Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11

[Bazi]

Pepper92 schreef op woensdag 30 september 2026 @ 11:33:
[...]

Er wordt gerekend met de maximale geluidsdruk, en voor zover ik kan terugvinden zit de Bosch op 58 db, Vaillant op 58.2. Zou alleen wel net het verschil kunnen maken dank!

Ah sorry, had ik blijkbaar het verkeerde getal in m'n excellijst staan.

[BarryH]

Wat ik gevonden heb is dat ovum en lambda beide in het ontwerp een grote parallel buffer hebben staan (voor in de stookkelder)

[mar-10]

BarryH schreef op woensdag 30 september 2026 @ 17:20:
Wat ik gevonden heb is dat ovum en lambda beide in het ontwerp een grote parallel buffer hebben staan (voor in de stookkelder)

Er is een youtube-kanaal van een Duits stelletje die zelf een huis bouwen en daarbij een warmtepomp van Lambda gesponsord krijgen.
Hij heeft een video gemaakt over hoe hij zijn drie pompen voor de CV-circuits vanaf het buffervat aan het optimaliseren is met ESP en Python.

[BarryH]

mar-10 schreef op woensdag 30 september 2026 @ 20:26:
[...]

Er is een youtube-kanaal van een Duits stelletje die zelf een huis bouwen en daarbij een warmtepomp van Lambda gesponsord krijgen.
Hij heeft een video gemaakt over hoe hij zijn drie pompen voor de CV-circuits vanaf het buffervat aan het optimaliseren is met ESP en Python.

Een kennis had naar de 2 merken gekeken, maar afgeknapt op aanbevolen grote buffers

[fonsoy]

tonwes99 schreef op zaterdag 25 juli 2026 @ 08:04:
Deze gezien?

Natuurlijk leuk als je een airco in huiskamer/slaapkamer zoekt, wellicht zelfs een optie om radiatoren in je slaapkamers geheel te schrappen, kun je direct naar 100% lage temperatuur verwarming in de rest van het huis...


[Afbeelding]

Daikin heeft op 22 juni 2026 de X Series aangekondigd. Die gebruikt één buitenunit voor tegelijk:

• lucht/lucht-binnenunits, dus echte airco’s voor verwarmen en koelen;
• een hydraulische binnenunit voor vloerverwarming of radiatoren;
• een warmtapwatervat.

Er kunnen maximaal vier lucht/lucht-units plus één Altherma-watermodule op worden aangesloten. Daikin vermeldt expliciet dat de watermodule geschikt is voor zowel vloerverwarming als radiatoren en dat lucht/lucht en lucht/water gelijktijdig in dezelfde bedrijfsmodus kunnen werken. De Europese introductie begint gefaseerd vanaf september 2026.

https://www.daikin.eu/en_us/press-releases/daikin-introduces-x-series.html

Ik ben precies op zoek naar zo'n oplossing. SWW, Airco en verwarmen met een WP. Ik had een installateur aan de lijn en die kwam met de x-series van Daikin op de proppen. Het lijkt me een zeer interessante (ruimtebesparende) oplossing. De installateur gaf aan dat de modellen na september uit komen (dat zou nu moeten zijn).

Er is echter nog veel onduidelijk. Ik heb een afspraak bij het Daikin Experience Center gemaakt en hopelijk kan Daikin tegen die tijd meer informatie delen.

[Technician-]

fonsoy schreef op woensdag 30 september 2026 @ 21:08:
[...]

Ik ben precies op zoek naar zo'n oplossing. SWW, Airco en verwarmen met een WP. Ik had een installateur aan de lijn en die kwam met de x-series van Daikin op de proppen. Het lijkt me een zeer interessante (ruimtebesparende) oplossing. De installateur gaf aan dat de modellen na september uit komen (dat zou nu moeten zijn).

Er is echter nog veel onduidelijk. Ik heb een afspraak bij het Daikin Experience Center gemaakt en hopelijk kan Daikin tegen die tijd meer informatie delen.

Waarom is dat zo interessant voor jou dan?
Het kan wel intressant zijn maar vooral voor appartementen oid met zeer weinig ruimte voor een buitenunit en lage warmtevraag

[fonsoy]

Technician- schreef op woensdag 30 september 2026 @ 21:20:
[...]

Waarom is dat zo interessant voor jou dan?
Het kan wel intressant zijn maar vooral voor appartementen oid met zeer weinig ruimte voor een buitenunit en lage warmtevraag

Ik heb wel ruimte voor meerdere buitenunits, echter moeten die allemaal op mijn dakterras terecht komen. Dat ziet er niet echt fraai uit.

Het is de vraag of de oplossing inderdaad voldoende vermogen biedt (ik heb ca 7kW nodig voor verwarmen en iets meer dan de helft daarvan voor koelen). Als dat niet mogelijk blijkt gaan het toch twee aparte systemen worden.

[ Voor 6% gewijzigd door fonsoy op 30-09-2026 22:05 ]

[Technician-]

fonsoy schreef op woensdag 30 september 2026 @ 21:57:
[...]

Ik heb wel ruimte voor meerdere buitenunits, echter moeten die allemaal op mijn dakterras terecht komen. Dat ziet er niet echt fraai uit.

Het is de vraag of de oplossing inderdaad voldoende vermogen biedt (ik heb ca 7kW nodig voor verwarmen en iets meer dan de helft daarvan voor koelen). Als dat niet mogelijk blijkt gaan het toch twee aparte systemen worden.

De specs zijn mijn inziens niet bekend, maar DAIKIN zegt zelf nieuwbouw tot 150m2 ik denk dus 5kW max

[mv_ak]

fonsoy schreef op woensdag 30 september 2026 @ 21:08:
[...]

Ik ben precies op zoek naar zo'n oplossing. SWW, Airco en verwarmen met een WP. Ik had een installateur aan de lijn en die kwam met de x-series van Daikin op de proppen. Het lijkt me een zeer interessante (ruimtebesparende) oplossing. De installateur gaf aan dat de modellen na september uit komen (dat zou nu moeten zijn).

Er is echter nog veel onduidelijk. Ik heb een afspraak bij het Daikin Experience Center gemaakt en hopelijk kan Daikin tegen die tijd meer informatie delen.

Samsung heeft ook zoiets, EHS Quint. Weet niet wat de status er nu van is, maar ziet er ook voor ons interessant uit: https://ambrava.nl/all-in-one-warmtepomp/

1 buitenunit

tot 7 binnenunits en vloerverwarming, + SWW vat 260 liter.

Hoop alleen dat de geluidsdruk meevalt op de erfgrens ivm rijtjeswoning.

Idee is dan om de woonkamer te verwarmen met zowel vloerverwarming als airco voor geval de vloerverwarming op koude dagen het niet red.

[Djvdb]

fonsoy schreef op woensdag 30 september 2026 @ 21:57:
[...]

Ik heb wel ruimte voor meerdere buitenunits, echter moeten die allemaal op mijn dakterras terecht komen. Dat ziet er niet echt fraai uit.

Het is de vraag of de oplossing inderdaad voldoende vermogen biedt (ik heb ca 7kW nodig voor verwarmen en iets meer dan de helft daarvan voor koelen). Als dat niet mogelijk blijkt gaan het toch twee aparte systemen worden.

Mitsubishi electric heeft er ook twee waarvan een dacht ik de 7kw wel haalt.

[Cyberpope]

Ik zit juist te wachten op meer ontwikkeling voor indoorunits waar alles in zit. Maar denk dat nog paar jaartje met mijn CV ketel moet doen.

[Djvdb]

Cyberpope schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 06:46:
Ik zit juist te wachten op meer ontwikkeling voor indoorunits waar alles in zit. Maar denk dat nog paar jaartje met mijn CV ketel moet doen.

Wat hoop je dat er nog bijkomt dan?

[Cyberpope]

Djvdb schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 07:13:
[...]

Wat hoop je dat er nog bijkomt dan?

Meer keuze / concurrentie / kleinere units / stillere units

Kortom een iets meer volwassen markt. Ik heb wel ruimte op mijn zolder (tussenwoning) en heb liever geen buitenunits aan mijn gevel of in mijn tuin.

[Djvdb]

Cyberpope schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 07:17:
[...]

Meer keuze / concurrentie / kleinere units / stillere units

Kortom een iets meer volwassen markt. Ik heb wel ruimte op mijn zolder (tussenwoning) en heb liever geen buitenunits aan mijn gevel of in mijn tuin.

Denk niet dat daar nog heel veel verandering in komt, misschien iets stiller met die thermo-akoestische warmtepompen, maar bij lucht/water blijft luchtverplaatsing altijd nodig en in dat opzicht gaan klein en stil niet samen.

[marcop23]

Djvdb schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 05:42:
[...]

Mitsubishi electric heeft er ook twee waarvan een dacht ik de 7kw wel haalt.

Heb je daar een linkje van?

[Djvdb]

marcop23 schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 08:20:
[...]

Heb je daar een linkje van?

https://les.mitsubishielectric.it/en/products-solutions/residential-solutions/heat-pumps/multi-heat-pumps/ecodan-multi-comfort

[Blackraven]

BarryH schreef op woensdag 30 september 2026 @ 20:55:
[...]

Een kennis had naar de 2 merken gekeken, maar afgeknapt op aanbevolen grote buffers

Dat is ook maar relatief; standaard betreft het binnendeel bij Ovum een hygiënebuffer, grootste deel volume wordt voor tapwater gebruikt. Dus dan hoef je geen boilervat meer.

[fonsoy]

Djvdb schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 07:34:
[...]

Denk niet dat daar nog heel veel verandering in komt, misschien iets stiller met die thermo-akoestische warmtepompen, maar bij lucht/water blijft luchtverplaatsing altijd nodig en in dat opzicht gaan klein en stil niet samen.

Er bestaan kappen die er uit zien als een schoorsteen @Cyberpope ; https://www.dhps.nl/blog/warmtepomp-buitenunit-in-schoorsteen

Stiekem zit er een Panasonic warmtepomp in verborgen. Ziet er strak uit als je het mij vraagt.

