus moet ik wel binnen een oplossing vinden.
PVT, misschien, want is nog stiller. Maar dat is pas echt duur: 25K om van 500m3 gas af te komen! Bovendien onbetrouwbaar tijdens koude periodes, want geen ontdooicyclus mogelijk.

Qvantum en Kronoterm zijn reëele opties tot 7 kW zonder gebruik van backup heaters. De Kronoterm is heel erg stil in zijn soort maar daardoor wel groot.

[AirX]

Heb gisteren in Zeist de Inventum Ben dual air in bedrijf gezien. Mooi apparaat en best stil.

[ArjoK]

AirX schreef op zaterdag 11 april 2026 @ 13:13:
Heb gisteren in Zeist de Inventum Ben dual air in bedrijf gezien. Mooi apparaat en best stil.

Bij de huidige buitentemperaturen hoeven ze ook nauwelijks aan de bak.

[AirX]

ArjoK schreef op zaterdag 11 april 2026 @ 14:56:
[...]

Bij de huidige buitentemperaturen hoeven ze ook nauwelijks aan de bak.

Simpelweg bij de testopstelling de thermostaat 6 graden boven de huidige temperatuur gezet. Dan gaat hij wel hard draaien hoor. Geluid viel erg mee. Veel stiller dan de Weheat Blackbird die ze ook hadden staan. En dan staat de Ben ook nog binnen en kun je er een 10db demper (elytra van Burgerhout) eraan plaatsen. De Ben zou ik wel in een technische ruimte plaatsen en niet open bij het trapgat op zolder. Daar is hij dan weer niet stil genoeg voor mijn inziens. Maar ja, dat geldt ook voor een mechanische ventilatiebox.

[ Voor 35% gewijzigd door AirX op 11-04-2026 17:44 ]

[Seafarer]

AirX schreef op zaterdag 11 april 2026 @ 16:49:
[...]


Simpelweg bij de testopstelling de thermostaat 6 graden boven de huidige temperatuur gezet. Dan gaat hij wel hard draaien hoor. Geluid viel erg mee. Veel stiller dan de Weheat Blackbird die ze ook hadden staan. En dan staat de Ben ook nog binnen en kun je er een 10db demper (elytra van Burgerhout) eraan plaatsen. De Ben zou ik wel in een technische ruimte plaatsen en niet open bij het trapgat op zolder. Daar is hij dan weer niet stil genoeg voor mijn inziens. Maar ja, dat geldt ook voor een mechanische ventilatiebox.

Mwoah, een mechanische ventilatie box kun je echt wel in het trapgat hangen.

[ArjoK]

AirX schreef op zaterdag 11 april 2026 @ 16:49:
[...]


Simpelweg bij de testopstelling de thermostaat 6 graden boven de huidige temperatuur gezet. Dan gaat hij wel hard draaien hoor. Geluid viel erg mee. Veel stiller dan de Weheat Blackbird die ze ook hadden staan. En dan staat de Ben ook nog binnen en kun je er een 10db demper (elytra van Burgerhout) eraan plaatsen. De Ben zou ik wel in een technische ruimte plaatsen en niet open bij het trapgat op zolder. Daar is hij dan weer niet stil genoeg voor mijn inziens. Maar ja, dat geldt ook voor een mechanische ventilatiebox.

Dit is niet mijn ervaring met mijn enzavu/hotjet. Uit warmere lucht kan je makkelijker vermogen halen en zal de fan niet maximaal meedoen. Compressorgeluid is goed te isoleten, verplaatjing van lucht een stuk minder.

[Taxi645]

Joove schreef op vrijdag 13 maart 2026 @ 10:36:
[...]

Maar dat is niet voor de handliggend bij de Atag Interion welke alleen verwarming doet en (momenteel) niet gecombineerd kan worden met een boilervat.


[...]

Afschrijfkosten heb je ook bij een warmtepomp, na gemiddeld 15 jaar gaat de warmtepomp ook kapot en moet die vervangen worden. Stel je koopt de Ata Interion voor de verwachte prijs van €3400, dan heb je ook afschrijfkosten van €226 per jaar. Een warmtepomp heeft ook een beetje onderhoud nodig om goed te blijven werken, niet iedereen is een tweaker en durft het aan om het zelf te doen.


[...]

Maar is dat wel een realistische case voor een kleine warmtepomp? De mensen met een huurketel huren een ketel met een reden, bijvoorbeeld omdat ze het geld niet hebben om in 1 keer te betalen. Om dan te denken dat ze even € 6000+ hebben liggen voor een warmtepomp en bolier lijkt me niet logisch.

Met weinig/laag gasverbruik is er minder te compenseren en dus een moeilijke case te maken kijkend naar het geld. Speel ook eens met Kostencalculator gas vs (hybride) warmtepomp dat geeft mooi inzichten.

Nog een poging dan. Nu wat meer uitgewerkt (Interion kan trouwens ook all-electric incl. SWW):


Hybride lucht/warmtepomp + aircosysteem

Intro
Steeds meer woningen in Nederland hebben airco’s waar ook mee verwarmd wordt. Deze woningen hebben ook vaak nog standaard radiatoren die weinig vermogen leveren op lage temperatuur. De bewoners besparen veel gas door het verwarmen met de airco, maar deze worden vaak ad hoc en niet netbewust ingezet waardoor het comfort door gebrek aan stralingswarmte en convectie te wensen overlaat en het net zwaar belast wordt. Ook blijven de vaste lasten voor het gas (€550-700) gewoon doorlopen voor een klein beetje gas dat nog gebruikt wordt en is de woning dus nog steeds niet van het gas af. Verder hebben veel van deze woningen ventilatiekanalen waardoor ventilatielucht nu onbenut de woning verlaat.

