Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2023-M6 Vorige deel Overzicht Volgende deel Laatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 ... 26 ... 31 Laatste
Acties:
  • 603.869 views

Onderwerpen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technoaddict
  • Registratie: Juni 2006
  • Laatst online: 11:32
Toch voelt het een beetje als half werk wat betreft opblazen van die brug. Wie weet is het echt in weken te repareren. Dan denk ik, gooi een dag later nog een shadow missle op de brug, dichtbij de zelfde plek, om die weken repareertijd om te zetten naar maanden repareertijd. Als die brug zo ontzettend belangrijk is voor de Russen dan is dat toch nog een shadow waardig zou je zeggen?

Acties:
  • +9 Henk 'm!

  • Hansieo
  • Registratie: Augustus 2019
  • Laatst online: 11:24
technoaddict schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 08:00:
Toch voelt het een beetje als half werk wat betreft opblazen van die brug. Wie weet is het echt in weken te repareren. Dan denk ik, gooi een dag later nog een shadow missle op de brug, dichtbij de zelfde plek, om die weken repareertijd om te zetten naar maanden repareertijd. Als die brug zo ontzettend belangrijk is voor de Russen dan is dat toch nog een shadow waardig zou je zeggen?
Wachten tot de brug gerepareerd is en de opening ceremonie bijwonen met extra vuurpijl? O-)

10kWp + EV + 3x L/L Wtp en betwijfel of ik na 2027 wel een batt. neem (TvT moet prima zijn, anders neem ik geen risico met deze overheid)


Acties:
  • +7 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Topicstarter
Afbeeldingslocatie: https://nitter.nl/pic/orig/media%2FFzSYzJyXwAASpnC.jpg

[ Voor 32% gewijzigd door YakuzA op 23-06-2023 08:32 ]

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • user109731
  • Registratie: Maart 2004
  • Niet online
Er zou ook weer een Ka-52 minder zijn:

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • De_Bastaard
  • Registratie: Oktober 2001
  • Nu online
Ondertussen een mooi filmpje van een Pansir-S die probeert een Storm Shadow neer te schieten (die wat gisteren of eergisteren op die brug terecht zou zijn gekomen).

Niet gelukt :-)

https://www.reddit.com/r/...ng_to_shoot_down_a_storm/

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • vso
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online

vso

tja...

beany schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 07:23:
[Afbeelding]

En blijkbaar leeft die wargonzo nog…

[Embed]
wargonzo <-- o well next time .. gadget ... next time

belangrijkere vraag waarom stond er een rode cirkel om de arty ? :) was dat vanwege je source of andere reden?

[ Voor 3% gewijzigd door vso op 23-06-2023 09:15 ]

Tja vanalles


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • asing
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 11:31
technoaddict schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 08:00:
Toch voelt het een beetje als half werk wat betreft opblazen van die brug. Wie weet is het echt in weken te repareren. Dan denk ik, gooi een dag later nog een shadow missle op de brug, dichtbij de zelfde plek, om die weken repareertijd om te zetten naar maanden repareertijd. Als die brug zo ontzettend belangrijk is voor de Russen dan is dat toch nog een shadow waardig zou je zeggen?
Bij mijn weten zijn Storm Shadows beperkt gemaakt, net als ATACMS. Je moet ze dus spaarzaam en effectief inzetten. Weken onbruikbaar is voor nu even goed genoeg. Afgelopen week hebben ze al een heel groot munitiedepot opgeblazen en nu dus de enige bruikbare treinverbinding van de Krim naar het Zaporizhzhia front. De rest van de transport opties liggen binnen HIMARS bereik.

Willen ze nu het Zaporizhzhia front bevoorraden dan zie ik geen andere optie dan via Berdiansk of Mariupol.

Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Topicstarter
asing schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 09:17:
[...]

Bij mijn weten zijn Storm Shadows beperkt gemaakt, net als ATACMS. Je moet ze dus spaarzaam en effectief inzetten. Weken onbruikbaar is voor nu even goed genoeg. Afgelopen week hebben ze al een heel groot munitiedepot opgeblazen en nu dus de enige bruikbare treinverbinding van de Krim naar het Zaporizhzhia front. De rest van de transport opties liggen binnen HIMARS bereik.

Willen ze nu het Zaporizhzhia front bevoorraden dan zie ik geen andere optie dan via Berdiansk of Mariupol.
vziw hebben we alleen beelden gezien van 2 autobruggen die geraakt waren, de spoorbrug daar aan de oostkant van de verbinding naar de Krim ligt er nog gewoon zonder schade?

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • asing
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 11:31
YakuzA schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 09:37:
[...]

vziw hebben we alleen beelden gezien van 2 autobruggen die geraakt waren, de spoorbrug daar aan de oostkant van de verbinding naar de Krim ligt er nog gewoon zonder schade?
Bron :



Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Fd9T0jWExdIpfS74clyuigdL6nA=/800x/filters:strip_exif()/f/image/hhaIr5hmT0U8SzPRvKquIM94.png?f=fotoalbum_large

Ik denk dat die spoorbrug ook geraakt is :) .Daarnaast maakt het niet zoveel uit, de spoorlijn bij Rikove is ook onbruikbaar door de aanval op het depot daar.

Dat wil zeggen dat er nog maar één spoorlijn over is, die over de andere brug naar de westelijke oever bij Kherson. Dus dit doet pijn.

Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
vso schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 09:15:
[...]

wargonzo <-- o well next time .. gadget ... next time

belangrijkere vraag waarom stond er een rode cirkel om de arty ? :) was dat vanwege je source of andere reden?
Snelle reverse image search leert: het origineel heeft het niet.

Je kunt dit dagelijkse plaatje ook gewoon zelf van https://www.mil.gov.ua halen. Ze posten het altijd rond 8 uur of 8.30

Daarnaast wil je enkel tekst of overzicht vorige dagen of statistiek erop los laten dan https://index.minfin.com.ua/en/russian-invading/casualties/

(Leukste zou nog zijn een API of JSON ofzo :P)

Dat zijn websites in het Oekraïens (al is de tweede de Engelse variant, de Engelse variant van de eerste is https://www.mil.gov.ua/en/ ). Wil je Oekraïens vertalen zonder gebruik te maken van cloud / Google Translate: Firefox Translations kan het prima.

[ Voor 3% gewijzigd door Jerie op 23-06-2023 10:03 ]

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • beany
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 15-09 21:09
vso schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 09:15:
[...]

wargonzo <-- o well next time .. gadget ... next time

belangrijkere vraag waarom stond er een rode cirkel om de arty ? :) was dat vanwege je source of andere reden?
De bron heeft dat gedaan :) Ik pluk het ook maar ergens van internet... Tot op heden nog steeds niet de maker gevonden, ondanks verwoede pogingen :D

Dagelijkse stats bronnen: https://x.com/GeneralStaffUA en https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • beany
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 15-09 21:09
Jerie schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 10:02:
[...]


Snelle reverse image search leert: het origineel heeft het niet.

Je kunt dit dagelijkse plaatje ook gewoon zelf van https://www.mil.gov.ua halen. Ze posten het altijd rond 8 uur of 8.30

Daarnaast wil je enkel tekst of overzicht vorige dagen of statistiek erop los laten dan https://index.minfin.com.ua/en/russian-invading/casualties/

(Leukste zou nog zijn een API of JSON ofzo :P)

Dat zijn websites in het Oekraïens (al is de tweede de Engelse variant, de Engelse variant van de eerste is https://www.mil.gov.ua/en/ ). Wil je Oekraïens vertalen zonder gebruik te maken van cloud / Google Translate: Firefox Translations kan het prima.
Ja, maar het gekke is... het verschijnt heel vaak al veel eerder ergens anders. mil.gov.ua lijkt niet de echte bron te zijn. Iemand maakt dit plaatje, maar geen idee wie het is.

Dagelijkse stats bronnen: https://x.com/GeneralStaffUA en https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
beany schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 10:04:
[...]

De bron heeft dat gedaan :) Ik pluk het ook maar ergens van internet... Tot op heden nog steeds niet de maker gevonden, ondanks verwoede pogingen :D
De maker/bron is een werknemer van UA MoD. Het is officiële data van UA MoD, en ze leveren zelf ook het plaatje. Het origineel heeft het niet.

Het is trouwens inderdaad wel frappant, 44 want gemiddeld 3985 (total) / 484 (dagen) is ~8.2 maar je moet voorzichtig zijn want 1) er zijn altijd al backlogs / latency 2) er is, specifiek nu, strenge OPSEC 3) er is belang bij shock effect.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
beany schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 10:06:
[...]

Ja, maar het gekke is... het verschijnt heel vaak al veel eerder ergens anders. mil.gov.ua lijkt niet de echte bron te zijn. Iemand maakt dit plaatje, maar geen idee wie het is.
Zo gek vind ik dat niet. Het is geen hogere wiskunde, dat plaatje maken. Zeker als je de input via een API of via standardized data format (bijv JSON of INI of XML) verkrijgt.

En de bron data (waar het plaatje op gebaseerd is) is wel degelijk officieel, dus degene die het dan eerder verspreid 'werkt' voor UA MoD, heeft daar innige banden, of een werknemer van MoD (in theorie iedere Oekraïense man) krijgt dat plaatje dan. Het komt op hetzelfde neer. Je kunt ook net zo goed wachten tot het aldaar wordt gepost, tenzij je bijvoorbeeld op Reddit zit en je daar toch al een bepaalde sub volgt die dan sneller is.

Mijn take is dat werknemers UA MoD gewoon ook op social media zitten ;)

Hoe dan ook, het origineel had geen cirkeltje.

Vraag me wel eens af... ook gezien recent WarGonzo nieuws... wanneer gaan de mensen achter bijvoorbeeld RFU of Denis Davydov naar het front. Niet dat ik ze daar wil hebben maar worden ze dan uitgezonderd of hoe zal het gaan?

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • asing
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 11:31
Jerie schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 10:18:
Vraag me wel eens af... ook gezien recent WarGonzo nieuws... wanneer gaan de mensen achter bijvoorbeeld RFU of Denis Davydov naar het front. Niet dat ik ze daar wil hebben maar worden ze dan uitgezonderd of hoe zal het gaan?
Van Denis weet ik dat hij piloot is, en hij zit werkeloos thuis wegens deze oorlog. Ik heb geen idee hoe moeilijk het is om een Boeing piloot om te scholen naar F16, maar het is in ieder geval sneller dan iemand zonder brevet op te leiden.

Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • NiGeLaToR
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 09:58
asing schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 10:23:
[...]


Van Denis weet ik dat hij piloot is, en hij zit werkeloos thuis wegens deze oorlog. Ik heb geen idee hoe moeilijk het is om een Boeing piloot om te scholen naar F16, maar het is in ieder geval sneller dan iemand zonder brevet op te leiden.
Als je F-16 piloot wilt worden moet je door een scala van toelatingseisen heen waarin je fysiek en psychologisch volledig doorgelicht wordt. Je gaat afvallen bij het minste of geringste afwijking aan je lichaam of je psyche. Ik kan voorspellen dat de kans dat iemand in dit topic door de selectie heen komt nagenoeg 0 is - simpelweg omdat het zo enorm specifiek en kritisch is.