[Mjier]

fonsoy schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 14:26:
[...]

Er bestaan kappen die er uit zien als een schoorsteen @Cyberpope ; https://www.dhps.nl/blog/warmtepomp-buitenunit-in-schoorsteen

Stiekem zit er een Panasonic warmtepomp in verborgen. Ziet er strak uit als je het mij vraagt.

Omdat je er niet bij kunt zonder steiger/hoogwerker geven dit soort dakopstellingen veel gezeik op met onderhoud of storingen.

[Ronald]

mv_ak schreef op woensdag 30 september 2026 @ 23:06:
[...]

Samsung heeft ook zoiets, EHS Quint. Weet niet wat de status er nu van is, maar ziet er ook voor ons interessant uit: https://ambrava.nl/all-in-one-warmtepomp/

1 buitenunit

tot 7 binnenunits en vloerverwarming, + SWW vat 260 liter.

Hoop alleen dat de geluidsdruk meevalt op de erfgrens ivm rijtjeswoning.

Idee is dan om de woonkamer te verwarmen met zowel vloerverwarming als airco voor geval de vloerverwarming op koude dagen het niet red.

https://samsung-climateso.../ehs/quint/outdoor.html#5

Het is geen rijtjeswoning machine met 12kW.
62dB sound power level. maar ik verwacht tonaaltoeslag met zo'n kleine buitenunit.

Dat valt mee voor een 12kW machine...


Maar wat is er oprecht bijzonder aan? Het is een L/W machine en dus moet je je de leidingen waardoor je gekoeld water wil sturen voor condenserend koelen isoleren... Dat is niets anders dan elke andere L/W machine waar je een fancoil met condensafvoer aan hangt.

[ Voor 14% gewijzigd door Ronald op 01-10-2026 15:16 ]

[Cyberpope]

fonsoy schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 14:26:
[...]

Er bestaan kappen die er uit zien als een schoorsteen @Cyberpope ; https://www.dhps.nl/blog/warmtepomp-buitenunit-in-schoorsteen

Stiekem zit er een Panasonic warmtepomp in verborgen. Ziet er strak uit als je het mij vraagt.

Zou ik eerder voor deze gaan: https://unimount.nl/modellen/unimount-in-dak/ of deze https://www.breman.nl/zak...installatiefabriek/aferi/ Is vanuit binnen bereikbaar ipv elk keer een hoogwerker huren omdat onderhoud nodig is. Maar dat bedoel ik juist, op dit moment duiken vele opties op. Sommige verdwijnen snel weer van de markt als niet handig (zoals jouw units, die alleen leuk zijn voor woningbouwverenigingen met onderhoudscontact die meerdere woningen achter elkaar kan pakken, maar nu daar ook al terug komen ivm kosten).

(en dit soort oplossingen zijn nog verschrikkelijk duur overigens)

En nog liever zoiets: https://aardgasvrij.niben...YyjkB8dZXjahoCzwIQAvD_BwE Maar zoals ik al zijn. Graag meer keuze en meer markwerking als het even kan.

[ Voor 27% gewijzigd door Cyberpope op 01-10-2026 15:36 ]

[JBtL]

Maar wat is er oprecht bijzonder aan? Het is een L/W machine en dus moet je je de leidingen waardoor je gekoeld water wil sturen voor condenserend koelen isoleren... Dat is niets anders dan elke andere L/W machine waar je een fancoil met condensafvoer aan hangt.

Nee, dit zijn multi-split warmtepompen, met zowel een of meerdere L/L binnendelen als een L/W binnendeel. Dat is oprecht best ideaal bij een afgiftesysteem dat niet geschikt is om mee te koelen.

[mv_ak]

JBtL schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 17:52:
[...]

Nee, dit zijn multi-split warmtepompen, met zowel een of meerdere L/L binnendelen als een L/W binnendeel. Dat is oprecht best ideaal bij een afgiftesysteem dat niet geschikt is om mee te koelen.

Inderdaad, en voor de specifieke situatie dat je L/L koelt boven en beneden of badkamer (ofSWW) verwarmt, wint ie de warmte terug uit de uitgaande stroom. Of dat echt zoden aan de dijk zet weet ik niet, maar dat maakt zo’n mixed systeem wel interessanter.

[mv_ak]

Ronald schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 15:15:
[...]

https://samsung-climateso.../ehs/quint/outdoor.html#5

Het is geen rijtjeswoning machine met 12kW.
62dB sound power level. maar ik verwacht tonaaltoeslag met zo'n kleine buitenunit.

Dat valt mee voor een 12kW machine...


Maar wat is er oprecht bijzonder aan? Het is een L/W machine en dus moet je je de leidingen waardoor je gekoeld water wil sturen voor condenserend koelen isoleren... Dat is niets anders dan elke andere L/W machine waar je een fancoil met condensafvoer aan hangt.

In de folder heeft de kleinste buitenunit 4,4kW en kun je max 2 binnendelen (airco’s neem ik aan) aansluiten, de 16kW versie kan tot 7 binnendelen.

Ik zie 4,4 - 6,6 - 9,0 - 12 - 16 dus genoeg keuze lijkt me voor dimensionering.

[ralf.vaessen]

Graag advies. Zie Advies full electric warmtepomp (enkel cv, geen sww) - Duurzame energie en installaties - GoT

[tinusa4]

Nu 2 jaar een NIBE S735 (L/W zonder buitenunit) in gebruik. Mijn ervaring/verbruikcijfers van afgelopen jaar zijn te lezen via https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/86258302

[Andrehj]

mv_ak schreef op donderdag 1 oktober 2026 @ 18:24:
Inderdaad, en voor de specifieke situatie dat je L/L koelt boven en beneden of badkamer (ofSWW) verwarmt, wint ie de warmte terug uit de uitgaande stroom. Of dat echt zoden aan de dijk zet weet ik niet, maar dat maakt zo’n mixed systeem wel interessanter.

Daar zou ik niet al te zeker van zijn. Het multi-split systeem van Mitsubishi (hierboven ook genoemd) kan dat volgens mij niet. En ik denk dat dat ook geldt voor het systeem van Daikin.
Alleen het systeem van Samsung hierboven lijkt beide wel gelijktijdig te kunnen.
Vroeger konden alleen VRF-systemen dat. Maar wellicht dat de echte installateurs in dit topic (@Technician- etc) dat kunnen bevestigen.

[ Voor 8% gewijzigd door Andrehj op 02-10-2026 17:26 ]

[Technician-]

Andrehj schreef op vrijdag 2 oktober 2026 @ 17:24:
[...]

Daar zou ik niet al te zeker van zijn. Het multi-split systeem van Mitsubishi (hierboven ook genoemd) kan dat volgens mij niet. En ik denk dat dat ook geldt voor het systeem van Daikin.
Alleen het systeem van Samsung hierboven lijkt beide wel gelijktijdig te kunnen.
Vroeger konden alleen VRF-systemen dat. Maar wellicht dat de echte installateurs in dit topic (@Technician- etc) dat kunnen bevestigen.

Samsung heeft soms van die wonderlijke dingen, in NL vrij onbekend maar inderdaad, deze kan de warmte uit het koelproces voeden aan het warme water, doordat dit een mini VRF is met ingebouwde branchbox.

[workzone]

Technician- schreef op vrijdag 2 oktober 2026 @ 17:29:
[...]

Samsung heeft soms van die wonderlijke dingen, in NL vrij onbekend maar inderdaad, deze kan de warmte uit het koelproces voeden aan het warme water, doordat dit een mini VRF is met ingebouwde branchbox.

Maar voor de units met <12kW (R32) is dit dus voor 2027 einde oefening ivm met de aangescherpte regels?

[Technician-]

workzone schreef op vrijdag 2 oktober 2026 @ 19:47:
[...]

Maar voor de units met <12kW (R32) is dit dus voor 2027 einde oefening ivm met de aangescherpte regels?

Dan doen ze er gewoon R454C in.

[ErikVers]

Kijk hier wordt ik heel enthousiast van:

De “small M”, of “M 3-9kW” genaamd. Een unit met de afmetingen van de L en met de opstelling mogelijkheden van de M serie.

De vernieuwde uitstraling van de binnenunits is mooi meegenomen; Front paneel met magneet montage een opening aan bovenzijde en wieltjes onder de twee all in one varianten is natuurlijk een mooie aanvulling.

Het lijkt a.d.h.v. de afbeelding ook dat er een volledig zwarte controller beschikbaar komt en ik ga er voor het gemak vanuit dat hij net als normale M met enkel de controller is te plaatsen. Vooral het standalone plaatsen is een pré voor daar waar dat kan. 🙏👋👍👌

Als de datasheets er zijn zal ik de data in mijn warmtepomp-vergelijker uploaden.
Nb afgelopen week de nieuwe Viessmann modellen ook geüpload.

https://youtu.be/ii27sFW22BI?is=WVvw_tuQeg84ccg-

[ Voor 10% gewijzigd door ErikVers op 03-10-2026 08:16 ]

[copykat]

@ErikVers interresant. (Op eerste gezicht.) Wat (voor mij) van belang is hoe verhoud hij zich tegen een Valliant 55,75/8.1 in geluid en zo. Vooral laag, weinig buiten geluid is iets dat belangrijk is. En natuurlijk prijs. ;-)

In de promo ziet het er gelikt uit.

[marcop23]

copykat schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 12:08:
@ErikVers interresant. (Op eerste gezicht.) Wat (voor mij) van belang is hoe verhoud hij zich tegen een Valliant 55,75/8.1 in geluid en zo. Vooral laag, weinig buiten geluid is iets dat belangrijk is. En natuurlijk prijs. ;-)

In de promo ziet het er gelikt uit.

In het filmpje staat:

Quiet operation: 26 dB(A) at 5 m*
* In quiet mode 3 (Q=2). ErP sound power: 50 dB(A).

Ik weet even niet hoe het zich verhoudt met de Vaillant in Stille Modus.

