Dat zijn mooie uitgangspunten! Ben je ook bereid de bijbehorende prijsverhoging te incasseren?RobbieB schreef op zondag 27 april 2025 @ 20:56:
[...]
Ik ben van mening dat die garantie zelfs wel wat langer dan 2 jaar mag zijn. Je hebt gewoon rechtop een deugdelijk product en voor iets waarvan je mag verwachten dat het wel 15 jaar mee moet gaan, mag je ook een fatsoenlijke garantie verwachten. Zeker voor een onderdeel dat essentieel is en in principe geen gebruiksslijtage kent.
Welke prijsverhoging. De aannemer heeft zich gewoon aan de NL wet te houden. En als je een ondeugdelijk product hebt dan dient dat gewoon binnen de garantie gerepareerd te worden. Tenzij aangetoond kan worden dat er sprake is van overmatig of onrechtmatig gebruik. En ja, dat moet na een jaar aangetoond worden door de consument, maar hoe dat van toepassing is op een sensor van een warmtepomp zou ik niet weten. Tenzij je er een vuurtje onder hebt gestookt ofzo.Deleon78 schreef op zondag 27 april 2025 @ 21:08:
[...]
Dat zijn mooie uitgangspunten! Ben je ook bereid de bijbehorende prijsverhoging te incasseren?
Het grootste probleem is overigens het gezeik waar je dan doorheen moet als de verkopende partij moeilijk doet. Maar dan weet je ook meteen dat je er nooit meer iets moet kopen en hem bij iedereen keihard af moet gaan raden.
[ Voor 14% gewijzigd door RobbieB op 27-04-2025 21:12 ]
Sony A6700 - 10-18 F4 - 18-50 F2.8 - 24 F1.8 - 56 F1.4 - 70-350G
Ik bedoel inderdaad die donkere steen, als je het zo bekijkt lijkt het net alsof de stenen in die hoek wat nat zijn, er kan in een partij stenen best een pallet of hoekje wat donkerder stenen zitten, maar dat komt meestal niet als zo'n 'mooi' patroon terug. Heeft de stadsuitloop niet een tijdje gelekt op/in de gevel?Koffie schreef op zondag 27 april 2025 @ 10:55:
[...]
Geen idee waar je op doelt? Als ik inzoon lijk die hoek wat donker te zijn in de steen, is dat wat je bedoelt?
/f/image/Qb6pA5Dg2elnrZqvdYyhSRKM.png?f=fotoalbum_large)
Ik noemde het voorbeeld van van Barneveld omdat een slimmerik op Google maps had gekeken en dus een tijdje terug kon kijken. Toen was duidelijk zichtbaar dat er al een hele tijd een flinke natte plek in zijn gevel zat. Dat leek de waarschijnlijke oorzaak (of had waarschijnlijk flink bijgedragen aan het instorten van de gevel). Weet niet of ik het op Tweakers heb gezien, of ergens in de comments bij een media artikel, kan het nu niet terugvinden.
Het zal zo'n vaart niet lopen hoor, het viel me gewoon op.
Wel een gedoe geweest met recht van weg en nuts verkrijgen, maar mooi dat het allemaal gelukt is. Er zijn maar weinig gelukkigen in Nederland met zo'n mooie "achtertuin", geniet er van!
Zou idd wel kunnen dat het daarvan komt. Lastig te zeggen. De buren hebben de foto's voor me gemaakt dus heb het zelf nog niet gezien.Batilan schreef op maandag 28 april 2025 @ 01:34:
[...]
Ik bedoel inderdaad die donkere steen, als je het zo bekijkt lijkt het net alsof de stenen in die hoek wat nat zijn, er kan in een partij stenen best een pallet of hoekje wat donkerder stenen zitten, maar dat komt meestal niet als zo'n 'mooi' patroon terug. Heeft de stadsuitloop niet een tijdje gelekt op/in de gevel?
[Afbeelding]
Ik noemde het voorbeeld van van Barneveld omdat een slimmerik op Google maps had gekeken en dus een tijdje terug kon kijken. Toen was duidelijk zichtbaar dat er al een hele tijd een flinke natte plek in zijn gevel zat. Dat leek de waarschijnlijke oorzaak (of had waarschijnlijk flink bijgedragen aan het instorten van de gevel). Weet niet of ik het op Tweakers heb gezien, of ergens in de comments bij een media artikel, kan het nu niet terugvinden.
Het zal zo'n vaart niet lopen hoor, het viel me gewoon op.
Wel een gedoe geweest met recht van weg en nuts verkrijgen, maar mooi dat het allemaal gelukt is. Er zijn maar weinig gelukkigen in Nederland met zo'n mooie "achtertuin", geniet er van!
Eind vd week ben ik weer op de bouwplaats, zal er even goed naar kijken.
Tijd voor een nieuwe sig..
Zijn er hier tweakers die nu worden geconfronteerd met gigantische kostenstijgingen ten opzichte van vorig jaar? Ik heb eindelijk mijn eigen kavelje bemachtigd (na een lang proces vergunningen) en was van plan om een tiny house (48m2) erop te laten zetten door een aannemer. Vorig jaar mei getekend voor €110k krijg ik vandaag een bericht dat hij nu precies hetzelfde kan neerzetten voor 133k. Een stijging van 20%, goedemiddag!
Hij geeft de volgende redenen:
Aanzienlijke stijging van materiaalkosten door inflatie en leveringsproblemen.
Verhoogde tarieven van onze onderaannemers en gespecialiseerde partners.
Algemeen gestegen bedrijfskosten op het gebied van logistiek, energie en personeel.
Ik snap dat er wellicht wat bij moet en je de prijzen van vorig jaar niet meer kan garanderen, maar 20%? Dat is wel erg disproportioneel...Had zelf rekening gehouden met 5% max.
Is het echt zo erg wat betreft materialen, personeelskosten en tarieven onderaannemers? Tiny house bestaat voor 90% uit hout op een stalen frame. Ik begin zo mijn twijfels te krijgen over de oprechtheid van de aannemer...
Hij geeft de volgende redenen:
Aanzienlijke stijging van materiaalkosten door inflatie en leveringsproblemen.
Verhoogde tarieven van onze onderaannemers en gespecialiseerde partners.
Algemeen gestegen bedrijfskosten op het gebied van logistiek, energie en personeel.
Ik snap dat er wellicht wat bij moet en je de prijzen van vorig jaar niet meer kan garanderen, maar 20%? Dat is wel erg disproportioneel...Had zelf rekening gehouden met 5% max.
Is het echt zo erg wat betreft materialen, personeelskosten en tarieven onderaannemers? Tiny house bestaat voor 90% uit hout op een stalen frame. Ik begin zo mijn twijfels te krijgen over de oprechtheid van de aannemer...
[ Voor 4% gewijzigd door masterrobo op 30-04-2025 15:07 ]
Klinkt inderdaad als erg veel. Misschien nog even verder zoeken?masterrobo schreef op woensdag 30 april 2025 @ 14:57:
Zijn er hier tweakers die nu worden geconfronteerd met gigantische kostenstijgingen ten opzichte van vorig jaar? Ik heb eindelijk mijn eigen kavelje bemachtigd (na een lang proces vergunningen) en was van plan om een tiny house (48m2) erop te laten zetten door een aannemer. Vorig jaar mei getekend voor €110k krijg ik vandaag een bericht dat hij nu precies hetzelfde kan neerzetten voor 133k. Een stijging van 20%, goedemiddag!
Hij geeft de volgende redenen:
Aanzienlijke stijging van materiaalkosten door inflatie en leveringsproblemen.
Verhoogde tarieven van onze onderaannemers en gespecialiseerde partners.
Algemeen gestegen bedrijfskosten op het gebied van logistiek, energie en personeel.
Ik snap dat er wellicht wat bij moet en je de prijzen van vorig jaar niet meer kan garanderen, maar 20%? Dat is wel erg disproportioneel...Had zelf rekening gehouden met 5% max.
Is het echt zo erg wat betreft materialen, personeelskosten en tarieven onderaannemers? Tiny house bestaat voor 90% uit hout op een stalen frame. Ik begin zo mijn twijfels te krijgen over de oprechtheid van de aannemer...
Kan je iets meer vertellen over hoe de vergunning is verlopen? Ik ga er even van uit dat je wel een vaste fundering hebt? Was het een speciaal kavel waar de gemeente kleine woningen toe staat? Zo niet, kreeg je tegengas van de gemeente?
Ben hier ook mee bezig geweest, maar de regelgeving staat bepaald niet positief tegenover kleine huizen...
Gewoon een tijdje gelekt door het gebrek van hwa, waarschijnlijk zijn die blauwe slangen er later aan gelegd.Batilan schreef op maandag 28 april 2025 @ 01:34:
[...]
Ik bedoel inderdaad die donkere steen, als je het zo bekijkt lijkt het net alsof de stenen in die hoek wat nat zijn, er kan in een partij stenen best een pallet of hoekje wat donkerder stenen zitten, maar dat komt meestal niet als zo'n 'mooi' patroon terug. Heeft de stadsuitloop niet een tijdje gelekt op/in de gevel?
[Afbeelding]
Ik noemde het voorbeeld van van Barneveld omdat een slimmerik op Google maps had gekeken en dus een tijdje terug kon kijken. Toen was duidelijk zichtbaar dat er al een hele tijd een flinke natte plek in zijn gevel zat. Dat leek de waarschijnlijke oorzaak (of had waarschijnlijk flink bijgedragen aan het instorten van de gevel). Weet niet of ik het op Tweakers heb gezien, of ergens in de comments bij een media artikel, kan het nu niet terugvinden.
Het zal zo'n vaart niet lopen hoor, het viel me gewoon op.
Wel een gedoe geweest met recht van weg en nuts verkrijgen, maar mooi dat het allemaal gelukt is. Er zijn maar weinig gelukkigen in Nederland met zo'n mooie "achtertuin", geniet er van!
Bij ons ook het geval, op locatie kwamen ze erachter dat de blauwe slangen op waren, zodoende kwamen ze tot de eerste verdieping en is met een paar regenbuien de hoek nat geworden.
Inmiddels is het al grotendeels opgedroogd, enkel op de schaduwmuur duurde het iets langer.
Onze timmerman vond het wel een beetje onhandig dat de HWA bij ons nog niet is aangesloten, straks mag iemand 6 meter omhoog de ladder op om de hwa alsnog aan te sluiten.
Vergunningstraject ging vrij moeizaam maar het gaat om een speciaal kavel waar zelfbouw is toegestaan maar wat natuurlijk wel aan allerlei voorwaarden moet voldoen (max 11% bebouwing, een deel waterberging en grootste deel stadslandbouw). Door dezelfde aannemer heb ik dit werk overigens laten uitvoeren hieronder de kosten:Deleon78 schreef op woensdag 30 april 2025 @ 15:13:
[...]
Klinkt inderdaad als erg veel. Misschien nog even verder zoeken?
Kan je iets meer vertellen over hoe de vergunning is verlopen? Ik ga er even van uit dat je wel een vaste fundering hebt? Was het een speciaal kavel waar de gemeente kleine woningen toe staat? Zo niet, kreeg je tegengas van de gemeente?
Ben hier ook mee bezig geweest, maar de regelgeving staat bepaald niet positief tegenover kleine huizen...
Sonderingsonderzoek € 750,00
BENG berekening + brandoverslg. € 2.300,00
Funderingsadvies € 575,00
Palenplan + constructeur € 2.552,00
Omgevingsverg. behandeling/tekeningen etc. € 2.380,68
Totaal: €8557 voor het hele vergunningstraject
Voor het heiwerk heb ik een ander bedrijf ingeschakeld (8 betonpalen 6m diep), hier zou het huisje direct op geplaatst en bevestigd gaan worden, ik heb dus geen traditionele beton fundering.
Weglopen kan ik doen maar dan zit ik dus met die heipalen en zou ik iemand moeten vinden die precies hetzelfde kan neerzetten. Daarom heb ik zo het gevoel dat hij misbruik maakt van mijn afhankelijkheid. Ik sta natuurlijk niet te springen om weer een nieuw vergunningstraject in te gaan met een ander huisje....
[ Voor 4% gewijzigd door masterrobo op 30-04-2025 15:42 ]
Waarom 'zit' je met de heipalen, dat liet je immers een derde partij doen?masterrobo schreef op woensdag 30 april 2025 @ 15:36:
Weglopen kan ik doen maar dan zit ik dus met die heipalen en zou ik iemand moeten vinden die precies hetzelfde kan neerzetten. Daarom heb ik zo het gevoel dat hij misbruik maakt van mijn afhankelijkheid.