Dus ja, ik geloof er in dat we mensen gaan vinden die geschikt zijn en ja ik denk dat er situaties zijn waarin we wellicht niet ons model van selectie gebruiken maar die van UA - maar ik denk ook dat we er niet te simplistisch over moeten denken.

Ik hoop dat ze vooral kritisch zijn en de opleiding grondig doen dan iedereen die iets met vliegtuigen deed (incl vliegen) in gevechtstoestel te zetten :) niet om de azijnpisser uit te hangen, maar ik begrijp wel waarom er zoveel weerstand is tegen de inzet van F-16's en ik denk dat alle aspecten wel voorbij gekomen zijn, van startbaan tot onderhoud.

KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • _Eend_
  • Registratie: Juni 2006
  • Laatst online: 10:27

_Eend_

🌻🇺🇦

NiGeLaToR schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 10:35:
[...]


Als je F-16 piloot wilt worden moet je door een scala van toelatingseisen heen waarin je fysiek en psychologisch volledig doorgelicht wordt. Je gaat afvallen bij het minste of geringste afwijking aan je lichaam of je psyche. Ik kan voorspellen dat de kans dat iemand in dit topic door de selectie heen komt nagenoeg 0 is - simpelweg omdat het zo enorm specifiek en kritisch is.

Dus ja, ik geloof er in dat we mensen gaan vinden die geschikt zijn en ja ik denk dat er situaties zijn waarin we wellicht niet ons model van selectie gebruiken maar die van UA - maar ik denk ook dat we er niet te simplistisch over moeten denken.

Ik hoop dat ze vooral kritisch zijn en de opleiding grondig doen dan iedereen die iets met vliegtuigen deed (incl vliegen) in gevechtstoestel te zetten :) niet om de azijnpisser uit te hangen, maar ik begrijp wel waarom er zoveel weerstand is tegen de inzet van F-16's en ik denk dat alle aspecten wel voorbij gekomen zijn, van startbaan tot onderhoud.
Straaljagerpiloten worden niet voor niets in een hele grote centrifuge gezet. Dat doen ze niet omdat ze een overschot aan kotszakjes hebben of voor de leuke beelden die het oplevert. Dan kun je nog wel een natuurtalent zijn, als je de g-krachten niet aankunt vlieg je de opleiding uit.

Misschien zou Denys nog op vrachtvliegtuigen kunnen gaan vliegen, maar ik denk dat ie in zijn huidige rol veel nuttiger is voor UA dan ergens in de lucht.

Acties:
  • +10 Henk 'm!

  • dakka
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 10:45
Overzichtje afgelopen 2 weken.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/xtT6uDPvNN4TxYtWdvGR1-JNzYc=/800x/filters:strip_exif()/f/image/vmvGtrS0XGkZkIqfri4uWONx.png?f=fotoalbum_large

(let niet op dagelijks, dat komt van de tool die ik heb gemaakt en ben te lui het weg te halen, ik wou het dagelijks posten maar er was wat bezwaar tegen, dus ik drop hem maar af en toe))

[ Voor 36% gewijzigd door dakka op 23-06-2023 11:20 . Reden: Betere afbeelding ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Feralio
  • Registratie: November 2010
  • Laatst online: 10:34
Klein puntje; het is "infanterie". ;)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • dakka
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 10:45
Jerie schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 10:02:
[...]


Snelle reverse image search leert: het origineel heeft het niet.

Je kunt dit dagelijkse plaatje ook gewoon zelf van https://www.mil.gov.ua halen. Ze posten het altijd rond 8 uur of 8.30

Daarnaast wil je enkel tekst of overzicht vorige dagen of statistiek erop los laten dan https://index.minfin.com.ua/en/russian-invading/casualties/

(Leukste zou nog zijn een API of JSON ofzo :P)

Dat zijn websites in het Oekraïens (al is de tweede de Engelse variant, de Engelse variant van de eerste is https://www.mil.gov.ua/en/ ). Wil je Oekraïens vertalen zonder gebruik te maken van cloud / Google Translate: Firefox Translations kan het prima.
Ik heb toevallig een API ervoor gevonden, daar genereer ik mijn grafiekje mee dagelijks

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hansieo
  • Registratie: Augustus 2019
  • Laatst online: 11:24
dakka schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:03:
Overzichtje afgelopen 2 weken.

[Afbeelding]

(let niet op dagelijks, dat komt van de tool die ik heb gemaakt en ben te lui het weg te halen, ik wou het dagelijks posten maar er was wat bezwaar tegen, dus ik drop hem maar af en toe))
arty er bij?? :9 :9~

10kWp + EV + 3x L/L Wtp en betwijfel of ik na 2027 wel een batt. neem (TvT moet prima zijn, anders neem ik geen risico met deze overheid)


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • asing
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 11:31
Alsjeblaft :)

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/sC5T1bBBFy4clc9Y9GMq7Gv0rOM=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/N6r1B6H5fyQVxKKOIUOGXoOk.png?f=user_large

Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dakka
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 10:45
Zou kunnen, maar ik wou het niet te vol maken, ik heb in die api gewoon verder dezelfde data als het dagelijks overzicht van @beany

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
dakka schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:21:
[...]

Ik heb toevallig een API ervoor gevonden, daar genereer ik mijn grafiekje mee dagelijks
Leuk, heb je een link naar de API? Welke software gebruik je om te plotten?

Ik denk dat ik het interessanter vind om het dan te normaliseren over bijvoorbeeld 7 dagen. Als je dan het gemiddeld rapporteert van de afgelopen 7 dagen dan zit je waarschijnlijk door de latency wat dichter bij de waarheid. Je krijgt dan minder pieken en dalen maar nog steeds zijn algehele trends zichtbaar. En om die reden vind ik een interactieve website die gebruik maakt van de API eigenlijk interessanter. Zoals bijvoorbeeld https://ourworldindata.or...coronavirus-data-explorer (goh, het is echt voorbij :)). Helaas is de data mbt oorlog in UA al sinds April 2022 niet meer bijgewerkt. Bijvoorbeeld Holodomor noemen ze wel op https://ourworldindata.org/famines dus het lijkt me geen propaganda oid.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


Acties:
  • +18 Henk 'm!

  • sheepdog
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 16-09 23:30
Pff, heftig dit soort reportages: https://twitter.com/Dimit.../1672143133805801477?s=20

Er gaat een compleet getraumatiseerde generatie ontstaan in Oekraïne, net zoals mijn opa die nooit iets over WOII gezegd heeft.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Topicstarter

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • dakka
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 10:45
Jerie schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:34:
[...]


Leuk, heb je een link naar de API? Welke software gebruik je om te plotten?

Ik denk dat ik het interessanter vind om het dan te normaliseren over bijvoorbeeld 7 dagen. Als je dan het gemiddeld rapporteert van de afgelopen 7 dagen dan zit je waarschijnlijk door de latency wat dichter bij de waarheid. Je krijgt dan minder pieken en dalen maar nog steeds zijn algehele trends zichtbaar. En om die reden vind ik een interactieve website die gebruik maakt van de API eigenlijk interessanter. Zoals bijvoorbeeld https://ourworldindata.or...coronavirus-data-explorer (goh, het is echt voorbij :)). Helaas is de data mbt oorlog in UA al sinds April 2022 niet meer bijgewerkt. Bijvoorbeeld Holodomor noemen ze wel op https://ourworldindata.org/famines dus het lijkt me geen propaganda oid.
https://russian-casualties.in.ua/ heeft een API (export data link in het menu), en dan maak ik er gewoon en grafiekje van met chart.js (met een template via quickchart)

Mijn overzichtje is ook meer om de dagelijkse updates horizontaal naast elkaar te visualiseren voor het gemak.

[ Voor 5% gewijzigd door dakka op 23-06-2023 11:45 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Als je bij deze het weekgemiddelde neemt tov de week er voor dan zit je nu op zo'n 150%. Echter kijk je naar de week ervoor dan zit je weer zo'n 50 lager. Er lijkt vooral relatief weinig kapot te zijn gegaan in de tijd van 10-6 t/m 19-6.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Topicstarter
Jerie schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:40:
[...]


Als je bij deze het weekgemiddelde neemt tov de week er voor dan zit je nu op zo'n 150%. Echter kijk je naar de week ervoor dan zit je weer zo'n 50 lager. Er lijkt vooral relatief weinig kapot te zijn gegaan in de tijd van 10-6 t/m 19-6.
Artillerie heeft een flinke uptick vanaf half mei:
https://lookerstudio.goog..._puy9yu3a6c?s=rMOfNWpFEGk
(en dan de 'development: artillerie' tab)
van tussen de 5a10 per dag naar een 20a30 per dag nu.

[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 23-06-2023 11:44 ]

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Boeryepes
  • Registratie: Januari 2016
  • Niet online
sheepdog schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:35:
Pff, heftig dit soort reportages: https://twitter.com/Dimit.../1672143133805801477?s=20

Er gaat een compleet getraumatiseerde generatie ontstaan in Oekraïne, net zoals mijn opa die nooit iets over WOII gezegd heeft.
Heftig

The biggest communication problem is we do not listen to understand. We listen to reply.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Apache4u
  • Registratie: Januari 2004
  • Niet online
Ik begrijp de tactiek van Prigozhin niet. Hij moet zich echt veilig wanen of er zit een andere tactiek in samenwerking met het Kremlin achter.
Hier zijn betoog van vandaag met Engelse subs. NATO dreiging was niet de reden voor de start van de zgn SMO en russen stelen Donbas compleet leeg. Tevens doen generaals daar lekker aan mee.

Dat betekent, stam + t .


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Topicstarter
asing schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 09:52:
[...]
Bron :

[YouTube: 22 Jun: CRIMEAN BRIDGES DESTROYED. RUSSIAN COLLAPSE COUNTDOWN BEGAN | War in Ukraine Explained]

[Afbeelding]

Ik denk dat die spoorbrug ook geraakt is :) .Daarnaast maakt het niet zoveel uit, de spoorlijn bij Rikove is ook onbruikbaar door de aanval op het depot daar.

Dat wil zeggen dat er nog maar één spoorlijn over is, die over de andere brug naar de westelijke oever bij Kherson. Dus dit doet pijn.
Ik ben meer van de 'pics or it didn't happen' insteek :P

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • pro_6or
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 11:46

pro_6or

amateur_60r

Apache4u schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:48:
Ik begrijp de tactiek van Prigozhin niet. Hij moet zich echt veilig wanen of er zit een andere tactiek in samenwerking met het Kremlin achter.
Hier zijn betoog van vandaag met Engelse subs. NATO dreiging was niet de reden voor de start van de zgn SMO en russen stelen Donbas compleet leeg. Tevens doen generaals daar lekker aan mee.