[ErikVers]

copykat schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 12:08:
@ErikVers interresant. (Op eerste gezicht.) Wat (voor mij) van belang is hoe verhoud hij zich tegen een Valliant 55,75/8.1 in geluid en zo. Vooral laag, weinig buiten geluid is iets dat belangrijk is. En natuurlijk prijs. ;-)

In de promo ziet het er gelikt uit.

Tov pro zit je sowieso al wel goed. De plus (8.1 die je noemde) zal denk ik lastig te zijn “verslaan” op lwa max maar is ook wel ander prijskaartje.

Ik zag al wat db waardes bij ERP situatie en op 5 meter maar als volledige specs heb dan laat ik het weten hier.


Max Geluidsvermogen LWA,max,dag *1
dB(A)

Je wil natuurlijk gewoon geluidsvermogen (bij de bron) ipv geluidsdruk (op x meter). Al is het al netjes dat ze erbij vermelden dat op 5meter is.

De pana heeft weer als voordeel dat ze gewoon rvs all in one leveren ipv met staal wat Vaillant doet. Dan kan het nog eventueel naar boven worden getild (gewicht) en onderhoudsvrij.

En in twee maatvoeringen is natuurlijk flex 😉

Let wel ik ben een groot pana fan dus kijk vooral naar de data straks ipv mijn teksten.

[ Voor 35% gewijzigd door ErikVers op 03-10-2026 13:17 ]

[Jan-tweak]

Technician- schreef op vrijdag 2 oktober 2026 @ 20:40:
[...]

Dan doen ze er gewoon R454C in.

Nee, R454C is zeker niet geschikt als drop-in vervanging van oudere koudemiddelen, de installatie moet voor R454C volledig geoptimaliseerd worden, dus dit betekend een nieuw ontwerp.

[Jan-tweak]

mv_ak schreef op woensdag 30 september 2026 @ 23:06:
[...]

Samsung heeft ook zoiets, EHS Quint. Weet niet wat de status er nu van is, maar ziet er ook voor ons interessant uit: https://ambrava.nl/all-in-one-warmtepomp/

1 buitenunit

tot 7 binnenunits en vloerverwarming, + SWW vat 260 liter.

Hoop alleen dat de geluidsdruk meevalt op de erfgrens ivm rijtjeswoning.

aan de geluidsdruk heb je niets m.b.t. de geluidseisen van de overheid, die gaan namelijk uit van het geluidsvermogen (LwA) ipv de geluidsdruk (LpA), beide in dB echter zijn dit twee totaal verschillende waarden.
Eis is 40 dB op de erfgrens op 1,5m hoogte cq bij de dichtsbij zijnde venster/deur opening.

Idee is dan om de woonkamer te verwarmen met zowel vloerverwarming als airco voor geval de vloerverwarming op koude dagen het niet red.

[ErikVers]

Jan-tweak schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 13:07:
[...]

Nee, R454C is zeker niet geschikt als drop-in vervanging van oudere koudemiddelen, de installatie moet voor R454C volledig geoptimaliseerd worden, dus dit betekend een nieuw ontwerp.

Je je hebt helemaal gelijk; heeft ander condensatie punt dus aangepast ontwerp. Maar veel meer dan ander koudemiddel expansievat en/of werkdruk kan het volgens mij niet zijn.

Wat @Technician- bedoeld is dat de huidige split units van r410 en r32 overgaan naar. (Met kleine aanpassingen intern.). Je ziet veelal met de nieuwe split introducties gewoon de zelfde binnen en buitenkast met een ander kleurtje en naam 😉

Voor zolang het mag en kan 👍✅

[ Voor 3% gewijzigd door ErikVers op 03-10-2026 13:20 ]

[copykat]

ErikVers schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 13:01:
[...]


Tov pro zit je sowieso al wel goed. De plus (8.1 die je noemde) zal denk ik lastig te zijn “verslaan” op lwa max maar is ook wel ander prijskaartje.

Prijskaartje doet ook stevig mee in onze keuze. We hebben een "moeilijk" huis schijnt voor een FE wp vandaar dat stil een belangrijke factor is én voldoende modulerend vermogen. 3-9kw klinkt daardoor top. Tot nu toe leek alleen de Valliants pro en plus te voldoen aan de geluidsdruk eisen en dan nog is plaatsing een puzzel.

Ik zag al wat db waardes bij ERP situatie en op 5 meter maar als volledige specs heb dan laat ik het weten hier.


Max Geluidsvermogen LWA,max,dag *1
dB(A)

Je wil natuurlijk gewoon geluidsvermogen (bij de bron) ipv geluidsdruk (op x meter). Al is het al netjes dat ze erbij vermelden dat op 5meter is.

Ben ook benieuwd hoe de "veiligheidszone" om de buitenunit ligt. Valliant heeft een slim systeem om die extra compact te hebben.

De pana heeft weer als voordeel dat ze gewoon rvs all in one leveren ipv met staal wat Vaillant doet. Dan kan het nog eventueel naar boven worden getild (gewicht) en onderhoudsvrij.

En in twee maatvoeringen is natuurlijk flex 😉

Let wel ik ben een groot pana fan dus kijk vooral naar de data straks ipv mijn teksten.

Vooral dat naar boven kunnen sjouwen via de trappen is fijn. En onderhoudsvrij rvs. Het feit dat Panasonic ook aircos heeft is een extra plus. ( ik denk er sterk over om a2a en a2w te plaatsen.) Dan heb je 1 cloud en misschien kunnen ze samen werken in de winter en zomer.

[Andrehj]

copykat schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 14:15:
Vooral dat naar boven kunnen sjouwen via de trappen is fijn.

Wij hebben hier een stalen vat naar de 1e verdieping getild. Met vier man is dat prima te doen. Ik had met wat spanbanden handvatten gemaakt, twee wat hoger en twee wat lager. Dan til je zo'n vat zo de trap op.
Wel belangrijk is dat je verdiepingsvloer geschikt is voor het (aanzienlijke) gewicht van een gevuld SWW-vat. Dat is wel altijd een aandachtspunt.

[ErikVers]

copykat schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 14:15:
[...]

Prijskaartje doet ook stevig mee in onze keuze. We hebben een "moeilijk" huis schijnt voor een FE wp vandaar dat stil een belangrijke factor is én voldoende modulerend vermogen. 3-9kw klinkt daardoor top. Tot nu toe leek alleen de Valliants pro en plus te voldoen aan de geluidsdruk eisen en dan nog is plaatsing een puzzel.


[...]

Ben ook benieuwd hoe de "veiligheidszone" om de buitenunit ligt. Valliant heeft een slim systeem om die extra compact te hebben.


[...]

Vooral dat naar boven kunnen sjouwen via de trappen is fijn. En onderhoudsvrij rvs. Het feit dat Panasonic ook aircos heeft is een extra plus. ( ik denk er sterk over om a2a en a2w te plaatsen.) Dan heb je 1 cloud en misschien kunnen ze samen werken in de winter en zomer.

Let op 3-9 kW is de range aan modellen. Vermoed een 3-5-7-9 maar wat elk model bij welke temp min en max kan gaan doen is nog niet bekend👍😉

[ Voor 8% gewijzigd door ErikVers op 03-10-2026 15:29 ]

[copykat]

@Andrehj vloer is prefab kanaalplaat. Dus dat zou geen probleem moeten opleveren.

@ErikVers terugmodulering is vooral met niet condenserend koelen en in de overgangsmaanden dat snachts de temp dropt buiten van belang heb ik begrepen als je een stooklijn gebruikt.

Eerst maar ff fancoils op mn hr cv laten draaien deze winter. Kan ik een beetje kijken of mn eerder berekende warmteverlies met een kreupele cv en veel electra kachels een beetje klopt.

Als ik de cv op 45graden of zo laat draaien zal in de woonkamer de huidige radiatoren t moeilijk krijgen maar daar kan ik dan mn salderings kilowatts voor inzetten 😅 en volgend jaar klappen maken met de omzetting.

[Andrehj]

copykat schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 16:03:
@Andrehj vloer is prefab kanaalplaat. Dus dat zou geen probleem moeten opleveren.

Wel als je dat vat naast het trapgat plaatst, op een plek waar de kanaalplaatvloer toch al flink verzwakt is. En dat is waar in de praktijk die vaten vaak terecht komen... Dan moet je echt eerst even een constructeur raadplegen.

[ErikVers]

copykat schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 16:03:
@Andrehj vloer is prefab kanaalplaat. Dus dat zou geen probleem moeten opleveren.

@ErikVers terugmodulering is vooral met niet condenserend koelen en in de overgangsmaanden dat snachts de temp dropt buiten van belang heb ik begrepen als je een stooklijn gebruikt.

Eerst maar ff fancoils op mn hr cv laten draaien deze winter. Kan ik een beetje kijken of mn eerder berekende warmteverlies met een kreupele cv en veel electra kachels een beetje klopt.

Als ik de cv op 45graden of zo laat draaien zal in de woonkamer de huidige radiatoren t moeilijk krijgen maar daar kan ik dan mn salderings kilowatts voor inzetten 😅 en volgend jaar klappen maken met de omzetting.

Het gaat wat ver om hier helemaal nu op in te gaan maar je moet weten wat het minimale vermogen is van je warmtepomp en het minimale vermogen van je afgifte bij welke ruimte temperatuur en gem. watertemperatuur.

Je kan dan zelf de afweging maken of die water temperatuur laag genoeg is voor jou.

Hoog minimaal vermogen betekend vaak een vrij hoge minimale watertemp of meer aan uit schakelingen op de thermostaat omdat te warm wordt in de woning. Je stelt bij voorkeur namelijk niet je water trmp lager dan het minimale vermogen van je afgifte. Want dan gaat je warmtepomp zijn vermogen niet kwijt kunnen.

Een buffer is enkel een uitstel van executie. Je hebt afgifte nodig en indien mogelijk een laag minimaal vermogen van je warmtepomp 👌👍

[Technician-]

Jan-tweak schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 13:07:
[...]

Nee, R454C is zeker niet geschikt als drop-in vervanging van oudere koudemiddelen, de installatie moet voor R454C volledig geoptimaliseerd worden, dus dit betekend een nieuw ontwerp.