Hieronder wordt toegelicht hoe deze woningen op een netbewuste manier en zonder grote ingrepen van het gas af kunnen. De energiekosten voor de bewoner worden hierbij sterk verlaagd door het wegvallen van de vaste gaslasten en het zeer efficiënt draaien van de installatie in het overgrote deel van het stookseizoen.

Slim verwarmingsconcept voor comfort, efficiëntie en flexibiliteit
Dit systeem combineert een ventilatiewarmtepomp met lucht-lucht warmtepompen (airco’s) en bestaande radiatoren in één gecoördineerd energiesysteem.
Het doel is niet alleen energie besparen, maar vooral:
• stabiele comforttemperatuur
• lage piekbelasting op het elektriciteitsnet
• efficiënt gebruik van verschillende warmtebronnen

Hoe het systeem werkt
Basisverwarming
Een ventilatielucht warmtepomp (bijvoorbeeld ATAG Interion, 0,8-3,35 kW (COP 5, max debiet 200 m3/h) levert de basiswarmte in de woning.
• gebruikt warmte uit ventilatielucht
• draait heel efficiënt door warme bron (17-22 graden) en lage aanvoertemperatuur (±28–42°C aanvoer)
• verzorgt 70–90% van het stookseizoen de warmtevraag
• Verzorgt het warm tapwater

Warmteafgifte via radiatoren
De bestaande radiatoren blijven behouden:
• werken op lage temperatuur (WAR: ±28–42°C)
• waterzijdig ingeregeld voor gelijkmatige verdeling
• geen ingrijpende verbouwing nodig

Piekondersteuning via airco’s
Een of meer lucht-lucht warmtepompen (multisplit airco’s) opgesteld in slave aan de ventilatiewarmtepomp leveren extra vermogen wanneer nodig:
• ondersteunen in stille modus bij koude periodes
• reageren snel op temperatuurveranderingen
• leveren extra vermogen zonder elektrisch weerstandselement
• nemen kortstondig over bij de-frosten
• zorgen voor actieve koeling in de zomer

Systeemlogica
• Normale koude en pieken netbelasting: alleen ventilatiewarmtepomp verwarmd met COP 5 (max 0,67 kW opgenomen vermogen)
• Vrieskou: airco’s ondersteunen buiten pieken in netbelasting
• Voldoende totaalvermogen om massa in huis voor te verwarmen (bijvoorbeeld +0,5 graad boven wens) in uren met lage netbelasting, goedkope dynamische tarieven en/of eigen zonneopbrengst.

Belangrijk voordeel
• hoge efficiëntie gedurende 70-90% van het jaar
• voldoende flexibel vermogen bij pieken zonder negatieve impact op efficiëntie of pendelgedrag (minimum vermogen is 0,8 kW), buffervat is niet nodig.
• beperkt aanpassingen aan bestaande woning
• Nog steeds de mogelijkheid om ruimtes boven (inclusief badkamer) via de centrale verwarming te verwarmen.
• Hoog comfort door stralingswarmte (massa in huis blijft op temperatuur) en minder geluid en convectie overlast zoals bij verwarming met alleen airco’s.
• Hoog en direct koelvermogen (ook netbewust).
• Piekbelasting net bij strenge vorst rond de 75% omlaag (COP van 5 i.p.v. 2 en verwarmingsvermogen in pieken netbelasting met 40% gereduceerd door vooraf oververwarmen van massa in woning).
• Airco’s kunnen wanneer nodig in stille modus meeverwarmen
• Ventilatiewarmtepomp draait vrijwel continu, goed voor efficiëntie en levensduur
• Geen 3-fase aansluiting nodig door het ontbreken van elektrische elementen.
• Altijd een relatief efficiënte back-up beschikbaar tijdens de-frosten of storingen
• Door de efficiëntie kunnen woningen met zonnepanelen meer en langer door eigen opbrengst verwarmd worden.

Doel van het systeem
Een woning die:
• comfortabel blijft bij lage temperaturen
• Relatief efficiënt draait 70-90% van de tijd
• energie slim spreidt over tijd en bronnen
• piekbelasting op het elektriciteitsnet voorkomt
• en bestaande radiatoren optimaal benut
 
Voorbeeldberekening:
CASE 1: −10°C
Gegeven:
• Warmteverlies woning bij −10°C = 5,5 kW (vraag)
• Ventilatiewarmtepomp levert Q_vwp = 3,35 kW (bij COP 5, debiet 200 m³/h, bron 20→−20)
• Rest nodig van airco’s Q_ac = 5,5 − 3,35 = 2,15 kW
• Airco COP_ac = 2
Berekeningen:
• Elektrisch vermogen ventilatiewarmtepomp P_el_vwp = Q_vwp / COP_vwp = 3,35 / 5 = 0,67 kW
• Elektrisch vermogen airco P_el_ac = Q_ac / COP_ac = 2,15 / 2 = 1,075 kW
• Totaal geleverde thermische vermogen Q_total = 3,35 + 2,15 = 5,5 kW (klopt met vraag)
• Totaal elektrisch vermogen P_el_total = 0,67 + 1,075 = 1,745 kW
• Totale systeem COP = Q_total / P_el_total = 5,5 / 1,745 ≈ 3,15
Conclusie: De totale COP wordt ongeveer 3,15
________________________________________
CASE 2: −2°C
Warmtevraag: 4,03 kW
• VWP: 3,35 kW → P = 0,67 kW
• Rest: 0,68 kW via airco
Airco COP bij −2°C = 2,73
• P_ac = 0,68 / 2,73 ≈ 0,25 kW
• P_total = 0,67 + 0,25 = 0,92 kW
COP totaal = 4,03/0,92≈4,4
________________________________________
CASE 3: 5°C
Warmtevraag: 2,75 kW
Alleen VWP nodig
• P_vwp = 2,75 / 5 = 0,55 kW
• COP totaal = 5,0
________________________________________
CASE 4: 12°C
Warmtevraag: 1,47 kW
Alleen VWP nodig
• P_vwp = 1,47 / 5 = 0,29 kW
• COP totaal = 5,0


SCOP indicatief: 4,3-4,6

[GudZ]

Taxi645 schreef op zondag 12 april 2026 @ 12:37:
[...]


Nog een poging dan. Nu wat meer uitgewerkt (Interion kan trouwens ook all-electric incl. SWW):


Hybride lucht/warmtepomp + aircosysteem

Intro
Steeds meer woningen in Nederland hebben airco’s waar ook mee verwarmd wordt. Deze woningen hebben ook vaak nog standaard radiatoren die weinig vermogen leveren op lage temperatuur. De bewoners besparen veel gas door het verwarmen met de airco, maar deze worden vaak ad hoc en niet netbewust ingezet waardoor het comfort door gebrek aan stralingswarmte en convectie te wensen overlaat en het net zwaar belast wordt. Ook blijven de vaste lasten voor het gas (€550-700) gewoon doorlopen voor een klein beetje gas dat nog gebruikt wordt en is de woning dus nog steeds niet van het gas af. Verder hebben veel van deze woningen ventilatiekanalen waardoor ventilatielucht nu onbenut de woning verlaat.

Hieronder wordt toegelicht hoe deze woningen op een netbewuste manier en zonder grote ingrepen van het gas af kunnen. De energiekosten voor de bewoner worden hierbij sterk verlaagd door het wegvallen van de vaste gaslasten en het zeer efficiënt draaien van de installatie in het overgrote deel van het stookseizoen.

Slim verwarmingsconcept voor comfort, efficiëntie en flexibiliteit
Dit systeem combineert een ventilatiewarmtepomp met lucht-lucht warmtepompen (airco’s) en bestaande radiatoren in één gecoördineerd energiesysteem.
Het doel is niet alleen energie besparen, maar vooral:
• stabiele comforttemperatuur
• lage piekbelasting op het elektriciteitsnet
• efficiënt gebruik van verschillende warmtebronnen

Hoe het systeem werkt
Basisverwarming
Een ventilatielucht warmtepomp (bijvoorbeeld ATAG Interion, 0,8-3,35 kW (COP 5, max debiet 200 m3/h) levert de basiswarmte in de woning.
• gebruikt warmte uit ventilatielucht
• draait heel efficiënt door warme bron (17-22 graden) en lage aanvoertemperatuur (±28–42°C aanvoer)
• verzorgt 70–90% van het stookseizoen de warmtevraag
• Verzorgt het warm tapwater

Warmteafgifte via radiatoren
De bestaande radiatoren blijven behouden:
• werken op lage temperatuur (WAR: ±28–42°C)
• waterzijdig ingeregeld voor gelijkmatige verdeling
• geen ingrijpende verbouwing nodig

Piekondersteuning via airco’s
Een of meer lucht-lucht warmtepompen (multisplit airco’s) opgesteld in slave aan de ventilatiewarmtepomp leveren extra vermogen wanneer nodig:
• ondersteunen in stille modus bij koude periodes
• reageren snel op temperatuurveranderingen
• leveren extra vermogen zonder elektrisch weerstandselement
• nemen kortstondig over bij defrosten
• zorgen voor actieve koeling in de zomer

Systeemlogica
• Normale koude en pieken netbelasting: alleen ventilatiewarmtepomp verwarmd met COP 5 (max 0,67 kW opgenomen vermogen)
• Vrieskou: airco’s ondersteunen buiten pieken in netbelasting
• Voldoende totaalvermogen om massa in huis voor te verwarmen (bijvoorbeeld +0,5 graad boven wens) in uren met lage netbelasting, goedkope dynamische tarieven en/of eigen zonneopbrengst.

Belangrijk voordeel
• hoge efficiëntie gedurende 70-90% van het jaar
• voldoende flexibel vermogen bij pieken zonder negatieve impact op efficiëntie (minimum vermogen is 0,8 kW), buffervat is niet nodig.
• beperkt aanpassingen aan bestaande woning
• Nog steeds de mogelijkheid om ruimtes boven (inclusief badkamer) via de centrale verwarming te verwarmen.
• Hoog comfort door stralingswarmte (massa in huis blijft op temperatuur) en minder geluid en convectie overlast zoals bij verwarming met alleen airco’s.
• Hoog en direct koelvermogen (ook netbewust).
• Piekbelasting net bij strenge vorst rond de 75% omlaag (COP van 5 i.p.v. 2 en verwarmingsvermogen in pieken netbelasting met 40% gereduceerd door vooraf oververwarmen van massa in woning).
• Airco’s kunnen wanneer nodig in stille modus meeverwarmen
• Ventilatiewarmtepomp draait vrijwel continu, goed voor efficiëntie en levensduur
• Geen 3-fase aansluiting nodig door het ontbreken van elektrische elementen.
• Altijd een relatief efficiënte back-up beschikbaar tijdens defrosten of storingen

Doel van het systeem
Een woning die:
• comfortabel blijft bij lage temperaturen
• Relatief efficiënt draait 70-90% van de tijd
• energie slim spreidt over tijd en bronnen
• piekbelasting op het elektriciteitsnet voorkomt
• en bestaande radiatoren optimaal benut
 
Voorbeeldberekening:
CASE 1: −10°C
Gegeven:
• Warmteverlies woning bij −10°C = 5,5 kW (vraag)
• Ventilatiewarmtepomp levert Q_vwp = 3,35 kW (bij COP 5, debiet 200 m³/h, bron 20→−20)
• Rest nodig van airco’s Q_ac = 5,5 − 3,35 = 2,15 kW
• Airco COP_ac = 2
Berekeningen:
• Elektrisch vermogen ventilatiewarmtepomp P_el_vwp = Q_vwp / COP_vwp = 3,35 / 5 = 0,67 kW
• Elektrisch vermogen airco P_el_ac = Q_ac / COP_ac = 2,15 / 2 = 1,075 kW
• Totaal geleverde thermische vermogen Q_total = 3,35 + 2,15 = 5,5 kW (klopt met vraag)
• Totaal elektrisch vermogen P_el_total = 0,67 + 1,075 = 1,745 kW
• Totale systeem COP = Q_total / P_el_total = 5,5 / 1,745 ≈ 3,15
Conclusie: De totale COP wordt ongeveer 3,15
________________________________________
CASE 2: −2°C
Warmtevraag: 4,03 kW
• VWP: 3,35 kW → P = 0,67 kW
• Rest: 0,68 kW via airco
Airco COP bij −2°C = 2,73
• P_ac = 0,68 / 2,73 ≈ 0,25 kW
• P_total = 0,67 + 0,25 = 0,92 kW
COP totaal = 4,03/0,92≈4,4
________________________________________
CASE 3: 5°C
Warmtevraag: 2,75 kW
Alleen VWP nodig
• P_vwp = 2,75 / 5 = 0,55 kW
• COP totaal = 5,0
________________________________________
CASE 4: 12°C
Warmtevraag: 1,47 kW
Alleen VWP nodig
• P_vwp = 1,47 / 5 = 0,29 kW
• COP totaal = 5,0


SCOP indicatief: 4,3-4,6

Ik vind het echt prima bedacht, an sich veel woorden voor : een onderbemeten WP met Back up van een airco.

Afgifte lage temperatuur
Maar kan me indenken dat veel woningen met onderbemeten radiatoren weinig afgifte hebben, zelfs 4kW afgifte is veel met 35/30/20 op normale T22's heb je dan 9m2 radiator oppervlakte nodig!

Buitenunit
Het hele idee van een l/w zonder buitendeel is vaak dat er geen haalbare opstelling (ruimte/geluid/monument) voor een buitenunit is. Dus een airco bijplaatsen is dan ook niet mogelijk.

Points of failure
Met dit systeem heb je dus twee warmteopwekkers, radiatoren en airco binnenunit(s). Veel dingen die stuk kunnen gaan.

Ik vind het een oplossing die nieuwe wellicht grotere problemen creëert.

[Flatisa]

GudZ schreef op zondag 12 april 2026 @ 13:04:
[...]


Ik vind het echt prima bedacht, an sich veel woorden voor : een onderbemeten WP met Back up van een airco.

Afgifte lage temperatuur
Maar kan me indenken dat veel woningen met onderbemeten radiatoren weinig afgifte hebben, zelfs 4kW afgifte is veel met 35/30/20 op normale T22's heb je dan 9m2 radiator oppervlakte nodig!

Buitenunit
Het hele idee van een l/w zonder buitendeel is vaak dat er geen haalbare opstelling (ruimte/geluid/monument) voor een buitenunit is. Dus een airco bijplaatsen is dan ook niet mogelijk.

Points of failure
Met dit systeem heb je dus twee warmteopwekkers, radiatoren en airco binnenunit(s). Veel dingen die stuk kunnen gaan.

Ik vind het een oplossing die nieuwe wellicht grotere problemen creëert.

Probleem is vooral de prijs. Zelfs een kleine warmtepomp zonder buitenunit zit zo tegen 6 a 8k aan. Dat is dan veel geld voor 'bijverwarming' zonder boilervat. Een Warmtepompboiler kost je ook nog eens 2 a 3k. Plus de airco's. Dan heb je dus inderdaad minimaal 3 units die kapot kunnen gaan.

Ik zat te Ben te overwegen maar ga nog een paar jaar aankloten met de airco's totdat de techniek zich bewezen heeft en hopelijk ook hogere vermogens kan leveren.

[Taxi645]

GudZ schreef op zondag 12 april 2026 @ 13:04:
[...]


Ik vind het echt prima bedacht, an sich veel woorden voor : een onderbemeten WP met Back up van een airco.

Afgifte lage temperatuur
Maar kan me indenken dat veel woningen met onderbemeten radiatoren weinig afgifte hebben, zelfs 4kW afgifte is veel met 35/30/20 op normale T22's heb je dan 9m2 radiator oppervlakte nodig!

Dank voor je reactie. Het maximaal gevraagde radiator vermogen is 3,35 KW om het benodigde ventilatiedebiet binnen de perken te houden.

Buitenunit
Het hele idee van een l/w zonder buitendeel is vaak dat er geen haalbare opstelling (ruimte/geluid/monument) voor een buitenunit is. Dus een airco bijplaatsen is dan ook niet mogelijk.

Ik post ook hier om er even over te sparren. Zoals in de intro te lezen is het een voorstel voor huizen die nu al airco's hebben (en er mee verwarmen) en standaard radiatoren. Deze mensen betalen relatief veel vaste lasten voor nog een klein beetje gas: netbeheerkosten €187, vaste lasten energieleverancier ~€100 en zo'n €300 voor onderhoud en afschrijving van de ketel.

Dit is een voorstel om deze huizen:
- Fossiel vrij te verwarmen
- Met een behoorlijk hoge efficiëntie
- Met een zeer lage peikbelasting van het net
- Met weinig ingrepen in de woning (huidige radiatoren blijven, geen 3-fase of geen buffervat nodig)

Points of failure
Met dit systeem heb je dus twee warmteopwekkers, radiatoren en airco binnenunit(s). Veel dingen die stuk kunnen gaan.

Ik vind het een oplossing die nieuwe wellicht grotere problemen creëert.

Weet je hoeveel huizen ik tegen komt waar:
- een ketel hangt 25-30 kW
- een hybride warmtepomp ~6 kW
- meerdere airco's 10-14 kW

- Niet van het gas af
- Zeer hoge vaste lasten
- 3 or meer apparaten die stuk kunnen.


Dit is een voorstel om dat soort situaties anders te tackelen.

[Taxi645]

Flatisa schreef op zondag 12 april 2026 @ 13:12:
[...]


Probleem is vooral de prijs. Zelfs een kleine warmtepomp zonder buitenunit zit zo tegen 6 a 8k aan. Dat is dan veel geld voor 'bijverwarming' zonder boilervat. Een Warmtepompboiler kost je ook nog eens 2 a 3k. Plus de airco's. Dan heb je dus inderdaad minimaal 3 units die kapot kunnen gaan.

Ik zat te Ben te overwegen maar ga nog een paar jaar aankloten met de airco's totdat de techniek zich bewezen heeft en hopelijk ook hogere vermogens kan leveren.

Klopt, de kosten zijn inderdaad de bottleneck. Van de andere kant, geen vloerverwarming nodig, en toch efficiënt. Maatschappelijk gezien zou de overheid voor een dergelijke oplossing wat meer kunnen bijdragen vanwege de efficiëntie en ontlasting van het net.

Het is overigens geen bijverwarming, de ventilatiewarmtepomp doet de hoofdlast (alles tot ongeveer nul graden en 3,35 kW van de 5,5 kW bij -10 in het rekenvoorbeeld).

Je kunt het ook zo bekijken, i.p.v. een dom elektrisch element gebruik je een airco die:

- Minimaal twee tot 3 keer zo efficiënt is
- Je huis heel goed kan koelen in de zomer
- Veel minder belastend is voor het net

[ Voor 9% gewijzigd door Taxi645 op 12-04-2026 19:11 ]

[GudZ]

Ik wil zeker graag bijdragen!

Als iemand een buitenunit van een airco heeft hangen kan daar ook een split WP hangen. Je zou in veel gevallen zelfs dezelfde koelleidingen kunnen gebruiken. En er zijn enkele multi purpose multisplits die verwarmen en DHW kunnen maken.

Juist als buitendelen ongewenst zijn vanwege geluid, ruimte gebrek of aanzicht, is een binnenopstelling optimaal. Iedereen die een airco mag/kan hangen kan in principe ook een split WP voor verwarming en SWW kwijt en dan is de oplossing al geboden en veel simpeler: buitenunit op de plek van een van de aircos of een nog vrije plek. Positie binnenunit en boilervat blijft altijd lastig, doorgaans zolder als daar de ketel ging maar anders zie je ook dat mensen een keukenkast of hangkast in de gang opofferen. )

Overigens gelden bij een binnenopstelling voor de dak/geveldoorvoeren nog steeds regels over maximale geluidswaarden bij muuropeningen en erfgrens van buurpercelen. Dus als jij 500m3/h door een 150mm doorvoer perst op 1m van een raam van de buren kun je een binnen WP op buitenlucht met kanalen ook wel vergeten.

[X21r]

GudZ schreef op zondag 12 april 2026 @ 23:41:
Overigens gelden bij een binnenopstelling voor de dak/geveldoorvoeren nog steeds regels over maximale geluidswaarden bij muuropeningen en erfgrens van buurpercelen. Dus als jij 500m3/h door een 150mm doorvoer perst op 1m van een raam van de buren kun je een binnen WP op buitenlucht met kanalen ook wel vergeten.

Bijna helemaal mee eens.
Erfgrens doet er niet toe(op 1,5m hoogte) ..maar dichtstbijzijnde de open gaand raam of deur wel, wat ik me herinner.
De Swift lijkt leuk maar raam van de buren zit er een verdieping onder....binnen 2 meter waarschijnlijk.


Goed in de lamellen kan je nog wat geluids isolatie stoppen.. maar als raam buren op 2 meter zit, gaat dat niet echt lukken.

[Seafarer]

X21r schreef op maandag 13 april 2026 @ 00:14:
[...]

Bijna helemaal mee eens.
Erfgrens doet er niet toe(op 1,5m hoogte) ..maar dichtstbijzijnde de open gaand raam of deur wel, wat ik me herinner.
De Swift lijkt leuk maar raam van de buren zit er een verdieping onder....binnen 2 meter waarschijnlijk.
[Afbeelding]

Goed in de lamellen kan je nog wat geluids isolatie stoppen.. maar als raam buren op 2 meter zit, gaat dat niet echt lukken.

De fabrikanf maakt een rooster voor max. flow. Ga je daar aanpassingen op maken dan haal je die max flow niet meer. !!

[X21r]

Seafarer schreef op maandag 13 april 2026 @ 12:37:
[...]

De fabrikanf maakt een rooster voor max. flow. Ga je daar aanpassingen op maken dan haal je die max flow niet meer. !!

Go he zeg.. de Flow ....pff ..heb je al gezien hoe dicht de uitgang en de ingang bij elkaar zit .. . kijk ook eens naar het binnen werk hoe de lucht stromen lopen.. en dan naar buiten ...pfff.

Een beetje slimmerd ziet dat je 10 a 20cm naar binnen de ruimte heb.. voldoende voor wat demping.


Ik hoop dat ze niet mee lezen.. ik breng ze anders nog op ideeën...
I rest my case.

[Taxi645]

GudZ schreef op zondag 12 april 2026 @ 23:41:
Ik wil zeker graag bijdragen!

Als iemand een buitenunit van een airco heeft hangen kan daar ook een split WP hangen. Je zou in veel gevallen zelfs dezelfde koelleidingen kunnen gebruiken. En er zijn enkele multi purpose multisplits die verwarmen en DHW kunnen maken.

Juist als buitendelen ongewenst zijn vanwege geluid, ruimte gebrek of aanzicht, is een binnenopstelling optimaal. Iedereen die een airco mag/kan hangen kan in principe ook een split WP voor verwarming en SWW kwijt en dan is de oplossing al geboden en veel simpeler: buitenunit op de plek van een van de aircos of een nog vrije plek. Positie binnenunit en boilervat blijft altijd lastig, doorgaans zolder als daar de ketel ging maar anders zie je ook dat mensen een keukenkast of hangkast in de gang opofferen. )

Overigens gelden bij een binnenopstelling voor de dak/geveldoorvoeren nog steeds regels over maximale geluidswaarden bij muuropeningen en erfgrens van buurpercelen. Dus als jij 500m3/h door een 150mm doorvoer perst op 1m van een raam van de buren kun je een binnen WP op buitenlucht met kanalen ook wel vergeten.

Het kan zeker en ik heb ook liever zo'n opstelling dan vertrouwen op elektrische elementen voor sterke koude waar iedere professional in de energietransitie wat mij betreft weg van zou moeten blijven. Wat je voorstelt heeft veel van dezelfde voordelen. Genoeg vermogen om in te kunnen spelen op lage tarieven, zonneopbrengst en net belasting zonder dat je in de problemen komt met te hoog minimumvermogen of inefficiëntie.

Het verschil is dat je dan nog steeds de ventilatieenergie onbenut naar buiten gooit. Door een ventilatiewarmtepomp in te zetten als basis verwarming heb je voor dat deel altijd een hoge efficiëntie en laag opnamevermogen, ook als het heel koud is en ook tijdens zware netbelasting als je het slim regelt (waar we sowieso naar toe moeten).

Het is dus vooral een afweging tussen de extra initiële investering tegenover het gewonnen rendement (ook bij zware netbelasting). De 200 m3/h waar ik mee gerekend heb is misschien nog wel aan de hoge kant en de warmte daaruit zou je normaal niet verliezen als er op dat moment geen ventilatiebehoefte is.

Bij het rekenmodel kwam ik uit op extra stroomkosten van €300-350/jaar afhankelijk van hoe slim je gebruik maar van de dynamische (net)tarieven en nog meer als je gebruikt kunt maken van eigen zonneopbrengst. Lijkt me niet verkeerd voor een huis met een warmteverlies van 5.5 kWh.

[Seafarer]

X21r schreef op maandag 13 april 2026 @ 13:18:
[...]

Go he zeg.. de Flow ....pff ..heb je al gezien hoe dicht de uitgang en de ingang bij elkaar zit .. . kijk ook eens naar het binnen werk hoe de lucht stromen lopen.. en dan naar buiten ...pfff.

Een beetje slimmerd ziet dat je 10 a 20cm naar binnen de ruimte heb.. voldoende voor wat demping.
[Afbeelding]

Ik hoop dat ze niet mee lezen.. ik breng ze anders nog op ideeën...
I rest my case.

Maar nu kom je met een heel andere unit aanzetten. Waarbij er al geluid demping in de lamellen aanwezig is.
Dit lijkt me niet dezelfde:

https://tweakers.net/camo...2520EXTERIOR%2520copy.png

[ Voor 3% gewijzigd door Seafarer op 13-04-2026 18:11 ]

[X21r]

Seafarer schreef op maandag 13 april 2026 @ 18:06:
[...]

Maar nu kom je met een heel andere unit aanzetten. Waarbij er al geluid demping in de lamellen aanwezig is.
Dit lijkt me niet dezelfde:

https://tweakers.net/camo...2520EXTERIOR%2520copy.png

Ander model ..andere fabrikant.. ja klopt .
Maar zo zet je dus geluids isolatie achter de lamellen aan de binnen kant. .zonder de flow nog meer te belemmeren..

[tacod]

Taxi645 schreef op zondag 12 april 2026 @ 12:37:
[...]


Nog een poging dan. Nu wat meer uitgewerkt (Interion kan trouwens ook all-electric incl. SWW):


Hybride lucht/warmtepomp + aircosysteem

Intro
Steeds meer woningen in Nederland hebben airco’s waar ook mee verwarmd wordt. Deze woningen hebben ook vaak nog standaard radiatoren die weinig vermogen leveren op lage temperatuur. De bewoners besparen veel gas door het verwarmen met de airco, maar deze worden vaak ad hoc en niet netbewust ingezet waardoor het comfort door gebrek aan stralingswarmte en convectie te wensen overlaat en het net zwaar belast wordt. Ook blijven de vaste lasten voor het gas (€550-700) gewoon doorlopen voor een klein beetje gas dat nog gebruikt wordt en is de woning dus nog steeds niet van het gas af. Verder hebben veel van deze woningen ventilatiekanalen waardoor ventilatielucht nu onbenut de woning verlaat.

Hieronder wordt toegelicht hoe deze woningen op een netbewuste manier en zonder grote ingrepen van het gas af kunnen. De energiekosten voor de bewoner worden hierbij sterk verlaagd door het wegvallen van de vaste gaslasten en het zeer efficiënt draaien van de installatie in het overgrote deel van het stookseizoen.

Slim verwarmingsconcept voor comfort, efficiëntie en flexibiliteit
Dit systeem combineert een ventilatiewarmtepomp met lucht-lucht warmtepompen (airco’s) en bestaande radiatoren in één gecoördineerd energiesysteem.
Het doel is niet alleen energie besparen, maar vooral:
• stabiele comforttemperatuur
• lage piekbelasting op het elektriciteitsnet
• efficiënt gebruik van verschillende warmtebronnen

Hoe het systeem werkt
Basisverwarming
Een ventilatielucht warmtepomp (bijvoorbeeld ATAG Interion, 0,8-3,35 kW (COP 5, max debiet 200 m3/h) levert de basiswarmte in de woning.
• gebruikt warmte uit ventilatielucht
• draait heel efficiënt door warme bron (17-22 graden) en lage aanvoertemperatuur (±28–42°C aanvoer)
• verzorgt 70–90% van het stookseizoen de warmtevraag
• Verzorgt het warm tapwater

Warmteafgifte via radiatoren
De bestaande radiatoren blijven behouden:
• werken op lage temperatuur (WAR: ±28–42°C)
• waterzijdig ingeregeld voor gelijkmatige verdeling
• geen ingrijpende verbouwing nodig

Piekondersteuning via airco’s
Een of meer lucht-lucht warmtepompen (multisplit airco’s) opgesteld in slave aan de ventilatiewarmtepomp leveren extra vermogen wanneer nodig:
• ondersteunen in stille modus bij koude periodes
• reageren snel op temperatuurveranderingen
• leveren extra vermogen zonder elektrisch weerstandselement
• nemen kortstondig over bij de-frosten
• zorgen voor actieve koeling in de zomer

Systeemlogica
• Normale koude en pieken netbelasting: alleen ventilatiewarmtepomp verwarmd met COP 5 (max 0,67 kW opgenomen vermogen)
• Vrieskou: airco’s ondersteunen buiten pieken in netbelasting
• Voldoende totaalvermogen om massa in huis voor te verwarmen (bijvoorbeeld +0,5 graad boven wens) in uren met lage netbelasting, goedkope dynamische tarieven en/of eigen zonneopbrengst.

Belangrijk voordeel
• hoge efficiëntie gedurende 70-90% van het jaar
• voldoende flexibel vermogen bij pieken zonder negatieve impact op efficiëntie of pendelgedrag (minimum vermogen is 0,8 kW), buffervat is niet nodig.
• beperkt aanpassingen aan bestaande woning
• Nog steeds de mogelijkheid om ruimtes boven (inclusief badkamer) via de centrale verwarming te verwarmen.
• Hoog comfort door stralingswarmte (massa in huis blijft op temperatuur) en minder geluid en convectie overlast zoals bij verwarming met alleen airco’s.
• Hoog en direct koelvermogen (ook netbewust).
• Piekbelasting net bij strenge vorst rond de 75% omlaag (COP van 5 i.p.v. 2 en verwarmingsvermogen in pieken netbelasting met 40% gereduceerd door vooraf oververwarmen van massa in woning).
• Airco’s kunnen wanneer nodig in stille modus meeverwarmen
• Ventilatiewarmtepomp draait vrijwel continu, goed voor efficiëntie en levensduur
• Geen 3-fase aansluiting nodig door het ontbreken van elektrische elementen.
• Altijd een relatief efficiënte back-up beschikbaar tijdens de-frosten of storingen
• Door de efficiëntie kunnen woningen met zonnepanelen meer en langer door eigen opbrengst verwarmd worden.

Doel van het systeem
Een woning die:
• comfortabel blijft bij lage temperaturen
• Relatief efficiënt draait 70-90% van de tijd
• energie slim spreidt over tijd en bronnen
• piekbelasting op het elektriciteitsnet voorkomt
• en bestaande radiatoren optimaal benut
 
Voorbeeldberekening:
CASE 1: −10°C
Gegeven:
• Warmteverlies woning bij −10°C = 5,5 kW (vraag)
• Ventilatiewarmtepomp levert Q_vwp = 3,35 kW (bij COP 5, debiet 200 m³/h, bron 20→−20)
• Rest nodig van airco’s Q_ac = 5,5 − 3,35 = 2,15 kW
• Airco COP_ac = 2
Berekeningen:
• Elektrisch vermogen ventilatiewarmtepomp P_el_vwp = Q_vwp / COP_vwp = 3,35 / 5 = 0,67 kW
• Elektrisch vermogen airco P_el_ac = Q_ac / COP_ac = 2,15 / 2 = 1,075 kW
• Totaal geleverde thermische vermogen Q_total = 3,35 + 2,15 = 5,5 kW (klopt met vraag)
• Totaal elektrisch vermogen P_el_total = 0,67 + 1,075 = 1,745 kW
• Totale systeem COP = Q_total / P_el_total = 5,5 / 1,745 ≈ 3,15
Conclusie: De totale COP wordt ongeveer 3,15
________________________________________
CASE 2: −2°C
Warmtevraag: 4,03 kW
• VWP: 3,35 kW → P = 0,67 kW
• Rest: 0,68 kW via airco
Airco COP bij −2°C = 2,73
• P_ac = 0,68 / 2,73 ≈ 0,25 kW
• P_total = 0,67 + 0,25 = 0,92 kW
COP totaal = 4,03/0,92≈4,4
________________________________________
CASE 3: 5°C
Warmtevraag: 2,75 kW
Alleen VWP nodig
• P_vwp = 2,75 / 5 = 0,55 kW
• COP totaal = 5,0
________________________________________
CASE 4: 12°C
Warmtevraag: 1,47 kW
Alleen VWP nodig
• P_vwp = 1,47 / 5 = 0,29 kW
• COP totaal = 5,0


SCOP indicatief: 4,3-4,6

Bij mij is het nog altijd een behoorlijke puzzel, maar dit is inderdaad de oplossing die ik momeneel de grootste kans van slagen geef. Zoals al eerder beschreven: oud huis, in binnenstad, zonder buitenruimte. Aangedragen alternatieven zoals Qvantum en Kronoterm passen niet, zijn te groot (en ook te duur tbh.)

Met als aanvulling dat een warmtepompboiler misschien niet eens zo veel toevoegt, als je ook zonnepanelen hebt. Zelf heb ik zojuist een WTW-afvoerbuis aangelegd (werkt het hele jaar door, heeft geen onderhoud nodig en is altijd stil!) en aangesloten op een 100L, 1kW boiler die alleen overdag aangaat. Als volgend jaar het salderen wordt afgeschaft, is het maar de vraag hoeveel je bespaart met een warmtepompboiler die op koude dagen zonder zonnestroom toch al een lage efficientie heeft.

Zoals anderen terecht opmerken: als je ook een airco-unit kwijt kunt, waarom dan geen warmtepomp? Dat kan ik uitleggen: dit is een oud huis met volledig houten dakconstructie. Lange dikke planken, etc. Best mooi om te zien, maar ik ben nogal bang dat, als ik er straks voor 10K (of meer?) een warmtepomp op heb gezet, het dak 24/7 blijkt te resoneren. Dit is een veel minder groot risico bij een airco die alleen voor de pieken wordt ingezet. Daarnaast kan een Interion op de plaats komen van mijn huidige ketel, wat installatie vrij simpel maakt; een eventuele buitenunit zal daarentegen een stuk verdererop moeten komen, wat ingewikkeld kan worden.
Mooiste zou bovendien nog zijn als ik een Interion zelf kan plaatsen.

Ten slotte is er het feit dat ik toch al aan een airco zat te denken. Het is uitgesloten dat ik vloerverwarming ga aanleggen en alle leidingen ga isoleren, dus koelen met een warmtepomp zal weinig voorstellen. Midden in de stad kan het 's zomers echter behoorlijk warm worden, dus dan is die airco een fijne aanvulling. Alleen jammer dat die krengen zo lelijk zijn (ben ook bang voor boze buren)

[Taxi645]

tacod schreef op zondag 19 april 2026 @ 21:33:
[...]


Bij mij is het nog altijd een behoorlijke puzzel, maar dit is inderdaad de oplossing die ik momeneel de grootste kans van slagen geef. Zoals al eerder beschreven: oud huis, in binnenstad, zonder buitenruimte. Aangedragen alternatieven zoals Qvantum en Kronoterm passen niet, zijn te groot (en ook te duur tbh.)

Met als aanvulling dat een warmtepompboiler misschien niet eens zo veel toevoegt, als je ook zonnepanelen hebt. Zelf heb ik zojuist een WTW-afvoerbuis aangelegd (werkt het hele jaar door, heeft geen onderhoud nodig en is altijd stil!) en aangesloten op een 100L, 1kW boiler die alleen overdag aangaat. Als volgend jaar het salderen wordt afgeschaft, is het maar de vraag hoeveel je bespaart met een warmtepompboiler die op koude dagen zonder zonnestroom toch al een lage efficientie heeft.

Zoals anderen terecht opmerken: als je ook een airco-unit kwijt kunt, waarom dan geen warmtepomp? Dat kan ik uitleggen: dit is een oud huis met volledig houten dakconstructie. Lange dikke planken, etc. Best mooi om te zien, maar ik ben nogal bang dat, als ik er straks voor 10K (of meer?) een warmtepomp op heb gezet, het dak 24/7 blijkt te resoneren. Dit is een veel minder groot risico bij een airco die alleen voor de pieken wordt ingezet. Daarnaast kan een Interion op de plaats komen van mijn huidige ketel, wat installatie vrij simpel maakt; een eventuele buitenunit zal daarentegen een stuk verdererop moeten komen, wat ingewikkeld kan worden.
Mooiste zou bovendien nog zijn als ik een Interion zelf kan plaatsen.

Ten slotte is er het feit dat ik toch al aan een airco zat te denken. Het is uitgesloten dat ik vloerverwarming ga aanleggen en alle leidingen ga isoleren, dus koelen met een warmtepomp zal weinig voorstellen. Midden in de stad kan het 's zomers echter behoorlijk warm worden, dus dan is die airco een fijne aanvulling. Alleen jammer dat die krengen zo lelijk zijn (ben ook bang voor boze buren)

Ik heb een Excel gemaakt om vermogens en COP's te berekenen. Niet 100% technisch verantwoord, maar wel een goed indicatie wat je kan verwachten denk ik (realistischer dan de COP's die ik hierboven postte). Als je wil kan ik hem doorsturen.