[Embed]
Prigozhin is een sockpuppet van Putin, anders was hij al lang dood geweest. Dat we het niet begrijpen is juist de tactiek. Zo veel mogelijk narratieven en wij maar denken over wat is nu waar?

Waar is dat Rusland nog steeds 100% inzet op haar criminele oorlog in en tegen Oekraïne. Daar is 0% weerstand tegen. Of toch iig 0% die een kans maakt.

een treffende spreuk


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • asing
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 11:31
YakuzA schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:50:
[...]

Ik ben meer van de 'pics or it didn't happen' insteek :P
This is all you get for now :P

Bevoorrading gaat nu echt lastig worden voor ze. Dus het is een beetje afhankelijk van de andere stashes (aantal, content, lokatie) hoe lang de Russen hun linies op orde kunnen houden. Als ze op een bepaalde plek geen artillerie shells meer hebben dan houdt het daar gewoon op voor ze.

Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • dakka
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 10:45
pro_6or schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:54:
[...]


Prigozhin is een sockpuppet van Putin, anders was hij al lang dood geweest. Dat we het niet begrijpen is juist de tactiek. Zo veel mogelijk narratieven en wij maar denken over wat is nu waar?

Waar is dat Rusland nog steeds 100% inzet op haar criminele oorlog in en tegen Oekraïne. Daar is 0% weerstand tegen. Of toch iig 0% die een kans maakt.
Denk eerder omdat hij buiten het kremlin staat, en dat hij letterlijk zijn eigen leger heeft die hem ook beveiligt.

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • wian
  • Registratie: September 2005
  • Niet online
Een nieuwe video met ondertiteling van Prigozhin op het wartranslated Telegram kanaal. Hij zegt dat de legerleiding het volk EN Putin heeft voorgelogen over een op handen zijnde aanval van Ukraine en de NATO en dat hierdoor onterecht de SMO is gestart.

Ik heb diverse artikelen gelezen waarin gesuggereerd wordt dat Prigozhin nog altijd aan de kant van Putin staat en zijn continue tirades het doel hebben om de schuld van de mislukte SMO te leggen bij de legerleiding en een aantal olicharchen. Dit filmpje ondersteunt deze hypothese weer eens. Die arme Putin kan er niets aan doen; hij werd en wordt voorgelogen door een corrupte legerleiding en stelende olicharchen.

Wat mij betreft een hoopvolle ontwikkeling; Putin heeft zo een mogelijkheid om met beperkt gezichtsverlies de oorlog te bevriezen en onderhandelingen te starten met het Westen over verlichting van sancties.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dangerousp
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 25-08 16:37
wian schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 12:06:
Een nieuwe video met ondertiteling van Prigozhin op het wartranslated Telegram kanaal. Hij zegt dat de legerleiding het volk EN Putin heeft voorgelogen over een op handen zijnde aanval van Ukraine en de NATO en dat hierdoor onterecht de SMO is gestart.

Ik heb diverse artikelen gelezen waarin gesuggereerd wordt dat Prigozhin nog altijd aan de kant van Putin staat en zijn continue tirades het doel hebben om de schuld van de mislukte SMO te leggen bij de legerleiding en een aantal olicharchen. Dit filmpje ondersteunt deze hypothese weer eens. Die arme Putin kan er niets aan doen; hij werd en wordt voorgelogen door een corrupte legerleiding en stelende olicharchen.

Wat mij betreft een hoopvolle ontwikkeling; Putin heeft zo een mogelijkheid om met beperkt gezichtsverlies de oorlog te bevriezen en onderhandelingen te starten met het Westen over verlichting van sancties.
Ik denk dat het een sollicitatie dat bij een eventueel machtsvacuüm (Poetin gaat dood/oorlog wordt verloren/..) dat hij in het gat als oppositie kan springen in plaats van de reguliere legerleiding, als de Messias die het allemaal had voorspeld.. maar wel hetzelfde gedachtengoed heeft.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Indoubt
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-09 22:26

Indoubt

Always be indoubt until sure

Apache4u schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:48:
Ik begrijp de tactiek van Prigozhin niet. Hij moet zich echt veilig wanen of er zit een andere tactiek in samenwerking met het Kremlin achter.
Hier zijn betoog van vandaag met Engelse subs. NATO dreiging was niet de reden voor de start van de zgn SMO en russen stelen Donbas compleet leeg. Tevens doen generaals daar lekker aan mee.

[Embed]
Niet heel vreemd. Er zit in ieder geval een kern van waarheid in.

Lang lang geleden, voor de oorlog begon, heeft @Virtuozzo wel eens hetzelfde gezegd. De Oekraïne is een wingebied voor oligarchen want in rusland zelf is weinig meer te verdelen en de honger is groot.

Er was dus nieuw wingebied nodig.

edit: spelfaute

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
dakka schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:39:
[...]

https://russian-casualties.in.ua/ heeft een API (export data link in het menu), en dan maak ik er gewoon en grafiekje van met chart.js (met een template via quickchart)
Nice ze hebben zelfs CSV, kun je het zo in je spreadsheet plempen.

Ik gebruik graag Gotify dus ik heb nu het volgende draaien.

code:
1
2
3
4
5
6
7
curl -s https://russian-casualties.in.ua/api/v1/data/json/daily | jq .data.\"$(date -u -d "day ago" "+%Y.%m.%d")\"

(GNU userland)

curl -s https://russian-casualties.in.ua/api/v1/data/json/daily | jq .data.\"$(date -u -v -1d "+%Y.%m.%d")\"

(BSD userland)


Iedere ochtend notificatie op de telefoon met de cijfers van UA MoD.

Al zou een geplot plaatje of dus idd gemiddelden ook leuk zijn.

edit:
Kan eenvoudiger met slicing: $ jq -s '.[][][]' | jq -s .[-1]
Bijvoorbeeld gemiddelde artillery verlies per dag afgelopen 7 dagen: $ jq -s '.[][][]' | jq -s '.[-8:-1]' | jq '[.[] | .artillery] | add / length'
Als je dit vervolgens vergelijkt met 3 dagen of 1 dag kun je al weer meer een trend spotten. Visualiseren is wel handiger, denk ik.

Hier een voorbeeld voor 7 dagen gemiddelde (met dank aan GPT ;))

$ curl -s https://russian-casualties.in.ua/api/v1/data/json/daily | jq -s '.[][][]' | jq -s '.[-8:-1]' | jq '[.[] | to_entries | .[]] | group_by(.key) | map({ key: .[0].key, average: (map(.value) | add / length) })' | jq --argjson order '["tanks", "apv", "artillery", "mlrs", "aaws", "aircraft", "helicopters", "uav", "vehicles", "boats", "se", "missiles", "personnel"]' 'sort_by(.key | index($order[]))'

[ Voor 33% gewijzigd door Jerie op 23-06-2023 16:35 ]

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • onkl
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 10:03
wian schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 12:06:
Een nieuwe video met ondertiteling van Prigozhin op het wartranslated Telegram kanaal. Hij zegt dat de legerleiding het volk EN Putin heeft voorgelogen over een op handen zijnde aanval van Ukraine en de NATO en dat hierdoor onterecht de SMO is gestart.

Ik heb diverse artikelen gelezen waarin gesuggereerd wordt dat Prigozhin nog altijd aan de kant van Putin staat en zijn continue tirades het doel hebben om de schuld van de mislukte SMO te leggen bij de legerleiding en een aantal olicharchen. Dit filmpje ondersteunt deze hypothese weer eens. Die arme Putin kan er niets aan doen; hij werd en wordt voorgelogen door een corrupte legerleiding en stelende olicharchen.

Wat mij betreft een hoopvolle ontwikkeling; Putin heeft zo een mogelijkheid om met beperkt gezichtsverlies de oorlog te bevriezen en onderhandelingen te starten met het Westen over verlichting van sancties.
Praktisch terzijde: Had hetzelfde filmpje een uurtje geleden al in het De situatie binnen Rusland topic geplaatst, omdat het vooral over de interne Russische informatie/propaganda huishouding gaat. Zullen we daar verder gaan?
onkl schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:15:
Een aantal berichten die, onder de assumptie dat er enige regie zit op de uitlatingen van de "milbloggers" de suggestie wekken dat Rusland bezig is met een mediastrategie om met de staart tussen de benen verdwijnen uit Zaporizhzhia / Cherson acceptabel te laten zijn bij de Russische bevolking.
[...]

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • wian
  • Registratie: September 2005
  • Niet online
dangerousp schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 12:12:
[...]

Ik denk dat het een sollicitatie dat bij een eventueel machtsvacuüm (Poetin gaat dood/oorlog wordt verloren/..) dat hij in het gat als oppositie kan springen in plaats van de reguliere legerleiding, als de Messias die het allemaal had voorspeld.. maar wel hetzelfde gedachtengoed heeft.
Ik verwacht het niet. Prigozhin maakt met zijn tirades veel vijanden. De legerleiding zal hem zeker niet steunen. en zijn Wagner prive leger staat niet in verhouding tot de Russische krijgsmacht. Ik denk dat Prigozhin erbij gebaat is dat Putin aan de macht blijft.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • IJzerlijm
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online

IJzerlijm

Is net nieuw

pro_6or schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:54:
[...]


Prigozhin is een sockpuppet van Putin, anders was hij al lang dood geweest. Dat we het niet begrijpen is juist de tactiek. Zo veel mogelijk narratieven en wij maar denken over wat is nu waar?
https://twitter.com/NOELreports/status/1672157866222923781

"Self-proclaimed Tsar Prigozhin reappeared

"Ukraine has not bombed Donetsk for 8 years, only Russian positions. "

Dit is wel heel erg de officiele lijn tegenspreken. Het beschermen van de Donbas tegen Oekrainse beschietingen, die er ook een tijd lang waren, is een standaard verklaring. Ik heb ook een collega die graag de 'alternatieve media' volgt en die meteen met '14.000 dode burgers in Donbas volgens de VN' kwam aanzetten na de invasie. Dit komt keer op keer terug, het zal niemand verbazen dat dit aantal absoluut niet is wat er wordt beweerd maar het totaal aantal doden in het conflict, inclusief militairen van beide kanten. Maar er zijn burgers gedood door Oekrains vuur, dat is toch gebeurd.

Ik kan me geen rationele tactiek van Putin voorstellen waarin hij dit laat verspreiden.

[ Voor 8% gewijzigd door IJzerlijm op 23-06-2023 12:35 ]

And to think they once said that computers would take away jobs.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Vlassie1980
  • Registratie: April 2003
  • Laatst online: 15-09 16:19
Indoubt schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 12:28:
[...]