R32 is al een A2L koudemiddel, dus de interne componenten zijn geschikt voor lage brandbaarheid middelen. Het is verder geen grote ingreep de units geschikt te maken voor een laag gwp koudemiddel als R454C.
Afstelling LEV en tikje andere compressor (volume/druk) en de fabrikant is er.
Je zult zien dat dit najaar alle grote fabrikanten hiermee komen in bestaande en vernieuwde modellen. (Bv mooie kans om met antraciet buitendeel te komen)

[Seafarer]

copykat schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 16:03:
@Andrehj vloer is prefab kanaalplaat. Dus dat zou geen probleem moeten opleveren.

@ErikVers terugmodulering is vooral met niet condenserend koelen en in de overgangsmaanden dat snachts de temp dropt buiten van belang heb ik begrepen als je een stooklijn gebruikt.

Eerst maar ff fancoils op mn hr cv laten draaien deze winter. Kan ik een beetje kijken of mn eerder berekende warmteverlies met een kreupele cv en veel electra kachels een beetje klopt.

Als ik de cv op 45graden of zo laat draaien zal in de woonkamer de huidige radiatoren t moeilijk krijgen maar daar kan ik dan mn salderings kilowatts voor inzetten 😅 en volgend jaar klappen maken met de omzetting.

Ketel moet je niet beperken op temperatuur, vermogen naar beneden halen en cv pomp hoger zetten dat is de ultieme test. En zeker met fancoils. Weet je meteen wat je nodig hebt aan vermogen.

[Rojado]

Seafarer schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 17:08:
[...]

Ketel moet je niet beperken op temperatuur, vermogen naar beneden halen en cv pomp hoger zetten dat is de ultieme test. En zeker met fancoils. Weet je meteen wat je nodig hebt aan vermogen.

Klopt, hier ook destijds de cv ketel op het laagste vermogen gezet, hoogste pompsnelheid en 35 en ook nog 30 graden getest. Hiermee kon bij vrieskou buiten de binnentemperatuur constant gehouden worden. Huis uit 1979 met alleen extra vloerisolatie en oud dubbel glas. Nadien nog HR++ glas geplaatst. Dit zonder fancoils die ik wel ging gebruiken bij de WP.

Dan kun je goed gaan rekenen.

Dus niet alleen een keer proberen op 40 graden te stoken, het is te gemakkelijk om pompsnelheid (hoewel ik daar bij een intergas ketel even het gasblok moest loshalen om bij de pomp te komen) en vermogen aan te passen om meer zekerheid te verkrijgen.

Los van alles kan ik zeggen dat de Koevlaas II formule best goed klopt, na 3 jaar WP gebruik kan ik zeggen dat het vermogen klopte dat ik had uitgerekend en ook het verbruik in kWh ten opzichte van m3 gas

[copykat]

Seafarer schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 17:08:
[...]

Ketel moet je niet beperken op temperatuur, vermogen naar beneden halen en cv pomp hoger zetten dat is de ultieme test. En zeker met fancoils. Weet je meteen wat je nodig hebt aan vermogen.

Als mn fancoils hangen kom ik hier in detail even op terug ok?

[Tomexergie]

Monitoring Warmtepompen.

Zoals eerder vermeld stop ik met het faciliteren van de monitoring. Dit vanwege mijn gezondheid . Ik wil aan mijn opvolger, die jullie zelf moeten kiezen, de originele Excel file opsturen.

groet, Tom

[AUijtdehaag]

@Tomexergie
Bedankt voor alle jaren bijhouden en beterschap en sterkte.

[Franciesco]

Inderdaad, veel dank en hopelijk verbeterd je gezondheid @Tomexergie !

[Sunri5e]

Puur uit nieuwsgierigheid. Wat zijn op een beetje de topmerken in de warmtepompwereld?

[Plenkske]

@Sunri5e zie de eerste post van dit topic voor de merkspecifieke topics.

Ik denk dat de meest gebruikte hier zijn:
Mitsubishi Electric
Panasonic
Daikin

En zo zijn er nog vele andere merken. Elk merk heeft wel weer voor en nadelen. Wat is de definitie van een topmerk ? Soms is dat ook wat je zelf wil / nodig hebt ...

[ Voor 35% gewijzigd door Plenkske op 06-10-2026 10:40 ]

[dunklefaser]

Plenkske schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 10:39:
@Sunri5e zie de eerste post van dit topic voor de merkspecifieke topics.

Ik denk dat de meest gebruikte hier zijn:
Mitsubishi Electric
Panasonic
Daikin

En zo zijn er nog vele andere merken. Elk merk heeft wel weer voor en nadelen. Wat is de definitie van een topmerk ? Soms is dat ook wat je zelf wil / nodig hebt ...

Ik zou bij de rvo navragen - ISDE subsidies - zij hebben volgens mij een representatief overzicht.
@Sunri5e En om nog een paar namen in willekeurige volgorde te noemen:
WeHeat, LG, de Warmte, Nibe, Adlar, Vaillant, ...

[SebastiaanPs]

Sunri5e schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 10:17:
Puur uit nieuwsgierigheid. Wat zijn op een beetje de topmerken in de warmtepompwereld?

Maar als je het bij topmerken wil houden (dat was jouw vraag) dan zou ik het rijtje beperken tot Mitsubishi Electric, Panasonic, Daikin, Vaillant en Nibe.

[Laurences]

Mede tweakers ik vraag jullige om wat hulp of goede raad om een gedegen keuze te maken voor ons warmtepomp systeem. Uit de warmteverlies berekening van de installateur komt 8,98 kW. De energiebehoefte moet dus minimaal rond de 9 kW zitten.

We willen graag een (compacte) binnenunit en kunnen met deze capaciteit uit de voeten (1 badkamer, we zijn met 3 personen en korte douchers). Ik heb de keuze terugbracht naar 2 installaties die op 400v aangesloten worden.

De installateur zelf stelt voor een Nibe S2125-12 met VVM S320 binnenunit (185L). Kosten +/- 17.000 incl btw, daar gaat nog 2800 subsidie van af.

Zelf zit ik nu ook te kijken naar naar de (nieuwe) Vaillant arotherm plus 105/8.1 met binnenunit de Unitower VIH QW 190/7 E (188L) die heeft nog een klein geïntegreerd buffervat van 18L. Kosten +/- 11.800 incl btw, daar gaat nog 3700 subsidie van af.

Als ik de data vergelijk zie ik dat ze qua prestaties wel enigszins verschillen, en omdat het voor mij nog nieuwe materie is wil ik dit toch even kort opsommen om wat raad van jullie te krijgen.

Het afgiftesysteem is begane grond 135m2 vloerverwarming (16mm, 10cm hoh) + verdieping met 42m2 vloerverwarming. Die laatste verwacht ik eigenlijk niet te gebruiken. Omdat de woning volledig nageisoleerd is en van vrijwel géén isolatie naar bijna nieuwbouw waardes is nageïsoleerd heb ik geen betrouwbaar gasverbruik ter referentie. De warmteverlies (heatbox) berekening komt uit op 9 kW.

Ik merkte op dat de nibe (veel) verder kan terugmoduleren. In de schouderseizoenen dus weinig tot geen pendelen te verwachten van deze machine. T.o.v. de Vaillant is dat verschil aanzienlijk. Namelijk:

A7/W35: Nibe = 2,5-9,9kW bereik en de Vaillant = 4,6-14,4kW.

Het prijsverschil is echter wel aanzienlijk en ik vraag me af of het te rechtvaardigen is om de nibe te kiezen. Wat zou ik verder kunnen uitzoeken om hierin een gedegen keuze te kunnen maken?

[datadevil]

Dat is iig veel goedkoper dan mijn offertes voor weheat van 16000 (sparrow met 300L boiler), Panasonic (Panasonic R290 Inverterunit 5 kW 1 fase,Panasonic R290 All In One L-Serie 5-9 kW 185L) voor bijna 18000 en Valiant (VAI uniTOWER std VIH QW 190/7 E , wp R290 aTHERM+ 35 230V)….

Volgende week volgende maar het geeft me niet veel hoop…

[RichieB]

Laurences schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 19:39:
[...]
A7/W35: Nibe = 2,5-9,9kW bereik en de Vaillant = 4,6-14,4kW.
[...]

Dat is appels met peren vergelijken. Pak eens een 10 kW Vaillant, die zal vast ook een lager minimumvermogen hebben. Weet je al hoeveel kW je nodig hebt? Uit te rekenen via de Koevlaas methode, koudste dag (als je goede cijfers heb van een vorige winter) of warmteverliesberekening.

[Laurences]

RichieB schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 20:04:
[...]

Dat is appels met peren vergelijken. Pak eens een 10 kW Vaillant, die zal vast ook een lager minimumvermogen hebben. Weet je al hoeveel kW je nodig hebt? Uit te rekenen via de Koevlaas methode, koudste dag (als je goede cijfers heb van een vorige winter) of warmteverliesberekening.

Ik heb voor de vergelijking de vermogenswaardes erbij gepakt van de A7W35. Het model is in de basis een 10 kW model van Vaillant en een model kleiner is 7kW. Die zal in de winter tekort komen bij koudere temperaturen. Helaas heb ik geen gegevens die ik betrouwbaar kan gebruiken op basis van gasverbruik omdat de woning nu volledig is nageïsoleerd. Wel uit de heatbox berekening bij -10c de 9kW verlies gekregen, daar ben ik ook van uitgegaan. Ik loop hier op stuk, en ik zie even niet hoe ik hier nu een gedegen keuze in kan maken. Alle tips en hulp zijn zeer welkom.

[Daan_96]

Ik heb nog niet veel ervaring en ben ook plannen aan het maken.

Maar als je je warmteverlies berekend en die bij -10 9kw is moet de warmte pomp toch bij -10 die 9kw kunnen leveren? Dat betekend waarschijnlijk dat het bij A7W35 een heel stuk zwaarder wordt dan 9kw.


Ontwerpen jullie dan op de koudste temperatuur? Of kun je daar op afwijken als he bijvoorbeeld ook nog een hout kachel hebt voor de enkele keren dat het zo koud is hier in Nederland.