Dat gevoel van afhankelijk bekruipt iedereen die met (onder)aannemers werkt, dat gaat je vast ook wel'es bij de volgende partij ervaren.
Mijn huis is slimmer dan ik...
Misschien had ik iets duidelijker moeten zijn maar het gaat hier om een pre-fab tiny house. De palen staan er overigens al in (sinds vorige maand). Dan moet ik net iemand vinden die ook zo een pre-fab tiny house kan leveren met deze maten/gewicht.Conrado schreef op woensdag 30 april 2025 @ 16:10:
[...]
Waarom 'zit' je met de heipalen, dat liet je immers een derde partij doen?
Dat gevoel van afhankelijk bekruipt iedereen die met (onder)aannemers werkt, dat gaat je vast ook wel'es bij de volgende partij ervaren.
[ Voor 5% gewijzigd door masterrobo op 30-04-2025 16:21 ]
Daar zijn meerdere oplossingen op. De palen kunnen iets ingekort worden en van horizontale dragers voorzien worden. Echter, je wilt overstappen om kosten te besparen. Dit soort zaken maken het niet goedkoper.masterrobo schreef op woensdag 30 april 2025 @ 16:16:
Dan moet ik net iemand vinden die ook zo een pre-fab tiny house kan leveren met deze maten/gewicht.
Heb je al een marktverkenning gedaan? De bekende catalogusbouwjongens houden elkaar echt wel in de gaten. Ik verwacht dat dat in de prefab-wereld wel hetzelfde zal werken. Kortom, denk je dat je onder de streep echt kunt besparen?
Mijn huis is slimmer dan ik...
Ik denk zelf van niet met natuurlijk alle bijkomende kosten van aanpassingen omgevingsvergunning, kwaliteitsborger, weer heiwerkzaamheden etc. Ik zit nu toch vast bij hem en dat weet hij ook, wellicht moet ik mijn rechtsbijstandverzekering inschakelen of een 21% stijging ten opzichte van vorig jaar zomaar mag/redelijk is?Conrado schreef op woensdag 30 april 2025 @ 16:25:
[...]
Daar zijn meerdere oplossingen op. De palen kunnen iets ingekort worden en van horizontale dragers voorzien worden. Echter, je wilt overstappen om kosten te besparen. Dit soort zaken maken het niet goedkoper.
Heb je al een marktverkenning gedaan? De bekende catalogusbouwjongens houden elkaar echt wel in de gaten. Ik verwacht dat dat in de prefab-wereld wel hetzelfde zal werken. Kortom, denk je dat je onder de streep echt kunt besparen?
Ik had gekeken bij een concurrent en die heeft zijn prijzen een beetje verhoogd (2-3%)
[ Voor 5% gewijzigd door masterrobo op 30-04-2025 16:33 ]
Je kunt beginnen om je verzekering om advies te vragen. Ik ken je contract niet en kan niet beoordelen of de aannemer deze prijsverhoging kan doorbelasten.masterrobo schreef op woensdag 30 april 2025 @ 16:29:
....wellicht moet ik mijn rechtsbijstandverzekering inschakelen of een 21% stijging ten opzichte van vorig jaar zomaar mag/redelijk is? .
Mijn huis is slimmer dan ik...
Wat staat in de overeenkomst dan? Heb je de aannemer eerst al het voorbereide werk laten uitvoeren met een nader te bepalen aanneemsom voor de woning (tiny house) zelf??masterrobo schreef op woensdag 30 april 2025 @ 16:29:
[...]
Ik denk zelf van niet met natuurlijk alle bijkomende kosten van aanpassingen omgevingsvergunning, kwaliteitsborger, weer heiwerkzaamheden etc. Ik zit nu toch vast bij hem en dat weet hij ook, wellicht moet ik mijn rechtsbijstandverzekering inschakelen of een 21% stijging ten opzichte van vorig jaar zomaar mag/redelijk is?
Ik had gekeken bij een concurrent en die heeft zijn prijzen een beetje verhoogd (2-3%)
Als je in een juridisch traject komt gaat dit ten koste van de relatie en daarmee ook het vervolg als je toch verder moet met die aannemer. Verder werkt de tijd ook in je nadeel.
Als je er nog onderuit kunt, kun je een aantal offertes opvragen waarbij deze gegevens (ontwerp, fundering) als uitgangspunt neemt. Eigenlijk hoe je normaalgesproken ook met een offerte traject doet.
In de offerte staat precies wat voor tiny huis hij gaat bouwen en plaatsen met een voorafgesproken prijs van €110k, betaling zou plaatsvinden als hij start met de bouw. Stelposten staan apart vermeld voor het gehele vergunningstraject en zijn direct betaald.Bas.013 schreef op woensdag 30 april 2025 @ 17:14:
[...]
Wat staat in de overeenkomst dan? Heb je de aannemer eerst al het voorbereide werk laten uitvoeren met een nader te bepalen aanneemsom voor de woning (tiny house) zelf??
Als je in een juridisch traject komt gaat dit ten koste van de relatie en daarmee ook het vervolg als je toch verder moet met die aannemer. Verder werkt de tijd ook in je nadeel.
Als je er nog onderuit kunt, kun je een aantal offertes opvragen waarbij deze gegevens (ontwerp, fundering) als uitgangspunt neemt. Eigenlijk hoe je normaalgesproken ook met een offerte traject doet.
Maar er zal dus wél iets instaan over inflatiecorrectie oid? Je rekende immers al op een lichte stijging…masterrobo schreef op woensdag 30 april 2025 @ 17:58:
[...]
In de offerte staat precies wat voor tiny huis hij gaat bouwen en plaatsen met een voorafgesproken prijs van €110k, betaling zou plaatsvinden als hij start met de bouw. Stelposten staan apart vermeld voor het gehele vergunningstraject en zijn direct betaald.
Welke voorwaarden staan er precies in? Dat geeft meer beeld bij je juridische positie.
En verder deel ik de mening dat je bij voorkeur niet al voorafgaand aan de bouw een juridisch conflict in wil met je aannemer.
Hij heeft zich natuurlijk goed ingedekt met de volgende voorwaarden: aannemer heeft ten alle tijde het recht prijsverhogende factoren in rekening te brengen.onne schreef op woensdag 30 april 2025 @ 20:32:
[...]
Maar er zal dus wél iets instaan over inflatiecorrectie oid? Je rekende immers al op een lichte stijging…
Welke voorwaarden staan er precies in? Dat geeft meer beeld bij je juridische positie.
En verder deel ik de mening dat je bij voorkeur niet al voorafgaand aan de bouw een juridisch conflict in wil met je aannemer.
Maar dit lijkt mij vrij standaard zinnetje, hanteren ze volgens mij allemaal. Maar ja, dat geeft volgens mij niet een vrijbrief om ongebreideld te verhogen wanneer de aannemer er zin in heeft.
5% indexatie had ik zeker verwacht, 10% zou ik fors vinden maar bij 20% ligt toch wel mijn grens van wat is redelijk en onredelijk.... Naja ik heb Eigenhuis om juridisch advies gevraagd.
[ Voor 8% gewijzigd door masterrobo op 30-04-2025 20:53 ]
Dat inderdaad.FabianGTI schreef op woensdag 30 april 2025 @ 15:15:
[...]
Gewoon een tijdje gelekt door het gebrek van hwa, waarschijnlijk zijn die blauwe slangen er later aan gelegd.
Bij ons ook het geval, op locatie kwamen ze erachter dat de blauwe slangen op waren, zodoende kwamen ze tot de eerste verdieping en is met een paar regenbuien de hoek nat geworden.
Inmiddels is het al grotendeels opgedroogd, enkel op de schaduwmuur duurde het iets langer.
Onze timmerman vond het wel een beetje onhandig dat de HWA bij ons nog niet is aangesloten, straks mag iemand 6 meter omhoog de ladder op om de hwa alsnog aan te sluiten.
Het is gemeld bij de uitvoerder en die zei hetzelfde. Als je er op die manier naar kijkt klopt dat met hoe het natte uitwaaiert.
Met het weer van de afgelopen dagen is het al zo goed als droog.
Het is nu bekend bij ze en we hebben de foto's, dus mocht er toch nog iets van komen kan ik het aantonen.
Hopelijk binnenkort de HWA en infiltratiekratten.
Tijd voor een nieuwe sig..
is dit in nederland, want daar mogen prijsverhogingen maar zeer beperkt. daarom hebben offertes doorgaans een beperkte geldigheidsduur en sinds corona een zeer beperkte geldigheidsduurmasterrobo schreef op woensdag 30 april 2025 @ 20:41:
[...]
Hij heeft zich natuurlijk goed ingedekt met de volgende voorwaarden: aannemer heeft ten alle tijde het recht prijsverhogende factoren in rekening te brengen.
Maar dit lijkt mij vrij standaard zinnetje, hanteren ze volgens mij allemaal. Maar ja, dat geeft volgens mij niet een vrijbrief om ongebreideld te verhogen wanneer de aannemer er zin in heeft.
5% indexatie had ik zeker verwacht, 10% zou ik fors vinden maar bij 20% ligt toch wel mijn grens van wat is redelijk en onredelijk.... Naja ik heb Eigenhuis om juridisch advies gevraagd.
ik zou zeker juridisch advies inwinnen bij een specialist. zodat die de contracten kan doorlichten.
Ja dit is gewoon in Nederland. Er zit natuurlijk 11 maanden tussen de handtekening en nu..dus ik wist dat er een stijging aan zat te komen alleen niet van deze proportietwain4me schreef op woensdag 30 april 2025 @ 21:30:
[...]
is dit in nederland, want daar mogen prijsverhogingen maar zeer beperkt. daarom hebben offertes doorgaans een beperkte geldigheidsduur en sinds corona een zeer beperkte geldigheidsduur
ik zou zeker juridisch advies inwinnen bij een specialist. zodat die de contracten kan doorlichten.
Precies, in dat soort zaken geldt altijd 'redelijkheid en billijkheid'. Daarbij komt ook bij wat gecommuniceerd is. Als de aannemer al 3x heeft duidelijk gemaakt dat er een forse prijsstijging noodzakelijk is, dan is het andere koek. Nu lijkt het of je overvallen bent.masterrobo schreef op woensdag 30 april 2025 @ 20:41:
Hij heeft zich natuurlijk goed ingedekt met de volgende voorwaarden: aannemer heeft ten alle tijde het recht prijsverhogende factoren in rekening te brengen.
Maar dit lijkt mij vrij standaard zinnetje, hanteren ze volgens mij allemaal. Maar ja, dat geeft volgens mij niet een vrijbrief om ongebreideld te verhogen wanneer de aannemer er zin in heeft.
In deze tijd verwachten we allemaal prijsstijgingen, maar niet van 20%. Gelukkig bestaan er voldoende index-gegevens.
Mijn advies: Juridisch advies inwinnen en verzoeken je te helpen met een brief die niet tè juridisch is. Zo lang het kan wegblijven van een conflictsituatie.
Mijn huis is slimmer dan ik...
Vragen hoe dit is opgebouwd en data zoeken waar dit dan terug te vinden is. Je mag wel wat verhogen, maar het moet redelijk zijn zoals hier boven ook wordt geschreven.masterrobo schreef op woensdag 30 april 2025 @ 20:41:
[...]
Hij heeft zich natuurlijk goed ingedekt met de volgende voorwaarden: aannemer heeft ten alle tijde het recht prijsverhogende factoren in rekening te brengen.
Maar dit lijkt mij vrij standaard zinnetje, hanteren ze volgens mij allemaal. Maar ja, dat geeft volgens mij niet een vrijbrief om ongebreideld te verhogen wanneer de aannemer er zin in heeft.
5% indexatie had ik zeker verwacht, 10% zou ik fors vinden maar bij 20% ligt toch wel mijn grens van wat is redelijk en onredelijk.... Naja ik heb Eigenhuis om juridisch advies gevraagd.
Gisteren hebben wij een inkoop afgerond voor HSB elementen voor een groot proejct.
Hier kwam ook de tekst; prijswijziging door oorlog Oekraïne' toegestaan. Met gebruik het standaard tegenwoordig. Wat ergens niet gek is, want de prijzen gingen over de kop enkele jaren geleden. Toen heeft de NL aannemerij z'n poot ook stijf gehouden bij de meeste toeleveranciers.
Wij hebben de prijs vastgezet op 4% extra t.o.v. offerte - prijs vast tot eind 2027. En daar zit dan een CAO verhoging in en materiaal stijging. De offerte was van begin dit jaar met prijsvastheid van 2 maand..
Ik zou vragen wat het behelst voor welke onderdelen en daarnaast een tegenvoorstel doen. En gestrekt been erin
Ik heb deze discussie ook gehad. Bij ons wat het zo dat de bank een dergelijk zinnetje niet accepteerde. Daarmee is theoretisch gezien een ongelimiteerde prijsverhoging mogelijk, waardoor er een theoretische kans is dat de woning niet afegbouwd kan worden en de bank zonder onderpand zit. Aan de andere kant moeten aannemers wel als prijzen van materialen plots door het dak gaan. Ik heb het hier opgelost met een gelimiteerde marge en incl marge gefinancieerd. De aannemer vond dat risico aanvaardbaar.masterrobo schreef op woensdag 30 april 2025 @ 20:41:
[...]
Hij heeft zich natuurlijk goed ingedekt met de volgende voorwaarden: aannemer heeft ten alle tijde het recht prijsverhogende factoren in rekening te brengen.
Maar dit lijkt mij vrij standaard zinnetje, hanteren ze volgens mij allemaal. Maar ja, dat geeft volgens mij niet een vrijbrief om ongebreideld te verhogen wanneer de aannemer er zin in heeft.
Maar in ieder geval goed dat je advies inwint. Ik vind het wel een beetje een vage zin. Wat zijn de factoren die als prijsverhogend beschouwd kunnen worden? Hopelijk niet dat de aannemer toe is aan een nieuw wagenpark.
Vandaag afspraak met de schilders men wilde de kleuren nog even doornemen. Is een beetje vreemd gelopen, want we hebben keurig een duidelijke mail verzonden met alle kleuren, rode kruisjes op een tekening etc. Allemaal gemaild.
Werden we vorige week al gebeld met de vraag dat ze zaten te wachten op welke kleuren wij wilden. Die mail van een maand geleden is dus intern nooit naar de uitvoerende mensen doorgezet. Direct gedaan.
Maar nu willen ze dus ter plekke kijken ofzo. Prima, weet ik tenminste zeker dat de juiste kleur op de juiste muur komt.
Kan ik meteen nog eens kritisch een rondje door het huis doen, volgende week donderdag hebben we de vooroplevering.
Werden we vorige week al gebeld met de vraag dat ze zaten te wachten op welke kleuren wij wilden. Die mail van een maand geleden is dus intern nooit naar de uitvoerende mensen doorgezet. Direct gedaan.
Maar nu willen ze dus ter plekke kijken ofzo. Prima, weet ik tenminste zeker dat de juiste kleur op de juiste muur komt.
Kan ik meteen nog eens kritisch een rondje door het huis doen, volgende week donderdag hebben we de vooroplevering.
Tijd voor een nieuwe sig..




Oorspronkelijk zou het week 37 2024 komen maar het is er nu dan toch.
Nu de laatste dingen afronden zoals trappen erin, installatie erin en binnendeuren, dan kunnen we naar de vooroplevering.
We zijn aan de gang



"This is it....This is it " | Gianpiero Lambiase | Lap 54 12-12-2021
Wij hebben een garagedeur
nu geen enkele gevel opening meer.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
We zijn bijna zover dat de stukadoor begint met het stucen van onze nieuwbouwwoning. De woning heb ik momenteel dichtgemaakt met platen en zeilen, met één opening die we gebruiken als doorgang.
De stukadoor geeft aan dat hij het liefst de buitendeuren nu al geplaatst heeft. De timmerman die de deuren maakt raadt juist aan om ze pas na het stucen te plaatsen vanwege het vocht.
Het gaat om:
Een voordeur en garagepoort van Aluplex
Twee andere deuren met een maranti hardhouten frame en een grote glasplaat in het midden
De stukadoor werkt alleen (behalve bij één plafond waar hij hulp krijgt) en heeft in totaal twee maanden werk, dus ik verwacht geen enorme “vochtbom” in één keer.
Daarnaast zou ik de deuren graag nu al geplaatst hebben zodat ik de woning kan afsluiten en beter kan beveiligen.
Wat is jullie advies, nu plaatsen of toch beter wachten?
De stukadoor geeft aan dat hij het liefst de buitendeuren nu al geplaatst heeft. De timmerman die de deuren maakt raadt juist aan om ze pas na het stucen te plaatsen vanwege het vocht.
Het gaat om:
Een voordeur en garagepoort van Aluplex
Twee andere deuren met een maranti hardhouten frame en een grote glasplaat in het midden
De stukadoor werkt alleen (behalve bij één plafond waar hij hulp krijgt) en heeft in totaal twee maanden werk, dus ik verwacht geen enorme “vochtbom” in één keer.
Daarnaast zou ik de deuren graag nu al geplaatst hebben zodat ik de woning kan afsluiten en beter kan beveiligen.
Wat is jullie advies, nu plaatsen of toch beter wachten?
Deuren plaatsen!jan011 schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 08:28:
Wat is jullie advies, nu plaatsen of toch beter wachten?
Je gaat nu het droge seizoen in, dus zo extreem is het allemaal niet. Aan de buitenzijde hebben ze meer te lijden
Mijn huis is slimmer dan ik...
Mijn vrouw volgt een aantal interieur pagina's op social media en een aantal zijn haar gaan volgen. Een tijd geleden heeft een magazine ons benaderd en gevraagd of ze een artikel over ons huis mogen maken.
Nu is ook het bouwbedrijf geinteresseerd om het huis te gebruiken voor een open dag, een dag lang allerlei vreemden over de vloer.
Heeft iemand hier aan meegewerkt en wat is de ervaring hiermee?
Nu is ook het bouwbedrijf geinteresseerd om het huis te gebruiken voor een open dag, een dag lang allerlei vreemden over de vloer.
Heeft iemand hier aan meegewerkt en wat is de ervaring hiermee?
Ik ben toch even benieuwd naar jullie mening, aangezien ik er een discussie over heb lopen met de onderaannemer. Betreft het aantal groepen in de meterkast en de verdeling hiervan:
Mijn bouwer zegt in de AO dat ik het volgende standaard krijg:
• 9 elektragroepen 230V en 3 aardlekschakelaars in de meterkast
• 1 groep 2x 230V (elektr. koken) en 1 groep 300V (luchtwarmtepomp)
• PV groep
Omdat ik een tweaker ben heb ik al bij onze allereerste afspraak geroepen dat ik veel stroom verbruik. Op basis daarvan hadden we al een flinke stelpost voor alles wat elektra/utp is opgenomen.
Gaandeweg is daar het volgende bijgekomen dmv een meerwerk offerte:
3 x alamat tbv tuinhuis
3 x extra elektragroep in de meterkast 230V
Totaal zit je dan op 12 normale 230v/16a groepen
Bij de afbouw ben ik samen met de onderaannemer voor elektra door het huis gelopen om alle stopcontacten en schakelaars door te nemen. Daar is onder andere het volgende meerwerk uitgekomen:
2 x aparte groep tbv airco
1 x aparte groep tbv sunshower
Totaal zitten we nu dus op 15 stuks 230v/16a groepen in de meterkast.
Wat schetst mijn verbazing .. ik tel 13 normale groepen in de meterkast. Vervolgens kijk ik naar de groepenverklaring: bijna alle groepen zijn gebruikte voor zwaar spul (terecht) en rest van alle stopcontacten en lichtpunten zitten verdeeld over 3 losse groepjes.
Vandaag bij de vooroplevering heb ik dit gemeld bij de uitvoerder: ik mis 2 groepen en ik vind de hele woning verdelen over 3 groepen wel erg weinig.
De uitvoerder ging er achteraan, en een paar uur later werd ik gebeld door de onderaannemer over het elektra, want hij snapte niet zo goed van de uitvoerder wat er nu mis was.
Eerste gedeelte ging vooral over de discussie over hoeveel groepen er nu wel of niet besteld zijn. Uiteindelijk vond hij terug in de documentatie dat er in een vroeg stadium al extra groepen besteld waren door mij. Prima, zoek die shit onderling uit.
Vervolgens mijn punt dat ik 3 groepen weinig vond. Dat vond hij niet. Was gewoon volgens hem.
Dat word dus een welles nietes verhaal, en volgens mij zijn er ook geen keiharde regels voor.
Mijn verweer is: 9 groepen voor de standaard woning die als basis is gebruikt. Die standaard woning is uitgebreid met (letterlijk extra eraan gebouwd dus):
- extra badkamer
- bijkeuken
- extra slaapkamer
- extra serre
Ik zie dat als een forse vergroting van de woning. En daarom hebben we ook in een vroeg stadium (tijdens de ontwerpfase) aangegeven meer groepen nodig te hebben.
Hadden ze dat gewoon gevolgd hadden ze dus niet 3 maar 5 groepen kunnen gebruiken voor alle kamers.
Hoe zien jullie dit? Ben ik een zeur als ik roep dat ik 3 groepen weinig vind?
Voor de oplettende lezer heb ik dus 13 normale groepen waarvan 3 voor normaal gebruik. De overige 10 worden gebruikt voor:
- Wasmachine
- Vaatwasser
- Droger
- Quooker
- Oven
- Binnenunit WP
- Airco
- Sunshower
- Stoomoven
- Airco
Mijn bouwer zegt in de AO dat ik het volgende standaard krijg:
• 9 elektragroepen 230V en 3 aardlekschakelaars in de meterkast
• 1 groep 2x 230V (elektr. koken) en 1 groep 300V (luchtwarmtepomp)
• PV groep
Omdat ik een tweaker ben heb ik al bij onze allereerste afspraak geroepen dat ik veel stroom verbruik. Op basis daarvan hadden we al een flinke stelpost voor alles wat elektra/utp is opgenomen.
Gaandeweg is daar het volgende bijgekomen dmv een meerwerk offerte:
3 x alamat tbv tuinhuis
3 x extra elektragroep in de meterkast 230V
Totaal zit je dan op 12 normale 230v/16a groepen
Bij de afbouw ben ik samen met de onderaannemer voor elektra door het huis gelopen om alle stopcontacten en schakelaars door te nemen. Daar is onder andere het volgende meerwerk uitgekomen:
2 x aparte groep tbv airco
1 x aparte groep tbv sunshower
Totaal zitten we nu dus op 15 stuks 230v/16a groepen in de meterkast.
Wat schetst mijn verbazing .. ik tel 13 normale groepen in de meterkast. Vervolgens kijk ik naar de groepenverklaring: bijna alle groepen zijn gebruikte voor zwaar spul (terecht) en rest van alle stopcontacten en lichtpunten zitten verdeeld over 3 losse groepjes.
Vandaag bij de vooroplevering heb ik dit gemeld bij de uitvoerder: ik mis 2 groepen en ik vind de hele woning verdelen over 3 groepen wel erg weinig.
De uitvoerder ging er achteraan, en een paar uur later werd ik gebeld door de onderaannemer over het elektra, want hij snapte niet zo goed van de uitvoerder wat er nu mis was.
Eerste gedeelte ging vooral over de discussie over hoeveel groepen er nu wel of niet besteld zijn. Uiteindelijk vond hij terug in de documentatie dat er in een vroeg stadium al extra groepen besteld waren door mij. Prima, zoek die shit onderling uit.
Vervolgens mijn punt dat ik 3 groepen weinig vond. Dat vond hij niet. Was gewoon volgens hem.
Dat word dus een welles nietes verhaal, en volgens mij zijn er ook geen keiharde regels voor.
Mijn verweer is: 9 groepen voor de standaard woning die als basis is gebruikt. Die standaard woning is uitgebreid met (letterlijk extra eraan gebouwd dus):
- extra badkamer
- bijkeuken
- extra slaapkamer
- extra serre
Ik zie dat als een forse vergroting van de woning. En daarom hebben we ook in een vroeg stadium (tijdens de ontwerpfase) aangegeven meer groepen nodig te hebben.
Hadden ze dat gewoon gevolgd hadden ze dus niet 3 maar 5 groepen kunnen gebruiken voor alle kamers.
Hoe zien jullie dit? Ben ik een zeur als ik roep dat ik 3 groepen weinig vind?
Voor de oplettende lezer heb ik dus 13 normale groepen waarvan 3 voor normaal gebruik. De overige 10 worden gebruikt voor:
- Wasmachine
- Vaatwasser
- Droger
- Quooker
- Oven
- Binnenunit WP
- Airco
- Sunshower
- Stoomoven
- Airco
Tijd voor een nieuwe sig..
Volgens mij ben je nog niet opgeleverd toch? Dan zou ik er niet zo'n probleem mee hebben.whipcheck schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 17:07:
Mijn vrouw volgt een aantal interieur pagina's op social media en een aantal zijn haar gaan volgen. Een tijd geleden heeft een magazine ons benaderd en gevraagd of ze een artikel over ons huis mogen maken.
Nu is ook het bouwbedrijf geinteresseerd om het huis te gebruiken voor een open dag, een dag lang allerlei vreemden over de vloer.
Heeft iemand hier aan meegewerkt en wat is de ervaring hiermee?
Wij doen ook mee aan een open huis, maar er staat dan dus nog niets in aan meubels oid.
Tijd voor een nieuwe sig..
We hebben 3 maanden de sleutel en zijn een maand geleden ingetrokken. Ze gaven aan dat ze onze beelden op instagram hebben gezien, het in en exterieur spreekt ze aan. We hebben redelijk wat opties aangevinkt en het design van de standaard catalogus woning aangepast, het geeft potentiele huizenbouwers een idee van de mogelijkheden.
Ik zie het als een compliment maar ben er nog niet over uit of we hieraan mee willen werken.
Ik zie het als een compliment maar ben er nog niet over uit of we hieraan mee willen werken.
Ik vind dit ook weinig, bij onze oplevering 19 groepen en vervolgens 2 groepen bijgeplaatst voor laadpaal en zonnepanelen.Koffie schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 17:31:
Ik ben toch even benieuwd naar jullie mening, aangezien ik er een discussie over heb lopen met de onderaannemer. Betreft het aantal groepen in de meterkast en de verdeling hiervan:
Mijn bouwer zegt in de AO dat ik het volgende standaard krijg:
• 9 elektragroepen 230V en 3 aardlekschakelaars in de meterkast
• 1 groep 2x 230V (elektr. koken) en 1 groep 300V (luchtwarmtepomp)
• PV groep
Omdat ik een tweaker ben heb ik al bij onze allereerste afspraak geroepen dat ik veel stroom verbruik. Op basis daarvan hadden we al een flinke stelpost voor alles wat elektra/utp is opgenomen.
Gaandeweg is daar het volgende bijgekomen dmv een meerwerk offerte:
3 x alamat tbv tuinhuis
3 x extra elektragroep in de meterkast 230V
Totaal zit je dan op 12 normale 230v/16a groepen
Bij de afbouw ben ik samen met de onderaannemer voor elektra door het huis gelopen om alle stopcontacten en schakelaars door te nemen. Daar is onder andere het volgende meerwerk uitgekomen:
2 x aparte groep tbv airco
1 x aparte groep tbv sunshower
Totaal zitten we nu dus op 15 stuks 230v/16a groepen in de meterkast.
Wat schetst mijn verbazing .. ik tel 13 normale groepen in de meterkast. Vervolgens kijk ik naar de groepenverklaring: bijna alle groepen zijn gebruikte voor zwaar spul (terecht) en rest van alle stopcontacten en lichtpunten zitten verdeeld over 3 losse groepjes.
Vandaag bij de vooroplevering heb ik dit gemeld bij de uitvoerder: ik mis 2 groepen en ik vind de hele woning verdelen over 3 groepen wel erg weinig.
De uitvoerder ging er achteraan, en een paar uur later werd ik gebeld door de onderaannemer over het elektra, want hij snapte niet zo goed van de uitvoerder wat er nu mis was.
Eerste gedeelte ging vooral over de discussie over hoeveel groepen er nu wel of niet besteld zijn. Uiteindelijk vond hij terug in de documentatie dat er in een vroeg stadium al extra groepen besteld waren door mij. Prima, zoek die shit onderling uit.
Vervolgens mijn punt dat ik 3 groepen weinig vond. Dat vond hij niet. Was gewoon volgens hem.
Dat word dus een welles nietes verhaal, en volgens mij zijn er ook geen keiharde regels voor.
Mijn verweer is: 9 groepen voor de standaard woning die als basis is gebruikt. Die standaard woning is uitgebreid met (letterlijk extra eraan gebouwd dus):
- extra badkamer
- bijkeuken
- extra slaapkamer
- extra serre
Ik zie dat als een forse vergroting van de woning. En daarom hebben we ook in een vroeg stadium (tijdens de ontwerpfase) aangegeven meer groepen nodig te hebben.
Hadden ze dat gewoon gevolgd hadden ze dus niet 3 maar 5 groepen kunnen gebruiken voor alle kamers.
Hoe zien jullie dit? Ben ik een zeur als ik roep dat ik 3 groepen weinig vind?
Voor de oplettende lezer heb ik dus 13 normale groepen waarvan 3 voor normaal gebruik. De overige 10 worden gebruikt voor:
- Wasmachine
- Vaatwasser
- Droger
- Quooker
- Oven
- Binnenunit WP
- Airco
- Sunshower
- Stoomoven
- Airco
Bijna alle WCDs op de begane grond staan op een groep aangesloten, we hebben een dubbele airfyer. Deze kunnen we alleen op het keukeneiland volledig gebruiken, als ik beide zijdes van de airfyer gebruik op een andere plek klapt de groep eruit.
Achteraf extra groep aanleggen is heel wat meer werk dan tijdens de bouw.
whipcheck schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 17:07:
Mijn vrouw volgt een aantal interieur pagina's op social media en een aantal zijn haar gaan volgen. Een tijd geleden heeft een magazine ons benaderd en gevraagd of ze een artikel over ons huis mogen maken.
Nu is ook het bouwbedrijf geinteresseerd om het huis te gebruiken voor een open dag, een dag lang allerlei vreemden over de vloer.
Heeft iemand hier aan meegewerkt en wat is de ervaring hiermee?
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
[ Voor 5% gewijzigd door Frantic op 08-05-2025 18:38 ]
De bouwer (installateur) dient volgens mij aan te tonen dat het elektra ontwerp veilig is en voldoet aan de normen (o.a. NEN1010).Koffie schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 17:31:
Ik ben toch even benieuwd naar jullie mening, aangezien ik er een discussie over heb lopen met de onderaannemer. Betreft het aantal groepen in de meterkast en de verdeling hiervan:
Mijn bouwer zegt in de AO dat ik het volgende standaard krijg:
• 9 elektragroepen 230V en 3 aardlekschakelaars in de meterkast
• 1 groep 2x 230V (elektr. koken) en 1 groep 300V (luchtwarmtepomp)
• PV groep
Omdat ik een tweaker ben heb ik al bij onze allereerste afspraak geroepen dat ik veel stroom verbruik. Op basis daarvan hadden we al een flinke stelpost voor alles wat elektra/utp is opgenomen.
Gaandeweg is daar het volgende bijgekomen dmv een meerwerk offerte:
3 x alamat tbv tuinhuis
3 x extra elektragroep in de meterkast 230V
Totaal zit je dan op 12 normale 230v/16a groepen
Bij de afbouw ben ik samen met de onderaannemer voor elektra door het huis gelopen om alle stopcontacten en schakelaars door te nemen. Daar is onder andere het volgende meerwerk uitgekomen:
2 x aparte groep tbv airco
1 x aparte groep tbv sunshower
Totaal zitten we nu dus op 15 stuks 230v/16a groepen in de meterkast.
Wat schetst mijn verbazing .. ik tel 13 normale groepen in de meterkast. Vervolgens kijk ik naar de groepenverklaring: bijna alle groepen zijn gebruikte voor zwaar spul (terecht) en rest van alle stopcontacten en lichtpunten zitten verdeeld over 3 losse groepjes.
Vandaag bij de vooroplevering heb ik dit gemeld bij de uitvoerder: ik mis 2 groepen en ik vind de hele woning verdelen over 3 groepen wel erg weinig.
De uitvoerder ging er achteraan, en een paar uur later werd ik gebeld door de onderaannemer over het elektra, want hij snapte niet zo goed van de uitvoerder wat er nu mis was.
Eerste gedeelte ging vooral over de discussie over hoeveel groepen er nu wel of niet besteld zijn. Uiteindelijk vond hij terug in de documentatie dat er in een vroeg stadium al extra groepen besteld waren door mij. Prima, zoek die shit onderling uit.
Vervolgens mijn punt dat ik 3 groepen weinig vond. Dat vond hij niet. Was gewoon volgens hem.
Dat word dus een welles nietes verhaal, en volgens mij zijn er ook geen keiharde regels voor.
Mijn verweer is: 9 groepen voor de standaard woning die als basis is gebruikt. Die standaard woning is uitgebreid met (letterlijk extra eraan gebouwd dus):
- extra badkamer
- bijkeuken
- extra slaapkamer
- extra serre
Ik zie dat als een forse vergroting van de woning. En daarom hebben we ook in een vroeg stadium (tijdens de ontwerpfase) aangegeven meer groepen nodig te hebben.
Hadden ze dat gewoon gevolgd hadden ze dus niet 3 maar 5 groepen kunnen gebruiken voor alle kamers.
Hoe zien jullie dit? Ben ik een zeur als ik roep dat ik 3 groepen weinig vind?
Voor de oplettende lezer heb ik dus 13 normale groepen waarvan 3 voor normaal gebruik. De overige 10 worden gebruikt voor:
- Wasmachine
- Vaatwasser
- Droger
- Quooker
- Oven
- Binnenunit WP
- Airco
- Sunshower
- Stoomoven
- Airco
Voor de verdeling van stopcontacten/verbruikers over groepen en fases zijn regels. Reden hiervoor is o.a. dat er niet te veel warmte wordt ontwikkeld door te veel verbruikers op 1 groep te plaatsen. Daarnaast is het vermogen per groep gemaximeerd op 16x230= 3680 W. Bij 3x16 aansluiting vermogen dus x 3
Verder wil je voorkomen dat bij gelijktijdig gebruik van meerdere (groot)verbruikers aangesloten op normale wandcontactdozen binnen dezelfde groep, de automaat er uit gaat.
In het verleden werd een gelijktijdigheidsfactor aangehouden per groep. Maar de NEN1010 is gewijzigd en ik ken de details niet van de nieuwe norm.
Je kunt zelf waarschijnlijk een tabel maken met de te verwachten vermogen per wandcontact doos en kijken of er een probleem ontstaat. Denk daarbij ook even aan haarföhn, koffiezetter etc.
Misschien goed om deze vraag eens voor te leggen aan de specialisten in https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2272612
Technisch gezien klopt zijn verhaal wel: algemene groepen kun je met 3x 16A - op een 25A afzekering - alles prima aan. Volgens NEN1010 heeft verder alles boven de 2 kW een eigen aansluiting nodig.Koffie schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 17:31:
Ik ben toch even benieuwd naar jullie mening, aangezien ik er een discussie over heb lopen met de onderaannemer. Betreft het aantal groepen in de meterkast en de verdeling hiervan
Echter, ik snap best dat je verwachting anders is. Staat dat aantal van 15 groepen ook zo op papier? Zo niet, dan heb je het overgelaten aan de vakmensen, maar heb je geen recht omdat anders te eisen....
offtopic:
Met m'n 37 groepen denk ik ook nog steeds dat het er te weinig zijn
Met m'n 37 groepen denk ik ook nog steeds dat het er te weinig zijn

[ Voor 6% gewijzigd door Conrado op 08-05-2025 20:06 ]
Mijn huis is slimmer dan ik...
1 groep 2x 230V (elektr. koken) Klopt ook niet, daar is een eigen topic voorKoffie schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 17:31:
Ik ben toch even benieuwd naar jullie mening, aangezien ik er een discussie over heb lopen met de onderaannemer. Betreft het aantal groepen in de meterkast en de verdeling hiervan:
Mijn bouwer zegt in de AO dat ik het volgende standaard krijg:
• 9 elektragroepen 230V en 3 aardlekschakelaars in de meterkast
• 1 groep 2x 230V (elektr. koken) en 1 groep 300V (luchtwarmtepomp)
• PV groep
Omdat ik een tweaker ben heb ik al bij onze allereerste afspraak geroepen dat ik veel stroom verbruik. Op basis daarvan hadden we al een flinke stelpost voor alles wat elektra/utp is opgenomen.
Gaandeweg is daar het volgende bijgekomen dmv een meerwerk offerte:
3 x alamat tbv tuinhuis
3 x extra elektragroep in de meterkast 230V
Totaal zit je dan op 12 normale 230v/16a groepen
Bij de afbouw ben ik samen met de onderaannemer voor elektra door het huis gelopen om alle stopcontacten en schakelaars door te nemen. Daar is onder andere het volgende meerwerk uitgekomen:
2 x aparte groep tbv airco
1 x aparte groep tbv sunshower
Totaal zitten we nu dus op 15 stuks 230v/16a groepen in de meterkast.
Wat schetst mijn verbazing .. ik tel 13 normale groepen in de meterkast. Vervolgens kijk ik naar de groepenverklaring: bijna alle groepen zijn gebruikte voor zwaar spul (terecht) en rest van alle stopcontacten en lichtpunten zitten verdeeld over 3 losse groepjes.
Vandaag bij de vooroplevering heb ik dit gemeld bij de uitvoerder: ik mis 2 groepen en ik vind de hele woning verdelen over 3 groepen wel erg weinig.
De uitvoerder ging er achteraan, en een paar uur later werd ik gebeld door de onderaannemer over het elektra, want hij snapte niet zo goed van de uitvoerder wat er nu mis was.
Eerste gedeelte ging vooral over de discussie over hoeveel groepen er nu wel of niet besteld zijn. Uiteindelijk vond hij terug in de documentatie dat er in een vroeg stadium al extra groepen besteld waren door mij. Prima, zoek die shit onderling uit.
Vervolgens mijn punt dat ik 3 groepen weinig vond. Dat vond hij niet. Was gewoon volgens hem.
Dat word dus een welles nietes verhaal, en volgens mij zijn er ook geen keiharde regels voor.
Mijn verweer is: 9 groepen voor de standaard woning die als basis is gebruikt. Die standaard woning is uitgebreid met (letterlijk extra eraan gebouwd dus):
- extra badkamer
- bijkeuken
- extra slaapkamer
- extra serre
Ik zie dat als een forse vergroting van de woning. En daarom hebben we ook in een vroeg stadium (tijdens de ontwerpfase) aangegeven meer groepen nodig te hebben.
Hadden ze dat gewoon gevolgd hadden ze dus niet 3 maar 5 groepen kunnen gebruiken voor alle kamers.
Hoe zien jullie dit? Ben ik een zeur als ik roep dat ik 3 groepen weinig vind?
Voor de oplettende lezer heb ik dus 13 normale groepen waarvan 3 voor normaal gebruik. De overige 10 worden gebruikt voor:
- Wasmachine
- Vaatwasser
- Droger
- Quooker
- Oven
- Binnenunit WP
- Airco
- Sunshower
- Stoomoven
- Airco
Hangt natuurlijk een beetje van je woning of. Ons hoofdgebouw (ca 80m2 met 2 slaapkamers) heeft ook 3 groepen voor stopcontacten en lampen. Behalve de WCD in de keuken die is op een extra aparte extra groep. Daarnaast nog een groep voor de schuur. Dus eigenlijk 5 groepen, maar over die drie zijn meerder ruimtes verdeeld.Koffie schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 17:31:
Vandaag bij de vooroplevering heb ik dit gemeld bij de uitvoerder: ik mis 2 groepen en ik vind de hele woning verdelen over 3 groepen wel erg weinig.
In totaal hebben we 13 gewone (1x16A) groepen. Verder een 400V kookgroep (waarom bij jou 2x230v?) en atuurlijk een 400V groep voor de PV panelen. Uiteindeliijk heb ik nog om twee extra 400V groepen gevraagd (naar de parkeerplaats tbv toekomstige laadpaal en naar de schuur tbv weet ik niet, maar beter in de bouw aanleggen dan later spijt).
Maar beter in 1 keer een goede groepenkast maken dan later. Als jouw huis groter is dan die van mij dan klinkt wat je krijgt erg weinig.
Hier ook 'maar' 4 normale groepen:
1: Hal, toilet, overloop, badkamer, en aantal slaapkamers op 1e/zolder
2: Keuken grotendeels, berging, en aantal slaapkamers op 1e/zolder
3: Woonkamer, aantal slaapkamers op 1e/zolder, nog stukje keuken
4: Bijgebouw
Benieuwd of het inderdaad genoeg gaat zijn... zal wel loslopen.
Daarnaast 2x kookgroep, wasmachine, droger, quooker, vaatwasser, 2x oven, warmtepomp binnen, warmtepomp buiten (kracht), airco buiten-unit 2x, PV-omvormer (kracht), sauna (kracht).
1: Hal, toilet, overloop, badkamer, en aantal slaapkamers op 1e/zolder
2: Keuken grotendeels, berging, en aantal slaapkamers op 1e/zolder
3: Woonkamer, aantal slaapkamers op 1e/zolder, nog stukje keuken
4: Bijgebouw
Benieuwd of het inderdaad genoeg gaat zijn... zal wel loslopen.
Daarnaast 2x kookgroep, wasmachine, droger, quooker, vaatwasser, 2x oven, warmtepomp binnen, warmtepomp buiten (kracht), airco buiten-unit 2x, PV-omvormer (kracht), sauna (kracht).
Dank voor alle antwoorden.
Even wat algemene reacties:
Van tevoren heeft er dus wel degelijk op papier gestaan dat er 9 + 3 + 3 = 15 groepen zouden komen. Dat is vervolgens door de installateur verdeeld. Ergens heeft deze dus een afslag gemist en er 2 te weinig gebruikt.
Nu sta ik dus op mijn strepen dat ik er 2 mis en dat hij dus niet 3 maar 5 groepen had kunnen gebruiken om het huis mee te verdelen.
Die kookgroep ben ik het ook niet mee eens, maar dat is geheel conform contract dus niets tegenin te brengen (althans, niet anders dan dat mijn adviseur destijds een schema van de keukenboer heeft gekregen met exact welke stopcontacten welk apparaat moest bedienen en hoeveel watt dat ging trekken. Men had mij dus een upgrade naar een zwaardere moeten adviseren).
Ga ik dus niets mee doen via hun en ik plaats na oplevering wel een andere (goedkoper dan de onderaannemer).
Even wat algemene reacties:
Van tevoren heeft er dus wel degelijk op papier gestaan dat er 9 + 3 + 3 = 15 groepen zouden komen. Dat is vervolgens door de installateur verdeeld. Ergens heeft deze dus een afslag gemist en er 2 te weinig gebruikt.
Nu sta ik dus op mijn strepen dat ik er 2 mis en dat hij dus niet 3 maar 5 groepen had kunnen gebruiken om het huis mee te verdelen.
Die kookgroep ben ik het ook niet mee eens, maar dat is geheel conform contract dus niets tegenin te brengen (althans, niet anders dan dat mijn adviseur destijds een schema van de keukenboer heeft gekregen met exact welke stopcontacten welk apparaat moest bedienen en hoeveel watt dat ging trekken. Men had mij dus een upgrade naar een zwaardere moeten adviseren).
Ga ik dus niets mee doen via hun en ik plaats na oplevering wel een andere (goedkoper dan de onderaannemer).
Tijd voor een nieuwe sig..
Hier 17 groepen. in 2018 gebouwd.Koffie schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 21:34:
Dank voor alle antwoorden.
Even wat algemene reacties:
Van tevoren heeft er dus wel degelijk op papier gestaan dat er 9 + 3 + 3 = 15 groepen zouden komen. Dat is vervolgens door de installateur verdeeld. Ergens heeft deze dus een afslag gemist en er 2 te weinig gebruikt.
Nu sta ik dus op mijn strepen dat ik er 2 mis en dat hij dus niet 3 maar 5 groepen had kunnen gebruiken om het huis mee te verdelen.
Die kookgroep ben ik het ook niet mee eens, maar dat is geheel conform contract dus niets tegenin te brengen (althans, niet anders dan dat mijn adviseur destijds een schema van de keukenboer heeft gekregen met exact welke stopcontacten welk apparaat moest bedienen en hoeveel watt dat ging trekken. Men had mij dus een upgrade naar een zwaardere moeten adviseren).
Ga ik dus niets mee doen via hun en ik plaats na oplevering wel een andere (goedkoper dan de onderaannemer).
1 zonnepanelen en losse groepen voor terrasverwarmer, quooker, ovens, vaatwasser, wp, wm en wd. en nog wat meer.
Huis heeft nooit genoeg groepen
Zeker ook rekening houdend met de toekost dat steeds meer elektrisch wordt.
Wat onze bouwer handig gedaan heeft, elke kamer voor de helft op de ene groep, en de andere helft op een andere groep. Als 1 groep klapt, heb je nog steeds een deel wel stroom. Erg handig. (niet dat het uitmaakt als de hele wijk eruit gaat..

If I agreed with you, we'd both be wrong.
Uiteindelijk kan je wel heel veel groepen hebben, maar zolang er 3x25A of 3x35A max via de hoofdzekering binnenkomt zit er toch een limiet op hoeveel je tegelijkertijd aan kan zetten en gebruiken (ik ga er vanuit dat je niet 3x80A aan laat leggen). En als je daadwerkelijk denkt dat je met zoveel groepen tekort gaat komen dan lijkt het me dat je daar toch ook snel mee in de problemen gaat komen.
Technisch gesproken - ik schreef dat al eerder - heb je helemaal gelijk. Echter er is meer dan enkel de vraag of de zekeringen het (piek)verbruik aankunnen.Hielko schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 21:53:
Uiteindelijk kan je wel heel veel groepen hebben, maar zolang er 3x25A of 3x35A max via de hoofdzekering binnenkomt zit er toch een limiet op hoeveel je tegelijkertijd aan kan zetten en gebruiken
@Loft noemde al het comfort. Mocht een groep uitvallen, dan heb je simpelweg minden stroomkringen te controleren. Ook beperk je langdurige belasting van automaten en bedrading.
Ik heb een aparte groep voor alles wat buiten zit, en bijvoorbeeld ook een aparte alamat voor 'computer' (internet, alarm, NAS, KNX, HA, etc). Ook mijn pompen in de kelder hebben een eigen alamat.
Niet iedere groep behoeft direct 16A te zijn. Ik heb 10A groepen voor bijvoorbeeld DALI (2x) en SMI (buitenjaloezieën) zodat ik met kleinere draaddiameter mag werken.
Als je kijkt naar het lijstje grote verbruikers van @Koffie, dan zit dat tegenwoordig wel in ieder huis. Toch kan ik er nog wel een paar benoemen: De WTW bijvoorbeeld of badkamer radiatoren.
Mijn huis is slimmer dan ik...
En dat is wat teltKoffie schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 21:34:
Van tevoren heeft er dus wel degelijk op papier gestaan dat er 9 + 3 + 3 = 15 groepen zouden komen.
Zaken die je niet eenduidig hebt vastgelegd, zijn ter beoordeling van de desbetreffende (onder)aannemer. Je staat dan in een zwakke positie om daar commentaar op te hebben.
Mijn huis is slimmer dan ik...
Ik zou het inderdaad simpel houden: als het in je contract staat heb je er recht op, punt. Wat normen als NEN1010 daarover zeggen is niet relevant (tenzij ze er niet aan zouden voldoen).Koffie schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 21:34:
Dank voor alle antwoorden.
Even wat algemene reacties:
Van tevoren heeft er dus wel degelijk op papier gestaan dat er 9 + 3 + 3 = 15 groepen zouden komen. Dat is vervolgens door de installateur verdeeld. Ergens heeft deze dus een afslag gemist en er 2 te weinig gebruikt.
Nu sta ik dus op mijn strepen dat ik er 2 mis en dat hij dus niet 3 maar 5 groepen had kunnen gebruiken om het huis mee te verdelen.
Die kookgroep ben ik het ook niet mee eens, maar dat is geheel conform contract dus niets tegenin te brengen (althans, niet anders dan dat mijn adviseur destijds een schema van de keukenboer heeft gekregen met exact welke stopcontacten welk apparaat moest bedienen en hoeveel watt dat ging trekken. Men had mij dus een upgrade naar een zwaardere moeten adviseren).
Ga ik dus niets mee doen via hun en ik plaats na oplevering wel een andere (goedkoper dan de onderaannemer).
Ik zie iedereen ook over de zwaardere / krachtgroepen reageren. Dat is naar mijn menig allemaal prima geregeld en ook goed geïnstalleerd conform verwachting. Het is puur de kleine groepjes waar ik over val
De volgende apparaten hebben ieder een eigen groep zonder dat daar iets anders op zit:
- Wasmachine
- Vaatwasser
- Droger
- Quooker
- Oven
- Binnenunit WP
- Airco
- Sunshower
- Stoomoven
- Airco
Daarnaast nog de volgende specials:
- PV woning (1 fase alamat)
- Tuinhuis (1 fase alamat)
- Jacuzzi (krachtgroep)
- Buitenunit WP (krachtgroep)
- PV tuinhuis (krachgroep)
De volgende apparaten hebben ieder een eigen groep zonder dat daar iets anders op zit:
- Wasmachine
- Vaatwasser
- Droger
- Quooker
- Oven
- Binnenunit WP
- Airco
- Sunshower
- Stoomoven
- Airco
Daarnaast nog de volgende specials:
- PV woning (1 fase alamat)
- Tuinhuis (1 fase alamat)
- Jacuzzi (krachtgroep)
- Buitenunit WP (krachtgroep)
- PV tuinhuis (krachgroep)
Tijd voor een nieuwe sig..
Tja, fraai is het niet als je er afspraken over gemaakt hebt.
Maar alle grote verbruikers zitten op een eigen groep. Dan blijft de rest over voor wat verlichting, en overige apparatuur. Lijkt me prima te passen.
Grootste nadeel wellicht als 1 groep eruit vliegt dat een redelijk groot deel van je woning eruit ligt (1/3e).
Maar alle grote verbruikers zitten op een eigen groep. Dan blijft de rest over voor wat verlichting, en overige apparatuur. Lijkt me prima te passen.
Grootste nadeel wellicht als 1 groep eruit vliegt dat een redelijk groot deel van je woning eruit ligt (1/3e).
[*] Error 45: Please replace user
Volg je bankbiljetten
En de kans dát dat gebeurt is groter. Als daar nou net mijn kantoor (servers) en die van de kids (game PC's) op zitten samen met bijvoorbeeld de keuken waar je een waterkoker aanzet dan kan het rap gaan.ZeRoC00L schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 09:26:
Tja, fraai is het niet als je er afspraken over gemaakt hebt.
Maar alle grote verbruikers zitten op een eigen groep. Dan blijft de rest over voor wat verlichting, en overige apparatuur. Lijkt me prima te passen.
Grootste nadeel wellicht als 1 groep eruit vliegt dat een redelijk groot deel van je woning eruit ligt (1/3e).
Maar goed, het ligt nu dus bij de bouwer en onderaannemer dus ik wacht even af wat hun antwoord hierop gaat zijn.
Tijd voor een nieuwe sig..
Ik zie in bovenstaande lijstjes (ook bij mijn bouwer) dat men maar al te graag de droger op een aparte groep zet. Terwijl die makkelijk bij de wasmachine op kan.
Meeste moderne warmtepompdrogers hebben een aansluitwaarde van 600w en wasmachines vaak 2300w.
Zijn er dan nog zoveel mensen die een condensdroger kiezen/hebben?
Meeste moderne warmtepompdrogers hebben een aansluitwaarde van 600w en wasmachines vaak 2300w.
Zijn er dan nog zoveel mensen die een condensdroger kiezen/hebben?
Een apparaat wat meer dan 2000W kan verbruiken mag niet op een groep zitten met andere verbruikers.Lieuwe15 schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 10:09:
Ik zie in bovenstaande lijstjes (ook bij mijn bouwer) dat men maar al te graag de droger op een aparte groep zet. Terwijl die makkelijk bij de wasmachine op kan.
Meeste moderne warmtepompdrogers hebben een aansluitwaarde van 600w en wasmachines vaak 2300w.
Zijn er dan nog zoveel mensen die een condensdroger kiezen/hebben?
Dus daarom kan de droger er niet bij op. Eventueel wel met een schakelaar .. maar meestal wil men beide apparaten tegelijkertijd kunnen draaien.
Weet jij waar dat staat in de NEN1010? Ik ben in het bezit van de norm, maar krijg het zo snel niet gevonden..Conrado schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 19:49:
[...]
Technisch gezien klopt zijn verhaal wel: algemene groepen kun je met 3x 16A - op een 25A afzekering - alles prima aan. Volgens NEN1010 heeft verder alles boven de 2 kW een eigen aansluiting nodig.
Echter, ik snap best dat je verwachting anders is. Staat dat aantal van 15 groepen ook zo op papier? Zo niet, dan heb je het overgelaten aan de vakmensen, maar heb je geen recht omdat anders te eisen....
offtopic:
Met m'n 37 groepen denk ik ook nog steeds dat het er te weinig zijn
Ik vind wel dit in de norm:
510.4.2
De installatie moet zijn verdeeld in voldoende eindgroepen om gelijktijdig gebruik van te voorziene apparatuur
mogelijk te maken. Waar nodig moet voor specifieke apparaten met een hoge aansluitwaarde worden voorzien in afzonderlijke eindgroepen.
OPMERKING
Vooral (keuken)toestellen met een verwarmingsfunctie kunnen een hoge aansluitwaarde hebben waardoor in
bepaalde ruimten aparte eindgroepen en/of meerdere eindgroepen met contactdozen voor algemeen gebruik nodig zijn.
Maar dat zegt niks over 2000W... Als ik Cntrl+F op 2000 vind ik ook niks in de norm terug.
[ Voor 29% gewijzigd door Krijnemans op 09-05-2025 11:28 ]
Correct, de eis van een apparaat van >2kW op een eigen groep is al een tijdje uit de nen1010.
Vrijdag weer bij de woning gaan kijken, wat kan een lik verf veel verschil maken zeg!
Beneden in de woonkamer/keuken hebben we voor een blauwe tint gekozen op de muren, als dat er dan eenmaal op zit begint het weer meer huis te worden.
Op de buitenmuur achter, waar de serre tegenaan komt, waren nu ook de hardstenen afdekkers geplaatst. Nu alleen de daktrim rond de aanbouw (en de serre zelf) en dan is de buitenkant helemaal klaar.
Stroom is bij ons een probleem. Omdat er 2 kavels waren waar een sloophuis op stond konden we daar nog stroom van gebruiken als een soort bouwstroom voor de 3 woningen die gebouwd werden.
Inmiddels ligt de nuts tot aan de erfgrens maar is het weer wachten tot er daadwerkelijk aangesloten word. Die planning schijnt nu week 25 te zijn (eerste gesprekken met Combi SION waren al een jaar geleden!).
De schouw is wel al geweest.
Deze week gaan ze de woningen tijdelijk aansluiten op de bouwstroom zodat iig de WP in bedrijf genomen kan worden en bijvoorbeeld het opstookprotocol van een week doorlopen kan worden (eerste week juni beginnen ze bij ons nl. met tegelen).
Ook de WTW kan dan aangezet worden.
Beneden in de woonkamer/keuken hebben we voor een blauwe tint gekozen op de muren, als dat er dan eenmaal op zit begint het weer meer huis te worden.
Op de buitenmuur achter, waar de serre tegenaan komt, waren nu ook de hardstenen afdekkers geplaatst. Nu alleen de daktrim rond de aanbouw (en de serre zelf) en dan is de buitenkant helemaal klaar.
Stroom is bij ons een probleem. Omdat er 2 kavels waren waar een sloophuis op stond konden we daar nog stroom van gebruiken als een soort bouwstroom voor de 3 woningen die gebouwd werden.
Inmiddels ligt de nuts tot aan de erfgrens maar is het weer wachten tot er daadwerkelijk aangesloten word. Die planning schijnt nu week 25 te zijn (eerste gesprekken met Combi SION waren al een jaar geleden!).
De schouw is wel al geweest.
Deze week gaan ze de woningen tijdelijk aansluiten op de bouwstroom zodat iig de WP in bedrijf genomen kan worden en bijvoorbeeld het opstookprotocol van een week doorlopen kan worden (eerste week juni beginnen ze bij ons nl. met tegelen).
Ook de WTW kan dan aangezet worden.
Tijd voor een nieuwe sig..
Zonder vergunning? Bouwtechnische veranderingen.
We zijn al een poosje (lees 8 maanden) gesprekken aan het voeren en plannen aan het uitwerken met aannemers (inmiddels 3) om in kaart te brengen waar de kosten naartoe gaan. Een puzzel, regelmatig erg vermoeiend en het vereist het nodige geduld. Iedere aanpassing uit laten werken kost (offerte)tijd.
Inmiddels hebben we 2 grote aannemers over de vloer gehad en daar is de flexibiliteit minder & kosten wat hoger dan gehoopt. Voor ons reden om een 3e aannemer te laten uitwerken die vlakbij woont (400m verderop). Het is in het buitengebied. Deze zou op korte termijn kunnen starten en stelt voor om (zeker) wel een constructieberekening uit te voeren en ook zodanig te gaan werken. Maar om geen vergunning aan te vragen bij de gemeente (als geld besparende mogelijkheid). De constructie in de woning betreft een houten gebint (woonboerderij). De gemeente handhaaft hier niet actief op, en volgens de aannemer zou het enkel kunnen leiden tot een onderbreking (bouwstop). Verder hoeven we nergens een handtekening onder te zetten en gaat de uitvoering op regie basis (om kosten te drukken) om toe te kunnen werken naar ons budget. De uitgewerkte offerte voor de verbouwing is 460k ons budget 400k (max!). De aannemer heeft zelf een bouwverzekering (CAR). Zit er op dit vlak nog een valkuil voor ons, moeten we hier iets controleren? Is er een CAR specifiek voor deze klus benodigd? Zijn werk in de omgeving verloopt (na navraag referenties) overal goed, secuur en beloftes worden nagekomen. Toch vinden we dit érg spannend en zijn we aan het overwegen voor deze aannemer te gaan.
We zijn al een poosje (lees 8 maanden) gesprekken aan het voeren en plannen aan het uitwerken met aannemers (inmiddels 3) om in kaart te brengen waar de kosten naartoe gaan. Een puzzel, regelmatig erg vermoeiend en het vereist het nodige geduld. Iedere aanpassing uit laten werken kost (offerte)tijd.
Inmiddels hebben we 2 grote aannemers over de vloer gehad en daar is de flexibiliteit minder & kosten wat hoger dan gehoopt. Voor ons reden om een 3e aannemer te laten uitwerken die vlakbij woont (400m verderop). Het is in het buitengebied. Deze zou op korte termijn kunnen starten en stelt voor om (zeker) wel een constructieberekening uit te voeren en ook zodanig te gaan werken. Maar om geen vergunning aan te vragen bij de gemeente (als geld besparende mogelijkheid). De constructie in de woning betreft een houten gebint (woonboerderij). De gemeente handhaaft hier niet actief op, en volgens de aannemer zou het enkel kunnen leiden tot een onderbreking (bouwstop). Verder hoeven we nergens een handtekening onder te zetten en gaat de uitvoering op regie basis (om kosten te drukken) om toe te kunnen werken naar ons budget. De uitgewerkte offerte voor de verbouwing is 460k ons budget 400k (max!). De aannemer heeft zelf een bouwverzekering (CAR). Zit er op dit vlak nog een valkuil voor ons, moeten we hier iets controleren? Is er een CAR specifiek voor deze klus benodigd? Zijn werk in de omgeving verloopt (na navraag referenties) overal goed, secuur en beloftes worden nagekomen. Toch vinden we dit érg spannend en zijn we aan het overwegen voor deze aannemer te gaan.
Uitvoering in regie betekent simpelweg uurtje-factuurtje. Ik bouw zo mijn hele huis, maar heb wel zelf de regie. Of dit in jouw geval goedkoper gaat uitvallen weet ik niet. Zeker als je nu al een gat van 15% tussen budget en offerte hebt.Laurences schreef op zondag 11 mei 2025 @ 10:54:
Verder hoeven we nergens een handtekening onder te zetten en gaat de uitvoering op regie basis (om kosten te drukken) om toe te kunnen werken naar ons budget. De uitgewerkte offerte voor de verbouwing is 460k ons budget 400k (max!). De aannemer heeft zelf een bouwverzekering (CAR).
Omdat je het over vergunningsvrij hebt, neem ik aan dat het een grote verbouwing is. Bij verbouwen kom je altijd onverwachte zaken tegen, en die liggen nu op jouw boordje.
Of de CAR van de aannemer van toepassing is, is mede-afhankelijk van de overeenkomst. Mooi dat je niet hoeft te tekenen, maar bij problemen heb je niets op papier waarop je kunt terugvallen. 400K+ is niet niks.
Je verteld niet hoe dit gefinancierd is. Banken eisen soms een ondertekende aanneemovereenkomst om zeker te zijn dat de bouw ook tot een goed einde komt. Bouwen in regie is voor hen onzekerheid.
Mijn huis is slimmer dan ik...
Het stuk vergunningsvrij: nee, dat is het niet. Er gaan zaken aan de constructie gewijzigd worden (bijv. nieuwe betonnen poeren onder de houten staanders, het is een woning met houtengebint). Echter de aannemer stelt voor om het evt zonder vergunning te doen, om hier kosten te besparen. Behalve een mogelijke bouwstop vraag ik mij af of er nog andere vergaande risico’s hier aan vastkleven. Bijv, wat als er iets instort tijdens de verbouwing? Er worden wel constructieberekeningen gemaakt en uitgewerkt, zo zal er gewerkt worden.Conrado schreef op zondag 11 mei 2025 @ 13:05:
[...]
Uitvoering in regie betekent simpelweg uurtje-factuurtje. Ik bouw zo mijn hele huis, maar heb wel zelf de regie. Of dit in jouw geval goedkoper gaat uitvallen weet ik niet. Zeker als je nu al een gat van 15% tussen budget en offerte hebt.
Omdat je het over vergunningsvrij hebt, neem ik aan dat het een grote verbouwing is. Bij verbouwen kom je altijd onverwachte zaken tegen, en die liggen nu op jouw boordje.
Of de CAR van de aannemer van toepassing is, is mede-afhankelijk van de overeenkomst. Mooi dat je niet hoeft te tekenen, maar bij problemen heb je niets op papier waarop je kunt terugvallen. 400K+ is niet niks.
Je verteld niet hoe dit gefinancierd is. Banken eisen soms een ondertekende aanneemovereenkomst om zeker te zijn dat de bouw ook tot een goed einde komt. Bouwen in regie is voor hen onzekerheid.
Je geeft aan je eigen woning ook in regie te bouwen, hoe heb je dit verzekerd? Op basis van de CAR van de aannemer, of een aanvullende verzekering? Want bij deels eigen werk, zaterdagmiddag werk, hoe sta je als er dan bv brand uitbreekt?
Is dit te verzekeren?
Het bouwdepot vereist geen getekende overeenkomst en zal voor het meerendeel (75%) daaruit gefinancierd worden.
Dank voor het meedenken!
Ja hoor, dat is allemaal te verzekeren. Ik had alle ‘moeilijke’ zaken als een kelder en grondverbetering. CAR is van NN, kun je niet on-line afsluiten, wel via een tussenpersoon.Laurences schreef op zondag 11 mei 2025 @ 14:27:
[mJe geeft aan je eigen woning ook in regie te bouwen, hoe heb je dit verzekerd? Op basis van de CAR van de aannemer, of een aanvullende verzekering? Want bij deels eigen werk, zaterdagmiddag werk, hoe sta je als er dan bv brand uitbreekt?
Is dit te verzekeren?
Verzekeraars houden van zekerheid, dus je tekeningen en berekeningen moeten op orde zijn.
Mijn huis is slimmer dan ik...
Ik las hier laatst over de hoogte van nieuwe woning verzekeringen.
Wij moeten hier ook mee aan de gang (vanaf 1 juni huis verzekeren) maar ik kom geen absurde bedragen tegen, de meeste zitten tussen de 35 en 45 euro per maand?
Doen wij iets verkeerd? We vullen gewoon onze nieuwe adresgegevens in, ik weet natuurlijk niet wat daar achter weg komt.
Wij moeten hier ook mee aan de gang (vanaf 1 juni huis verzekeren) maar ik kom geen absurde bedragen tegen, de meeste zitten tussen de 35 en 45 euro per maand?
Doen wij iets verkeerd? We vullen gewoon onze nieuwe adresgegevens in, ik weet natuurlijk niet wat daar achter weg komt.
Nee hoor, alleen heb je een mooi huisFabianGTI schreef op zondag 11 mei 2025 @ 17:24:
Doen wij iets verkeerd?
Zonder gekheid. Alle verzekeraars maken gebruik van de data die de gemeente over je huis heeft ingevoerd. Ik ga er vanuit dat die correct zijn.
Hoeveel vloeroppervlak heb je? Bij de verzekeraars is en een standaard maximum oppervlak, daarboven is het maatwerk.
Mijn huis is slimmer dan ik...
250 m2 volgens de verschillende instanties (wat ik online kan vinden).Conrado schreef op zondag 11 mei 2025 @ 18:43:
[...]
Nee hoor, alleen heb je een mooi huis![]()
Zonder gekheid. Alle verzekeraars maken gebruik van de data die de gemeente over je huis heeft ingevoerd. Ik ga er vanuit dat die correct zijn.
Hoeveel vloeroppervlak heb je? Bij de verzekeraars is en een standaard maximum oppervlak, daarboven is het maatwerk.
Wij gaan ook maar even met Brummelhuis babbelen.Frantic schreef op maandag 21 april 2025 @ 11:08:
[...]
Kavelpaspoort bedoelde ik. Typfout. Brummelhuis bouwt volledig traditioneel. GHB is prefab/snelbouw (fermacell binnenmuren begreep ik).
***members only***
We hebben net een offerte van GHB ontvangen van €813.000. Er was iets waar ik behoorlijk op afknapte: ze werken het plafond niet meer af (gladstucen). Dus ik zei: prima, dan doen we dat achteraf, en dan kan het standaard spuitwerk vervallen. Wat kom ik vervolgens in die offerte tegen? Een meerprijs van €2.486 om het spuitwerk te laten vervallen (ja, ik moet ervoor betalen). Verder moeten we ook €9.500 betalen om de vliering te laten verwijderen – het gevolg van het afvlakken van de nok om binnen een bepaalde bouwhoogte te blijven.
Ik heb van iemand anders die bij Brummelhuis gaat bouwen al begrepen dat zij daar breedplaatvloeren gebruiken in plaats van kanaalplaatvloeren, zoals bij GHB. De breedplaatvloeren zouden een strakkere en naadloze afwerking moeten bieden. Ben benieuwd.
Glad stucen kan prima, rechtstreeks contact opnemen met de stukadoor van ghb en dan rechtstreeks betalen dan is het klaar bij de oplevering.seanpaul schreef op zondag 11 mei 2025 @ 22:31:
[...]
Wij gaan ook maar even met Brummelhuis babbelen.
We hebben net een offerte van GHB ontvangen van €813.000. Er was iets waar ik behoorlijk op afknapte: ze werken het plafond niet meer af (gladstucen). Dus ik zei: prima, dan doen we dat achteraf, en dan kan het standaard spuitwerk vervallen. Wat kom ik vervolgens in die offerte tegen? Een meerprijs van €2.486 om het spuitwerk te laten vervallen (ja, ik moet ervoor betalen). Verder moeten we ook €9.500 betalen om de vliering te laten verwijderen – het gevolg van het afvlakken van de nok om binnen een bepaalde bouwhoogte te blijven.
Ik heb van iemand anders die bij Brummelhuis gaat bouwen al begrepen dat zij daar breedplaatvloeren gebruiken in plaats van kanaalplaatvloeren, zoals bij GHB. De breedplaatvloeren zouden een strakkere en naadloze afwerking moeten bieden. Ben benieuwd.
813k, dan heb je flink wat opties genomen. Hoe kom je aan dit bedrag?
We kwamen er zo op hoor met de GH2. Aankleding van het huis "Eigentijds en strak", vergroting van de woning, dubbele berging en Serre 3 samen zorgen al voor €273.900. De rest deed niet zoveel met de prijs.whipcheck schreef op zondag 11 mei 2025 @ 22:54:
[...]
Glad stucen kan prima, rechtstreeks contact opnemen met de stukadoor van ghb en dan rechtstreeks betalen dan is het klaar bij de oplevering.
813k, dan heb je flink wat opties genomen. Hoe kom je aan dit bedrag?
Ik zou alleen niet weten hoe ik zo even aan de contactgegevens van de stukadoor van GHB kom. Ik zou het de verkoopadviseur kunnen vragen, maar dan houdt het ook op..
[ Voor 13% gewijzigd door seanpaul op 11-05-2025 23:10 ]
Afgezien van je andere issues met Brummelhuis: Ik zou altijd weer voor een breedplaatvloer gaan. Daarmee ben je qua leidingwerk veel flexibeler dan bij kanaalplaat. En omdat het inderdaad één grote betonplaat wordt, is de afwerking automatisch naadloos.seanpaul schreef op zondag 11 mei 2025 @ 22:31:
De breedplaatvloeren zouden een strakkere en naadloze afwerking moeten bieden. Ben benieuwd.
WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
Ok, kon alleen de GH2 zijn. Dat zijn wel de duurste opties, en het wordt natuurlijk een gigantisch huis (1500+m3?). Eigentijds en strak zorgt wel voor een moderne luxe afwerking. Bij ons in de wijk is een GH2 neergezet, na oplevering is het gebouw in eigen beheer aan de buitenkant glad gestuct, ziet er ook erg mooi uit.seanpaul schreef op zondag 11 mei 2025 @ 23:08:
[...]
We kwamen er zo op hoor met de GH2. Aankleding van het huis "Eigentijds en strak", vergroting van de woning, dubbele berging en Serre 3 samen zorgen al voor €273.900. De rest deed niet zoveel met de prijs.
Ik zou alleen niet weten hoe ik zo even aan de contactgegevens van de stukadoor van GHB kom. Ik zou het de verkoopadviseur kunnen vragen, maar dan houdt het ook op..
Wij hebben de contact gegevens van de stucadoor van de projectleider gehad. Dit is dus na het tekenen van de offerte, vergunningsprocess en overdracht naar de projectleider.
We hebben een offerte gehad van de stucadoor van de bouwer en zelf een opgevraagd bij een bekende stucadoor. Deze scheelden een paar honderd euro. Uiteindelijk voor de stucadoor van GHB gekozen, deze stuct voor de oplevering. We kregen dus een huis opgeleverd met (droge) sausklare muren ipv behangklaar.
V naden plafond zijn dicht gesmeerd en zijn spack gespoten, ben hier achteraf ook tevreden over. Ik vind spack op het plafond prima, maar dit is natuurlijk smaak gevoelig. Plafond stucen stond wel in de offerte maar weet niet meer wat ze ervoor rekenden
Breedplaatvloer is een optie die wij via ThuisinBouwen/brummelhuis op 1 verdieping hebben afgenomen. En idd ook het plafond glad laten stucen. Was wel een meerprijs aan, maar die valt in het 'niet' bij het laten vervallen van je vlieringseanpaul schreef op zondag 11 mei 2025 @ 22:31:
[...]
Wij gaan ook maar even met Brummelhuis babbelen.
We hebben net een offerte van GHB ontvangen van €813.000. Er was iets waar ik behoorlijk op afknapte: ze werken het plafond niet meer af (gladstucen). Dus ik zei: prima, dan doen we dat achteraf, en dan kan het standaard spuitwerk vervallen. Wat kom ik vervolgens in die offerte tegen? Een meerprijs van €2.486 om het spuitwerk te laten vervallen (ja, ik moet ervoor betalen). Verder moeten we ook €9.500 betalen om de vliering te laten verwijderen – het gevolg van het afvlakken van de nok om binnen een bepaalde bouwhoogte te blijven.
Ik heb van iemand anders die bij Brummelhuis gaat bouwen al begrepen dat zij daar breedplaatvloeren gebruiken in plaats van kanaalplaatvloeren, zoals bij GHB. De breedplaatvloeren zouden een strakkere en naadloze afwerking moeten bieden. Ben benieuwd.

We hebben stroom!!Koffie schreef op zondag 11 mei 2025 @ 08:03:
Deze week gaan ze de woningen tijdelijk aansluiten op de bouwstroom zodat iig de WP in bedrijf genomen kan worden en bijvoorbeeld het opstookprotocol van een week doorlopen kan worden (eerste week juni beginnen ze bij ons nl. met tegelen).
Ook de WTW kan dan aangezet worden.
Althans, via een noodconstructie. Maar er is stroom en water aanwezig zodat we door kunnen. De WTW stond ook te wapperen en die waren ze nu aan het meten oid.
Riolering word deze week ook aangesloten (dat mogen ze wel zelf doen).
Tijd voor een nieuwe sig..
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Frantic schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 13:49:
***members only***
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Tijd voor een nieuwe sig..
Frantic schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 13:49:
***members only***
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
In welke regio’s speelt dat? Hier in ZO Brabant is het zo geregeld.
Ok met een doos gebak, maar toch.
Ok met een doos gebak, maar toch.
Mijn huis is slimmer dan ik...
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Er heeft hier echt een hoop plaats moeten vinden. Er was simpelweg geen nuts.Conrado schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 15:51:
In welke regio’s speelt dat? Hier in ZO Brabant is het zo geregeld.
Ok met een doos gebak, maar toch.
Gelukkig was er wel al een traject gestart voor een extra trafo huisje (die staat er inmiddels) zodat de 4 nieuwe kavels ook aangesloten konden worden.
Begin maart zijn ze dan eindelijk begonnen met het leggen van hoofdleidingen elektra/riool/water richting onze kavels.
Dat ligt allemaal tot aan onze erfgrens en nu moet het nog daadwerkelijk aangesloten worden op de woningen.
Vooral elektra en water is een probleem want dat mag niet door de aannemer gebeuren en we zijn dus totaal afhankelijk van de planning van een externe toko die nog minder meebeweegt dan de betonnen latei in mijn nieuwbouw woning.
Maar, klopt af op hout, de planning is nu dat we ergens in week 25 aangesloten gaan worden.
Tijd voor een nieuwe sig..
Krijgen een mooi beeld van de woning. Extra brede kasten voor de fundering.
:strip_exif()/f/image/80NkItPHBEipC7tWaHgi7Gx1.jpg?f=fotoalbum_large)
[ Voor 10% gewijzigd door backupdevice op 13-05-2025 16:43 ]
"This is it....This is it " | Gianpiero Lambiase | Lap 54 12-12-2021
Behoorlijk brede bakken idd. geen palen nodig?backupdevice schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 16:42:
Krijgen een mooi beeld van de woning. Extra brede kasten voor de fundering.
[Afbeelding]
Nee . Paar huizen wel, de meeste niet . Mooi bedje voor het huis om op te rustenFrantic schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 16:49:
[...]
Behoorlijk brede bakken idd. geen palen nodig?
[ Voor 9% gewijzigd door backupdevice op 13-05-2025 17:40 ]
"This is it....This is it " | Gianpiero Lambiase | Lap 54 12-12-2021
Zit er nog isolatie onder? Of komt er isolatie tussen dit "bedje" en de rest van het huis zodat er geen kou van onderen optrekt het huis in?backupdevice schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 17:39:
[...]
Nee . Paar huizen wel, de meeste niet . Mooi bedje voor het huis om op te rusten
Ook je PV kan getest worden….Frantic schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 16:10:
***members only***
Mijn huis is slimmer dan ik...
Komt allemaal nogduvekot schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 17:43:
[...]
Zit er nog isolatie onder? Of komt er isolatie tussen dit "bedje" en de rest van het huis zodat er geen kou van onderen optrekt het huis in?
"This is it....This is it " | Gianpiero Lambiase | Lap 54 12-12-2021
Vraagje: Als de aannemer in het najaar begint met bouwen is het handig om een idee te hebben hoe de oprit loopt (daar hebben wij nog wat keuze in) zodat de aannemer direct aan het begin bij het heien en maken van de vloeren voor het hoofdgebouw en bijgebouw alvast "stol" aanbrengt?
Misschien dat daardoor de voertuigen makkelijker het terrein opkomen.
Misschien dat daardoor de voertuigen makkelijker het terrein opkomen.
Dit is een belangrijke fase in het bouwproces.backupdevice schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 16:42:
Krijgen een mooi beeld van de woning. Extra brede kasten voor de fundering.
[Afbeelding]
Het is belangrijk dat het wapeningsstaat goed ligt en er aan de zijkant afstand tot de bekisting wordt gehouden. Had zelf de netten onderling even met wat tiewraps verbonden om schuiven tijdens het storten te voorkomen. Ik zie trouwens nooit dat zijdelingse afstandshouders worden gebruikt. Zie wel dat hier de netten raar geknipt zijn
/f/image/qgm1mNhUsE0NcNsRsOSIphcW.png?f=fotoalbum_large)
Wat vind je dan ‘raar’…?nokiaan958GB schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 22:01:
[...]
Zie wel dat hier de netten raar geknipt zijn
Mijn huis is slimmer dan ik...
Ja. Ze zijn nog niet klaar . Deze foto was van begin middag. Ze zijn nu weer bezig .nokiaan958GB schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 22:01:
[...]
Dit is een belangrijke fase in het bouwproces.
Het is belangrijk dat het wapeningsstaat goed ligt en er aan de zijkant afstand tot de bekisting wordt gehouden. Had zelf de netten onderling even met wat tiewraps verbonden om schuiven tijdens het storten te voorkomen. Ik zie trouwens nooit dat zijdelingse afstandshouders worden gebruikt. Zie wel dat hier de netten raar geknipt zijn![]()
[Afbeelding]
En voordat de fundering gestort wordt komt er eerst een keurmoment van de WKB mijnheer
"This is it....This is it " | Gianpiero Lambiase | Lap 54 12-12-2021
Oprit moet je toch al bepaald hebben bij inleveren verzoeken definitieve vergunningRogerSch schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 21:56:
Vraagje: Als de aannemer in het najaar begint met bouwen is het handig om een idee te hebben hoe de oprit loopt (daar hebben wij nog wat keuze in) zodat de aannemer direct aan het begin bij het heien en maken van de vloeren voor het hoofdgebouw en bijgebouw alvast "stol" aanbrengt?
Misschien dat daardoor de voertuigen makkelijker het terrein opkomen.
"This is it....This is it " | Gianpiero Lambiase | Lap 54 12-12-2021
Wij hebben een concept ingeleverd maar onze oprit komt uit op de mandelige weg die al klaar is en deze mandelige weg komt uit op de openbare weg.....backupdevice schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 08:23:
[...]
Oprit moet je toch al bepaald hebben bij inleveren verzoeken definitieve vergunning
Dus de vraag is of de gemeente iets te zeggen heeft op het aansluiten aan de mandelige weg die niet van de overheid is......
Geen idee . Ik weet alleen dat wij ook de keuze hadden uit twee posities en dat die wel vast moesten zijn bij aanvraag definitieve vergunning.RogerSch schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 10:29:
[...]
Wij hebben een concept ingeleverd maar onze oprit komt uit op de mandelige weg die al klaar is en deze mandelige weg komt uit op de openbare weg.....
Dus de vraag is of de gemeente iets te zeggen heeft op het aansluiten aan de mandelige weg die niet van de overheid is......
Stol zou ik zowiezo laten leggen als je een diep perceel hebt. Kan je later altijd onder je oprit gooien.
"This is it....This is it " | Gianpiero Lambiase | Lap 54 12-12-2021
Hier moesten we 't ook intekenen maar dat had te maken met verplichte erfafscheidingen aan publieke grond.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Nee dusRogerSch schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 10:29:
Dus de vraag is of de gemeente iets te zeggen heeft op het aansluiten aan de mandelige weg die niet van de overheid is......
Wij zitten met 3 percelen aan een eigen weg. Onze inrit, incl. hellingbaan, is ruim 12 meter. Dat was een discussie indertijd bij de presentatie aan welstand. Tot de architect op tijd bedacht dat het eigen weg is
Mijn huis is slimmer dan ik...
Er hadden rechtsboven 3 volledige mazen van het net naast elkaar gepast toch
Zo mis ook nog eens een deel van de treksterkte.
mazen hebben hier niets te doen. het gaat om de aantal staven en de verdeling ervan in de breedte. dat had idd wel beter gekund. Ben zelf geen voorstander om netten te gebruiken in een fundering strip; liever meer een platte korf met 3 staven onder en 3 boven. Maar dit is goedkoper en sneller en te doen door 1 pers.nokiaan958GB schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:26:
[...]
Er hadden rechtsboven 3 volledige mazen van het net naast elkaar gepast toch![]()
Zo mis ook nog eens een deel van de treksterkte.
Wat je niet wilt is dat de staven weer tè dicht aan de rand komen.Lord Anubis schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 07:42:
mazen hebben hier niets te doen. het gaat om de aantal staven en de verdeling ervan in de breedte. dat had idd wel beter gekund.
Ik snap je opmerking over korven, dat heb ik zelfs in het fundament van de schuur, maar kennelijk is dat hier niet nodig….
Mijn huis is slimmer dan ik...
uiteraard is de afstand zijdelings net zo belangrijk als onder en bovenzijde. Niet helemaal goed zichtbaar maar het lijkt op de foto te weinig.Conrado schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 08:13:
[...]
Wat je niet wilt is dat de staven weer tè dicht aan de rand komen.
Ik snap je opmerking over korven, dat heb ik zelfs in het fundament van de schuur, maar kennelijk is dat hier niet nodig….
Een net heeft vaste mazen/maten en is dus niet controleerbaar als in onder controle, het knippen is vaak onzorgvuldig..
Dat ‘kennelijk’ vind ik altijd gevaarlijk, want is het volgens ontwerp of vanwege de ‘kennis’ of ‘gemakzucht’ van de aannemer?
[ Voor 8% gewijzigd door Lord Anubis op 15-05-2025 09:47 ]
Mooi dat jullie hier een discussie over hebben. De eerste foto was een moment opname. Gisteren is het afgemaakt.Lord Anubis schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 09:39:
[...]
uiteraard is de afstand zijdelings net zo belangrijk als onder en bovenzijde. Niet helemaal goed zichtbaar maar het lijkt op de foto te weinig.
Een net heeft vaste mazen/maten en is dus niet controleerbaar als in onder controle, het knippen is vaak onzorgvuldig..
Dat ‘kennelijk’ vind ik altijd gevaarlijk, want is het volgens ontwerp of vanwege de ‘kennis’ of ‘gemakzucht’ van de aannemer?
Genoeg staven, 2 lagen netten met korven. Alles netjes vast gemaakt en genoeg ruimte aan de zijkanten
[ Voor 38% gewijzigd door backupdevice op 15-05-2025 10:03 ]
"This is it....This is it " | Gianpiero Lambiase | Lap 54 12-12-2021
Ja, het is onder de streep kennis delen want @Lord Anubis heeft gelijk dat sommige aannemers wel’es onzorgvuldig zijn.backupdevice schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 10:00:
[...]
Mooi dat jullie hier een discussie over hebben.
Ik vergeet nooit dat de inspecteur van de gemeente de wapening van onze verdiepingsvloer naliep, en vroeg “Zelfbouwer..?”. Het was niet negatief bedoeld, want ze vond dat het er zo mooi en volgens tekening in lag…..
Mijn huis is slimmer dan ik...
Tuurlijk en goed natuurlijk.Conrado schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 11:01:
[...]
Ja, het is onder de streep kennis delen want @Lord Anubis heeft gelijk dat sommige aannemers wel’es onzorgvuldig zijn.
Ik vergeet nooit dat de inspecteur van de gemeente de wapening van onze verdiepingsvloer naliep, en vroeg “Zelfbouwer..?”. Het was niet negatief bedoeld, want ze vond dat het er zo mooi en volgens tekening in lag…..
De vlechter hebben gisteren met mij alles nagelopen en ik heb alles kunnen checken via de tekeningen van de constructeur.
Vanmiddag keuring.
"This is it....This is it " | Gianpiero Lambiase | Lap 54 12-12-2021
Let op:
Duurzame installaties en domotica hebben eigen fora met veel meer diepgang over dat onderwerp. Dit topic gaat over de perikelen omtrent het bouwen van een eigen woning.
Voor projectmatige woningbouw: Het (projectmatige) nieuwbouwwoning topic - Deel 3. Je tuin is natuurlijk ook iets wat moet gebeuren na de bouw. Zie Het grote tuinen, balkons en plantentopic
Duurzame installaties en domotica hebben eigen fora met veel meer diepgang over dat onderwerp. Dit topic gaat over de perikelen omtrent het bouwen van een eigen woning.
Voor projectmatige woningbouw: Het (projectmatige) nieuwbouwwoning topic - Deel 3. Je tuin is natuurlijk ook iets wat moet gebeuren na de bouw. Zie Het grote tuinen, balkons en plantentopic