Er was dus nieuw wingebied nodig.
Novorossiya / Nieuw Rusland
Afbeeldingslocatie: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/New_Russia_project.svg/1920px-New_Russia_project.svg.png

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Rubberen
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16-09 21:40
sheepdog schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:35:
Pff, heftig dit soort reportages: https://twitter.com/Dimit.../1672143133805801477?s=20

Er gaat een compleet getraumatiseerde generatie ontstaan in Oekraïne, net zoals mijn opa die nooit iets over WOII gezegd heeft.
Dit is inderdaad heftig om te zien. Je weet dat het gebeurt en je staat er wel af en toe bij stil ( ik althans ), maar als je het ook daadwerkelijk ziet, komt het toch altijd hard binnen.

Je zou bijna beschaamd zijn om als Europeaan, niet 'iets' meer te doen waardoor je UA op een of andere manier steunt in hun strijd tegen ons laat ons zeggen het kwaad van de 20ste eeuw. Want zo zie ik het ook wel.. De paria van de 20ste eeuw aka putin en zijn gezanten. Niet te vergeten dat er wel nog zo een paar rondlopen op de planeet die van die vieze plannetjes smeden. Sommige oorlogen kun je de achterliggende redenen van begrijpen, de oorlog die we nu indirect ondergaan kan ik geen gegronde reden voor vinden om al het leed dat wordt veroorzaakt enigszins goed te praten.

Ik hoop dan ook, dat als deze oorlog een einde in zicht heeft dat we als europa ook proberen de mensen te begeleiden in de verwerking van het trauma dat ze hebben moeten ondergaan.


Verder heb ik zo mijn bedenkingen van de videos die denys, en 'reporting from ukraine' plaatst. Het is toch vaak een goed nieuws show, terwijl je gewoon voelt dat het helemaal niet zo smooth gaat zoals ze aangeven. Wat ik wil is een objectieve opinie, en niet een pro russisch of pro UA verhaal.

Ik heb nu al een paar videos gekeken van 'military summary'. Deze geeft ook wel de winsten van de russen aan, dus dat is al een goed begin. Ook zaken die Rusland heeft vernietigd komen hier aan bod. Het geeft toch minimaal het idee dat je als buitenstaander een objectiever beeld krijgt dan voorgaande chanels die ik bekeek. Of het echt een aanrader is kan ik op heden nog niet zeggen, dat valt nog te ondervinden.

[ Voor 21% gewijzigd door Rubberen op 23-06-2023 13:19 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pro_6or
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 11:46

pro_6or

amateur_60r

En kijk eens hoe mooi het puzzelstukje (dat al op zijn plaats lag) Transnistrië in deze puzzle past.

Er waren ook destijds (begin oorlog) medailles geperst voor de bevrijding/verovering. De groene gebieden waren bevrijd, de witte veroverd. Daar zou dan een puppet regime (weer terug) komen.

Dit alles was overduidelijk een vooropgezet plan.

Als Rusland dit gelukt was met kleine verliezen hadden ze daarna alleen maar nog meer druk op het westen gezet.

NU is er nog altijd hoop dat Ukraine ze echt weet te verslaan.

[ Voor 3% gewijzigd door pro_6or op 23-06-2023 13:13 ]

een treffende spreuk


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Topicstarter
GLSDB loopt wat vertraging op:

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Topicstarter
Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 13:11:
[...]
Verder heb ik zo mijn bedenkingen van de videos die denys, en 'reporting from ukraine' plaatst. Het is toch vaak een goed nieuws show, terwijl je gewoon voelt dat het helemaal niet zo smooth gaat zoals ze aangeven. Wat ik wil is een objectieve opinie, en niet een pro russisch of pro UA verhaal.

Ik heb nu al een paar videos gekeken van 'military summary'. Deze geeft ook wel de winsten van de russen aan, dus dat is al een goed begin. Ook zaken die Rusland heeft vernietigd komen hier aan bod. Het geeft toch minimaal het idee dat je als buitenstaander een objectiever beeld krijgt dan voorgaande chanels die ik bekeek. Of het echt een aanrader is kan ik op heden nog niet zeggen, dat valt nog te ondervinden.
Denk dat wel meer van die dagelijkse 'shows' daar wel last van hebben.
Sommige dagen is er gewoon geen content en wordt er gewoon een leuk verhaaltje verteld.
(het liefst in hoofdletters met een teaser plaatje als icon, want anders wordt er niet geklikt)

Beste vind ik meestal die 'kings & generals' maand recaps etc.

[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 23-06-2023 13:22 ]

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Hansieo
  • Registratie: Augustus 2019
  • Laatst online: 11:24
pro_6or schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 13:13:
[...]


En kijk eens hoe mooi het puzzelstukje (dat al op zijn plaats lag) Transnistrië in deze puzzle past.

Er waren ook destijds (begin oorlog) medailles geperst voor de bevrijding/verovering. De groene gebieden waren bevrijd, de witte veroverd. Daar zou dan een puppet regime (weer terug) komen.

Dit alles was overduidelijk een vooropgezet plan.

Als Rusland dit gelukt was met kleine verliezen hadden ze daarna alleen maar nog meer druk op het westen gezet.

NU is er nog altijd hoop dat Ukraine ze echt weet te verslaan.
tel daar gerust Ukraine bij op......
(wat de rest van de wereld eigenlijk verwacht had en daarom bang in een hoekje afwachtte..)

Ukraine had ook een mooie op(door?)stap geweest naar Hongarije... (en Oostenrijk neutraal..)
F$%$# wat een gezwel zijn we ontlopen.
m.a.w. we MOETEN volhouden en blijven ondersteunen, géén weg terug

10kWp + EV + 3x L/L Wtp en betwijfel of ik na 2027 wel een batt. neem (TvT moet prima zijn, anders neem ik geen risico met deze overheid)


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Fiber
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 10:49

Fiber

Beaches are for storming.

vso schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 09:15:
[...]

belangrijkere vraag waarom stond er een rode cirkel om de arty ? :) was dat vanwege je source of andere reden?
Wie het heeft gedaan weet ik niet, maar de reden lijkt me simpel: Op een snelle manier laten zien dat dit getal er uit springt omdat het er zo lekker veel zijn.

Laat ook zien wat de AFU nu vooral doen: Artillerie en logistiek vernietigen van de vijand. Die 30 vrachtwagens tikken ook lekker aan. Als ze dit nog een paar weken volhouden lopen ze straks zo door de linies heen omdat de Russen dan geen spullen, munitie, eten en drinken meer hebben.

:7

Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rubberen
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16-09 21:40
YakuzA schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 13:21:
[...]

Denk dat wel meer van die dagelijkse 'shows' daar wel last van hebben.
Sommige dagen is er gewoon geen content en wordt er gewoon een leuk verhaaltje verteld.
(het liefst in hoofdletters met een teaser plaatje als icon, want anders wordt er niet geklikt)

Beste vind ik meestal die 'kings & generals' maand recaps etc.
De laatste dagen is er inderdaad weinig te melden over UA. Echter zijn er nog de russen ook.

Wat denys en andere laat ik het maar pro UA vids produceren niet meedelen, is dat de russen in het noorden behoorlijk wat vooruitgang lijken te maken. Ik zou zelfs durven zeggen dat de russen sinds de zo genaamde start van het UA offensief meer land hebben ingenomen dan UA.

Dit in de veronderstelling dat hetgeen 'military summary' zegt, ook wel degelijk klopt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Topicstarter
Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 13:30:
[...]


De laatste dagen is er inderdaad weinig te melden over UA. Echter zijn er nog de russen ook.

Wat denys en andere laat ik het maar pro UA vids produceren niet meedelen, is dat de russen in het noorden behoorlijk wat vooruitgang lijken te maken. Ik zou zelfs durven zeggen dat de russen sinds de zo genaamde start van het UA offensief meer land hebben ingenomen dan UA.

Dit in de veronderstelling dat hetgeen 'military summary' zegt, ook wel degelijk klopt.
Dat kleine stukje bij Kupiansk uit Mei is niet echt groot naar ik dacht?
https://deepstatemap.live/en#11/49.7877/37.6824
Masiutivka is daar idd aan de moeilijke kant van de rivier van handen gewisseld.

Bij Kreminna is er ook amper beweging, ik zie niet hoe RF boven de 100 km2 zou moeten komen?

[ Voor 10% gewijzigd door YakuzA op 23-06-2023 13:39 ]

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • asing
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 11:31
Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 13:30:
[...]
Wat denys en andere laat ik het maar pro UA vids produceren niet meedelen, is dat de russen in het noorden behoorlijk wat vooruitgang lijken te maken. Ik zou zelfs durven zeggen dat de russen sinds de zo genaamde start van het UA offensief meer land hebben ingenomen dan UA.
Ik heb de deepstate map van 30-5 vergeleken met die van vandaag. Er is geen sprake van terreinwinst van Rusland.

Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rubberen
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16-09 21:40
YakuzA schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 13:35:
[...]

Dat kleine stukje bij Kupiansk uit Mei is niet echt groot naar ik dacht?
https://deepstatemap.live/en#11/49.7877/37.6824
Masiutivka is daar idd aan de moeilijke kant van de rivier van handen gewisseld.

Bij Kreminna is er ook amper beweging, ik zie niet hoe RF boven de 100 km2 zou moeten komen?
Dat stuk bos zou verder zijn veroverd, waardoor de russen het bos volledig onder controle zouden hebben. Als je dan kijkt naar de kaart is dit best een tactische overwinning, en een goed uitvalspunt om een aanval te beginnen op de nabij liggende stad. Verder loopt er daar een ongelofelijk belangrijke spoorlijn ook die zeker van nut kan zijn voor de russen.

Verder zijn er kleine gains, over het noordelijks front zo blijkt volgens military channel.

Geen idee of dit daadwerkelijk zo is natuurlijk, ik ben zelf niet ter plaatse..

Bron: YouTube: The Russians Launched An Unexpected Counteroffensive. Military Summa...

Edit; heb het even herbekeken en een screen shot van gemaakt:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/mjOV6j_ho3NjPnUKMfZpPChmkj0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/8O68xJCGAtybUzWnTOgLqmCu.jpg?f=fotoalbum_large
asing schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 13:37:
[...]


Ik heb de deepstate map van 30-5 vergeleken met die van vandaag. Er is geen sprake van terreinwinst van Rusland.
Tjah ik heb dan zoiets van, staat het niet op deepstate is het niet gebeurd?! Ik dacht dat die momenteel ook vrijwel niets aanpassen wegens het offensief en OP vraag van UA?

[ Voor 21% gewijzigd door Rubberen op 23-06-2023 13:50 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Topicstarter
Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 13:44:
[...]
Dat stuk bos zou verder zijn veroverd, waardoor de russen het bos volledig onder controle zouden hebben. Als je dan kijkt naar de kaart is dit best een tactische overwinning, en een goed uitvalspunt om een aanval te beginnen op de nabij liggende stad. Verder loopt er daar een ongelofelijk belangrijke spoorlijn ook die zeker van nut kan zijn voor de russen.

Verder zijn er kleine gains, over het noordelijks front zo blijkt volgens military channel.

Geen idee of dit daadwerkelijk zo is natuurlijk, ik ben zelf niet ter plaatse..
Is Military channel een Youtube of Twitter kanaal?

Als je er op youtube naar zoekt krijg je een 'military tv' kanaal.

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rubberen
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16-09 21:40
YakuzA schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 13:49:
[...]

Is Military channel een Youtube of Twitter kanaal?

Als je er op youtube naar zoekt krijg je een 'military tv' kanaal.
Dit is de bron; YouTube: The Russians Launched An Unexpected Counteroffensive. Military Summa...

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • asing
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 11:31
Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 13:44:
Tjah ik heb dan zoiets van, staat het niet op deepstate is het niet gebeurd?! Ik dacht dat die momenteel ook vrijwel niets aanpassen wegens het offensief en OP vraag van UA?
DSM baseert de kaart op verifieerbare terreinwinst. Het gebruikt daarbij zowel Russische als Oekraïense bronnen. Mochten de Russen een dorpje gepakt hebben dan was dat propaganda materiaal en dan had je dat op DSM terug kunnen zien.

Het feit dat er geen noemenswaardig verschillen zijn, behalve het Zhaporizhzhia front, geeft voor mij aan dat de Russen geen terrein aan het winnen zijn.

Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month


Acties:
  • +8 Henk 'm!

  • IJzerlijm
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online

IJzerlijm

Is net nieuw

Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 13:11:
[...]

Ik heb nu al een paar videos gekeken van 'military summary'. Deze geeft ook wel de winsten van de russen aan, dus dat is al een goed begin. Ook zaken die Rusland heeft vernietigd komen hier aan bod. Het geeft toch minimaal het idee dat je als buitenstaander een objectiever beeld krijgt dan voorgaande chanels die ik bekeek. Of het echt een aanrader is kan ik op heden nog niet zeggen, dat valt nog te ondervinden.
Het is maar de vraag wat Russische propagandisten helpen bij een objectief beeld. Als die zeggen dat er 100 biolabs zijn die anti-Russische virussen maken en Oekraine zegt dat er nul zijn, wat is dan objectief waarschijnlijk waar? Vijftig? Vijf? Of toch nul?

En of dit een propaganda kanaal is, hier wat video titels
The Complete Defeat Of The Ukrainian-NATO Forces. Military Summary
The Kremlin Has Been Attacked. The Bear Has Awaken. Military Summary

[ Voor 11% gewijzigd door IJzerlijm op 23-06-2023 14:01 ]

And to think they once said that computers would take away jobs.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pro_6or
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 11:46

pro_6or

amateur_60r

Het is logisch dat de Russen op andere plaatsen aanvallen. Ze hopen dan Ukrainse reserves weg te trekken van het zuidfront. Dus komt het op de bestaande troepen aan om de linies te houden. Vandaag in de Volkskrant een mooi stukje over de 35e brigade.

een treffende spreuk


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Topicstarter
Hij gebruikt wel een mooi kaartje. :)

Maar de stukken die RF daar veroverd zijn relatief klein.
dat veroverde stuk bos bij Kupiansk is maar een 2x2 of 3x3 km, dus dat komt nog niet helemaal aan de 100km2

Denk verder dat zijn aanname dat de storm shadow die op de brug landde over Melitopol vloog niet klopt.
Die zal ongetwijfeld ergens uit Kherson zijn gelanceerd :)

[ Voor 12% gewijzigd door YakuzA op 23-06-2023 14:17 ]

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • vso
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online

vso

tja...

Fiber schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 13:24:
[...]

Wie het heeft gedaan weet ik niet, maar de reden lijkt me simpel: Op een snelle manier laten zien dat dit getal er uit springt omdat het er zo lekker veel zijn.

Laat ook zien wat de AFU nu vooral doen: Artillerie en logistiek vernietigen van de vijand. Die 30 vrachtwagens tikken ook lekker aan. Als ze dit nog een paar weken volhouden lopen ze straks zo door de linies heen omdat de Russen dan geen spullen, munitie, eten en drinken meer hebben.

:7
Dat roepen we al van Hi-mars o-clock, tja weetje dat SS niet een vooruitgang is en dat nu net GMLRS met booster nog niet voor eerder dan herfst aangekondigd is (kan even geen link erbij plaatsen was special kherson cat tweet) denk dat dit allemaal wel utidagend word ja maar dat ze niks meer hebben ?? hmmm
edit:
thx @Providentia voor de correctie


btw wel frapant als we het contrast zien, dat bij rusland 5 tot 10 ammo depots de lucht in gaan staan we te juichen .. maar als er maar een paar leo's of of ander westers materieel beschadigd is huilen we onze ogen eruit en zijn we boos |:(

en dan toch die 40+ arty weer :)

[ Voor 3% gewijzigd door vso op 23-06-2023 14:20 ]

Tja vanalles


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kernie
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 06:59
sheepdog schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:35:
Pff, heftig dit soort reportages: https://twitter.com/Dimit.../1672143133805801477?s=20

Er gaat een compleet getraumatiseerde generatie ontstaan in Oekraïne, net zoals mijn opa die nooit iets over WOII gezegd heeft.
Wauw :'( dit is het echte gezicht van de oorlog, het echte beeld achter al die "mooie" drone filmpjes.
Deze video/pijn van deze man, doet mij extra pijn omdat het zo'n vreselijk kansloze oorlog is :F

PS5


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Providentia
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 16-09 11:54
vso schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 14:02:
[...]

Dat roepen we al van Hi-mars o-clock, tja weetje dat SS niet een vooruitgang is en dat nu net GMLRS met booster nog voor eerder dan herfst aangekondigd is (kan even geen link erbij plaatsen was special kherson cat tweet) denk dat dit allemaal wel utidagend word ja maar dat ze niks meer hebben ?? hmmm
Helaas is het precies omgekeerd. GSLDB wordt NIET voor de herfst geleverd.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rubberen
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16-09 21:40
IJzerlijm schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 13:53:
[...]


Het is maar de vraag wat Russische propagandisten helpen bij een objectief beeld. Als die zeggen dat er 100 biolabs zijn die anti-Russische virussen maken en Oekraine zegt dat er nul zijn, wat is dan objectief waarschijnlijk waar? Vijftig? Vijf? Of toch nul?

En of dit een propaganda kanaal is, hier wat video titels
The Complete Defeat Of The Ukrainian-NATO Forces. Military Summary
The Kremlin Has Been Attacked. The Bear Has Awaken. Military Summary
Ik spreek hier niet over bio labs over andere onzin, het gaat over wat er daadwerkelijk op het terrein aan het gebeuren is en het lijkt erop dat je als buitenstaander sowieso voor de gek wordt gehouden. Er lijken enkel pro UA , of pro Russische bronnen te zijn- ertussen lijkt er niets te zijn maw een objectief beeld van het gebeuren is moeilijk te vinden, toch vrij belangrijk naar mijn mening.

Los van zijn onzin titels dat er te zien zijn op military summary, 'lijkt' de info dat hij geeft geen over the top zever wat je gewoon bent van de doorsnee Russische blogger. Tijd zal uitwijzen of hij daadwerkelijk correcte info verspreidt of niet. Vroeg of laat komt er wel een update boven die dit al of dan niet bevestigd.

Tot dan ben ikzelf sceptisch over het gebeuren op het veld in het algemeen.

Acties:
  • +9 Henk 'm!

  • IJzerlijm
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online

IJzerlijm

Is net nieuw

Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 14:21:
[...]


Ik spreek hier niet over bio labs over andere onzin, het gaat over wat er daadwerkelijk op het terrein aan het gebeuren is en het lijkt erop dat je als buitenstaander sowieso voor de gek wordt gehouden. Er lijken enkel pro UA , of pro Russische bronnen te zijn- ertussen lijkt er niets te zijn maw een objectief beeld van het gebeuren is moeilijk te vinden, toch vrij belangrijk naar mijn mening.
Waarom is dat belangrijk? Moet Oekraine hun militaire posities aan jou mailen elke dag als je belooft ze niet aan de Russen door te spelen?

And to think they once said that computers would take away jobs.


Acties:
  • +11 Henk 'm!

  • nst6ldr
  • Registratie: Mei 2010
  • Niet online

nst6ldr

Down with Big Tech.

Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 14:21:
[...]


Ik spreek hier niet over bio labs over andere onzin, het gaat over wat er daadwerkelijk op het terrein aan het gebeuren is en het lijkt erop dat je als buitenstaander sowieso voor de gek wordt gehouden. Er lijken enkel pro UA , of pro Russische bronnen te zijn- ertussen lijkt er niets te zijn maw een objectief beeld van het gebeuren is moeilijk te vinden, toch vrij belangrijk naar mijn mening.
Kan een bericht met gunstige inhoud voor rusland niet waar zijn? En een bericht die gunstig spreekt over Oekraïne, kan die ook niet waar zijn? Beide kan, de waarheid ligt niet in het midden. Wat we wél weten is dat de frequentie van russische leugens hoger ligt dan mijn hartritme, dat wetende leest de verstandige tweaker die dus niet meer. Dan blijft de Oekraïnse berichtgeving over, maar die hebben minder belang bij propaganda dan rusland - die race is namelijk al gelopen aangezien rusland voorbereidend op 2014 al het sentiment tegen Oekraïne aan het opzetten was.

Dus Oekraïne doet het minimale: de successen worden gemeld om de russen te frusteren, de tegenvallers worden gemeld om materiaal van bondgenoten te werven. Ik zou niet meer durven verlangen eerlijk gezegd, ze hebben belangrijkere dingen te doen momenteel.

Hoe Android ten einde kwam - Ben je wel kritisch?


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • J2S
  • Registratie: December 2003
  • Nu online

J2S

Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 14:21:
[...]Er lijken enkel pro UA , of pro Russische bronnen te zijn- ertussen lijkt er niets te zijn maw een objectief beeld van het gebeuren is moeilijk te vinden, toch vrij belangrijk naar mijn mening.
Dat is gewoon de Fog of War. Niemand heeft op dit moment een accuraat beeld van wat er overal gebeurd. Dat komt als de oorlog voorbij is en alles bij elkaar gepuzzeld wordt. Tot dan worden beslissingen gemaakt op minder accurate data dan gewenst. En om de veiligheid en geheimhouding van sommige dingen te waarborgen wordt er minder info naar de buitenwereld gebracht dan de Oekraïense legerleiding en NAVO hebben. Het kan belangrijk zijn, maar het is gewoon niet praktisch haalbaar.

Mijn systeempjes ||_|| 50D + grip || EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM; EF-S 17-55mm F/2.8 IS USM; EF 85mm F/1.8 USM


Acties:
  • +7 Henk 'm!

  • psy
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 15-09 12:48

psy

Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 14:21:
[...]
Ik spreek hier niet over bio labs over andere onzin, het gaat over wat er daadwerkelijk op het terrein aan het gebeuren is en het lijkt erop dat je als buitenstaander sowieso voor de gek wordt gehouden. Er lijken enkel pro UA , of pro Russische bronnen te zijn- ertussen lijkt er niets te zijn maw een objectief beeld van het gebeuren is moeilijk te vinden, toch vrij belangrijk naar mijn mening.

Los van zijn onzin titels dat er te zien zijn op military summary,
Hier had je kunnen stoppen.
Geen enkele oorlog kent objectieve verslaggeving.
En als ik een kanaal als military summary zo bekijk met al zijn titels, haak ik al af. Is mij al te pro russisch.
Dan lees ik nog veel liever "pro UKR" kanalan, want als de russiche zijde ons één ding heeft geleerd, daar wordt alleen maar gelogen. Dus die kan je gewoon negeren.

8.960 Wp - 16 kW Daikin L/W - 2 x MHI L/L - gasloos sinds 2017 - Loxone - SAP/IS-U/ABAP - rijdt nog LPG ;-)


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • hansvk
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 00:02
Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 13:11:
[...]

Verder heb ik zo mijn bedenkingen van de videos die denys, en 'reporting from ukraine' plaatst. Het is toch vaak een goed nieuws show, terwijl je gewoon voelt dat het helemaal niet zo smooth gaat zoals ze aangeven. Wat ik wil is een objectieve opinie, en niet een pro russisch of pro UA verhaal.

Ik heb nu al een paar videos gekeken van 'military summary'. Deze geeft ook wel de winsten van de russen aan, dus dat is al een goed begin. Ook zaken die Rusland heeft vernietigd komen hier aan bod. Het geeft toch minimaal het idee dat je als buitenstaander een objectiever beeld krijgt dan voorgaande chanels die ik bekeek. Of het echt een aanrader is kan ik op heden nog niet zeggen, dat valt nog te ondervinden.
Ik kijk 'reporting from ukraine' elke dag. Ik heb hem nog niet kunnen betrappen op leugens. Voor zover ik het kan beoordelen geeft hij de info samengevat weer van wat er al via andere (betrouwbare) kanalen bekend is gemaakt.

PV 3520Wp - WP Itho Amber 95 - WPB Atlantic Explorer V4 200L - gasloos sinds aug 2023


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • RoD
  • Registratie: September 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
In aanvulling op wat er hierboven al gezegd heeft, een deel van de russische gemelde veroveringen klopt weliswaar, maar de posities worden niet geconsolideerd, en Oekraïne verovert ze vervolgens weer terug. Fog of war maakt het lastig om te weten wie op dit moment bepaalde posities aan het front in handen heeft.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • beany
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 15-09 21:09
hansvk schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 15:05:
[...]

Ik kijk 'reporting from ukraine' elke dag. Ik heb hem nog niet kunnen betrappen op leugens. Voor zover ik het kan beoordelen geeft hij de info samengevat weer van wat er al via andere (betrouwbare) kanalen bekend is gemaakt.
Ik kijk het ook elke dag, maar heb ook wel een beetje het idee dat het een goed nieuws show is. En vaak gericht op een heeeeel klein gebied. Zeker interessant, maar vaak mis ik bij hem een beetje het grotere plaatje.

Dagelijkse stats bronnen: https://x.com/GeneralStaffUA en https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Rubberen
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16-09 21:40
IJzerlijm schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 14:38:
[...]


Waarom is dat belangrijk? Moet Oekraine hun militaire posities aan jou mailen elke dag als je belooft ze niet aan de Russen door te spelen?
Wat vraag je hier nu? Of het belangrijk is of wij een objectieve kijk kunnen hebben op het gebeuren? Graag even verduidelijken.

Van UA is het vrij duidelijk wat er de laatste dagen gebeurt. Vrijwel niets, reporting from ukraine is al 3 dagen bezig over dezelfde +/- 4x4 kilometer.. Ik wil weten via een een objectieve bron wat de russen aan het doen zijn op het veld. Of dat nu goed nieuws is, of slecht nieuws is. En ik wil het zeker graag weten als het slecht nieuws is, en vooral dat laatste wordt er naar mijn gevoel uitgefilterd.
nst6ldr schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 14:50:
[...]


Kan een bericht met gunstige inhoud voor rusland niet waar zijn? En een bericht die gunstig spreekt over Oekraïne, kan die ook niet waar zijn? Beide kan, de waarheid ligt niet in het midden. Wat we wél weten is dat de frequentie van russische leugens hoger ligt dan mijn hartritme, dat wetende leest de verstandige tweaker die dus niet meer. Dan blijft de Oekraïnse berichtgeving over, maar die hebben minder belang bij propaganda dan rusland - die race is namelijk al gelopen aangezien rusland voorbereidend op 2014 al het sentiment tegen Oekraïne aan het opzetten was.

Dus Oekraïne doet het minimale: de successen worden gemeld om de russen te frusteren, de tegenvallers worden gemeld om materiaal van bondgenoten te werven. Ik zou niet meer durven verlangen eerlijk gezegd, ze hebben belangrijkere dingen te doen momenteel.
Voor de duidelijkheid ik heb je uitgebreide post gelezen over hoe de russen zichzelf een weg lullen door gans hun carriere zeg maar, hiermee ben ik het volledig eens. Echter was dit wel al bekend voor mensen die politiek opvolgen in rusland nog voor dit conflict. Verder ben ik het niet eens dat je daarom Russische bronnen volledig links moet laten liggen. Dit vooral omdat eenmaal een patroon duidelijk is je uiteindelijk er toch informatie kan uithalen.

Ik merk ook op dat de Russische twitteraars en andere social media beoefenaars - het licht wel beginnen te zien en wel degelijk 'feiten' melden. Dit merk je ook van het kanaal 'reporting from ukraine" die de laatste dagen bijna enkel en alleen zijn info uit die kanalen lijkt te halen.

Dat we absoluut niets moeten geloven van wat rechtstreeks uit het kremlin komt, is ondertussen vanzelfsprekend. Maar ook daar weer zien we een patroon en kunnen we er toch iets van info uithalen. Mede daarom ben ik van mening dat je een bron hoe fout ook nooit volledig mag afschrijven.
hansvk schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 15:05:
[...]

Ik kijk 'reporting from ukraine' elke dag. Ik heb hem nog niet kunnen betrappen op leugens. Voor zover ik het kan beoordelen geeft hij de info samengevat weer van wat er al via andere (betrouwbare) kanalen bekend is gemaakt.
Ik zeg niet dat hij liegt, maar ik heb het gevoel dat hij enkel de positieve zaken lijkt te melden. Verder geeft hij helemaal niets aan van wat de russen uitvoeren - en die zitten sowieso niet stil. Dus hier mis je een belangrijk narratief.

Dit kanaal lijkt naar mij idee de tegenhanger van 'Military summary'. Zeker ook de titels geven duidelijk aan dat hij pro UA is, wat ik enkel kan beamen maar je mist dus een objectieve kijk op het gebeuren.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Topicstarter
Pansir - Storm Shadow 0-2


Op deze plek is het duidelijk makkelijker om een pontonbrug te leggen:

[ Voor 34% gewijzigd door YakuzA op 23-06-2023 15:49 ]

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rubberen
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16-09 21:40
YakuzA schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 15:47:
Pansir - Storm Shadow 0-2
[YouTube: Pantsir-S1 Fails to Intercept Storm Shadow -- Full Breakdown]

Op deze plek is het duidelijk makkelijker om een pontonbrug te leggen:
[Twitter]
Dit is eigenlijk exact wat je wilt zien. Het geeft aan dat beide bruggen dagen misschien zelfs weken onbruikbaar zijn.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • nst6ldr
  • Registratie: Mei 2010
  • Niet online

nst6ldr

Down with Big Tech.

Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 15:38:
[...]


Voor de duidelijkheid ik heb je uitgebreide post gelezen over hoe de russen zichzelf een weg lullen door gans hun carriere zeg maar, hiermee ben ik het volledig eens. Echter was dit wel al bekend voor mensen die politiek opvolgen in rusland nog voor dit conflict. Verder ben ik het niet eens dat je daarom Russische bronnen volledig links moet laten liggen. Dit vooral omdat eenmaal een patroon duidelijk is je uiteindelijk er toch informatie kan uithalen.

Ik merk ook op dat de Russische twitteraars en andere social media beoefenaars - het licht wel beginnen te zien en wel degelijk 'feiten' melden. Dit merk je ook van het kanaal 'reporting from ukraine" die de laatste dagen bijna enkel en alleen zijn info uit die kanalen lijkt te halen.

Dat we absoluut niets moeten geloven van wat rechtstreeks uit het kremlin komt, is ondertussen vanzelfsprekend. Maar ook daar weer zien we een patroon en kunnen we er toch iets van info uithalen. Mede daarom ben ik van mening dat je een bron hoe fout ook nooit volledig mag afschrijven.
Ik snap je insteek, maar ook propaganda kan een middel in contraspionage zijn. Analisten die in de OSINT hoek zitten en patronen denken te halen zijn stuurbaar in de zin dat ze een voorspelbare conversie op informatie doen. Desinformatie is namelijk niet zozeer 'fout', het is precies wat nodig is om wat in een bevolking teweeg te brengen.

Hoe Android ten einde kwam - Ben je wel kritisch?


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ZenTex
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 10:26

ZenTex

Doet maar wat.

nst6ldr schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 14:50:
[...]


Kan een bericht met gunstige inhoud voor rusland niet waar zijn? En een bericht die gunstig spreekt over Oekraïne, kan die ook niet waar zijn? Beide kan, de waarheid ligt niet in het midden. Wat we wél weten is dat de frequentie van russische leugens hoger ligt dan mijn hartritme, dat wetende leest de verstandige tweaker die dus niet meer. Dan blijft de Oekraïnse berichtgeving over, maar die hebben minder belang bij propaganda dan rusland - die race is namelijk al gelopen aangezien rusland voorbereidend op 2014 al het sentiment tegen Oekraïne aan het opzetten was.

Dus Oekraïne doet het minimale: de successen worden gemeld om de russen te frusteren, de tegenvallers worden gemeld om materiaal van bondgenoten te werven. Ik zou niet meer durven verlangen eerlijk gezegd, ze hebben belangrijkere dingen te doen momenteel.
Tsja, je moet wel moeite te doen om niet in een pro-UA euforie bubbel te geraken.
Rusland boekt wel degelijk successen, en die worden op de Russische kanalen ook goed uitgemolken, io de pro UA kanalen ook dus wat dat betreft niets nieuws onder de zon.

Ik lees zelf vooral op reddit de "ukrainerussiareport". Maaar je moet wel erg selectief lezen en de tankies eruit filteren, maar er komt zat materiaal dat bijna nergens anders te vinden is.
uiteraard ook de bekende Russische fakes, vooral te herkennen aan de stereotypen die enkel de Russen aanhangen, en als er UA voertuigen in beeld komen, die volgepakt zijn met nazi symbolen, want zo denkt de gemiddelde Rus blijkbaar.

Maar goed, de propagandaoorlog woedt in volle hevigheid, alleen hebben de beide zijden zo hun eigen methoden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technoaddict
  • Registratie: Juni 2006
  • Laatst online: 11:32
Kan een panton brug zwaar materiaal aan? Rusland heeft dus al een panton brug geinstalleerd waar die brug gisteren gebombardeerd was. Kan je nou zeggen dat het eigenlijk voor niks was? Of ben je met een panton brug toch nog zwaar beperkt? Anders is het best zonde van die Shadow missiles.

Acties:
  • +19 Henk 'm!

  • olafmol
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 11:45
Dit is wel een biggie:

"Lindsey Graham and Sen Blumenthal introduced a bipartisan resolution declaring Russia's use of nuclear weapons or destruction of the occupied Zaporizhia Nuclear Powerplant in Ukraine to be an attack on NATO requiring the invocation of NATO Article 5"

bron: https://twitter.com/igorsushko/status/1672029829573787648

Ze spreken ook met name de top rond Putin aan, dat is best slim:

"Senator Graham: "Our message is to those around Putin - If you do this, if you follow his order if he ever gives it, you can expect a massive response from NATO, and you will be at war with NATO."

Senator Graham: "Threat of a use of a nuclear device by Russia is real, and the best way to deter it is to give them clarity, the Russians, as to what happens if they do that. They will be in a war with NATO."

Senator Blumenthal: "[This resolution] is meant to send a message to Vladimir Putin, and even more directly to his military - they will be destroyed. They will be eviscerated if they use tactical nuclear weapons or if they destroy a nuclear plant"

Senator Blumenthal: "Article 5 is there for a reason. It doesn't protect only against a specific soldier crossing a boundary. But harm to our NATO allies triggers our obligation when it comes from a hostile force as would happen if there were radiation that spread"

Senator Blumenthal: "This message ought to be taken seriously by Vladimir Putin's generals. His military faces total obliteration by NATO forces if they are so reckless and irrational as to resort to tactical nuclear weapons that endanger the world."

Senator Graham: "To think that Putin wouldn't [use nuclear weapons] is really irrational given what he has done. I mean he has committed industrial-level war crimes thinking he will eventually get away with it."

Senator Graham: "His goal now is to wear the West out and slowdown the counteroffensive, get people in Washington and other capitals to just break and offer him some face-saving, life-saving deal."

Senator Graham to Putin: "If you go down the road of exploding a nuclear weapon in Ukraine to try to turn the tide of battle, that will be an attack on NATO. If you blow up a nuclear powerplant you create chaos that could be considered an attack on NATO."

Senator Graham: "If you want to deter war, you have to send clear signals - the cost of action. And we have been very unclear to Putin, but now we need to be really clear."

[ Voor 75% gewijzigd door olafmol op 23-06-2023 16:43 ]


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 15:38:

Dit kanaal lijkt naar mij idee de tegenhanger van 'Military summary'. Zeker ook de titels geven duidelijk aan dat hij pro UA is, wat ik enkel kan beamen maar je mist dus een objectieve kijk op het gebeuren.
Uiteraard is hij pro UA. Hij is Oekraïner. En ik ben Europeaan, pro democratie, en dus ook voor Oekraïne. So fuckin' what? Als jij RFU op leugens hebt kunnen betrappen, dan zie ik graag je uitgebreide analyse hierover tegemoet. Heb je die niet, dan kunnen we je bagatelliseren over RFU afdoen als poging om tot een NPOV te komen. En zo'n NPOV uitgangspunt is kletspraat want de tegenpartij liegt dermate dat de middenweg dichter bij het UA/EU/UK/US/NATO narratief zit dan whatever RU beweert. En RU gaat niet alleen over het Kremlin, het propagandanetwerk is ietsje groter en breder dan dat. Het zit immers ook hier, nu, bij mensen die notabene in Nederland zijn geboren.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • psy
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 15-09 12:48

psy

technoaddict schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 16:42:
Kan een panton brug zwaar materiaal aan? Rusland heeft dus al een panton brug geinstalleerd waar die brug gisteren gebombardeerd was. Kan je nou zeggen dat het eigenlijk voor niks was? Of ben je met een panton brug toch nog zwaar beperkt? Anders is het best zonde van die Shadow missiles.
Een goede pontonbrug kan wel wat hebben, maar de capaciteit is hoe dan ook veel beperkter dan een echte brug.
En veel kwetsbaarder, veel makkelijker vernietigd dan een gewone brug.

8.960 Wp - 16 kW Daikin L/W - 2 x MHI L/L - gasloos sinds 2017 - Loxone - SAP/IS-U/ABAP - rijdt nog LPG ;-)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rubberen
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16-09 21:40
Jerie schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 16:43:
[...]


Uiteraard is hij pro UA. Hij is Oekraïner. En ik ben Europeaan, pro democratie, en dus ook voor Oekraïne. So fuckin' what? Als jij RFU op leugens hebt kunnen betrappen, dan zie ik graag je uitgebreide analyse hierover tegemoet. Heb je die niet, dan kunnen we je bagatelliseren over RFU afdoen als poging om tot een NPOV te komen. En zo'n NPOV uitgangspunt is kletspraat want de tegenpartij liegt dermate dat de middenweg dichter bij het UA/EU/UK/US/NATO narratief zit dan whatever RU beweert. En RU gaat niet alleen over het Kremlin, het propagandanetwerk is ietsje groter en breder dan dat. Het zit immers ook hier, nu, bij mensen die notabene in Nederland zijn geboren.
Als je mijn vorige posts had gelezen, merk je op dat ik RFU niet beschuldig van leugens. Je praat volledig naast de kwestie.. maar toch bedankt voor je bijdrage.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
olafmol schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 16:43:
Dit is wel een biggie:

"Lindsey Graham and Sen Blumenthal introduced a bipartisan resolution declaring Russia's use of nuclear weapons or destruction of the occupied Zaporizhia Nuclear Powerplant in Ukraine to be an attack on NATO requiring the invocation of NATO Article 5"
Nice want bipartisan. Ik dacht dat Lindsey Graham nogal conservatief was en op de hand van Trump maar dat lijkt sinds de mislukte couppoging toch anders te liggen.

Het is trouwens ook wel logisch. Die radioactieve troep stopt niet bij de grens :/ zelfs de milieu impact van de dam gaat effect hebben op ecologie van bijvoorbeeld Zwarte Zee. En die is niet (alleen) van Rusland.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Tens
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 11:37
technoaddict schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 16:42:
Kan een panton brug zwaar materiaal aan? Rusland heeft dus al een panton brug geinstalleerd waar die brug gisteren gebombardeerd was. Kan je nou zeggen dat het eigenlijk voor niks was? Of ben je met een panton brug toch nog zwaar beperkt? Anders is het best zonde van die Shadow missiles.
zie de foto's zo snel even niet,maar ik ga er vanuit dat het slechts éénrichtingsverkeer is, op- en afritten vertragen de boel ook. En niet onbelangrijk; pontons zijn met lichtere munitie ook onbruikbaar te maken.

if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor


Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • IJzerlijm
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online

IJzerlijm

Is net nieuw

Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 15:38:
[...]


Wat vraag je hier nu? Of het belangrijk is of wij een objectieve kijk kunnen hebben op het gebeuren? Graag even verduidelijken.
Ja, ik vraag waarom dat belangrijk is. Waarom Oekraine zichzelf in de voet zou moeten schieten met het vrijgeven van informatie waar Rusland nut bij heeft om jou en mij te informeren.

And to think they once said that computers would take away jobs.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • psy
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 15-09 12:48

psy

Jerie schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 16:49:
[...]


Nice want bipartisan. Ik dacht dat Lindsey Graham nogal conservatief was en op de hand van Trump maar dat lijkt sinds de mislukte couppoging toch anders te liggen.

Het is trouwens ook wel logisch. Die radioactieve troep stopt niet bij de grens :/ zelfs de milieu impact van de dam gaat effect hebben op ecologie van bijvoorbeeld Zwarte Zee. En die is niet (alleen) van Rusland.
Het verbaast me wel dat de EU leiders en Biden zo oorverdovend stil blijven rondom dit onderwerp.

8.960 Wp - 16 kW Daikin L/W - 2 x MHI L/L - gasloos sinds 2017 - Loxone - SAP/IS-U/ABAP - rijdt nog LPG ;-)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 16:49:
[...]


Als je mijn vorige posts had gelezen, merk je op dat ik RFU niet beschuldig van leugens. Je praat volledig naast de kwestie.. maar toch bedankt voor je bijdrage.
Klopt jij was het niet. Het was een propagandakanaal volgens Croga:

Croga in "Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2023-M6"
Ik ben gestopt met dit kanaal te bekijken. Indrukwekkende koppen, vervolgens een hoop geblaat waarbij een paar dagen later er maar heel weinig van waar blijkt óf dat het gewoon enorm overdreven is. Het is gewoon een propaganda kanaal wat heel weinig toevoegd voor mensen die willen weten wat er op dit moment daar gebeurt.
Dat de koppen overdreven zijn, en de plaatjes idem, dat staat niet ter discussie. De content daarentegen is wel degelijk ongeveer dagelijks relevant, en niet 'enorm overdreven'.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rubberen
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 16-09 21:40
IJzerlijm schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 16:51:
[...]


Ja, ik vraag waarom dat belangrijk is. Waarom Oekraine zichzelf in de voet zou moeten schieten met het vrijgeven van informatie waar Rusland nut bij heeft om jou en mij te informeren.
Het gaat niet om wat ze aangeven wat UA doet. Het gaat erom dat ze de Russische successen hoe klein ze ook mogen zijn niet meedelen. Verder denk ik niet dat dit kwaad zou kunnen aangezien de Russen zelf wel weet hebben van hun eigen successen en falen. ( Althans de top tier )
=Vertekend beeld voor volgers zoals wij.

Maar goed mijn punt zou nu ondertussen wel duidelijk moeten zijn. En uiteindelijk is dit dagelijkse ontwikkelingen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • vso
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online

vso

tja...

Jerie schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 16:49:
[...]


Nice want bipartisan. Ik dacht dat Lindsey Graham nogal conservatief was en op de hand van Trump maar dat lijkt sinds de mislukte couppoging toch anders te liggen.

Het is trouwens ook wel logisch. Die radioactieve troep stopt niet bij de grens :/ zelfs de milieu impact van de dam gaat effect hebben op ecologie van bijvoorbeeld Zwarte Zee. En die is niet (alleen) van Rusland.
Zet er toch mijn kanttekening bij, immers het is niet Biden die dit roept.

Maar desalniet te min een duidelijke uitspraak

Tja vanalles


Acties:
  • +9 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Topicstarter
extra machine geweren:

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +11 Henk 'm!