[RichieB]

@Laurences Kijk eens op deze site voor alternatieven: https://e-duurzaam.nl/all-electric-warmtepomp-vergelijken/

[Fr33z]

@Laurences wauw wat een strakke deal op dia Vaillant! morgen tekenen voor ze de prijs verhogen;) ik denk dat die WP wel 1 maat kleiner mag maar voor t geld hoef je het niet te laten. misschien is dat minimumvermogen idd lastig maar je hebt met 110m2 vloeroppervlak zoveel afgifte en bufferwerking dat dat ook erg mee gaat vallen. Ik zie weinig reden het anders te doen.

(en gefeliciteerd: je hebt denk ik de goedkoopate warmtepomp-offerte van heel tweakers jaargang 2026 te pakken (H) )

[RichieB]

Daan_96 schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 21:31:
[...]
Ontwerpen jullie dan op de koudste temperatuur? Of kun je daar op afwijken als he bijvoorbeeld ook nog een hout kachel hebt voor de enkele keren dat het zo koud is hier in Nederland.

Ja, je ontwerpt doorgaans op de koudste temperatuur die je verwacht. Ik woon zelf aan de kust en -10 °C wordt het hier niet meer. Als je een houtkachel hebt kan je daar zeker rekening mee houden en bijv. op -5 °C ontwerpen.

[blb4]

RichieB schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 22:04:
[...]

Ja, je ontwerpt doorgaans op de koudste temperatuur die je verwacht. Ik woon zelf aan de kust en -10 °C wordt het hier niet meer. Als je een houtkachel hebt kan je daar zeker rekening mee houden en bijv. op -5 °C ontwerpen.

zorg dan wel dat bij die -5 °C (of welke realistische ontwerptemperatuur dan ook) de warmtepomp het gewoon op z'n compressor red en niet al zwaar moet leunen op 't elektrische element.

[RBJansen]

Ik heb net een topic aangemaakt voor advies m.b.t. aanschaf van een full-electric warmtepomp. Mocht iemand input willen geven, heel graag!

[EVfan]

Laurences schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 19:39:
Mede tweakers ik vraag jullige om wat hulp of goede raad om een gedegen keuze te maken voor ons warmtepomp systeem. Uit de warmteverlies berekening van de installateur komt 8,98 kW. De energiebehoefte moet dus minimaal rond de 9 kW zitten.

We willen graag een (compacte) binnenunit en kunnen met deze capaciteit uit de voeten (1 badkamer, we zijn met 3 personen en korte douchers). Ik heb de keuze terugbracht naar 2 installaties die op 400v aangesloten worden.

De installateur zelf stelt voor een Nibe S2125-12 met VVM S320 binnenunit (185L). Kosten +/- 17.000 incl btw, daar gaat nog 2800 subsidie van af.

Zelf zit ik nu ook te kijken naar naar de (nieuwe) Vaillant arotherm plus 105/8.1 met binnenunit de Unitower VIH QW 190/7 E (188L) die heeft nog een klein geïntegreerd buffervat van 18L. Kosten +/- 11.800 incl btw, daar gaat nog 3700 subsidie van af.

Als ik de data vergelijk zie ik dat ze qua prestaties wel enigszins verschillen, en omdat het voor mij nog nieuwe materie is wil ik dit toch even kort opsommen om wat raad van jullie te krijgen.

Het afgiftesysteem is begane grond 135m2 vloerverwarming (16mm, 10cm hoh) + verdieping met 42m2 vloerverwarming. Die laatste verwacht ik eigenlijk niet te gebruiken. Omdat de woning volledig nageisoleerd is en van vrijwel géén isolatie naar bijna nieuwbouw waardes is nageïsoleerd heb ik geen betrouwbaar gasverbruik ter referentie. De warmteverlies (heatbox) berekening komt uit op 9 kW.

Ik merkte op dat de nibe (veel) verder kan terugmoduleren. In de schouderseizoenen dus weinig tot geen pendelen te verwachten van deze machine. T.o.v. de Vaillant is dat verschil aanzienlijk. Namelijk:

A7/W35: Nibe = 2,5-9,9kW bereik en de Vaillant = 4,6-14,4kW.

Het prijsverschil is echter wel aanzienlijk en ik vraag me af of het te rechtvaardigen is om de nibe te kiezen. Wat zou ik verder kunnen uitzoeken om hierin een gedegen keuze te kunnen maken?

@Laurences

Ik heb destijds ook deze Nibe WP overwogen, maar niet gekozen. als ik me het goed herinner heeft deze WP een vermogen van 9kW op de compressor en een elektrisch element van 3 kW dat bijspringt als dat vermogen gevraagd wordt. Controleer dat even goed zou ik adviseren.

[Andrehj]

RichieB schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 22:04:
Ja, je ontwerpt doorgaans op de koudste temperatuur die je verwacht. Ik woon zelf aan de kust en -10 °C wordt het hier niet meer. Als je een houtkachel hebt kan je daar zeker rekening mee houden en bijv. op -5 °C ontwerpen.

Ontwerpen op -5 zorgt er vaak voor dat je rond het vriespunt te weinig vermogen over hebt om te compenseren voor de vele defrosts. Ik zou dus nooit hoger dan -7 gaan zitten.
En in Oost-NL nog steeds op -10.
Check dit topic en zijn voorgangers maar eens op de vele berichten die over verlies van gemiddeld vermogen door defrosts elke winter weer terugkomen.
En ja, dan moet de WP dat vermogen uiteraard ook bij die buitentemperatuur kunnen leveren.
En vergeet niet te letten op de watertemperatuur! Bereken dus bij welke watertemperatuur je afgiftesysteem dan vermogen kwijt kan, en check of je WP dat vermogen ook bij die watertemperatuur kan leveren.
Het max WP-vermogen neemt namelijk niet alleen af met de buitentemperatuur maar ook (minder) bij een hogere watertemperatuur.
Dat de WP dan bij hogere buitentemperaturen ook een hoger max vermogen heeft is iets wat voor elke WP geldt en normaliter geen probleem.
Daarom zoek je een WP uit op het maximum vermogen bij A-10W35 en het minimum vermogen bij A+12W25. Precies die vermogen staan daarom ook in de tabellen in de TS van het Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen topic.
@Daan_96

[Daan_96]

Bedankt, ik denk dat ik daarmee op de goede weg zat maar dit bevestigd en verduidelijkt het nog meer!

[Laurences]

Andrehj schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 10:19:
[...]

Ontwerpen op -5 zorgt er vaak voor dat je rond het vriespunt te weinig vermogen over hebt om te compenseren voor de vele defrosts. Ik zou dus nooit hoger dan -7 gaan zitten.
En in Oost-NL nog steeds op -10.
Check dit topic en zijn voorgangers maar eens op de vele berichten die over verlies van gemiddeld vermogen door defrosts elke winter weer terugkomen.
En ja, dan moet de WP dat vermogen uiteraard ook bij die buitentemperatuur kunnen leveren.
En vergeet niet te letten op de watertemperatuur! Bereken dus bij welke watertemperatuur je afgiftesysteem dan vermogen kwijt kan, en check of je WP dat vermogen ook bij die watertemperatuur kan leveren.
Het max WP-vermogen neemt namelijk niet alleen af met de buitentemperatuur maar ook (minder) bij een hogere watertemperatuur.
Dat de WP dan bij hogere buitentemperaturen ook een hoger max vermogen heeft is iets wat voor elke WP geldt en normaliter geen probleem.
Daarom zoek je een WP uit op het maximum vermogen bij A-10W35 en het minimum vermogen bij A+12W25. Precies die vermogen staan daarom ook in de tabellen in de TS van het Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen topic.
@Daan_96

Dank voor deze uitleg - het is soms best zoeken op welke specificaties je je warmtepomp ontwerpt. Als ik jouw advies en conclusie overneem is het dus:

Kijk naar je warmtevraag bij de ontwerptemperatuur (-7/-10 regio oost). In mijn geval dat laatste. Dat is het vermogen dat je WP dient te kunnen leveren, zonder elektrisch backup element. Voor het minimale vermogen lijkt dit nogal de verschillen hoever bepaalde series kunnen terugmoduleren, wenselijk is eigenlijk een zo groot mogelijk bereik. Je noemt nog A12/W25. W25 is voor de meeste merken niet gepubliceerde dat.

Als ik kijk naar de Vaillant 105/8.1 dan heeft deze eigenlijk een relatief ‘klein’ bereik.

A7W35: 4,61 kW (minimaal vermogen)/5,69 kW nominaal
A-7W35: onbekend/10,58 kW nominaal

EVfan schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 10:02:
[...]

@Laurences

Ik heb destijds ook deze Nibe WP overwogen, maar niet gekozen. als ik me het goed herinner heeft deze WP een vermogen van 9kW op de compressor en een elektrisch element van 3 kW dat bijspringt als dat vermogen gevraagd wordt. Controleer dat even goed zou ik adviseren.

Dank voor je tip, ik heb het even opgezocht en eigenlijk lijkt deze machine daardoor onder gedimensioneerd. Namelijk bij A-7W35 leun ik wel op het elektrisch element gezien de max afgifte dan 8,2 kW is. Weliswaar nét eronder. Is dat wenselijker dan teveel erboven?

[EVfan]

Laurences schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 14:43:
[...]

Dank voor deze uitleg - het is soms best zoeken op welke specificaties je je warmtepomp ontwerpt. Als ik jouw advies en conclusie overneem is het dus:

Kijk naar je warmtevraag bij de ontwerptemperatuur (-7/-10 regio oost). In mijn geval dat laatste. Dat is het vermogen dat je WP dient te kunnen leveren, zonder elektrisch backup element. Voor het minimale vermogen lijkt dit nogal de verschillen hoever bepaalde series kunnen terugmoduleren, wenselijk is eigenlijk een zo groot mogelijk bereik. Je noemt nog A12/W25. W25 is voor de meeste merken niet gepubliceerde dat.

Als ik kijk naar de Vaillant 105/8.1 dan heeft deze eigenlijk een relatief ‘klein’ bereik.

A7W35: 4,61 kW (minimaal vermogen)/5,69 kW nominaal
A-7W35: onbekend/10,58 kW nominaal


[...]

Dank voor je tip, ik heb het even opgezocht en eigenlijk lijkt deze machine daardoor onder gedimensioneerd. Namelijk bij A-7W35 leun ik wel op het elektrisch element gezien de max afgifte dan 8,2 kW is. Weliswaar nét eronder. Is dat wenselijker dan teveel erboven?

@Laurences

Zoals @Andrehj aangeeft, ga niet te krap zitten, zorg dat het berekende warmteverlies zonder twijfel bij -10 ook daadwerkelijk op de compressor geleverd kan worden. Het bijspringen van het elektrisch element is een echte noodgreep, bijvoorbeeld bij heel mistig weer en talrijke defrosts. Liever iets teveel maximum vermogen dan te weinig. Bij hogere temperaturen kun je, in elk geval bij mijn Mitsubishi, in blokken verwarmen met geruime tussenperioden waarin de compressor uit is, hoe lang hangt af van je afgifte systeem en warmtelek. Dat heeft hier in elk geval geen effect op het comfort (met alleen maar radiatoren). Een laag minimum vermogen is zeker fijn, maar geen compromis op maximum vermogen m.i. een must.

[Andrehj]

Laurences schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 14:43:
Kijk naar je warmtevraag bij de ontwerptemperatuur (-7/-10 regio oost). In mijn geval dat laatste. Dat is het vermogen dat je WP dient te kunnen leveren, zonder elektrisch backup element. Voor het minimale vermogen lijkt dit nogal de verschillen hoever bepaalde series kunnen terugmoduleren, wenselijk is eigenlijk een zo groot mogelijk bereik. Je noemt nog A12/W25. W25 is voor de meeste merken niet gepubliceerde dat.

Als je goed zoekt vind je van veel merken wel meer gegevens (zie de merkspecifieke topics, lijst staat in de TS). Maar als je A12W25 niet kunt vinden dan moet je maar uitgaan van A12W35, het verschil tussen die twee is toch maar klein.

Als ik kijk naar de Vaillant 105/8.1 dan heeft deze eigenlijk een relatief ‘klein’ bereik.
A7W35: 4,61 kW (minimaal vermogen)/5,69 kW nominaal
A-7W35: onbekend/10,58 kW nominaal

Dat klopt, deze Vaillant scoort daar niet heel hoog. Een Mitsubishi die bij -10 nog 10 of 11 kW levert, zit bij +12 rond de 3.3 kW (zie het bovengenoemde Ecodan topic). Maar als je veel VVW hebt is dat niet zo'n groot probleem.

Dank voor je tip, ik heb het even opgezocht en eigenlijk lijkt deze machine daardoor onder gedimensioneerd. Namelijk bij A-7W35 leun ik wel op het elektrisch element gezien de max afgifte dan 8,2 kW is. Weliswaar nét eronder. Is dat wenselijker dan teveel erboven?

Als je bij -7 al het elektrisch element nodig hebt, dan zul je die bij het vriespunt (met veel defrosts) ook al nodig hebben. Dus zorg dat je minimaal tot -7 op de compressor kunt halen.

[Ronald]

Andrehj schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 20:01:

Dat klopt, deze Vaillant scoort daar niet heel hoog. Een Mitsubishi die bij -10 nog 10 of 11 kW levert, zit bij +12 rond de 3.3 kW (zie het bovengenoemde Ecodan topic). Maar als je veel VVW hebt is dat niet zo'n groot probleem.

De Arotherm Pro 115/7.1 is dan weer een uitblinker: Moduleert naar 2,5kW, compact ... alleen meer geluid.

[Daan_96]

Het hoort misschien niet helemaal hier maar ik heb mijn handschets van de plannen omgezet met Claud naar een redelijk duidelijk schema.
ChatGPT en Gemeni verzonnen er vanalles bij maar dit lijkt wel mooi te werken.
Mensen die feedback hebben bij het idee?
Geheel gaat aan gestuurd worden met ESPhome of een plc

[Carboy54]

[Doetlekkerzelf]

Ik heb hier een vraag over mijn situatie over een warmtepomp. Misschien vinden jullie het leuk om mee te denken/op mijn ideeën te schieten?

[JBtL]

De ACM heeft vandaag het codebesluit voor de tijdsafhankelijke nettarieven gepubliceerd. Ipv 7 uur willen ze nu 5 uur het hoge tarief in de winter, en het lage wintertarief geldt ook tijdens de 'ochtendpiek'. Ik heb ook maar eens uitgerekend wat dat met de totale stroomtarieven doet - wordt wel fiks (in de winter ca. 2x zo hoge stroomtarieven als nu), dus een efficiente warmtepomp en isolatie wordt extra belangrijk.

[ Voor 15% gewijzigd door JBtL op 09-10-2026 10:47 ]

[Carboy54]

JBtL schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 17:41:
De ACM heeft vandaag het codebesluit voor de tijdsafhankelijke nettarieven gepubliceerd. Ipv 7 uur willen ze nu 5 uur het hoge tarief in de winter, en het lage wintertarief geldt ook tijdens de 'ochtendpiek'. Ik heb ook maar eens uitgerekend wat dat met de totale stroomtarieven doet - wordt wel fiks (in de winter ca. 2x zo hoge stroomtarieven als nu), dus een efficiente warmtepomp en isolatie wordt extra belangrijk.[Afbeelding]

Daarom krijgen slimme warmtepompen vanaf 2027 extra subsidie.

[Erwin_83]

Maar heb je met een "oude" wp niks aan. Al kan ik wel iets sturen met de temperatuur wat hoger en lager op dure tijden.

Is er iets bekend van tarieven en wat er gebeurd met het "vaste" deel van de netwerkkosten?

[mr_evil08]

JBtL schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 17:41:
De ACM heeft vandaag het codebesluit voor de tijdsafhankelijke nettarieven gepubliceerd. Ipv 7 uur willen ze nu 5 uur het hoge tarief in de winter, en het lage wintertarief geldt ook tijdens de 'ochtendpiek'. Ik heb ook maar eens uitgerekend wat dat met de totale stroomtarieven doet - wordt wel fiks (in de winter ca. 2x zo hoge stroomtarieven als nu), dus een efficiente warmtepomp en isolatie wordt extra belangrijk.[Afbeelding]

Nettarief wordt geen 0 op bepaalde uren, 1/3e staat vast.

[JBtL]

Carboy54 schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 17:44:
[...]

Daarom krijgen slimme warmtepompen vanaf 2027 extra subsidie.

Met deze tarieven heb je daar in de winter vrij weinig aan, hoogstens om wat meer stroom van zonnepanelen te gebruiken - maar dat zet eigenlijk alleen in maart wat zoden aan de dijk. En in de zomer kan je met een simpel tijdschema natuurlijk ook gewoon midden op de dag warm water maken.

[JBtL]

mr_evil08 schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 18:48:
[...]

Nettarief wordt geen 0 op bepaalde uren, 1/3e staat vast.

Het gaat om het marginale tarief - het nettarief is nu ook niet 0, maar dat reken ik niet mee bij de kosten van een warmtepomp.

[JBtL]

Erwin_83 schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 18:40:
Maar heb je met een "oude" wp niks aan. Al kan ik wel iets sturen met de temperatuur wat hoger en lager op dure tijden.

Is er iets bekend van tarieven en wat er gebeurd met het "vaste" deel van de netwerkkosten?

Van het vaste deel blijft maar 1/3 over

[SebastiaanPs]

JBtL schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 17:41:
De ACM heeft vandaag het codebesluit voor de tijdsafhankelijke nettarieven gepubliceerd. Ipv 7 uur willen ze nu 5 uur het hoge tarief in de winter, en het lage wintertarief geldt ook tijdens de 'ochtendpiek'. Ik heb ook maar eens uitgerekend wat dat met de totale stroomtarieven doet - wordt wel fiks (in de winter ca. 2x zo hoge stroomtarieven als nu), dus een efficiente warmtepomp en isolatie wordt extra belangrijk.[Afbeelding]

Dus in deze grafieken heb jij op de oude tarieven de nieuwe prijsstructuur toegepast, begrijp ik dat goed? Welk tarief heb je voor vast gebruikt?

En heb je ter illustratie misschien ook de tarieven met de oude prijsopbouw in de grafiek, om beter te kunnen zien wat het verschil is?

[JBtL]

SebastiaanPs schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 19:09:
[...]

Dus in deze grafieken heb jij op de oude tarieven de nieuwe prijsstructuur toegepast, begrijp ik dat goed? Welk tarief heb je voor vast gebruikt?

En heb je ter illustratie misschien ook de oude tarieven in de grafiek, om beter te kunnen zien wat het verschil is?

Ja, ik heb voor dynamisch de tarieven van 2025 en 2026 gebruikt (obv EPEX-spot). Voor vast, de consumententarieven van het CBS van die maand https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/85592NED/table

Hier nog de gemiddelden per maand van alle maanden



- ik heb ook de vaste leveringskosten eruit gehaald - daar geldt natuurlijk hetzelfde voor als voor het vaste gedeelte van de netbeheerkosten

[ Voor 35% gewijzigd door JBtL op 09-10-2026 10:54 ]

[Kameelstok]

JBtL schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 17:41:
De ACM heeft vandaag het codebesluit voor de tijdsafhankelijke nettarieven gepubliceerd. Ipv 7 uur willen ze nu 5 uur het hoge tarief in de winter, en het lage wintertarief geldt ook tijdens de 'ochtendpiek'. Ik heb ook maar eens uitgerekend wat dat met de totale stroomtarieven doet - wordt wel fiks (in de winter ca. 2x zo hoge stroomtarieven als nu), dus een efficiente warmtepomp en isolatie wordt extra belangrijk.[Afbeelding]

Wat is die Fien26 factor? Het voorstel van de ACM betreft 17 ct/kWh in de avonduren van de winter, op het oog zit er door die factor meer op dan het ACM voorstel?

In ieder geval tegen die tijd maar eens de combi kleine batterij + verse warmtepomp doorrekenen. Ik heb nu een ruim 6 jaar oud exemplaar dat door een nieuwbouw beun installateur in een hoekje is gesmeten.

[JBtL]

Kameelstok schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 19:22:
[...]

Wat is die Fien26 factor? Het voorstel van de ACM betreft 17 ct/kWh in de avonduren van de winter, op het oog zit er door die factor meer op dan het ACM voorstel?

In ieder geval tegen die tijd maar eens de combi kleine batterij + verse warmtepomp doorrekenen. Ik heb nu een ruim 6 jaar oud exemplaar dat door een nieuwbouw beun installateur in een hoekje is gesmeten.

De netbeheerkosten gaan fors stijgen de komende jaren. FIEN26 is de beste voorspelling daarvan. Daar kan je (uit o.a. de grafiek op p30) een scenario uit halen: 52% hogere totale netkosten en 25% meer afname in 2029 dan in 2026. Bij gelijkblijvende verhoudingen worden de variabele tarieven dan een factor 1,52 / 1,25 = 1,216 hoger. Daarmee komt het hoogste nettarief op circa 21 ct/kWh inclusief btw, in euro’s van 2026. Inflatie komt daar nog bovenop.

Voor 2027 verwacht de ACM gemiddeld ongeveer 20% hogere nettarieven. Voor huishoudens worden die dan nog via vaste bedragen afgerekend. Hoeveel de tarieven in 2028 verder stijgen, is nog niet vastgesteld, maar als je FIEN26 volgt gaan de tarieven dan nog een keer met ca. 20% omhoog. De tijdsafhankelijke tarieven zouden dan in 2029 ingaan. Daardoor kunnen de elektriciteitsnetkosten voor huishoudens met weinig netafname dalen ten opzichte van het oude stelsel. Bij veel afname tijdens de dure winteruren kunnen ze juist flink stijgen.

Een efficiënte warmtepomp, isolatie en slim laden worden daarmee belangrijker. Een EV hoeft bijvoorbeeld niet tijdens de avondpiek te laden.

[ Voor 59% gewijzigd door JBtL op 09-10-2026 17:20 ]

[Isniedood]

JBtL schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 19:26:
[...]

De netbeheerkosten gaan forst stijgen de komende jaren. FIEN26 is de beste voorspelling daarvan: https://www.netbeheernederland.nl/sites/default/files/2026-03/fien26_-_finaal_rapport.pdf
Uit de grafiek op p30 kan je daar een factor van ca. 1.52 aflezen, dan wordt het variabele nettarief (in euro's 2026, dus inflatie komt er nog bovenop) maximaal 26ct/kWh.
In 2027 krijgen we alvast een stap met 20% stijging (maar die kosten zijn allemaal vast). In 2028 verwacht ik nog een keer 20% stijging. En in 2029 dus de invoering van de variabele tarieven waardoor voor sommigen de totale netkosten weer kunnen dalen (mensen met gas/warmtenet). En voor sommigen flink stijgen (onzuinige warmtepomp/EV/COP1 verwarming)

Klinkt alsof een batterij weer interessanter wordt.

[JBtL]

Isniedood schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 19:33:
[...]

Klinkt alsof een batterij weer interessanter wordt.

De verliezen van de batterij worden ook duurder - dus voor de winter weet ik het niet zo. In het algemeen wordt eigen verbruik van zonnepanelen (direct of via een batterij) heel voordelig

[MazzHead]

Isniedood schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 19:33:
[...]

Klinkt alsof een batterij weer interessanter wordt.

Yep, mits je de €/kWh capaciteit laag genoeg hebt, als je voor 3 €c inclusief RTE een kWh verbruik kan verplaatsen ben je spekkoper.

Tot natuurlijk iedereen dat gedaan heeft en de weging over alle uren gelijk wordt

[Isniedood]

MazzHead schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 19:37:
[...]

Yep, mits je de €/kWh capaciteit laag genoeg hebt, als je voor 3 €c inclusief RTE een kWh verbruik kan verplaatsen ben je spekkoper.

Tot natuurlijk iedereen dat gedaan heeft en de weging over alle uren gelijk wordt

Achja dan heeft de prikkel gewerkt en heb je in ieder geval wat bijgedragen aan de verduurzaming

[Kameelstok]

MazzHead schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 19:37:
[...]

Yep, mits je de €/kWh capaciteit laag genoeg hebt, als je voor 3 €c inclusief RTE een kWh verbruik kan verplaatsen ben je spekkoper.

Tot natuurlijk iedereen dat gedaan heeft en de weging over alle uren gelijk wordt

De afschrijving van een goedkope stekkerbatterij ligt momenteel rond 7-8 ct/kWh bij 300 cycli/jaar en een levensduur van 10 jaar. De RTE is 80-90%. Het verschil in de wintermaanden is 9 ct/kWh dus met een vast contract is dat niet bijster interessant. Met een dynamische contract mogelijk wel.

Je warmtepomp niet laten draaien tijdens de dure uren is dan altijd beter. Dit is echt iets om rekening mee te houden als je nu voor de keuze staat.

[JBtL]

Kameelstok schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 19:44:
[...]

De afschrijving van een goedkope stekkerbatterij ligt momenteel rond 7-8 ct/kWh bij 300 cycli/jaar. De RTE is 80-90%. Het verschil in de wintermaanden is 9 ct/kWh dus met een vast contract is dat niet bijster interessant. Met een dynamische contract mogelijk wel.

Je warmtepomp niet laten draaien tijdens de dure uren is dan altijd beter. Dit is echt iets om rekening mee te houden als je nu voor de keuze staat.

Ik zou me bij een vast stroomcontract niet te veel voorstellen van de besparing door de warmtepomp iedere dag vijf uur uit te zetten. Je moet dezelfde hoeveelheid warmte dan in 19 uur leveren. Zonder voldoende warmteopslag is daarvoor een hogere afgiftetemperatuur nodig, waardoor de COP daalt.

Als benadering:

Maximale aanvoer bij −10°C	Normale aanvoer bij +5°C	Aanvoer bij 19-uursbedrijf	Geschat COP-verlies
35°C	29,8°C	31,3°C	3,5%
45°C	35,7°C	38,3°C	5,2%
55°C	41,6°C	45,3°C	6,4%

Bij gelijkmatig verbruik over 24 uur betaal je gemiddeld 37,73 ct/kWh. Vermijd je de vijf duurste uren, dan wordt dat gemiddeld 35,66 ct/kWh, vóór het extra elektriciteitsgebruik door COP-verlies.

Per 1.000 kWh oorspronkelijk elektriciteitsgebruik, bij dezelfde hoeveelheid geleverde warmte:

Situatie	COP-verlies	Elektriciteitsgebruik	Kosten januari	Besparing
Zonder slimme aansturing	—	1.000 kWh	€377,31	—
Slim gestuurd, zonder COP-verlies	0%	1.000 kWh	€356,63	€20,69 / 5,5%
Slim gestuurd, 35°C-systeem	3,5%	1.036 kWh	€369,56	€7,75 / 2,1%
Slim gestuurd, 45°C-systeem	5,2%	1.055 kWh	€376,19	€1,13 / 0,3%
Slim gestuurd, 55°C-systeem	6,4%	1.068 kWh	€381,01	€3,70 duurder

Dat is echt marginaal dus - en in veel gevallen geeft 5 uur warmtepomp uitzetten echt wel comfortverlies. Batterij en slim sturen helpen allebei niet - wel verbruik van de warmtepomp verlagen door isolatie en vergroting van het afgiftesysteem.

[ Voor 146% gewijzigd door JBtL op 09-10-2026 17:26 ]

[Isniedood]

JBtL schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 19:50:
[...]

Ik zou me daar niet te veel van voorstellen. Door de warmtepomp een paar uur uit te zetten moet de overige tijd de warmtepomp harder draaien.

Misschien iets te offtopic: Dit pleit toch juist alleen maar meer voor een batterij als je dan ook nog eens je warmtepomp in de dure uren door kan laten draaien. Je pakt een deel nettarieven terug al helemaal als je dan elektrisch kookt etc. Daarnaast wint je warmtepomp aan COP omdat je hem door kan laten draaien.

[JBtL]

Isniedood schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 20:00:
[...]

Misschien iets te offtopic: Dit pleit toch juist alleen maar meer voor een batterij als je dan ook nog eens je warmtepomp in de dure uren door kan laten draaien. Je pakt een deel nettarieven terug al helemaal als je dan elektrisch kookt etc. Daarnaast wint je warmtepomp aan COP omdat je hem door kan laten draaien.

Lijkt me juist wel relevant voor dit topic. En ook weer prima uit te rekenen, per 1.000 kWh.

Van de oorspronkelijke 1.000 kWh valt bij gelijkmatig verbruik 208,3 kWh in het dure vijfuurblok. Daarvoor moet je bij 80% batterijrendement 260,4 kWh laden:

• Laden tegen 34,73 ct/kWh.
• Na batterijverlies kost de geleverde stroom effectief 43,41 ct/kWh.
• Direct stroom afnemen tijdens de piek kost 45,59 ct/kWh.

De vergelijking wordt dan:

Situatie	Extra verbruik door COP- of batterijverlies	Kosten januari	Besparing
Normaal bedrijf	—	€377,31	—
Warmtepomp verschuiven, geen COP-verlies	0 kWh	€356,63	€20,69 / 5,5%
Warmtepomp verschuiven, 35°C-scenario	36 kWh	€369,56	€7,75 / 2,1%
Warmtepomp verschuiven, 45°C-scenario	55 kWh	€376,19	€1,13 / 0,3%
Warmtepomp verschuiven, 55°C-scenario	68 kWh	€381,01	€3,70 duurder
Batterij, 80% rendement, geen COP-verlies	52 kWh	€372,77	€4,55 / 1,2%

Dat is ongeveer vergelijkbaar met slimme sturing met beperkt COP-verlies, maar allebei echt marginaal in dit voorbeeld. Het voordeel van de batterij is wel dat je de warmtepomp gewoon kunt laten draaien, zonder comfortverlies door uitschakelen. De aanschafkosten van de batterij zijn hierin nog niet meegenomen.

Maar kijk eens wat echt uitmaakt:

Situatie	Warmtevraag	Maximale aanvoer bij −10°C	COP-winst*	Kosten januari	Besparing
Oorspronkelijk	100%	45°C	—	€377,31	—
20% isolatie, bestaande afgifte	80%	41,5°C	4,7%	€288,30	€89,01 / 23,6%
Extra afgifte, zonder isolatie	100%	35°C	14,7%	€328,96	€48,36 / 12,8%
Extra afgifte én 20% isolatie	80%	33,0°C	18,2%	€255,37	€121,94 / 32,3%

En één zonnepaneel extra van 450 Wp? Op het zuiden onder 35° en zonder lokale schaduw geeft dat gemiddeld 16,1 kWh in januari en circa 479 kWh per jaar.

Bij volledig direct gebruik vermijd je in deze januari-berekening ongeveer 34,73 ct/kWh: 16,1 kWh × €0,3473 = €5,59 besparing. En dat is alleen nog maar januari. Voor stroom die je anders zou terugleveren moet je daar nog de misgelopen terugleververgoeding vanaf halen.

Slimme aansturing of een batterij opladen vanaf het net voor later gebruik geeft bij deze vaste leveringstarieven dus weinig financieel voordeel. Bij dynamische prijzen kan dat wel anders uitpakken.

[ Voor 42% gewijzigd door JBtL op 09-10-2026 17:30 ]

[Zebby]

Carboy54 schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 15:50:
[Afbeelding]

Shit ik ga volgend jaar verhuizen en wil dat huis flink verduurzamen, oa glas en mogelijk ook een warmtepomp. Als ik dit zo lees moet ik dat dus dit jaar nog gaan aanschaffen qua subsidie?

[Kameelstok]

JBtL schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 19:50:
[...]

Ik zou me daar niet te veel van voorstellen. Door de warmtepomp een paar uur uit te zetten moet de overige tijd de warmtepomp harder draaien (op hogere temperatuur).

Dat kan je ongeveer benaderen:

Maximale aanvoer bij −10°C	Normale aanvoer bij +5°C	Aanvoer bij 19-uursbedrijf	Geschat COP-verlies
35°C	29,8°C	31,3°C	3,5%
45°C	35,7°C	38,3°C	5,2%
55°C	41,6°C	45,3°C	6,4%

En dan wordt de opbrengst van 'slim sturen' per 1000 kWh (obv. de januari-tarieven):

Situatie	COP-verlies	Elektriciteitsgebruik	Kosten januari	Besparing
Zonder slimme aansturing	—	1.000 kWh	€410,02	—
Slim gestuurd, zonder COP-verlies	0%	1.000 kWh	€384,14	€25,88 / 6,3%
Slim gestuurd, 35°C systeem	3,5%	1.036 kWh	€398,07	€11,95 / 2,9%
Slim gestuurd, 45°C systeem	5,2%	1.055 kWh	€405,21	€4,81 / 1,2%
Slim gestuurd, 35°C systeem	6,4%	1.068 kWh	€410,41	€0,39 duurder

Dat is echt marginaal dus - en in veel gevallen geeft 5 uur warmtepomp uitzetten echt wel comfortverlies. Batterij en slim sturen helpen allebei niet - wel verbruik van de warmtepomp verlagen door isolatie en vergroting van het afgiftesysteem.

Je verondersteld dat de warmtepomp de hele dag aanstaat. Ik heb een vrij nieuw huis, dus goed geïsoleerd. Het gros van de dagen in de winter draait de warmtepomp hier rustig in de nacht/ochtend om vervolgens af te slaan tegen het middaguur. Zeker op zonnige dagen. Pas rond een uur of 8/9 in de avond start de warmtepomp weer op. De 24/7 vol vermogen dagen (0C en mist) zijn echt op een hand te tellen.

[bensss]

JBtL schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 20:09:
[...]

Lijkt me juist wel relevant voor dit topic.. En ook weer prima uit te rekenen (per 1000kWh).
Van de oorspronkelijke 1.000 kWh valt 208,3 kWh in het dure vijfuurblok. Daarvoor moet je 260,4 kWh laden:

• Laden tegen 37,24 ct/kWh.
• Na batterijverlies kost de geleverde stroom effectief 46,56 ct/kWh.
• Direct stroom afnemen tijdens de piek kost 50,84 ct/kWh.

De vergelijking wordt dan:

Situatie	Extra verbruik door COP- of batterijverlies	Kosten januari	Besparing
Normaal bedrijf	—	€410,02	—
Warmtepomp verschuiven, geen COP-verlies	0 kWh	€384,14	€25,88 / 6,3%
Warmtepomp verschuiven, 35°C-scenario	36 kWh	€398,07	€11,95 / 2,9%
Warmtepomp verschuiven, 45°C-scenario	55 kWh	€405,21	€4,81 / 1,2%
Warmtepomp verschuiven, 55°C-scenario	68 kWh	€410,41	€0,39 duurder
Batterij, 80% rendement, geen COP-verlies	52 kWh	€401,10	€8,92 / 2,2%

is ongeveer vergelijkbaar met een 'goede' slimme sturing - maar allebei echt marginaal. Het voordeel is hiervan wel dat je geen comfortverlies hebt. maar kijk eens wat echt uitmaakt:

Situatie	Warmtevraag	Maximale aanvoer bij −10°C	COP-winst*	Kosten januari	Besparing
Oorspronkelijk	100%	45°C	—	€410,02	—
20% isolatie, bestaande afgifte	80%	41,5°C	4,7%	€313,31	€96,71 / 23,6%
Extra afgifte, zonder isolatie	100%	35°C	14,7%	€357,60	€52,42 / 12,8%
Extra afgifte én 20% isolatie	80%	33,0°C	18,2%	€277,62	€132,40 / 32,3%

Goed dat je dit post. Veel mensen kiezen op gevoel voor diverse shortcuts om te besparen via ‘slimme’ sturing en/of batterij. Maar rekenen biedt wat meer houvast.

[Andrehj]

Daan_96 schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 11:24:
Het hoort misschien niet helemaal hier maar ik heb mijn handschets van de plannen omgezet met Claud naar een redelijk duidelijk schema.
ChatGPT en Gemeni verzonnen er vanalles bij maar dit lijkt wel mooi te werken.
Mensen die feedback hebben bij het idee?
Geheel gaat aan gestuurd worden met ESPhome of een plc

[Afbeelding]

• Veel te ingewikkeld.
• Houtstook stinkt en vervuilt ontzettend. Dus dat wil je sowieso al niet.
• Waarom al die elektrische elementen?
• Die spiralen in je SWW-vat (wat in jouw geval een hygieneboiler is) zitten boven elkaar. Als je die dus met je Hout-CV gaat verwarmen is de capaciteit lager, want onderin blijft het water koud.
• Dat je overweegt dit te gaan besturen met ESPhome zegt ook al veel. Hoe ga je al die inputs (en vooral) outputs daarop aansluiten? PLC is de enige optie als je ook betrouwbaarheid etc meeneemt.
• Als jij er ooit niet meer toe in staat bent vinden je nabestaanden (of de volgende bewoners van je woning) nooit meer een installateur die dit wil onderhouden. Dan kunnen ze alsnog de hele bende er weer uit slopen.
• Wat is er mis met een standaard WP dat je dit hele circus wilt gaan bouwen?
• Je hebt maar liefst vier mengkleppen, twee terugslagkleppen en nog drie pompen nodig...
• Had ik al gezegd dat het veel te complex is? Regel 1 t/m 10 bij verwarmingssystemen is KISS!

[ Voor 27% gewijzigd door Andrehj op 08-10-2026 21:11 ]

[mr_evil08]

JBtL schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 19:50:
[...]

Ik zou me daar niet te veel van voorstellen. Door de warmtepomp een paar uur uit te zetten moet de overige tijd de warmtepomp harder draaien (op hogere temperatuur).

Verschilt per woning/afgifte, ik pas nachtverlaging toe en heb dat nog nooit gezien, enkel de vorstperiode laat ik hem aan maar dat is meer ter bescherming van de installatie.

De stooklijn staat hier ook redelijk vlak.

[Carboy54]

Zebby schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 20:12:
[...]

Shit ik ga volgend jaar verhuizen en wil dat huis flink verduurzamen, oa glas en mogelijk ook een warmtepomp. Als ik dit zo lees moet ik dat dus dit jaar nog gaan aanschaffen qua subsidie?

Bestellen lijkt mij voldoende. Getekende offerte dus vermoed ik.

[ Voor 5% gewijzigd door Carboy54 op 08-10-2026 21:05 ]

[Andrehj]

Kameelstok schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 20:22:
Je verondersteldt dat de warmtepomp de hele dag aanstaat. Ik heb een vrij nieuw huis, dus goed geïsoleerd. Het gros van de dagen in de winter draait de warmtepomp hier rustig in de nacht/ochtend om vervolgens af te slaan tegen het middaguur. Zeker op zonnige dagen. Pas rond een uur of 8/9 in de avond start de warmtepomp weer op. De 24/7 vol vermogen dagen (0C en mist) zijn echt op een hand te tellen.

Een WP vooral 's nachts laten draaien is niet zo handig. Dan is het rendement immers het slechtst, en er is ook op zonnige dagen geen PV-stroom beschikbaar.
Ik heb vanaf 0:00 uur 0.5 °C nachtverlaging ingesteld, die stopt om 10 uur 's ochtends. Daarmee draait de WP hoofdzakelijk op de warmste uren van de dag, en begint ie meestal om 10 uur, als het buiten al flink is opgewarmd en er soms ook nog wat PV-stroom beschikbaar is. Zie deze grafiek van het aantal draaiuren per dag van het afgelopen stookseizoen, waar er maar een paar dagen waren waarop de WP ook de hele nacht door moest: