[F1 2023] Race 12 GP van Hongarije

[Chocoball]

RedBullRacing schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 09:12:
Fun facts over de Hungaroring

...

Niet zozeer een fun fact maar de Hungaroring heeft er dit jaar wel een splinternieuwe concurrent in Hongariije bijgekregen, Balaton Park. Het circuit is geschikt voor Formule 1 en MotoGP wedstrijden. De Hungaroring heeft nog een lopend contract tot 2027.

Chocoball in "[F1] Randzaken"

[G_Dragon]

Dit word een leuk raceweekend, wij hebben voor het eerst in 4 weken een keer niks op de planning dus lekker rustig voor de verandering. Ben heel benieuwd hoe het nieuwe kwalificatie format gaat uitpakken en of we hierdoor nog mooie verrassingen gaan krijgen.

Hopelijk hebben ze bij Aston Martin wat gevonden zodat ze weer meer bij de top rijden en dan hoop ik dat Mclaren er nog steeds zo dichtbij zit als in Silverstone, dan heb je namelijk wel een mooi gevecht voorin het veld tussen die twee teams.

Kijk nu alweer uit naar Zondag

[thunder8]

RoelandD schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 09:05:
[...]


In mijn ogen was dat geheel om het einde van het 2022 seizoen nog wat "jus" te geven toen Max al kampioen was..

"waar rijden jullie nu nog voor?"...
En toen was opeens de 1-2 belangrijk..

Mooi verhaal voor de buhne.. Maar volgens mij kan het ze geen worst schelen..

RIC in die auto zeg ik!

Horner heeft dit seizoen gezegd dat ze naast het WCC, graag het WDC als 1-2 willen eindigen. Heeft niets met 2022 te maken.

[RobertMe]

RedBullRacing schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 09:12:
- Er wordt al meer dan 30 jaar op deze baan gereden, enkel in de jaren 2006, 2011 en 2014 was er tijdens de race regen. In 2020 was het vochtig tijdens de start van de race.

Dit kan niet kloppen. In 2020 startte iedereen behalve de Haas-en op inters (Grosjean op de grid met inters, Magnussen met full wets, tijdens formation lap gepit voor slicks). En in ronde 4 of zo was ook al iedereen gepit voor slicks. Dit was ook het jaar van Verstappens uitstapje tijdens de laps to the grid op een vochtige baan.

Echter... was er in 2021 nog bowling Bottas. En dat was toch ook echt op een natte baan (natter dan 2020). Waarbij na de rode vlag dan ook nog steeds iedereen naar buiten ging op inters maar meteen de pits in doken (minus Hamilton).

En in 2022 was er ook iets met het weer? Waardoor elk team pre-race hun strategie heeft aangepast om niet voor de hards te gaan omdat die niet zouden werken. Behalve Ferrari dan die duidelijk maakten dat de andere teams gelijk hadden. Kan me alleen niet meer herinneren of dat evt ook een inters start was.

Maar als je iets een natte start wilt noemen was dat 2021. En mogelijk 2020 ook, want gestart op inters, maar eigenlijk niet de baan ervoor.

[RoelandD]

thunder8 schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 10:03:
[...]


Horner heeft dit seizoen gezegd dat ze naast het WCC, graag het WDC als 1-2 willen eindigen. Heeft niets met 2022 te maken.

Het "we willen de 1-2" begonnen ze eind vorig seizoen over.. Daarvoor heb ik ze er nooit over gehoord..

Beetje ongeloofwaardig om het dan nu opeens te zeggen dat het niet meer belangrijk is..
Dat heeft nu dus nog steeds alles met 2022 te maken.

maar wellicht is dit meer iets voor randzaken.

[RedBullRacing]

RobertMe schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 10:12:
[...]

Dit kan niet kloppen. In 2020 startte iedereen behalve de Haas-en op inters (Grosjean op de grid met inters, Magnussen met full wets, tijdens formation lap gepit voor slicks). En in ronde 4 of zo was ook al iedereen gepit voor slicks. Dit was ook het jaar van Verstappens uitstapje tijdens de laps to the grid op een vochtige baan.

Echter... was er in 2021 nog bowling Bottas. En dat was toch ook echt op een natte baan (natter dan 2020). Waarbij na de rode vlag dan ook nog steeds iedereen naar buiten ging op inters maar meteen de pits in doken (minus Hamilton).

En in 2022 was er ook iets met het weer? Waardoor elk team pre-race hun strategie heeft aangepast om niet voor de hards te gaan omdat die niet zouden werken. Behalve Ferrari dan die duidelijk maakten dat de andere teams gelijk hadden. Kan me alleen niet meer herinneren of dat evt ook een inters start was.

Maar als je iets een natte start wilt noemen was dat 2021. En mogelijk 2020 ook, want gestart op inters, maar eigenlijk niet de baan ervoor.

2020 was de race dat Max onderweg naar de grid crashte, er waren damp conditions maar geen regen
2021 was een race waarbij er voor het begin regen was en enkel in de eerste ronde, hier was een rode vlag waardoor het iconische moment van de herstart voorkwam. hier stond enkel en alleen Hamilton op de grid op intermediate banden en de rest startte vanuit de pits op vers rubber. verder geen regen
2022 was er enkel lichte regenval aan het eind.

Maar, je hebt gelijk, ik denk echter dat onder regen echt wordt geschaald dat het langer dan een aantal rondes stevig regent.

[ Voor 3% gewijzigd door RedBullRacing op 20-07-2023 10:27 ]

[thunder8]

RoelandD schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 10:16:
[...]


Het "we willen de 1-2" begonnen ze eind vorig seizoen over.. Daarvoor heb ik ze er nooit over gehoord..

Beetje ongeloofwaardig om het dan nu opeens te zeggen dat het niet meer belangrijk is..
Dat heeft nu dus nog steeds alles met 2022 te maken.

maar wellicht is dit meer iets voor randzaken.

Misschien moet je mijn reactie nog een keer lezen en dan antwoorden. Horner heeft onlangs aangegeven dat ze dit seizoen naast het WCC graag 1-2 willen eindigen in het WDC. 2022 heeft daar niets mee te maken, want het verleden is het verleden. Jij zegt nu dat ze het niet belangrijk zouden vinden. Ik geef aan dat Horner heeft gezegd het wel belangrijk te vinden dit jaar en daardoor het ook zeer onwaarschijnlijk is dat ze dit jaar Perez nog gaan vervangen als RIC goed zijn best doet in de Alpha Tauri.

[RobertMe]

RedBullRacing schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 10:23:
[...]


2020 was de race dat Max onderweg naar de grid crashte, er waren damp conditions maar geen regen
2021 was een race waarbij er voor het begin regen was en enkel in de eerste ronde, hier was een rode vlag waardoor het iconische moment van de herstart voorkwam. hier stond enkel en alleen Hamilton op de grid op intermediate banden en de rest startte vanuit de pits op vers rubber. verder geen regen
2022 was er enkel lichte regenval aan het eind.

Maar, je hebt gelijk, ik denk echter dat onder regen echt wordt geschaald dat het langer dan een aantal rondes stevig regent.

Hiermee bevestig je toch wat ik aangaf? Er moet of 2020 & 2021 staan, of ook 2020 niet. Want bij beide races was de initiële start op inters. Een betere/andere differentiatie tussen "vochtige start" en "droge start" zou ik niet weten. Als: grootste deel van de grid op inters (of wets) staat is het vochtig.

[Maverick]

Nou mensen. Waar blijven die foto's van de nieuwe RB sidepods? Zie vanalles uit de pitstraat voorbijkomen, maar wil nu toch wel eens zien hoe 2 tiende winst er uit ziet

[p0st]

En daar issie dan de "mailbox" sidepods / slicepods / flatpods op de RB19!


Bron: https://twitter.com/SmilexTech/status/1681952258227929088




Bron: https://twitter.com/SalaS...tatus/1681961440452788229


Bron: https://twitter.com/FDataAnalysis/status/1681966761850068992


Bron: https://twitter.com/AlbertFabrega/status/1681968003242500096

[ Voor 95% gewijzigd door p0st op 20-07-2023 12:43 ]

[DaniëlWW2]

p0st schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 11:11:
En daar issie dan

[Afbeelding]

Bron: https://twitter.com/SmilexTech/status/1681952258227929088

Wauw.

[G_Dragon]

Daar gaat ie!

[Allard]

Shinji schreef op woensdag 19 juli 2023 @ 13:14:
[...]

Dat was toch ook zo? Had direct een contract bij Renault… volgens mij had die daar een contract voordat die bij RBR opzegde namelijk.

Renault had denk ik 2 motieven om Riciardo te contracteren; Ze wilden graag weten waarom de Red Bull met Renault motor zoveel sneller was dan hun eigen auto en daarnaast wilde ze Red Bull een loer draaien vanwege het continue geklaag van Red Bull dat die Renault motor niet zo goed was.

Dat was ze best wat geld waard denk ik. Ik betwijfel of een ander team echt zoveel interesse in Riciardo zou hebben gehad tenzij ze een leeg stoeltje hadden waar nog geen kandidaten voor waren.

De Red Bull van die dagen paste goed bij de rijstijl van Ricciardo zodat hij er goede resultaten mee haalde. Na zijn vertrek bij Red Bull kwam hij in auto's terrecht die minder goed aansloten bij zijn rijstijl en hij is blijkbaar niet goed in staat om zijn rijstijl aan te passen, i.t.t. de echte topcoureurs. Daardoor was hij daar uiteindelijk óók praktisch de 2e coureur zodat hij net zo goed bij Red Bull had kunnen blijven.

Tip voor Ricciardo: probeer het stoeltje van Perez te krijgen en wees tevreden als 2e coureur naast Max. Over een paar jaar gaat Max met pensioen en met een beetje geluk ben je dan ben weer 1e coureur.

[YakuzA]

p0st schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 11:11:
En daar issie dan

[Afbeelding]

Bron: https://twitter.com/SmilexTech/status/1681952258227929088

[Afbeelding]

oef, daar past een brievenbus pakje niet meer in

[Aquafreak]

Wanneer moet elk team hun auto 'presenteren', zoals dat sinds kort verplicht is. Is dat op donderdag of vrijdag?

[asdfqwerty]

YakuzA schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 11:34:
[...]

oef, daar past een brievenbus pakje niet meer in

<insert post bedrijf waar je geen fan van bent> krijgt het er wel doorheen met een beetje moeite!

[JB]

asdfqwerty schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 11:45:
[...]


<insert post bedrijf waar je geen fan van bent> krijgt het er wel doorheen met een beetje moeite!

Die doen geen moeite... Pleuren het op de stoep.

[Bullet NL]

Zero pod design!!!

Tis nog even afwachten, moet nog wat bodywork omheen

[Chocoball]

Aquafreak schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 11:44:
Wanneer moet elk team hun auto 'presenteren', zoals dat sinds kort verplicht is. Is dat op donderdag of vrijdag?

90 minuten voor de start van vrije training 1 op vrijdag.

[JB]

Bullet NL schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 11:47:
Zero pod design!!!

Tis nog even afwachten, moet nog wat bodywork omheen

Dat zou wat zijn, pulled a MER incl performance

[Damian]

Best groot verschil inderdaad...




Aparte voorvleugel voor de Alpine:

[ Voor 60% gewijzigd door Damian op 20-07-2023 12:13 ]

[YakuzA]

Damian schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 12:11:
Best groot verschil inderdaad...


[Afbeelding]

Aparte voorvleugel voor de Alpine:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

En voor de grap even de pre-Baku:

[TinusXIII]

Wat een brievenbus heeft RBR nu

[d-vine]

Geweldig waar Red Bull weer mee komt

Ik zie die Mercedes engineers al weer terug rennen naar de tekentafel

[RobertMe]

d-vine schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 12:35:
Geweldig waar Red Bull weer mee komt

Ik zie al die Mercedes engineers al weer terug rennen naar de tekentafel

Gewoon hun zero pods omdraaien en klaar.

[Chocoball]

d-vine schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 12:35:
Geweldig waar Red Bull weer mee komt

Ik zie al die Mercedes engineers al weer terug rennen naar de tekentafel

Die klagen net als Ferrari dat ze door het budgetplafond niet kunnen inlopen. Vroeger hadden ze gewoon een B-spec wagen gemaakt maar dat gaat nu niet meer.

offtopic:
Even wachten tot begin september wie de zondaars van 2022 zijn.

[CAPSLOCK2000]

Bullet NL schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 11:47:
Zero pod design!!!

Tis nog even afwachten, moet nog wat bodywork omheen

Het is totaal nergens op gebaseerd maar ik geloof in het zero pod design van Mercedes. Fundamenteel is het sneller om met een slankere auto te rijden. Ik zit dus al vanaf de eerste dag te wachten tot RBR dat over zou namen. Ik heb wel eens gespeculeerd dat RBR zat te wachten tot MER weer terug zou gaan naar gewone sidepods om direct daarna zelf met zeropods, gewoon om de chaos en verwaring bij MER te maximaliseren. Hebben ze eindelijk Hamilton z'n zin gegeven en tegen beter weten in de sidepods teruggezet om meer op RBR te lijken en dan gaat RBR de andere kant op waardoor er een paar maanden werk van MER de prullenbak in kan.
RBR weet dat ze veel minder ontwikkeltijd hebben dan de concurrentie. De teams zullen nu wel klaar zijn met het basisontwerp voor volgend jaar en moeten gaan beslissen of ze op de goede weg zitten of iets anders gaan. Daarbij kijkt iedereen uiteraard naar RBR en ik zie RBR er wel voor aan om daar spelletjes mee te spelen.

[hardware-lover]

Chocoball schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 12:43:
Die klagen net als Ferrari dat ze door het budgetplafond niet kunnen inlopen. Vroeger hadden ze gewoon een B-spec wagen gemaakt maar dat gaat nu niet meer.

[knip]

B-Spec Mercedes hebben we vorig race-weekend kunnen aanschouwen

[TinusXIII]

CAPSLOCK2000 schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 12:49:
[...]


Het is totaal nergens op gebaseerd maar ik geloof in het zero pod design van Mercedes. Fundamenteel is het sneller om met minder slankere auto te rijden. Ik zit dus al vanaf de eerste dag te wachten tot RBR dat over zou namen. Ik heb wel eens gespeculeerd dat RBR zat te wachten tot MER weer terug zou gaan naar gewone sidepods om direct daarna zelf met zeropods, gewoon om de chaos en verwaring bij MER te maximaliseren. Hebben ze eindelijk Hamilton z'n zin gegeven en tegen beter weten in de sidepods teruggezet om meer op RBR te lijken en dan gaat RBR de andere kant op waardoor er een paar maanden werk van MER de prullenbak in kan.
RBR weet dat ze veel minder ontwikkeltijd hebben dan de concurrentie. De teams zullen nu wel klaar zijn met het basisontwerp voor volgend jaar en moeten gaan beslissen of ze op de goede weg zitten of iets anders gaan. Daarbij kijkt iedereen uiteraard naar RBR en ik zie RBR er wel voor aan om daar spelletjes mee te spelen.

Helmut had wel eens gezegd dat ze zonder budgetcap allang een model gemaakt hadden zonder sidepods om te kijken hoe die werkt maar dat het tegenwoordig met de budgetcap niet meer te doen is.

[RobertMe]

TinusXIII schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 13:00:
[...]

Helmut had wel eens gezegd dat ze zonder budgetcap allang een model gemaakt hadden zonder sidepods om te kijken hoe die werkt maar dat het tegenwoordig met de budgetcap niet meer te doen is.

Uitspraak is wel van vorig jaar toch?

Intussen is de voorsprong van Red Bull & Verstappen zo riant dat dat lijkt mij niet meer onmogelijk hoeft te zijn. Als Red Bull nu stopt met de ontwikkeling voor dit jaar zal het nog steeds een aantal races duren voordat de concurrentie dicht bij is, als die op hetzelfde tempo doorontwikkelen. En dan heb je nog steeds Verstappen achter het stuur zitten. Dus zelfs met een ontwikkelstop zou Red Bull de komende 4, 5 races zo moeten winnen (/heel goed scoren, aka: podium). En het gat is zo riant dat het tegen die tijd al praktisch niet meer in te halen is (Red Bull gaat niet van 10 overwinningen op rij naar 10 races buiten de punten). En de concurrentie die het dan "zou moeten doen" zal zich ook steeds gaan focussen op volgend jaar, dus als die over 5 races niet heel dicht bij zouden zijn gaan ze er ook niet meer voorbij.
Dus Red Bull zou nu kunnen stoppen met ontwikkeling voor dit jaar en de overgebleven windtunneltijd en budget steken in experimenten (voor volgend jaar). I.p.v. voor volgend jaar puur investeren op bekende/veilige routes.

[Thinlanet]

Damian schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 12:11:
Best groot verschil inderdaad...


[Afbeelding]

Aparte voorvleugel voor de Alpine:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Nog geen zicht op de AM glijbaan aan de achterkant van het bodywork? Misschien een gekke vraag, maar ik vraag mij echt af, bij hevige regenval, lijkt zo'n sidepod wel goot+afvoer; voor de performance misschien niet eens verkeerd, want door het "koude" water waarschijnlijk een soort intercooler effect. Maar naar waar stroom dat water vervolgens weg? In de vloer alsmede sidepods wil je liever geen drain hebben, toch?

[D-dark]

Thinlanet schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 13:15:
[...]


Nog geen zicht op de AM glijbaan aan de achterkant van het bodywork? Misschien een gekke vraag, maar ik vraag mij echt af, bij hevige regenval, lijkt zo'n sidepod wel goot+afvoer; voor de performance misschien niet eens verkeerd, want door het "koude" water waarschijnlijk een soort intercooler effect. Maar naar waar stroom dat water vervolgens weg? In de vloer alsmede sidepods wil je liever geen drain hebben, toch?

Door de luchtstroom vanwege de snelheid van de auto's wordt dat vanzelf wel afgevoerd / weggeblazen.
Ook 1 van de redenen dat er bij stilstand en hevige regenval altijd een tent om de auto wordt geplaatst.

[TinusXIII]

RobertMe schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 13:13:
[...]

Uitspraak is wel van vorig jaar toch?

Intussen is de voorsprong van Red Bull & Verstappen zo riant dat dat lijkt mij niet meer onmogelijk hoeft te zijn. Als Red Bull nu stopt met de ontwikkeling voor dit jaar zal het nog steeds een aantal races duren voordat de concurrentie dicht bij is, als die op hetzelfde tempo doorontwikkelen. En dan heb je nog steeds Verstappen achter het stuur zitten. Dus zelfs met een ontwikkelstop zou Red Bull de komende 4, 5 races zo moeten winnen (/heel goed scoren, aka: podium). En het gat is zo riant dat het tegen die tijd al praktisch niet meer in te halen is (Red Bull gaat niet van 10 overwinningen op rij naar 10 races buiten de punten). En de concurrentie die het dan "zou moeten doen" zal zich ook steeds gaan focussen op volgend jaar, dus als die over 5 races niet heel dicht bij zouden zijn gaan ze er ook niet meer voorbij.
Dus Red Bull zou nu kunnen stoppen met ontwikkeling voor dit jaar en de overgebleven windtunneltijd en budget steken in experimenten (voor volgend jaar). I.p.v. voor volgend jaar puur investeren op bekende/veilige routes.

Alleen waarom zouden ze, in deze tijden van beperkt budget, tijd en recources gaan steken in een onbekend ontwerp terwijl volgend jaar gewoon weer een doorontwikkeling is op dit jaar? Dat is toch zonde van de centen en de tijd? Alle tijd die ze hebben steken ze erin om het huidige ontwerp beter te maken.

[Blik1984]

Ben benieuwd of RB de genoemde .2 seconde hiermee gaat pakken

[RobertMe]

TinusXIII schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 14:01:
[...]

Alleen waarom zouden ze, in deze tijden van beperkt budget, tijd en recources gaan steken in een onbekend ontwerp terwijl volgend jaar gewoon weer een doorontwikkeling is op dit jaar? Dat is toch zonde van de centen en de tijd? Alle tijd die ze hebben steken ze erin om het huidige ontwerp beter te maken.

Als ze menen dat het Mercedes zero pod kan werken dan zouden ze nu wellicht het "budget" (geld & windtunnel) hebben om het te proberen. Het huidige concept zal immers ook een plafond aan zitten waarbij ze soms iets "radicaals" / "innovatiefs" moeten doen om weer een stap naar voren te zetten waarmee ze initieel een estimated guess doen dat die richting beter zou kunnen zijn / de ruimte tot meer / verdere ontwikkeling geeft. En zo'n "gok" zouden ze ook kunnen nemen door het zero pod concept door te berekenen.

Alleen lijkt mij dat ook zonder CFD/windtunnel wel enigszins duidelijk moet zijn of het concept haalbaar is. Mercedes heeft met hun zero pods zwaar ingezet op een zo groot mogelijk oppervlakte boven de vloer en zo min mogelijk drag. De concurrentie heeft intussen aangetoond dat echter met een juiste vorm van de sidepods er veel meer downforce te behalen is dan er verlies is door de drag. Dus je die drag beter voor lief kunt nemen met "traditionele" brede sidepods die wel zo laag/dun mogelijk zijn. Waarbij Red Bull dus het voortouw neemt in een steeds dunnere sidepod. Maar dus wel met behoud van de glooiing er achter omdat dat veel voordelen oplevert.

[basvn]

hulKENberg

[R2D2]

Allard schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 11:31:
[...]
Na zijn vertrek bij Red Bull kwam hij in auto's terrecht die minder goed aansloten bij zijn rijstijl en hij is blijkbaar niet goed in staat om zijn rijstijl aan te passen, i.t.t. de echte topcoureurs.

Maar volgens Dr Helmut en Horner was hij wel binnen een aantal ronden op snelheid en in staat competitieve tijden te rijden tijdens de bandentest. Na een paar maanden aan de kant gezeten te hebben en al een paar jaar niet meer in een RB rond gestuurd te hebben zou dat juist het tegenovergestelde beweren.

Het zal mij in ieder geval benieuwen, ik denk persoonlijk dat hij de snelheid gewoon echt niet meer heeft. Tsunoda zal ie nog wel kunnen hebben maar ik vraag me af of hij echt beter gaat zijn dan een Perez (die ik persoonlijk ook altijd maar subtop / matig heb gevonden).

[Chocoball]

Blik1984 schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 14:07:
Ben benieuwd of RB de genoemde .2 seconde hiermee gaat pakken

Ik neem aan dat 2 tienden bedoelt? Met 2 seconden verschil gaat de concurrentie Formule 2 rijden

Edit: ik had mijn bril niet op denk ik

[ Voor 7% gewijzigd door Chocoball op 20-07-2023 14:22 ]

[Pjottski]

Chocoball schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 14:19:
[...]

Ik neem aan dat 2 tienden bedoelt? Met 2 seconden verschil gaat de concurrentie Formule 2 rijden

Er staat ook punt 2 seconden

[Chocoball]

basvn schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 14:15:
[Afbeelding]

hulKENberg

Schrok even, dacht even dat Jacques Villeneuve weer haar had

[hardware-lover]

[knip]

[ Voor 98% gewijzigd door hardware-lover op 20-07-2023 14:21 . Reden: 1x is voldoende ]

[Icephase]

basvn schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 14:15:
[Afbeelding]

hulKENberg

Lijkt verdomd veel op:

[Allard]

R2D2 schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 14:16:
[...]


Maar volgens Dr Helmut en Horner was hij wel binnen een aantal ronden op snelheid en in staat competitieve tijden te rijden tijdens de bandentest. Na een paar maanden aan de kant gezeten te hebben en al een paar jaar niet meer in een RB rond gestuurd te hebben zou dat juist het tegenovergestelde beweren.

Het zal mij in ieder geval benieuwen, ik denk persoonlijk dat hij de snelheid gewoon echt niet meer heeft. Tsunoda zal ie nog wel kunnen hebben maar ik vraag me af of hij echt beter gaat zijn dan een Perez (die ik persoonlijk ook altijd maar subtop / matig heb gevonden).

Volgens mij was die test in een Red Bull, niet een AT. Wellicht is ook de huidige RB nog compatibel met zijn rijstijl. Daarnaast is Ricciardo testrijder voor RB dus ik neem aan dat deze Red Bull hem niet compleet vreemd is.
i.c.m. de overspeed van de RB op de andere auto's denk ik dat het logisch is dat hij er goede resultaten mee haalt.

Enfin, na morgen weten we meer. Ik hoop voor hem en Alpha Tauri dat hij beter presteert dan Nick want anders hebben ze Nick voor niets weggestuurd.

[CH4OS]

Icephase schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 14:32:
[...]


Lijkt verdomd veel op:

[Afbeelding]

Zo, dat is ook lang geleden: Eddie Irvine. Hoor je ook niets meer van.

[CH4OS]

basvn schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 14:15:
[Afbeelding]

hulKENberg

Ik mis de interviews tussen hem en Ziggo wel Vond het altijd wel tof dat Hulkenberg dan gewoon Nederlands sprak, hahaha

[G_Dragon]

Mercedes brengt hun poster voor dit weekend naar buiten:


The Barbie movie marketing is getting out of hand:


Blije Ricciardo

[JEightyFive]

G_Dragon schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 14:54:

Blije Ricciardo
[Afbeelding]

Krijg een beetje deze vibe van die foto

[RobertMe]

G_Dragon schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 14:54:

Blije Ricciardo
[Afbeelding]

Moet toch wel iets van een promo shot zijn. Gezien helm zo onder de arm en ook de handschoenen aan.

Wel jammer voor hem, mist die tweede jaar op rij bij de "drivers lineup" die ze (o.a.) gebruiken bij F1Live pre- & post shows. Nadat hij vorig jaar dus covid had.

[cordonbleu]

CAPSLOCK2000 schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 12:49:
[...]


Het is totaal nergens op gebaseerd maar ik geloof in het zero pod design van Mercedes. Fundamenteel is het sneller om met een slankere auto te rijden.

Dat is dus niet sneller met deze auto's. Als je de aërodynamica van de huidige auto's begrijpt, weet je dat het niet gaat werken. De vloer zorgt nu voor de meeste downforce. Sidepods zorgen ervoor dat lucht naar onder wordt gezogen richting de vloer. Zonder sidepod wordt deze lucht niet naar de vloer gezogen en werkt de vloer dus vele malen minder effectief.

Een smallere auto zou zonder grondeffect inderdaad sneller zijn. Vandaar dat RBR nu komt met deze heel smalle, maar ook heel brede sidepod. Je hebt dan nog steeds het gewenste effect van een sidepod die veel lucht richting de vloer brengt, maar minder drag door het kleinere oppervlak.

[Edd]

Arme Oscar...

[CH4OS]

CAPSLOCK2000 schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 12:49:
Het is totaal nergens op gebaseerd maar ik geloof in het zero pod design van Mercedes. Fundamenteel is het sneller om met een slankere auto te rijden. Ik zit dus al vanaf de eerste dag te wachten tot RBR dat over zou namen. Ik heb wel eens gespeculeerd dat RBR zat te wachten tot MER weer terug zou gaan naar gewone sidepods om direct daarna zelf met zeropods, gewoon om de chaos en verwaring bij MER te maximaliseren. Hebben ze eindelijk Hamilton z'n zin gegeven en tegen beter weten in de sidepods teruggezet om meer op RBR te lijken en dan gaat RBR de andere kant op waardoor er een paar maanden werk van MER de prullenbak in kan.
RBR weet dat ze veel minder ontwikkeltijd hebben dan de concurrentie. De teams zullen nu wel klaar zijn met het basisontwerp voor volgend jaar en moeten gaan beslissen of ze op de goede weg zitten of iets anders gaan. Daarbij kijkt iedereen uiteraard naar RBR en ik zie RBR er wel voor aan om daar spelletjes mee te spelen.

Ja, een slankere auto is minder drag, is hogere snelheid op rechte stukken. Nu de tracks juist steeds meer bochten krijgen en slingeren, verlies je de meeste tijd in het bochtenwerk; daar valt dus de meeste tijd te winnen. Daar waar de vloer zorgt voor downforce, heb je dus ook hoe sneller je rijdt, hoe meer downforce je hebt. Je wilt dus een grotere oppervlakte hebben voor de vloer, zodat je zoveel mogelijk zuiging daar hebt en je sneller door de bochten kunt (daar verliest een auto nu eenmaal het meeste tijd). Zonder sidepods wordt er (zoals hierboven ook gezegd) geen (extra) lucht naar de vloer gebracht en heb je dus minder downforce (in de bochten).

RBR heeft wellicht minder ontwikkeltijd, maar RBR heeft ook een designer die nota bene op groundeffect afgestudeerd is: Newey. RBR gaat niet echt naar een zero sidepods concept, men minimaliseert, zonder in te leveren op oppervlakte / sturing van de lucht naar de vloer. Ik denk niet dat dit spelletjes zijn voor volgend jaar, men zal zo langzamerhand ook moeten beginnen met het bouwen van de auto's voor volgend jaar, wil men in 2024 met hun nieuwe auto's aan de test verschijnen, zeker als men op tijd wilt zijn. Het bouwen van een (F1) auto gaat niet in een paar weken of dagen.

[CH4OS]

Edd schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 16:03:
Arme Oscar...

[Afbeelding]

Ik mis denk ik alleen de context.

[Ryur]

CH4OS schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 16:05:
[...]

Ik mis denk ik alleen de context.

Context is bijna zeker dat Max & Daniel elkaar weer belachelijk zitten te maken ...

[JB]

Ryur schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 16:07:
[...]

Context is bijna zeker dat Max & Daniel elkaar weer belachelijk zitten te maken ...

Jep gaat alweer over vrijgezellenfeesten en Vegas Je ziet dat ze doelen op zaken die zij alleen weten

[JB]

Max deelt een sneer uit naar Crofty die begint over "exen" tegen Daniel. Wat een vragen...

[ Voor 3% gewijzigd door JB op 20-07-2023 16:23 ]

[Humma Kavula]

Zal mij benieuwen of dat nieuwe Q concept met maar 1 band type per sessie wat is.

[DeKaerften]

De wagens die hun banden beter opwarmen/harder opbranden hebben dan een voordeel in Q1. Volgens mij vallen iig HAAS en McLaren daar onder. Ferrari voorheen ook, maar met hun nieuwe concept was dat wat minder geworden volgens mij.

[ Voor 3% gewijzigd door DeKaerften op 20-07-2023 16:27 ]

[Killjoy]

G_Dragon schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 14:54:
Mercedes brengt hun poster voor dit weekend naar buiten:

Blije Ricciardo
[Afbeelding]

Ben benieuwd naar zijn gezichtsuitdrukking na de eerste ronden in dat hok.

[Chocoball]

Edd schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 16:03:
Arme Oscar...

[Afbeelding]

Je ziet Oscar denken

[G_Dragon]

Introducing the #F1 ⭐️Alternative Tyre Allocation⭐️

There are two fewer sets of tyres for each driver this weekend – and a fixed compound choice during each stage of qualifying 🛞 #Fit4F1 #HungarianGP pic.twitter.com/MhPeswH8qb

— Pirelli Motorsport (@pirellisport) 20 juli 2023

[vhal]

Killjoy schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 16:28:
[...]

Ben benieuwd naar zijn gezichtsuitdrukking na de eerste ronden in dat hok.

De hype is ongekend overigens...

[Jasphur]

vhal schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 17:08:
[...]


[Afbeelding]

De hype is ongekend overigens...

Als hij een ALO’tje doet wordt de hype nog groter. Ben erg benieuwd hoe hij het dit weekend gaat doen

[CAPSLOCK2000]

cordonbleu schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 15:34:
Dat is dus niet sneller met deze auto's. Als je de aërodynamica van de huidige auto's begrijpt, weet je dat het niet gaat werken. De vloer zorgt nu voor de meeste downforce. Sidepods zorgen ervoor dat lucht naar onder wordt gezogen richting de vloer. Zonder sidepod wordt deze lucht niet naar de vloer gezogen en werkt de vloer dus vele malen minder effectief.

Ik sprak zuiver theoretisch. Als je dezelfde hoeveelheid downforce kan bereiken met slankere sidepods dan is dat beter, al is het alleen maar om wat gewicht te sparen. Dat is nogal een open deur.

In praktijk zijn die auto's inderdaad sneller met sidepods, anders zaten ze er niet op.... tot Mercedes.
Nu heeft Mercedes tegenwoordig wel weer sidepods maar winnen doen ze nog steeds niet en ik heb ook niet het gevoel dat ze enorm veel beter/stabieler/... zijn dan voorheen. Iedere race zit Mercedes ergens rond P5, soms iets meer, soms iets minder.

Mijn gevoel is dat de sidepods weinig te maken hebben met het (gebrek aan) succes van Mercedes (P2 is nog steeds best goed). Die auto draait helemaal om de vloer, nog meer dan de rest. Het terugnemen van sidepods voelt een beetje als paniek nadat de halve wereld had gezegd dat Mercedes langzaam was omdat ze geen sidepods hadden.

Niet dat mijn gevoel veel waard is, maar betere info dan iemands gevoel hebben we toch niet. Hoe het echt zit met de sidepods van Mercedes horen we over een paar jaar wel.

PS "zero" sidepods zijn ook maar relatief. Ook Mercedes heeft altijd nog iets over gehouden, al is het heel minimaal in vergelijking met andere auto's.

[ Voor 4% gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 20-07-2023 17:46 ]

[d-vine]

[RedBullRacing]

[ Voor 4% gewijzigd door RedBullRacing op 20-07-2023 18:45 ]

[RobertMe]

CAPSLOCK2000 schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 17:44:
[...]

Ik sprak zuiver theoretisch. Als je dezelfde hoeveelheid downforce kan bereiken met slankere sidepods dan is dat beter, al is het alleen maar om wat gewicht te sparen. Dat is nogal een open deur.

Tuurlijk, maar als je zoveel downforce kunt bereiken zonder sidepods dan kun je dus nog meer downforce bereiken met sidepods, dus zullen ze nog steeds behouden blijven.

[pilskes]

Hier nog wat foto's van de update aan de RB19 (via Fabrega twiiter)

[D-dark]

Zie ik op die 2e foto de dubbele mini slope en kleine slope badkuip wegens de vorm van de radiatoren?

[Chocoball]

Scherpere fotovergelijking van de luchtinlaat sinds de start, Baku en Hongarije.

[Snowhite0901]

Edd schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 16:03:
Arme Oscar...

[Afbeelding]

Dat heb ik wel een beetje gemist

[MrOleo]

Killjoy schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 16:28:
[...]

Ben benieuwd naar zijn gezichtsuitdrukking na de eerste ronden in dat hok.

Misschien heeft ie geluk en werken de AT-updates deze race wel.

The aero update we have introduced here appears to be broadly in line with expectations, but it has not been enough to move us forward in Silverstone. The further planned aero update for Hungary will be an important step to start addressing this, to get back on track towards achieving our objectives.”

https://scuderia.alphatau...-british-grand-prix-race/

[dyrc]

Chocoball schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 20:20:
Scherpere fotovergelijking van de luchtinlaat sinds de start, Baku en Hongarije.
[Afbeelding]

Op "the interwebs" zijn ze de Slicepods genoemd, ik vind t een catchy naam.

[DaniëlWW2]

Het is eigenlijk gewoon een legaal gemaakte vleugel.

Someone take Adrian's pencils and paper away, he's turned the inlet into a mid wing 😭 pic.twitter.com/PDS0ilmSm1

— Dan - EngineMode11 (@EngineMode11) 20 juli 2023

[meenkdrie]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 21:55:
Het is eigenlijk gewoon een legaal gemaakte vleugel.
[Twitter]

[Afbeelding]
[Afbeelding]

Hoi WCC 2024

[Chocoball]

dyrc schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 21:54:
[...]


Op "the interwebs" zijn ze de Slicepods genoemd, ik vind t een catchy naam.

*kuch* een sidepod heeft meerdere onderdelen (luchtinlaat, luchtuitlaat, radiatoren, bodywork) *kuch*

even wat water pakken tegen de kriebel

[D-dark]

Chocoball schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 22:19:
[...]

*kuch* een sidepod heeft meerdere onderdelen (luchtinlaat, luchtuitlaat, radiatoren, bodywork) *kuch*

even wat water pakken tegen de kriebel

Maar volgens Toto zijn de sidepods niet belangrijk.

[De_Bastaard]

Haha lach me kapot als dit straks weer veel winst oplevert voor RBR hehe.

[Chocoball]

D-dark schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 22:42:
[...]


Maar volgens Toto zijn de sidepods niet belangrijk.

Daar heeft hij een punt want de ondervloer genereert meer dan 40% van de totale neerwaartse druk. Alleen zijn nummer 1 rijder klaagt steeds dat de W14 sidepods nog steeds niet op die van de RB19, AMR23 of McL60 lijken. Alleen gaat het om het hele aero pakket niet alleen de ondervloer of sidepods.

[Dj-sannieboy]

Afijn, RB met flinke updates. Kunnen ze in plaats van de helft nu het hele veld op een ronde zetten.

[Afwezig]

Chocoball schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 12:43:
[...]

Die klagen net als Ferrari dat ze door het budgetplafond niet kunnen inlopen. Vroeger hadden ze gewoon een B-spec wagen gemaakt maar dat gaat nu niet meer.

offtopic:
Even wachten tot begin september wie de zondaars van 2022 zijn.

Er zit natuurlijk iets in. Als je het nummer twee team bent maar over de verschillende circuits toch op een deftige afstand staat is het lastig grote stappen te maken. Het budget is gelijk, de ontwikkel mogelijkheden ruimer dan het #1 team maar nou ook weer niet bizar veel meer. Zeker als het nummer #1 team vanuit het concept dingen beter voor elkaar lijkt te hebben. Concurrentie moet het concept moeten veranderen / verbeteren terwijl het #1 team kan verfijnen. Met nét iets minder windtunnel tijd, maar wel hetzelfde budget. Op die manier worden regels ooit gemaakt om dominantie te voorkomen uiteindelijk de regels die dominantie in stand houden. AT / Williams zouden genoeg ontwikkel tijd moeten hebben tov RB ( bijna het dubbele ) maar dat lijkt ze voorlopig ook bar weinig te brengen.

Zo bekeken heeft mercedes ook nog eens de pech dat ze twee goede rijders in een toch matige auto hebben zitten; bij AM komen de punten vooral bij Alonso vandaan, maar door stroll staan ze geen tweede. Levert ze wel meer ontwikkeltijd op.

[RobertMe]

Dj-sannieboy schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 23:16:
Afijn, RB met flinke updates. Kunnen ze in plaats van de helft nu het hele veld op een ronde zetten.

Denk dat dat meer aan het korte baantje ligt dan aan Red Bull. Elke periode met een dominant team / auto+coureur combi zie je wel dat op dit circuit vrijwel het hele veld op een ronde wordt gezet. En dat zal in de Mercedes (& Schumacher) tijd dus niet veel anders zijn geweest.

[Chocoball]

Afwezig schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 23:20:
[...]

Er zit natuurlijk iets in. Als je het nummer twee team bent maar over de verschillende circuits toch op een deftige afstand staat is het lastig grote stappen te maken. Het budget is gelijk, de ontwikkel mogelijkheden ruimer dan het #1 team maar nou ook weer niet bizar veel meer. Zeker als het nummer #1 team vanuit het concept dingen beter voor elkaar lijkt te hebben. Concurrentie moet het concept moeten veranderen / verbeteren terwijl het #1 team kan verfijnen. Met nét iets minder windtunnel tijd, maar wel hetzelfde budget. Op die manier worden regels ooit gemaakt om dominantie te voorkomen uiteindelijk de regels die dominantie in stand houden. AT / Williams zouden genoeg ontwikkel tijd moeten hebben tov RB ( bijna het dubbele ) maar dat lijkt ze voorlopig ook bar weinig te brengen.

Zo bekeken heeft mercedes ook nog eens de pech dat ze twee goede rijders in een toch matige auto hebben zitten; bij AM komen de punten vooral bij Alonso vandaan, maar door stroll staan ze geen tweede. Levert ze wel meer ontwikkeltijd op.

De grote 3 konden voorheen rustig 500 miljoen dollar ertegen aan gooien maar de kans bestond nog steeeds dat ze 2e in het kampioenschap werden. Mercedes had rond de zomerstop vorig seizoen graag een RB18 kloon gehad maar dat ging niet meer vanwege het budgetplafond. De andere 7 teams kunnen niet eens 500 miljoen verbrassen, laat staan het maximum van het budgetplafond benutten.

Het budgetplafond is alleen geen wondermiddel want dat is voor de ontwikkeling en onderhoud van de wagens. Teams hebben ook infrastructuur zoals een fabriek, testbanken, simulator en windtunnel. Die moeten betaald worden uit de CapEx (36 miljoen over 4 jaar). Aston Martin en McLaren waren net op tijd met hun investeringen voordat het budgetplafond inging. Alpine kon ondanks de CapEx nog net de simulator betalen maar Williams wat het geld heeft voor investeringen kan niet eens een SAP omgeving aanschaffen omdat die 100 miljoen kost. Het is moeilijker de wagen te ontwikkelen als de infrastructuur ontbreekt.

De achterstand van dit seizoen heeft nog te maken met vorig seizoen. Mercedes had sinds het begin last van purpoising en bouncing en dat moest eerst opgelost worden voordat ze aan hun aero platform konden gaan werken. Ferrari ging eerst als de brandweer maar na de technical directive (TD039) in Spa kregen ze problemen met de banden en aerodynamica erbij terwijl ze al problemen hadden met de strategie en betrouwbaarheid. Beiden geven aan door het budgetplafond niet de stap niet naar voren te kunnen maken maar hebben net als Red Bull wel beter personeel en voorzieningen dan de andere teams. Daarom is het geklaag in de hoop dat de FIA gaat ingrijpen.

[RobertMe]

Afwezig schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 23:20:
[...]

Er zit natuurlijk iets in. Als je het nummer twee team bent maar over de verschillende circuits toch op een deftige afstand staat is het lastig grote stappen te maken. Het budget is gelijk, de ontwikkel mogelijkheden ruimer dan het #1 team maar nou ook weer niet bizar veel meer. Zeker als het nummer #1 team vanuit het concept dingen beter voor elkaar lijkt te hebben. Concurrentie moet het concept moeten veranderen / verbeteren terwijl het #1 team kan verfijnen. Met nét iets minder windtunnel tijd, maar wel hetzelfde budget. Op die manier worden regels ooit gemaakt om dominantie te voorkomen uiteindelijk de regels die dominantie in stand houden. AT / Williams zouden genoeg ontwikkel tijd moeten hebben tov RB ( bijna het dubbele ) maar dat lijkt ze voorlopig ook bar weinig te brengen.

Eigenlijk ook niet eens nieuw. Mercedes heeft ook een jaar of 5 op hun motor kunnen teren. Pas toen het token systeem er af ging en ze al zoveel seizoenen verder waren zag je pas dat Ferrari, Renault en Honda inliepen.

[Jasphur]

Redelijk gewaagd die smallere side pods, of niet?

[asdfqwerty]

Jasphur schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 08:18:
Redelijk gewaagd die smallere side pods, of niet?

Nouja het lijkt me dat RB genoeg onderzoek heeft gedaan

[alesandro_46]

Jasphur schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 08:18:
Redelijk gewaagd die smallere side pods, of niet?

Ja.

[Jasphur]

asdfqwerty schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 08:26:
[...]


Nouja het lijkt me dat RB genoeg onderzoek heeft gedaan

Dat zou je ook denken van Mercedes en hun aero concept toch?

[RobertMe]

Jasphur schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 08:18:
Redelijk gewaagd die smallere side pods, of niet?

Ze zijn niet smal, ze zijn ondiep. Waardoor ze aan de voorkant minder drag geven maar wel nog hetzelfde effect op de luchtstromen hebben. Daar waar Mercedes helemaal geen sidepods had en ze dus ook niet dat (benodigde) effect op de luchtstromen gaven.

[basvn]

met data van na de GP van Silverstone. alles wat er met FP1 bij komt is nog niet meegenomen

[ Voor 14% gewijzigd door basvn op 21-07-2023 10:18 ]

[Bvanham]

Ze moeten nog wat aanpassen bij de FIA blijkbaar want Nyck rijdt nog in de AT.

[basvn]

Bvanham schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 09:33:
Ze moeten nog wat aanpassen bij de FIA blijkbaar want Nyck rijdt nog in de AT.

Data die hier staat klopt dus nog.
Is van na de GP van Silverstone, en nog voor de 1e training nu in Hongarije, waar RIC nog niet in heeft gereden

[Mog]

Verstappen over de terugkeer van Ricciardo:

"Het klikt tussen ons en ik heb eigenlijk nooit begrepen waarom Daniel bij ons is vertrokken. Nu is hij terug en ligt alles weer open. Hij kan een kans grijpen. Fijn om hem weer in de familie te hebben." [bron]

Ik ben benieuwd hoe Perez deze uitspraak interpreteert

[Vinnocchio]

Veel plezier allemaal!

[streamnl]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Vos]

streamnl schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 10:25:
***members only***

Je bent aan het kamperen, back to basic!

[Maarten_E]

Conclusie: Alleen kamperen tijdens een F1-race

[JB]

Dj-sannieboy schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 23:16:
Afijn, RB met flinke updates. Kunnen ze in plaats van de helft nu het hele veld op een ronde zetten.

Je zou maar over het budget heen gaan dit jaar...

[JB]

streamnl schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 10:25:
***members only***

Ik kan de vrije training ook nog niet volgen

[pjottum]

streamnl schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 10:25:
***members only***

Best raar, gezien je nick.

[sjaool]

streamnl schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 10:25:
***members only***

A Tweaker will find a way...