  • Providentia
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 16-09 11:54
Het is maar een heel klein stukje, maar toch heeft het wel symbolische waarde:

0,51 km2 veroverd dat sinds 2014 onder RU controle stond.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/gI01zfTswK7UZ90qQCwwK-blSXk=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/i9YqtSD6nZnKuU4053PGowmq.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 50% gewijzigd door Providentia op 23-06-2023 18:18 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SPee
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 16-09 14:18
Rubberen schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 13:11:
[...]
Verder heb ik zo mijn bedenkingen van de videos die denys, en 'reporting from ukraine' plaatst. Het is toch vaak een goed nieuws show, terwijl je gewoon voelt dat het helemaal niet zo smooth gaat zoals ze aangeven. Wat ik wil is een objectieve opinie, en niet een pro russisch of pro UA verhaal.
Ik merkte bij 'reporting from ukraine' dat het ook aan mijn perceptie lag. Misschien hoe hij het vertelde, maar ik had pas later door dat de "destroyed tanks" in zijn verhaal niet ging over de tanks van Rusland, maar over Oekraïnse tanks. Dus dat het niet positief nieuws was en Rusland toch ook klappen uitdeelde.

Daarnaast; als je een kaartje ziet met enkel pijltjes en blauwe/rode gebieden van wie het onder controle heeft, dan heb je alsnog niet een besef hoe dat daadwerkelijk op de grond is. Daarvoor heb je beelden, zoals door @sheepdog gepost, voor nodig.

let the past be the past.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ossi
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 16-09 22:13
sheepdog schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:35:
Pff, heftig dit soort reportages: https://twitter.com/Dimit.../1672143133805801477?s=20

Er gaat een compleet getraumatiseerde generatie ontstaan in Oekraïne, net zoals mijn opa die nooit iets over WOII gezegd heeft.
Ik weet dat de mentale gezondheidszorg een stuk verder is dan het toen was. En uiteraard verschilt het per land, maar met voldoende hulp moeten ze een heel eind kunnen komen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Indoubt
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-09 22:26

Indoubt

Always be indoubt until sure

An sich aardig en ook best belangrijk maar je gaat er de oorlog niet mee winnen natuurlijk. Alle beetjes helpen, het zal nog moeilijk genoeg worden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pro_6or
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 11:46

pro_6or

amateur_60r

psy schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 16:48:
[...]


Een goede pontonbrug kan wel wat hebben, maar de capaciteit is hoe dan ook veel beperkter dan een echte brug.
En veel kwetsbaarder, veel makkelijker vernietigd dan een gewone brug.
Op zich wel, maar dan moet je wel iets hebben dat zo ver kan reiken. Ik denk dat dat dan nog steeds alleen een stormshadow is.

Bovendien kunnen ze meerdere pontonbruggen gaan slaan. Het is maar een klein stukje.

een treffende spreuk


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • XWB
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
olafmol schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 16:43:
Ze spreken ook met name de top rond Putin aan, dat is best slim:

"Senator Graham: "Our message is to those around Putin - If you do this, if you follow his order if he ever gives it, you can expect a massive response from NATO, and you will be at war with NATO."
Dat is ook een duidelijke rode lijn, goed dat die getrokken wordt.

March of the Eagles


Acties:
  • +4 Henk 'm!

Verwijderd

*geruchten* gaan dat er special forces naar Rostov worden gestuurd om Prigozhin uit te schakelen.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/JiLmJXld72sqk5wS0GJOV8RkPHA=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/k1vOi8Mwo0DZMSKwBt3CMx5Q.jpg?f=fotoalbum_large

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • koudepinda
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 16-09 17:03

koudepinda

Don't Panic

sheepdog schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:35:
Pff, heftig dit soort reportages: https://twitter.com/Dimit.../1672143133805801477?s=20

Er gaat een compleet getraumatiseerde generatie ontstaan in Oekraïne, net zoals mijn opa die nooit iets over WOII gezegd heeft.
Ik heb er een hekel aan dat ik zoveel van dit soort dingen op sociaal psygologisch gebied sinds het begin aan zag komen.
de trauma's, martelingen, eindeloze stroom aan leugens, diefstal, zelfmoord.

Om moedeloos van te worden.
Mezelf van meer dan een jaar geleden even schaamteloos te quoten
koudepinda schreef op zaterdag 2 april 2022 @ 22:22:
[...]

..... Blabla.....

. Capitulatie = geen enkele zekerheid onder Russisch bewind. De historische parallellen vertoonden zich al heel vroeg, het bewijs bleef "gelukkig" een tijdje uit.
De bevolking gaat hier zeer getraumatiseerd uitkomen, en kunnen elke hulp nu en achter af echt gebruiken.


..... Blabla Blabla.......

always bring a towel


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ratzz
  • Registratie: December 2007
  • Laatst online: 09:45
Zou het wat uit maken?

Via NOS:

"Prigozjin trekt redenen voor oorlog in twijfel."

Hij zegt dat er van een bedreiging door Oekraïne of de NAVO geen sprake was.

[ Voor 16% gewijzigd door ratzz op 23-06-2023 20:12 . Reden: Toevoeging ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RoD
  • Registratie: September 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
Verwijderd schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 19:32:
*geruchten* gaan dat er special forces naar Rostov worden gestuurd om Prigozhin uit te schakelen.

[Afbeelding]
Of het nou wel of niet klopt, hoe meer wantrouwen tussen de MoD en Wagner, hoe beter.

Wat dat betreft is dit ook mooi: Wagner claimt dat ze beschoten zijn door russische troepen, meerdere soldaten zouden zijn gedood.
[X: https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1672304592724303875?t=CA3wqr2hI7eSHcNq3MmXeQ&s=19]

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • D-dark
  • Registratie: Januari 2008
  • Laatst online: 16-09 09:28
ratzz schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 20:09:
Zou het wat uit maken?

Hij zegt dat er van een bedreiging door Oekraïne of de NAVO geen sprake was.
Niets. Dat is alleen een poging om de Tsaar te beschermen.
Was de Tsaar goed geïnformeerd dan was deze situatie niet ontstaan (Nu het langer duurt dan verwacht)
Het is de schuld van .... en niet hem.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • honey
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 15-09 19:40
olafmol schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 16:43:
Dit is wel een biggie:

"Lindsey Graham and Sen Blumenthal introduced a bipartisan resolution declaring Russia's use of nuclear weapons or destruction of the occupied Zaporizhia Nuclear Powerplant in Ukraine to be an attack on NATO requiring the invocation of NATO Article 5"

bron: https://twitter.com/igorsushko/status/1672029829573787648

Ze spreken ook met name de top rond Putin aan, dat is best slim:

"Senator Graham: "Our message is to those around Putin - If you do this, if you follow his order if he ever gives it, you can expect a massive response from NATO, and you will be at war with NATO."

Senator Graham: "Threat of a use of a nuclear device by Russia is real, and the best way to deter it is to give them clarity, the Russians, as to what happens if they do that. They will be in a war with NATO."

Senator Blumenthal: "[This resolution] is meant to send a message to Vladimir Putin, and even more directly to his military - they will be destroyed. They will be eviscerated if they use tactical nuclear weapons or if they destroy a nuclear plant"

Senator Blumenthal: "Article 5 is there for a reason. It doesn't protect only against a specific soldier crossing a boundary. But harm to our NATO allies triggers our obligation when it comes from a hostile force as would happen if there were radiation that spread"

Senator Blumenthal: "This message ought to be taken seriously by Vladimir Putin's generals. His military faces total obliteration by NATO forces if they are so reckless and irrational as to resort to tactical nuclear weapons that endanger the world."

Senator Graham: "To think that Putin wouldn't [use nuclear weapons] is really irrational given what he has done. I mean he has committed industrial-level war crimes thinking he will eventually get away with it."

Senator Graham: "His goal now is to wear the West out and slowdown the counteroffensive, get people in Washington and other capitals to just break and offer him some face-saving, life-saving deal."

Senator Graham to Putin: "If you go down the road of exploding a nuclear weapon in Ukraine to try to turn the tide of battle, that will be an attack on NATO. If you blow up a nuclear powerplant you create chaos that could be considered an attack on NATO."

Senator Graham: "If you want to deter war, you have to send clear signals - the cost of action. And we have been very unclear to Putin, but now we need to be really clear."
Zou dit niet ook een motivatie zijn voor Oekraïne? 🤔

Edit: Mogen dit soort berichten ook gepost worden hier: "Prigozhin claims that "Russian MoD carried out a missile strike at Wagner rear camps"

Er staan meerdere berichten, maar kan ook nep zijn natuurlijk.

[ Voor 5% gewijzigd door honey op 23-06-2023 20:43 ]

Pagina: 1 ... 26 ... 31 Laatste

Dit topic is gesloten.

Let op:

De situatie in Rusland zelf mag in: De situatie binnen Rusland

Voor inhoudelijke discussies en achtergronden zie:
UKR: Topic wegwijzer

Doel van dit topic
Informatiebron voor actuele ontwikkelingen en plaats voor discussie over alleen deze ontwikkelingen.
• Van posts offtopic voor dit topic wordt gekeken of ze kan worden verplaatst naar een ander topic.
• Is de post te offtopic of draagt ze onvoldoende bij, dan wordt de post verwijderd.

Specifieke topic regels
• Geen ongefundeerde speculaties over WW3
• Niet refereren aan gebruik van Nucleaire wapens, hiervoor is Nucleaire dreiging Rusland
• Geen gelukszoekers vs. vluchtelingen of vluchtelingen vs. huisvesting
• Gebruik embed [embed] link [/] tags voor tweets
• Deel aub geen schokkende beelden. Bedenk daarbij goed of een twitter bericht wat toevoegt aan de discussie.
• Geen propaganda talking points of desinformatie, check je bronnen.
• Hieronder vallen ook bijvoorbeeld de "afspraak" over NAVO lidmaatschap van Oost-Europese landen.
• Russische "media" zoals Russia Today (RT) is geen bron en is hier niet meer welkom.
• Geen drogredenen of onlogische en/of onnavolgbare gevolgtrekkingen.
• Extraordinary claims require extraordinary evidence.
• Geen omgekeerde bewijslast, wie beweert moet bewijzen.
• De volgende drogreden is expliciet niet toegestaan: neutraliteit claimen om vervolgens een waardeoordeel te geven over het conflict. Zie ook Wikipedia: Argument to moderation en Wikipedia: False balance
• Vermijd het maken van een analogie, dit leidt dit vaak af van de discussie. (false equivalence/Valse analogie),
• Post s.v.p. vliegbewegingen in dit topic, het voegt weinig toe aan dit topic en is vaak alleen speculatief. Alleen als het echt relevant is, dan zien we graag een motivatie.

AWM / themaforum beleidstopic:
Themaforum: Oorlog in Oekraïne - Beleid
Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid